波平スレ！１１　～墓穴掘ったらきちんと埋まれ～

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1 名前： はまへい 投稿日： 2000/09/09(土) 14:04: １０月中旬までマターリと見守ろり！（・▽・）ｂ

前スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=968355145
2 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 14:08: >前スレのゆかりさん
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=968355145&st=799&to=799&nofirst=true

ゆかりさんの切ないって気持ち、なんだかとっても解ります．．．
これで１０月になって、何事もなかったようにリニューアルＨＷＪが
オープンしたら、と思うとなんだかやりきれないです。

でもきっとそうなるんでしょうね。
3 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 14:13: >前スレのゆーみさん
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=968355145&st=799&to=799&nofirst=true

実は私も別ハンドル使ってしまった身．．．．

＝＝
私の言いたいのは、印税で食べている身ならば、他者の権利にも配慮しろ
という事です。ご自身がＨＰに書かれておられた事、そのままです。
今回のことはよい勉強になられたと思います。今後はプロとして、正しい
姿を見せつけてください。
それこそが、我々２ちゃねらに対する意趣返しになると思いますよ。
（泣いて愚痴って言い訳するのは、みっともないので止めてね！という意味です）
＝＝
↑これすごい同感です～～～！！
でも、こんなの絶対望めないよな。
（最初からできるんだったらこんなことになってないよね）
宇津だ氏脳
4 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 14:14: きっとハンドル登録制の掲示板で新規オープンでしょうねえ
5 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 14:15: １１月になっても再開しないに５０００００００００００抹茶！！
6 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 14:16: さみしい．．．．．．
7 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 14:17: お仕事日記が残っているのは、早々に波平ちゃんがきちんと謝罪してくれるためだと
信じているのはわたしだけですか？
わたしだけですね。はぁ．．．．．．
8 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 14:23: とっても納得。なのでコピペ

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あの人が個人的な情報など垂れ流しにしているのは最初の単行本の時から
そうだったと思うし、自慢したがりなのも見栄っぱりなのも世間知らずなのも、
ずっと昔からそうだったですよね。
それを見苦しく思う人の苦言や、単なる嫌がらせの手紙も、昔からたくさん
もらってたと思うんですよ。本人も自分で書いてた記憶があるし、アンチな手紙が
来るって。でも、デビューして10年経つ今も、全然昔と変わってないですよね。
ネット上で批判される前から、そういった手紙をもらっていたはずなのに、自分の
どういう部分が人を不快にさせてるのかとか、よく冷静に考えてみるということをして
こなかったからこそ、未だにあんな幼い性格のまんまでいるわけですよね。
私があの人の反省やあの謝罪文を素直に受け取れないのは、そこにあります。
どうしていままでアンチな手紙もたくさんもらっておきながら、いまさらネットで
あれこれ言われて落ち込むなんてことがありうるんだ?って。
今さら傷ついたふりしても、全然説得力が感じられない。
「アンチレターがくるのは有名税」とか「励ましの手紙がほしくて、
アンチレターのことを書いた（うろ覚え）」とも書いてた記憶があるし。
初めてみましたよ、そんなこと書く漫画家。
それだけの図太い神経と、いつまで経っても進歩のない頑固な性格をお持ちの方に、
「もう描けない」だの「電話口で泣いた」と書かれても、幼い信者な読者の同情を
（無意識かもしれないけど）ひきたがってるようにしか感じられないんです。

それに、あの人は見栄っぱりだから、純粋に盲信してくれるファンに、ネットの
別の場所で、自分に対するアンチな意見を見られるのが嫌なだけだったんじゃないかとも
思えてしまう。手紙だったら、どっちの意見も一方通行で自分の元に届くだけだけど、
ネットならどんな意見も目につくし、目にすることもできるから。手紙だったら、
どんなに彼女のトークに傷付いた人がいても、他人の目にはつかないから謝る必要ないけど、
ネットではそうはいかなかった。だからしょうがなく謝った、そんな印象しか持てません。
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9 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 14:24: >>7
「きちんとした謝罪」してくれるといいねぇ。
それが出来るなら、今の状況にはなってないとは思うけど。
紅茶王子は好きなだけに、そう思うよ・・・。
10 名前：浜平投稿日： 2000/09/09(土) 14:30: >>8
私も、この意見に全面賛成。
これ、本人に読んでもらいたいなあ
しかし、傷ついたふりじゃないもん･･とか焦点の合わない
事を言われそう
11 名前： みんな懐古モードかしら 投稿日： 2000/09/09(土) 14:36: 昔のスレで発見、漫画と同じね。波平ちゃん
でも、抹茶のほうがもっと子供と言われちゃってるこのころ・・・
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712 名前：名無しさん＠１周年
なんていうのか・・・山田さんの漫画って自分が普段言いたいこと
気に入らない意見に対しての意見を漫画に描いてる
漫画の中で自分の意見を読者に押し付けてるよね
一応人の意見は聞いてるポーズを取ってるけど
でもその意見を絶対受け入れることはしない
さらに自分の意見を相手にぶつけて自分がいかに正しいかを
世の中に知らしめたがっている
言ってることもやってることもかなり子供
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12 名前： みんな懐古モードかしら 投稿日： 2000/09/09(土) 14:40: こんなのも発見
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> 2000年6月25日1時9分
> どーも山田です（^◇^）
> あはは。というか最近番外系の「休日」ネタやってなかったので、
> そろそろ菊花とペコーの休日ネタ本編でやろうかなと思ってました（笑）
> 怜ちゃんの休日の時も確か掲示板でネタ募集したんですよね。
> 菊花とペコーがどんな休日すごしているか、何か面白げなネタなどありましたら
> 誰かわたしにあいであ下さい（笑）
> それはそうと、別ツリーでは怖い思いをさせちゃってゴメンね？
> 気にしなくて良いんだよー。
> なでなで（・_・）／（＞_＜；

やっぱ山田、漫画家失格。
ネタぐらい自分で考えろ！

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この日のこの発言にまつわることに、あとでこんなに注目されるなんて・・・
(心配させてごめんなさい発言・・・・）
13 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 14:44: この　>>12　波平の発言とか、
クマザサくん登場の回とかみてると、
もう波平って枯渇してる感じがする。なにもかも。
えのきよーこあたりに原作書いてもらって絵描きに徹した方がいいかもね。
遊び回るの止めて丁寧にやれば、絵はちゃんとかけるんでしょ？　＞波平ちゃん
14 名前： みんな懐古モードかしら 投稿日： 2000/09/09(土) 14:54: 本気で言ってるんじゃなくて、ネタ考えてもらって、載せてあげて
ファンを固定しようとしてるんじゃない？皆、自分のアイディアが
採用されたら嬉しくて、ずーーーっと変わらぬファンでいるんじゃないかな？
前、くみしんのときに、柱で先着順で実名で名前に出しますって言うイベント（？）
やって、反響も大きかったみたいだし(波平あての手紙がいっぱい来た）

なんか、どこかの水産会社がやってる、小さい子に自分の会社と深い
かかわりをもつイベントに参加してもらって、ずーっと大人になっても
そこの缶詰を食べてもらう作戦を思い出したよ。自分が特別なかかわりを
一度でもその会社と持ったら、その会社はその子にとって特別なものになる
と言う発想から行ってるイベントらしい。
15 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 15:04: >>1
ありがと～。

過去ログ置き場
　ttp://namihei_log.tripod.co.jp/
　ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom/2172/　←top.htmからどうぞ。
　ttp://hammer.prohosting.com/~lovely2/波/　←ローマ字にしてね。
16 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 15:14: 波平ちゃん、ぱふで「私のいってた高校は、結構偏差値とか高め」って
言ってたそうで・・・。それよりも成績良かったら、そりゃあ秀才なんでしょう
抹茶・・・・
17 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 15:37: >14
知ってるよ、その水産会社の話。読○く○りで読んだ。
そっかー、そういう作戦だったのか「り○ちゃんにつづけ」は…
先駆者のり○、今もファンなのかなー？
18 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 15:38: 抹茶って福岡出身だったよね。
吸収男児かーー。はぁーーーー。
19 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 15:53: ＩＰアドレス取りのカウンタってどうすれば見れるのかな？
ＨＷＪのはもう止まってるらしいけど、
他のＨＰの場合でも取ってる可能性あるんだよね？
何分初心者ですいません。
20 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 16:42: 前スレ827の掲示板の実夏さん大塚日記紹介してる・・・。
くーこんなことまで繋げて考えてしまう自分がイヤじゃー！
鬱打氏脳。
21 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 17:01: 何故か誰も書かないけど、スレッド名の「墓穴掘ったらきちんと埋まれ」
にわたしゃ大爆笑しちまったんだけど…。
１さん、面白かったよ～（笑）
22 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 17:12: ど･･どうしよう･･同じ高校だったら・・・・。＞抹茶
福岡県のどこなんだろう・・・市内かな・・・
23 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 17:17: どうも昨日の閉鎖は関係者には結構前から知らされてたんじゃないかと
言う気がしますね。
24 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 17:36: >>23 どうかんです。
　　　バウンス此処とか、へーぜんと学校ごっこの向上委員会みたいな掲示板に
　　　リニューアルするみたいなんで、とかかいてるしね。
　　　あそこまでファンだったらこの突然の閉鎖にはあばれるでしょ。

　　　それに、閉鎖前２，３日真の常連書き込みしてなかった気がする。
　　　手○とかバウンス○○とか、ニヤちゃんとか（このひとはもともと書いてないけど）
25 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 17:36: いやん、さげてる
26 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 17:44: >24
ＮＰにもちょこっと書いてて波平と面識もあるらしきファン達のサイトは
何事もなかったように自分のサイトで書きこみしているし、どうも妙です。
閉鎖されたのは２ｃｈのせいだ！と思いこんでいる人は実はほんのわずかで
波平に近いファン達には予定通りだったのでは。
ちなみに、あまりＨＷＪに行ってはいないが荒らしが来ているという情報を
聞いていたような人はＩＰ出せばよかったかもなどと言っていたりして
何だか本当に匿名なのをいいことに書きこんでいたと勘違いしているようです。
実際あそこがＩＰぬいてようがリモートホストが表示されようが
書く人は書いたと思うんですけどね。
27 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 17:51: 「ごっこ」ってネーミングが、あまりに痛くて寒くて
今まで覗いてもみなかったのですが……
閉鎖中以外のところはほぼ全て「必読」って。(^^;)
予想通り、あまりに居心地の悪い極寒地だった為
ほとんど読みもせずに逃げ帰ってしまいました。軟弱者。
28 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 17:55: 波平ちゃんに意見してくれると言っていた、びんじょうマグロさん‥‥
謝罪文（？）掲載２４ｈ未満の削除については、どう思ったのだろうか。
内容だけでなく、この態度！
願わくば、説教してやって頂きたい。
29 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 17:58: >>26
そんなの関係なしに、書いてますよー（笑）
だって、腹に据えかねたんだもんっ。
30 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 18:05: いがらし系の話題で恐縮なんだけど
某漫画家がレスをつける掲示板があって
そこで質問した人にむかって、その漫画家が
名前も名乗らないような奴は信用ならんから
答える義務は無いといったので、仕方なく
実名書いた人がいたのね。そしたら
ネット上じゃそんな名前本当かどうかわからない
といって蹴散らした話があってさ。
その漫画家自体年もいってるしＷＥＢ初心者
なんだろうけど、インターネット上で
名を名乗れだの身元を明かせだの言うほうが
非常識だというのがわからない人は多い。
そして内容をどういう意図で書かれたかを
問い返し、きちんと返事をするという事が
出来ない人も多い。
中と半端に「荒し」などの知識が頭にあるので
自分に都合の悪い事や鋭いツッコミを見ると
なんでもかんでも荒し呼ばわりするんだよね。
31 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 18:11: 好きな漫画家さんだけど、いろいろショックだった……。
遠くを見ちゃうね。
32 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 18:17: >ラブコメ要素や、人物造形や、絵柄は完成度が高いと思う。
>表紙絵にしたってよく出来ている。だが、ここに他者はいない。
>そのキモチワルサに気づかないかぎり、山田南平はしょせん
>鶏口となった二流選手なのではないか、と感じる。

-------------------------------------------------
://ore.to/~gekka/rev/impre9904b.htm#kouchaouji5_6 より。

こういう批評も「批判」としか受けとめられないのかな、作者は。
33 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 18:26: 前スレにある抹茶の発言
漫画に対する意見は人それぞれに一応賛成しながら

>※「叩き」となっている発言に私が気づいていないのかもしれませんので、該当の
>　発言があるようならばメールでもかまいませんお教えいただけますでしょうか？＞ALLつまり抹茶にはあそこは波平の作品をちょっとでも批判するような書き込み(もうちょっとこうしてくれるとうれしいな☆的)でも信者に攻撃されず
みんなが自由に楽しく和気あいあいと議論できる場にみえていたんだ?
昔っっっっっから。

>もし本当に理性的な議論をお望みならば、「私にはそう見える」という主観をもとに
>『ヒステリックに反論するのは大人げない』というような“人の神経を逆撫でする
>際の常套手段”にもなっている言葉を使うのは避けたほうがいいですね。
>読み手が我慢をする必要があるのは当然ですが、発言者もこういう点には気をつける
>べきでしょう。
ムキーーーーーーーーー

最近抹茶もひっこんでいたから忘れていた。でもこれが本音だろうね。
なら次は自分のメガネにかなう掲示板になるようによーーく頭ひねってね(はぁと)
秋だねぇ。空しいよ。
34 名前： >26 投稿日： 2000/09/09(土) 18:28: ２ちゃんの余波を食らいたくないから、静かにしてるだけかもね。
何か知ってるようなこと書いたら、大挙して押し掛けてくるでしょ。
ましてや閉鎖に関して怨みがましいこと書いたら、一緒に叩かれてる
という恐怖もあると思う。
35 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 18:32: 最近オフ会あったから、何か言われてるのかもしれないな。
ま、そんなもんに参加するほどのファンなら盲目的に従うかも。
36 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 18:32: >32
あの批評はファンだった頃に見ても「お、こういう見方もあるか」と思えた。

でも波平は「今の紅茶に厨房は満足している」「みんながいいっていってる」
最優先らしいから。
37 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 18:34: ＞30
ネットで自分の情報垂れ流して、本名出してなくても
あれだけ痛い目見た波平ちゃんは、これからは実体験を元にして
名前出せ、だのアドレス出せだの言ってる子らの教育に励んでいただきたい。

あたりまえだけど、名前出せば卑怯じゃなくて、聞き入れるべき意見だとはかぎらないでしょ
逆に、先入観なく文章だけ読んで、それがどれだけまともなこと言ってるのか？
ってことが問題なんじゃないの？文章を理解する力がなくて、反論するだけで
荒らしだ荒らしだって、騒ぐ厨房と皆変わらないじゃん。＞ＨＷＪの方々
38 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 18:35: 最近遠くを見すぎて目がよくなったよ…

ありがとう波平…ありがとう抹茶…
39 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 18:37: 作家ってデリケートな生き物だからね～。批評も、ほどほどの匙加減で
与えないと、逆ギレしちゃう場合があるのよ（別作家にて経験済）
知り合いであればあるほど、アメ８：ムチ２か
アメ１０に見せかけてチクリと１、ぐらいが丁度いい按配。
よい作品を生み出してもらう為には、良い精神状態へ導くのが一番の早道！
自分でも過剰だと思えるぐらいのヨイショを言う事も、たまには必要なのよ～。
なもんで、信者ちゃん達の心酔しきったキショイ書き込みは、
生暖かい目で見守ってしまいました。
ま、これは「作品至上主義」な私の打算的な部分なので、波平信者に
当てはまるかどうかは、よく分かりませんけども。
40 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 18:41: うん。ヨイショは生暖かい目でみてもいい。
でも少しでも波平を悪くいった生徒を信者(か波平の忠実な下部?)が
校舎裏に呼び出してボコボコにするような雰囲気はあんまり好きじゃない。
41 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 18:43: どうしよう。作者のイタイ部分を愛してる人こそが
真の勇者…じゃねぇや、真の信者だったりしたら！？
それならば、私達がヤイヤイ言っても余計なお世話でしたわねー。
42 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 18:43: 波平はアメ１０００が普通。
チクリには１ミクロンにも耐えられないに１０００抹茶。
43 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 18:46: 作者をまるごと愛せなければダメなのね。
きびしい修行に耐えていかなくちゃ。
44 名前： 39>40 投稿日： 2000/09/09(土) 18:51: ああ、その通りでしたわね。
特に人参。校長先生の紋切り型な朝礼挨拶の尻馬に乗ってどうする～。
45 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 18:58: >34
それもあるかもしれませんね。でも、それ以前からあまり盛り上がってもいない
ようなので、たぶん別個に情報ルートがあって、そこで情報交換が行われていたのでは
と思います。あまりにも作者やＨＷＪに対してオフレコになっているのが異様でした。
例えそこで話題に出ても、ここの人が押しかけて行くことはあまり想像できないのですが。
ターゲットは波平であってファンではないわけですから。
46 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 19:00: 悪くいうつもりがないのに。

「女王様のスカートもう少し短い方が私好きなのになぁ、なんていったらダメかなぁ☆」
「女王様になんて失礼なことを！ひどいわーーーー」
なんちゃって。

イタイ部分も愛してこそ真の勇者ろり！（・▽・）ｂ
47 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 19:02: 私は波平の漫画が面白くないのは、今の波平の性格の悪い部分が
いつもいつもダイレクトに出てきているからだと思う、このまま持ち上げて波平が
増長したら、もう取り返しがつかないことになると思う。
言いたい事を言うためには、漫画の世界をもぶち壊してしまう
あの性格・・・
48 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 19:14: ＞４７
激しく同意！
ネタは悪くないのに自らぶち壊している。
信者は波平を
*自分たちの求める芸術を生み出してくれるアーティスト*
のように崇拝しているように見える。
49 名前： 名無しさん＠1周年 投稿日： 2000/09/09(土) 19:20: 素朴な疑問なんですけど、ＨＭＪの書きこみって
主に中高生が多いのでしょうか？
それだったら48さんのいう事も理解できるような気がするな。
それくらいの年頃だと盲目的になりやすいし＞自分の経験
50 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 19:27: >>23
もともとあの閉鎖のタイミングが予定通りだったとしたら
(サーバー負担を理由にしているから予定通りだろうけど)
謝罪文のアップのタイミングも予定通りなんだよね。

としたら……

謝罪文は形式的に掲示板にアップして
それを身内か信者に２ちゃんにアップさせて
本元は閉じちゃえば２ちゃんだけには「謝罪文」が伝わる
そういうつもりだったのかなぁ。

だってあんなに早く閉じたら三千円少女に伝わらないよね。

ならあの謝罪文は深読みすると２ちゃんに向けて書いたものだったとか?
そう思うと誰に向けて謝っているのかわからい文章も納得いくんだけど。

妄想ですけどね(一応ね)
51 名前： >45 投稿日： 2000/09/09(土) 19:32: ＭＬとか？＞情報ルート
確か波平のＭＬってあったと思うけど。
でもそこまで勘ぐっちゃうのもどうかな。何か確証でもあるの？
52 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 19:33: 波平サイドの人きてる!?
53 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 19:35: >>50
えっ！？　わたしはアレ、２ちゃんに対する
「お前らの言う通り、謝ってやったぞ。どうだーっ！」
「でもファンのみなさん、２ちゃねらの言う事は信じないでね」
ってデモンストレーションだと思ってた。
でも波平ちゃん経験値低すぎて、２ちゃねらの赤ペン
チェックにかかっては、落第点だったけど。
54 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 19:36: 45さん、私もききたい。
55 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 19:39: 50>>53
まだまだ甘いみたい。往ってきます。
56 名前： 53>50 投稿日： 2000/09/09(土) 19:41: いえ、私の目が歪みすぎなだけかも。
57 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 19:43: 波平は紅茶王子は２０巻くらいまで続けたがってるんでしょ
それは、そんなに長く続いた作品を描いた人っていうステイタスが欲しいんだろうなって思う
でも、２０巻も続いてるのに、古臭い作品って人の作品けなしてるんだよね
続いてればいいってもんじゃないって、わかってるんだったら
中身の濃い作品にすればいいのに・・それとも、やっぱりここでも
自分は良いけど他人はダメって言う思考回路が働いてるのかなあ

しかし、あの漫画書いてる波平に、古臭いと言われてしまうなんて・・
それも２０巻近くも出ていて・・・・
58 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 19:44: この騒動以来、他の漫画家さんの柱を意識的に読むように
なっちゃいました。
柱にプライベートなこととか書いている人は多いけど、
ムカつくようなのはめったにない。
そりゃそうだ、だって人気商売だもんね。わざわざ反感買ってどうする。

波へ～ちゃんよ、読者の顔色ばかり伺えとは言わないけど、
すこしは腹芸を覚えた方がいいと思うよ。
一度、読者になりきって、自分と他の作家の色々な面を比較してみては？
自分を客観視する第一歩として。
59 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 19:45: >>53
私も歪んでいるみたい　(笑)

アップのタイミングはほんとうに謎。
60 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 19:47: 59は50>>53です。
61 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 19:52: 抹茶もしかして、初めは日記を読んでなかったんじゃないのかなあ？
ただ騒がれてるって言うだけで、波平に勝手に誤解されて困ってるのー
って言うのを間に受けて信じてたんじゃ。２ちゃんが騒いでるだけなの、いつもひどいわねって言ったら
言えば、元々２ちゃんにいい感情を持っていない抹茶も信じたんじゃないのかなって思う
でも、ちょっとずつ情報が入ってきて、疑いが濃くなってるときに、ＩＣＱのことが出て、
とうとうばれたんじゃ・・・・そのくらいから、抹茶の姿が見えないし、何より抹茶
の検閲なしであろう、謝罪文という名の愚痴が出てきたのも、抹茶にまで責められて居たたまれなく
なった波平が、読者に泣き言いってるように見える。謝罪文に、抹茶の影が全く見えないし・・・。
全く憶測だから、ちがったらすごく申し訳ないんだけど・・・・・・・ちがうのかなあ。
62 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 19:54: 私も謝罪文は「謝ってやったぞ」みたいな感じがしました。
「でも実はこうだったから仕方ないよね！？」な言い訳をするのは、
間接的に相手も悪かったと非難している訳だから、余計真実味がない。
とどめに友人云々を出さなきゃ、ここまで反感を買うことはなかったと
思うんだけど…。(今更レスですいません。情報遅くて)
63 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 19:57: ＞58
うん、誰の読んでも感じのいい人だって思えちゃう。
みんな特別いい人って訳ではなくて、普通なんだろうけどね。
波平ちゃんも、人が悪いわけではなくて、頭が悪いだけなんだろうけどね
64 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 20:02: 日記が事実とほぼ確定的のようですが、そうだとしたら抹茶の憤りは相当なもんに
なるんじゃないかな。
親しい女の友人（でも家に泊めたくらいで怒るのも不思議だ。気づいてた？）
と不倫、しかも表では優しい夫と可愛い子供のいる妻、で通しておきながらだし。
その上、軽率にも不倫の日記なんてウェブに上げてて、それをつきとめられるなんて…。
波平に愛想を尽かさない方がおかしい。というか怖いよ(汗)
65 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 20:02: 謝罪文のアップ、私は波平の思いつきだと思う。
なんつーか、抹茶と意志の疎通がとれていないんじゃ？
お互いに勝手に「やばいやばい」と思って対処したから、たった
数時間のアップになったんじゃないかなぁ。

アクセス統計取ってんならさ、自分のサイトにどんな時間帯に
人が来てくれてるのかわかってるんでしょ？
それを数時間で下げるんなら、謝罪文を見ちゃった人にどうと
られようが構わないと思ってるんだ・・・と判断しますよー、私はね。＞波平ちゃん
66 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 20:03: 結局一番悪いのは交換日記というところに
”強迫状が来た。もうつらいやめます”と書き散らかすだけ書き散らして
どっかいっちゃったみかみなんとか、ってひとなんでしょ？？
ＨＷＪが閉鎖しちゃったのも。
なんかゆるせないなー、その女。
まだメールフォームのこってるみたいだし、ちょっと懲らしめてやるか．．．．
67 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 20:09: >66
駄目だよそんな低レベルにこらしめちゃ！
じっくり正論で攻めないとヤツはこたえないぞ！
68 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 20:13: みんな、なんでも独自の作品を生み出すのって、ふっとしたインスピレーション
みたいにやってきたアイディアを、どれだけ自分の技法で(波平なら漫画）で
上手く再現できるかが、作品のよしあしに関わってるんでしょ。だから本人の
性格がどうであろうと、作品を作るときは、そのインスピレーションによけいな
手を加えなくて再現することが出来れば、良い作品が生まれるんだと思う。
ただ、それをやるのが我のある人間だから、言いものを作るにはどれだけ
その我を抑えつつ、しかしその人独自のカラーを出せるかが問題なのに
波平はむしろ、それを使って我を積極的に見せようとしてるから、あの良い部分と
悪い部分の入り混じった、なんだか混沌とした、漫画になってしまうんだと思う。

自分独自のカラーと出すのと、我を押し出すの区別がついたら、
作者はあれだけど、作品はすばらしいですね。っていわれるんじゃないのかな？
でも、自分を帰ることにものすごい抵抗がある波平ちゃん。なかなか難しいんだろうなあ
69 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 20:13: >>66
意味不明なんだけど、それは波平ちゃんは悪くないという観点で言ってるの？
70 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 20:15: >>50　妄想案外あたっているかも・・・

　波平が謝罪文アップしたのが、最初のが2000年9月7日8時39分で、次のが8時42分。
しかも、２ｃｈへの転載は信者or愛好家によるもの。

（波平スレ！８より）
729 名前：南平先生謝罪文１投稿日：2000/09/07(木) 09:07

730 名前：南平先生謝罪文２投稿日：2000/09/07(木) 09:10

731 名前：７２９＆７３０投稿日：2000/09/07(木) 09:18
はじめて書き込みます。
今NPに行ったら先生の謝罪文がでていました。
ここの数々の書き込みで言われたことをみんな読んで、
受け止めたうえで自分自身と葛藤していらっしゃったのでしょう。
最後の方の文章を読んで涙がでました。
先生も私達と同じで傷付いたり悲しんだりするんですよ。
漫画をかくなんていうお仕事ではなおさら
感情が細やかなのではないのでしょうか。
御自分の対応の遅さについても謝罪していらっしゃるし
もうやめましょうよ。終わりにしてください。

南平先生、勝手に転載して申し訳ありませんでした。

---------------------
　波平の謝罪文発見して、転載して、さらに文章まで書くには、
ちいとかかっている時間が短すぎない？
71 名前： 68 投稿日： 2000/09/09(土) 20:17: なんだかめちゃくちゃ変換違いが・・ああ
ごめんなさい
言いもの→良いもの　帰る→変える、その他・・
72 名前： >70 投稿日： 2000/09/09(土) 20:26: 謎の８分間って感じかな。でも2chのサーバーとHWJのサーバーの時計が
ちょっとずれてるって事があったら、もう少し幅が違ってくるかも。
書き込み自体はタイミングが早すぎるとは思うけどね。

もしこれが波平なら、今までにも自分でこのスレッドを軌道修正しよう
としてたんじゃないかなと妄想は広がります…。
口出しせずに入られない人だからなあ。
73 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 20:30: なんでもいーけど2ちゃんの人でＨＷＪに
行っていたって人、どのぐらいいるの？
あるいは、ＨＷＪから２ちゃんに来た、
とか。伏字＆匿名オッケーなので
自己申告＆密告きぼんぬ。
74 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 20:34: ＞73
やめた方が・・・
それみるだけで、波平らが「やっぱり信用ならない意見も多かったのね(･▽･)ｂ」
って思いそうでいやだ。２ちゃんの人が書いたことだろうと
も向こうの人が書いていたことだろうと関係ないのに、そうはとらないから
お二人とも
75 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 20:34: 痛いのあるでしょーが、忘れちゃいかんのが（笑）＞柱
わたくし、病末とかやらをパラパラ見ててビックリしたですよ。
怒りの余り、思わず吐戦車に抗議の手紙出してしまいましたわ（恥）。
わたくし、年寄りなのですが昔は柱でみっともないこと垂れ流す
作者さんはいなかったような気がします（遠い目）。
久し振りに少女漫画でも読んでみるべーと手に取ったのがそもそも
間違いだったのかも（涙）。
でもそーいえば吐戦車さんからはなんの返事もなかったです。
吐戦車にはなんの期待もできないのでは？＞対応
しかし現在のイタイ漫画家が吐戦車に多いと見えるのは気のせい？

抹茶はきっとしばらくは離婚しないのでは？
抹茶自身がアイタタタなのもあるけど、今離婚したら自分がコキュ
亭主だってのを世間的に認めてしまうことになるから、プライドが
許さんでしょう。わたくしの印象では波平も抹茶も自分のプライド
が何よりも一番大切なように見えるのだよ。
そこに愛があるのかはわからない。　（日記と同一人物と仮定して）
76 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 20:36: >73
あなた、抹茶？？

(あ。抹茶はきぼんぬ使わないか。)
77 名前： >73 投稿日： 2000/09/09(土) 20:38: ていうか何でそんな事聞くの？
ネタがないから？
78 名前：７０投稿日： 2000/09/09(土) 20:40: （続き）
なんか、波平サイドが信者をよそおってアップしたような気がする。
香○のICQナンバーが出てしまい、これ以上裏日記は別人だと言えなくなって。
　だって、波平が謝罪文アップした直後に発見して、最後の方の文章を読んで
涙まで流してしまった人が、こんなに迅速にいままで一度も書き込みしたことの
ない２ｃｈに書き込みできるかなあ。
79 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 20:42: なみぺいは、「柱はいっぱい書いてあげてるわよ」って言うの
恩に着せてるからねえ。余計イタい。でもあれ位書いてる人って
いっぱいいると思うんだけど、(白泉社はあまり知らない、いないの？）
80 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 20:43: 抹茶はプライドよりも、金とゲームし放題生活に未練ありありなきがするなあ。
結婚して１０年もたてば、妻の浮気なんてどーだっていいことになってると思うよ。
抹茶の望みは波平が絶えず金を生み出してくれることだと思う。
（まあ、それとは別に娘にとっていい母でいて欲しいというのはあるとは思うけど。）

だから、適当にこっちにエサまいてるんかな、と勘ぐったりして。
１ヶ月強の閉鎖っていうのも中途半端な気がするし。
81 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 21:05: 45>51
突然何のアナウンスもなく閉まったら、びっくりした程度の声が
あがってもいいと思うんですよ。それもないし、当然のように
進んでいるのがちょっと…。例え突然サイトが閉鎖になろうが
淡々とお知らせを読んで納得しちゃえる人達ばかりだったとしたら
それはそれで凄いことだと思いますけどね。
でも、もし何の予告もなく突然の閉鎖とＨＷＪ休止を知ったら
当初ここで話されていたように、２ｃｈのせいで潰されたと思いこむ人が
もっといてもいいと思います。被害者意識の強い人達ですし。
内部用の情報ルート（電話やＩＣＱ、ＩＲＣのようなもの）があるのでは
というのは、勘ぐるというより、あって不思議は無いだろうと思うのです。
波平に近いファンの人達というのは、お互いに顔も名前も知っていて
なおかつ波平とも会っているような人達なので、より横の連帯が
強いのではないかと思いますので。
82 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 21:07: 全く同じ板のままで、発言内容だけが綺麗～になくなっていたりしてね！
店じまいといいつつ商品叩売りして（この場合、荒らすだけ荒らさせて）
何事もなかったかのように新しい商品を並べるのは、よくあること、よくあること…。
83 名前：８２投稿日： 2000/09/09(土) 21:12: あっ、でも、ハンドル登録制にするのは基本だよね。き・ほ・ん。
どんより濁ったぬるま湯の中で、どうぞ停滞していてください。＞波平さま
84 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 21:19: こ横よとかもさあ、自分のサイトでもっと愚痴りたおしそうなタイプだと思ってたけど
沈黙でしょ
ニヤちゃんだってえのきよーこ（ま、これは友達だけど）だって、
リアクションなしだもんね。
この閉鎖ってやっぱりうさんくさすぎる。
でも、抹茶にしてはよくできました。ちゃんと目安箱のときの経験が生きてるじゃん？
85 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 21:20: あったま来るなあ！！
とりあえず電子愛玩動物公園にでも泣きつきにいってくるか。
86 名前： >81 投稿日： 2000/09/09(土) 21:30: ふうん、了解。それなら納得できるかもね。＞沈黙
それなら、こうやって憶測されているのを観察されているんだろうね。
こちらの出方をうかがってるとも言えるかな。

あと純粋に疑問なことだけど、特に波平と親しいファンは日記のことを
どう思ってるんだろうね。知ってなお、ファンでいられるものなのかな。
私なら、親しく付き合っている人がああだったら、と思ったら内心では
引いちゃうけどな。その後どう付き合うか悩むし。
87 名前： >81 投稿日： 2000/09/09(土) 21:36: そういう見方も出来るけど、案外ファンサイトとかの関係者も
このスレッドを見てたんじゃないかな。２ｃｈとの攻防を知ってたと
言える対応じゃない？
仮にも波平の漫画のファンサイトを運営してるなら、ここに無関心
じゃいられないよ。で、ここの成り行きから裏の事情を知ったら、
どんな態度をとるべきか、自明というものだと思う。
つまり沈黙。
88 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 21:45: ところで、ICQのナンバーが出たという話題は、
どのあたりのスレッドになりますか？
過去ログが多すぎて、スレッド４本目で挫折してしまいました……。
89 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 21:55: サイト閉鎖のお知らせの絵を見ても、波平ちゃんが自分のこと意識して
描いたのかな？って思えちゃう。何を見ても波平ちゃん自身のことばかり見える・・。
それは、日記問題がある前からなんだけど。

ＩＣＱのは、９の終わりから、１０の初めにかけてだったと思うよ＞88
90 名前：８８投稿日： 2000/09/09(土) 21:55: >>89　どうもありがとうございます。
さっそくログを探してみます。
91 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 21:55: サイト閉鎖のお知らせの絵を見ても、波平ちゃんが自分のこと意識して
描いたのかな？って思えちゃう。何を見ても波平ちゃん自身のことばかり見える・・。
それは、日記問題がある前からなんだけど。

ＩＣＱのは、９の終わりから、１０の初めにかけてだったと思うよ＞88
92 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 22:02: ちょっと前のスレの、アンチの意見(紅茶問題とかが、全くなかったころ）
----------------------------------------------------------------
私個人は真吾と久美子の頃から話に作者のうすっぺらい人生観が
滲み出ているようで嫌だった。
柱読んで嫌いになったわけじゃぁないです。←読んだらもっと嫌になったけど。
説教くさいくせに片寄ってる～って感じで。
今迄こういう山田批判を書き込んだ事もなければ
（山田なんてどうでもよかったし…）ファンに対しては
すきな人がいるのも又いいでしょう？的な見方だったんだけど
ここのファンを見てちょっと書かせていただきました。

長文すみません。
巻末の紅茶の煎れ方はオススメです。旨い。
↑その為に買っている本末転倒な私。
---------------------------------------------------------
アンチの意見で、とっても納得しながらよんでただけに、
最後の３行・・・・・・・・・・・・・。

どうなるんだろう？
93 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 22:04: ＞６１
＞謝罪文に、抹茶の影が全く見えないし・・・。
いや、結構見えてると思うよ。

私は波平スレ！８の７１０に、抹茶の言い訳は
＞漫画家と読者とのつながりは「マンガ」なのですから、
＞それを生み出すのに支障があるようなことは、
＞読者の方も望まないのではないでしょうか」
だろう・・・と書いたんだけど、実はこれ、抹茶が昔書いた文章を
ちょこっと変えただけのモノ。

波平のあの謝罪文も、これと似たパターンのことが書いてあったから、
私は抹茶の影が出てるな～と思ってた。
ただ、Ａ.もともと波平の考えだったのを、抹茶がマネしていた、
Ｂ.今は抹茶は離れているけど、昔の影響力が残っていて、波平が一人
であの謝罪文を書いた、のどちらかなら、私の説も崩れるけどね。（笑
って、遅レスでスマソ。
94 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 22:06: またまた、過去ログ。スルドイ人がいたんだなあ
まだここに来てるのかな？

名前：下世話でごめん投稿日：2000/06/19(月) 00:00

「白雪姫」ネタね・・・
あれ読んで、ふっと思ったのが、
「結構直球ストレートに自分の生活で起きたことを漫画にしちゃう
　らしい山田の話作りの癖」（チェリオで同棲生活描いてるのとか
　紅茶王子の育児ネタとかね）
と最近のおまけ漫画とかＨＰでの本人の生活っぷりから、
最近一番の山田のお気に入りとかいう女となんかあるんじゃ？！と
下世話な想像が（汗。ところで、あのお気に入りって男じゃないん
だよね？女だよね？あと、昔おまけに出てきてたジョナサンのモデル
って人も女だよね？？・・・って誰に聞いてんだ～）
95 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 22:10: もう一つ

名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/06/19(月) 18:00
白雪姫といえば、あの話のラストは例のお気に入りの友人が
考えてくれたって南平氏本人がチャットだか掲示板で言っていたような
------------------------------------------------------------
そうだったんだ・・・・
96 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 22:11: Ｃ．波平が７１０を見て書いた。
97 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 22:14: ＞９５
あの話のラストは顰蹙もんだったんだけどな。
ほんとに彼女のために描いてるんだね。。いつも。
98 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 22:14: ＞94
初めに日記を見つけた人なんじゃ・・
99 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 22:21: ＞93
抹茶の影が見えないって言うのは、抹茶の検閲を受けた後が見えないってことでしょ
なみぺいちゃんは、自分の考えあるようで、抹茶とかミ香さんの影響受けまくってるから、
自分の意見で語ってるつもりでも、抹茶の過去の発言とかが出てくるんでしょう。
抹茶だったら、あの文そのまま出すようなことはさせなかったと思う。

なみぺいは、今抹茶に頼れない状況なんだと、私も思う。
抹茶に頼ってるんだったら、そのことについての記述もあるだろうし。
100 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 22:28: １日でこの関連スレッドを全部読んで、脳が飽和状態です。
何も書くことが思いつかないけど……
101 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 22:30: 某貼るかな※掲示板にてカキコしているYou※って波平ご本人？

※鳥が驚いて飛んでいってしまうのを配慮し、そのままの名称は記載しておりません。
102 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 22:35: お前らまとめて逝って良し。
特に子供が可哀相とかいってた奴。
偽善者ぶるな、ボケ。
103 名前： 遅レスでごめん 投稿日： 2000/09/09(土) 22:36: ＞１４
＞本気で言ってるんじゃなくて、ネタ考えてもらって、載せてあげて
＞ファンを固定しようとしてるんじゃない？皆、自分のアイディアが
＞採用されたら嬉しくて、ずーーーっと変わらぬファンでいるんじゃないかな？
いや、本気もかなり入ってると思うよ。
怜ちゃんの休日の時なんて、話のかなりの部分を提供してもらった
ネタで埋めてたもん。ネタ枯渇してたんだな～とビックリした。

ま、「ファンを固定しようとしてる」という目的もあるとは思うん
だけど、実はこれも成功していない。（ワラ
理由は簡単。ネタ提供をしてくれる有難いファンを使い捨てするから。
採用するだけしておいて、お礼を一言も言わないし、コミックスで
触れもしない。このことで離れて行ったファンも多いんだよね。
104 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 22:37: 煽りは放置キャンペーン展開中ー♪(以後、レスしません)
105 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 22:38: ＞103
え？あの名前使ったのお礼なしなの？
本誌とかでも？だっていっぱい手紙もらったでしょうに、メールないから
106 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 22:40: ＞104
そうだね、１回返事するだけでもエサになるからね
いついちゃうわね。以後完全無視でいきます
107 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 23:14: ここまで凄いと、誰かが作り込んでおいたネタでないかとすら思えてきます。
108 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 23:23: 都合の悪い意見はすべて荒らしにします。
どこぞの信者掲示板と同じです。
109 名前： どうでもいいことだが 投稿日： 2000/09/09(土) 23:27: 私は波丙さんどうやら同じ地元のようです。
ですから、彼女のバックボーンはちょっと分かるかも…。
彼女の実家の辺りはいわゆる大企業に勤める方の家庭がほとんどです。
いわゆる中流家庭の人しかいないという特殊な環境です。
彼女の通ってた学校も、ブランドではありませんが、そんなに悪い学校だ
とは思いません。まぁ、それなりに中学受験して入ったんでしょう。
環境も「中の上」意識が強く、学校も「中」程度…といったところでしょうか？
こういう環境にいると、逆に自己顕示欲が強くなるものです。
（大抵はその醜さに気付くものですが…）
さらに気の毒なことに、高卒はほとんどいません。
高卒の彼女は絶対に漫画家として成功する必要があったんでしょう。
（当時はオタク差別も激しかったですしね…）
そして、今、彼女はそれを乗り越え、成功を納めたと思っているように感じます。
でも、だからこそ私には彼女の発言は天狗になりきれない自分のコンプレックスの吐露に
見えて仕方ありません。
110 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 23:29: 自分にとって都合の悪い流れになると、周囲をすべて同色の仮想敵と
認識しちゃう、っていう人はわりと多いみたいね・・
108 のような意見を見ると、なんだか考え方があまりに幼くて、どう
反応したものか考え込んでしまう。
小学校の教師をしている友だちの悩みがすごく身近に思える今日この頃です。
111 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 23:35: 中レベルの女子高は、自意識過剰が多くて困る
そこそこ勉強して、やっと入ったって言う自負
が強すぎて。あと、女子高めあての男が寄ってきて
コンパの誘いが多いから、私もてるのねって勘違いする

本当にいいとこ入った人は、頭いいから自分の自意識操作も
上手だった。そして、頭のよさを敬遠してコンパの誘いもあまりないから
誰でもちやほやされるわけじゃない、だから勘違いもしないしね。

わたしも、厨房は無視します。
112 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 23:39: 偽善者ぶる、ってのは言葉としてヘンだぞ。
ほんとはほんとーに善い人のくせに、ってことか？
なんちゃって、単なる揚げ足とりだけどね。
113 名前： 偶然にも地元の人間です 投稿日： 2000/09/09(土) 23:41: >109
上流家庭は波平と知り合う前に私立にいっているので
彼女が知り合う範囲の人間に中流家庭が多いのはわかる。
でも同級生には高卒で元気にガテンやっているヤロウや女の子もいっぱいいるのよ。
女子校にいった友達もちゃんとしたいい子なのよ。
どうやらプロになった同級生もちょっと・・・こわいけどちゃんと大人になったのよ。

一応フォローフォロー。
114 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 23:42: 煽りにとって一番悔しいのは無視だからねぇ。
ああ独り言。
115 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 23:44: このスレ結構有名なのかな？
116 名前： 遥かお不快掲示板より 投稿日： 2000/09/09(土) 23:46: [215] ☆お知らせ☆ 投稿者：宴会幹事うっ○～投稿日：2000年09月08日 (金) 20時31分36秒

こんにちは、宴会幹事うっ○～ことうしご○ゆうこです！

既にご存知の方もいらっしゃると思いますが、山田○平さんの公式サイト「HotWaterJug」と
はぎわら○りさんのＨＰ「Knowledge of NANPEI YAMADA」の共有サイトとして運営してきたGUESTROOMが、閉鎖されることになりました（涙）。

大変残念ではありますが、今後は皆様のホームページ上で交流を広げていきましょう！ＨＰ持ちなみなさん、よろしくね！
とりあえずオフ会関係の掲示板もこのまま残るようですので、今後ともどうぞよろしくお願いいたします☆

ということで、取り急ぎ宴会幹事からのお知らせでしたぁ～！

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瑠○ ＞あう、淋しいデスネ･･･。うちが開設するきっかけとなった掲示板でしたし･･･。 (2000/09/08(Fri) 23:08:48)
ぷっち○も＞よ～し！じゃやっぱもももＨＰそろそろ公開しちゃおっかな？ (2000/09/09(Sat) 01:40:13)
ぷっち○も＞あう（泣）でも師匠に聞いてからに・・・・・ (2000/09/09(Sat) 01:40:52)
ひー○ ＞う～ん、残念ですー。皆様うちのHPにも遊びに来てくださいな。下にURLあるんで。 (2000/09/09(Sat) 09:00:25)
せり○ ＞ありりゃ、そうだったんですね。ビックリしたもので、ではではみなさんの所へおじゃますると思いますのでよろしくお願いします（＾＾） (2000/09/09(Sat) 09:10:19)
YASUB○I ＞残念だけどしょうがないよね。これからもみんなで盛り上がりましょう。 (2000/09/09(Sat) 18:47:22)
きゅ○～☆ ＞ほんに残念です（悲）ここで言ってもしょうがないけど掲示板１００００hitでした(>_<)ｖ！ (2000/09/09(Sat) 22:15:55)
うえぽ○ ＞とにかく、こっちが消えてなくてホッとしました。つっても別にココは荒れるわきゃ無いし。昨日1日中ヘコみっぱなしだったのです。 (2000/09/09(Sat) 23:18:27)
117 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 23:47: 遅レスだけど>>49
中高生もいたと思うけど
主に書いてた人達は社会人・大学生（院生も）と主婦もいた。
主要メンバーの実年齢（精神年齢にあらず）は高そうです。
118 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 23:47: ＞114
ごめん。そのとおりだ。もうしません。
119 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 23:47: 上手く話せないんだったら、浜平スレがお勧めよ＞偽善者ぶるなって怒ってた人

あ、相手しちゃった
120 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 23:47: １０３＞１０５
１０３で書いたのは紅茶王子の話ですが、何かと勘違いされてませんか？（汗
121 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 23:49: 煽りの独演会はあとでみにきてやるからね(はぁと)　さてぽこすれにでもいこうかねぇ。
122 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 23:52: ＞116
ファンの子までウォッチングするのは、かわいそうだよー
123 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 23:53: ぽこ？ぽこも行こうかなぽこ・・・
124 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 23:54: ＞122
同感。
見境なく他の掲示板のコピペするのはやめれ。
125 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 23:55: 116は煽り。ほっとこ～。
126 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 23:55: 上流意識云々は別に地域関係ないでしょう。
ましてや同じ地域にそういう家庭の人がいれば、なみへいみたいな
意識がそれこそ昼のメロドラマの中の設定で、大変嘘くさいってのがわかるんでないの。

そうだ南平は昼のメロドラマの脚本書くといいよ、うんまじで。(笑)
127 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 23:56: １１６を見て元ネタの掲示板を見に行ったところ、
明日の昼間にディン○ラでオフ会をやるらしい。
この店って、磯○さんの店じゃなかったっけ？
参加予定メンバーを見ると、見覚えのある信者もいるんだけど、
参考文献騒動の後でこの店でオフ会をやるのって、なんかスゴイかも。
128 名前： にわかスレ住人 投稿日： 2000/09/09(土) 23:56: 紅茶王子６巻の、浴衣のあわせがおかしいのは、とっくにがいしゅつ？？
129 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 23:57: ＨＷＪの人達が気づいてないこと。
自分にとって不愉快だと思う書き込みがあると
すぐさまその気持ちを言葉にして、
ひねくった理屈や揚げ足とっては
相手をやっつけようとする。
だから場の雰囲気が悪くなるのがわかってない。
私の友達（ネットやってない）にログ見せたら
面白い反応だったよ。
「この人荒し？ひどいねえ」と指差した先が
みんな信者のハンドルだったんだもの。
130 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/09(土) 23:59: どこの世界でも、２流の奴が自慢したがる。
131 名前： ごめん私も地元（横浜だけど） 投稿日： 2000/09/10(日) 00:01: ぢつは１０９の気持ち判ったりして・・・
ゴメンなさいsageときます。
132 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 00:04: １０９の話は頷ける。知りあいにもいるから。。。
133 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 00:04: 前に波平が「携帯メールを１ヶ月に６００件も～云々」
って言う発言があったじゃん？
今日朝起きて、ふと携帯見たら
「メッセージ受信ボックスがいっぱいです。
これ以上受信できません。消去して下さい」
って画面に表示されたのね。
んで、消去しようと思って受信ボックス見たら
…たった二ヶ月のうちに３０００件もメール来てたよ…
波平の５倍じゃん…
しかも今彼氏いない私…

…鬱出し脳…
134 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 00:04: う～ん、>>122 の言い方なら分かるんだけど、
>>124の論理はちょっと・・・
それを言い出したら、今までやってきたＨＷＪ関係の
コピペだってまずくなっちゃわない？
135 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 00:05: ＞１２８
あ～ありそうなことだね～（遠い目）
136 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 00:08: ＞１２９
確かにそうですね。
視野が狭くて大意を読めない方がほとんどではないでしょうか。
揚げ足とりをやっているから工場のツリーが増えていきますのに（ワラ
137 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 00:08: ＞134
124のいってる見境なくって言うのは、相手を選ばずってことじゃないの？
どこのサイトにも、見境なく関わるのは、私も反対だなあ
138 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 00:10: 煽りと自作自演は無視してちょっときいてみたいこと。
周りに漫画家さんになった友人、知人っていました?
何人かいるんだけど、その一人が高校の時にけっこう痛かった。
でも風の噂にきくと(実際に会った子からきいた)
見違えるくらい大人になって会った子もびっくりしたらしい。
人生いろいろあったみたいだけど。
そんな子もいるんだね……遠い目
139 名前： 124＞134 投稿日： 2000/09/10(日) 00:11: え？？？
私はてっきりマズイのをわかっててやってるもんだと
思ってたけど・・・＜HWJ関係のコピペ
だって、みんな引用っていってるけど、あれって転載でしょ？

とりあえず、ファンの掲示板のコピペくらいは自粛したほうが
いいんじゃないかなあ。どうだろ？
140 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 00:12: ＞133
なみぺいは、一週間で６００件だよー
141 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/09/10(日) 00:13: ＞７０さん
俺も怪しいと思う。もしかしたら、気づいてないだけで、
他にも波平や抹茶の匿名を装った書き込みがあるのかも？！
142 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 00:14: ＞１３７
私も同じです。
ファンの子達はそっとしておきましょう。
ここに来られても・・・。
相手をきちんと見据えて発言致しましょう。＞自分も。
143 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 00:18: 煽りちゃん、ファンの掲示板のコピペは自粛した方がいいよ。
じゃないと
今後同じようがあっても・どうせみんな煽りちゃんのせいだなっ・てなっちゃうから。
144 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 00:20: ＞１４１
全然関係ないけど、そうだ選挙にいこうって同じ市民？
ちょっといやな汗をかいてしまった。
145 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 00:20: >>138
高校時代の同窓生に一人いるんだけど、
当時の評判は、やっぱりちょっと・・・な人でした。
高校時代から、ある意味目立ってましたよ。（藁
最近は、親しくないので良く分からないけど。
146 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 00:20: >>50
私もそう思ってました。
案外当たりかもしれませんよ。
147 名前： 49 投稿日： 2000/09/10(日) 00:21: >>117
え？・・・・（絶句）
純粋に恐ろしさを感じてしまいます。
レス、ありがとうございました。
この件は長期戦になりそうな予感がしますので
どうぞみなさまお身体に気をつけて。
失礼しました。
148 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 00:22: 友達の友達がいのまたむつみ・・
ああ年がばれる。
149 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 00:24: はぎ○らの友達だと思われる人の日記を読んだ。
なんだか含みたっぷりで、変な妄想をしてしまった・・・。
150 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 00:25: もしも波平や、抹茶が本当にがんばってたんだとしても
全く効果はなかったんだから、そのことに関してはあまり興味ないなあ

でも抹茶と波平の意思の疎通があまり出来てないって言うのには
うなづける、あれは波平の暴走っぽい
151 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 00:26: ＞１４９
あれかな・・なら私も同じく。
いやあ秋の夜長は妄想に最適。
152 名前： 138 投稿日： 2000/09/10(日) 00:28: プロにまでなる子は少ないのかな。
>>145
見るからにスゲエという感じでした?(笑)
153 名前： 138 投稿日： 2000/09/10(日) 00:32: 少なそうだね…
レスくれた方、ありがとうございます。

いのまたむつみ!大御所!
154 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 00:33: ＞１４９
きになるじゃないか～
155 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 00:33: >149,151
おーしーえーて～～～
156 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 00:34: 自分の日記で、２ちゃん見てる人の事を「悪人」とひとくくりにしていた波平。
では貴女は？
この匿名掲示板に書かれている事を読んでいた貴女はどうなのでしょう？
傍から見れば貴女も立派な２ちゃんの住人だと思えるのですが。
157 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 00:39: ＞１５６

同感！
ここをＲＯＭしてたＨＷＪの人達も２ちゃん住民なんじゃ？
158 名前： 149 投稿日： 2000/09/10(日) 00:40: ttp://www1.linkclub.or.jp/~haruka/diary/0009.html

私が見たのはここです。
もしかしてここの人たちが、事件を起こしたのか？
とか、妄想モードです・・・。
159 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 00:41: >156
時々あなたのように立派な提言をしようとして失敗してる人がいるんだ
よな…。だから何が言いたいの？
つーか、あなたも立派な２ちゃんの住人でしょ。書き込んでるし。
160 名前：波平投稿日： 2000/09/10(日) 00:44: 「わたし、実は手首細すぎて、ごつい時計は似合わないんだよねー(・▽・)ｂ」
161 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 00:44: ＞159
貴女＝波平ってことなのでは？
162 名前： １５１ 投稿日： 2000/09/10(日) 00:45: ひえ、わたしもだ。ＩＲＣ活発そうだったんで、ちょっとね。
妄想ですから（笑）
163 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 00:46: いや、156の言っている「あなた」は
波平あてだろう。
わかりにくいが。
164 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 00:46: >158
なんじゃこりゃ
165 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 00:48: １５６は波平は２ちゃん住人をひとくくりに悪人ていうけど
見てる波平も２ちゃん住人でしょって意味では。
166 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 00:48: >158
ネタですね。
167 名前： １４１ 投稿日： 2000/09/10(日) 00:48: ＞１４４さん
あの名前は「名無しさん＠１周年」の一つか二つ前に使われて
たヤツ（名前書かないと強制的にコレになる）だったと思います。
同じ市民ってのはおろか、どの地域から書き込んでるのかすら
分からないので、安心して下さい。（関係ない話で失礼しました）
168 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 00:50: え？ >>159
>>156 の発言って、へん？
私すごいわかりやすいと思うけど・・煽りでも正義ちゃんでもない、
普通のウォッチャーさんに見える・・
169 名前： １５９ 投稿日： 2000/09/10(日) 00:50: ああ、なるほど。主語を読み間違ってる。すまんですわ、１５６さん。
でもわかりにくいよこの文章。
170 名前： 156 投稿日： 2000/09/10(日) 00:53: 159>
ごめん、わかりづらくて。
波平宛なの。
貴女もそのひとくくりの中に入ってるんでよ、って言いたかったの。
…逝ってきます～
171 名前： >159 投稿日： 2000/09/10(日) 00:55: だから２ちゃんねるのことを避難しているけど、しっかり見ている波平も
同じ穴の狢ってことでしょ。２ちゃんねるを避難するなら見ている自分にも
跳ね返ってくるよと。
ひょっとして波平擁護しようとしてた？
172 名前： １５９ 投稿日： 2000/09/10(日) 00:59: してないしてない（笑）＞擁護
「では貴女は？」で波平に言ってるんじゃなくて２ちゃんの住人に
呼びかけてると取ったんだってば。もう寝ようかな私…。
173 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 01:04: 電波のまわりにいるのはやっぱり電波という例。
少女漫画に群がるおばさん達。年考えろ。
174 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 01:06: 部外者がごめんよう
>156
>自分の日記で、２ちゃん見てる人の事を「悪人」とひとくくりにしていた波平。
>では波平、貴女は？
　　^^^^^^
ということだよね。
175 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 01:08: いのまたむつみが効いたのかしら（笑）
176 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 01:15: 厨房は必ずおばさんと言葉を使うねぇ。
しわとりクリームはちゃんとぬったのかしら?(笑)
177 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 01:15: おぅおぅ、煽られた煙が目にしみるわい。ゴホゴホ（藁
178 名前： あの日の私たち 投稿日： 2000/09/10(日) 01:17: ＞176
エサあげちゃダメよ。居着いちゃうわよ
179 名前： 176 投稿日： 2000/09/10(日) 01:20: ついついころがしちゃった(笑)
180 名前： 浜平すれ 投稿日： 2000/09/10(日) 02:04: ひさしぶりだぞーーーーこの静かな夜ーーーーー
(ノ｀□´)ノ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡┻━┻　
181 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 02:07: おや、浜平スレからお客さまが。(^^)
でも、この静けさは嵐の前の静けさかも・・・
と思ってしまう、疑心暗鬼な私。（泣
182 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 02:12: ＞181
いつもいつも、さあ寝ようって思ったとたんに・・ですもんね
183 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 02:21: 次は一体何が…
184 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 02:22: こわいような、うれしいような（笑）＞次の嵐
185 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 02:28: さて、もう寝ようかねぇ・・・
ぽっこらっしょっと。
186 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 02:28: 閉鎖は正解だね。ネタがないと、話は尽きるし。
さあ、紅茶王子全巻を皆さんもってきましょう
187 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 02:30: そして、古本屋へと運びましょう。
188 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 02:40: たしかに今日は静かですね～。ちょうどいいので時間のある
人は７０さんの「謎の８分間」に関する推理などを読み返して
みてはいかがでしょうか？　かなり信憑性あると思ますよ。
189 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 02:40: 読もうと思って、借りてみました。ちょっとつらいかも・・・
見所だけ読もうと思うので、皆さん教えて下さい
190 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 02:46: >189
後書きと柱(藁
191 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 02:51: とあるところで８月２４日付で
山田さんえらーい、さいこーと叫んでいる人を
見てしまい、思い出してしまいましたわ。
波平ちゃんのことだろうなあ。たぶん。
そうか。そういう感じなのね。
192 名前：浜平投稿日： 2000/09/10(日) 02:56: ＞191
な・・何が最高？？
193 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 02:58: ん、たぶん、あれ。
最初の謝罪＆仲良くしてね発言てその日じゃなかった？
194 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 03:10: おまけマンガに作者の日常が描いてあると嬉しくなっちゃう私なのに、
波平の場合だけは嬉しくな～い！
他の漫画家さんがおまけマンガで日常を描く時って、自分をコミカルに
描くことが多いんだよね。
自分を落として笑いを誘うパターンで、サービス精神に溢れている。

でも波平は、自分を持ち上げて自慢したりノロケたりしてて、
サービス精神のカケラもない。
むしろ読者からのサービスを期待している。
「波平先生、幸せそうでいいですね～」
「私も抹茶みたいなステキな旦那様が欲しいです」
というサービスを。ここが他の漫画家さんとの大きな違い。

・・・などと分析してみたくなる、秋の夜長。（笑
195 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 03:13: 取りあえず、静かなので浜平スレに逝ってきます
196 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 03:14: 柱の字読みにくくないですか？
目が変になりそうだった。
197 名前： 紅茶おうじに挑戦 投稿日： 2000/09/10(日) 03:28: ＞194
せ・説教だらけだ・・・・
こんなにえらそうだったのか
198 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 03:29: ＨＷＪによく投稿していた、とある信者のＨＰを見つけ、公開日記を読んでみた。
鼻夢１９号の感想として、フルバ休載は残念、「ディア・マイン」と「恋℃」の
ラストがツボだった、の２つしか書いてなくて、紅茶王子の「こ」の字も
見当たらない。
信者も「紅茶王子はつまらん」と思ってるんだろうか？（ワラ
199 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 03:36: 今日は静かな夜ですね。
ゆっくり寝れそう。
200 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 03:37: >198
同じの見たかもー。ディア・マイン人気ですねえ。
紅茶王子で知り合った仲間が熟成してったって感じかも。
既に面白い面白くないの次元を通り越しているのか。
201 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 03:42: 私学園モノって結構好きなんですけど
紅茶王子は中に入れないんです。
夕刊倶楽部なんか授業風景殆どなくても
なんかなごやかな仲間ムードがある。
望月花梨も、アノ中条ひさやでも
その学校が実在したら楽しいだろうなと
想像できるんだけど、山田のはダメ。
なんでだろう～。
あんなに学校シーンあるのに。
202 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 03:46: 猿去る日記は削除しないみたいだね。
わざわざ波平.netのところにも、通常TOPと同じ画面を出してる。
（homeのボタン押したページ）
やっぱりランキングが良いからかな。
203 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 03:54: 学園漫画って、永遠のモラトリアム願望が根底にあるんだよ、多分。
大人がみるとイライラするような三角関係が延々続いたりするのも、
「気の合う仲間との気持ち良い関係が永遠に続いて欲しい」っていう
願望の延長。「終りのないお祭り」気分っていうか。
だから恋愛が成就して気持ち良い関係に変化が訪れる瞬間がクライマックス
となるのだけど……、
紅茶王子では「気の合う仲間との気持ち良い関係」という共同体が、
全て奈子にとって都合の良い共同体になってる。
主人公に感情移入して自分にとって都合の良いシチュエーションに
浸りたい、というのも漫画の楽しみ方の一つ。だから世界全体が
奈子にとって都合良く出来ていても構わないんだけど、それだけに
奈子に反感を覚える人にとっては作品全体がイヤに見えてしまう。
そういうことでは？
204 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 04:03: ヒマに任せて信者ちゃんのサイトを散歩中。
有名どころのファンサイトの掲示板などでは、ＨＷＪ閉鎖のことを
何も書いてないところがほとんどだけど、そこに書きこんでいる
信者ちゃんたちのＨＰに行ってみると、日記や掲示板にいろいろ
書いてあって面白いです。
テレホタイムにはお勧めかも。（笑

１９８＞２００
もしかして、ここでの悪評が高かったあの方の日記でしょうか？
205 名前： またーり推理してみたよ 投稿日： 2000/09/10(日) 04:09: >70
波平が２ちゃんねるの住人に謝罪パフォーマンスをみせたくても
直接２ちゃんねるに謝罪文をアップするのはさすがに痛すぎる。
そのため掲示板経由という形をとって信者or愛好家にアップさせた。

謝罪文をアップした信者or愛好家は初めて書き込むにしては略語などに
精通しているのでここを相当読み込んではいるようだね・・・

さて、少女板の方にもよく似た内容の書き込みがあったよ。
-----------------------------
211 名前：花と名無しさん投稿日：2000/09/07(木) 12:45
なんか、涙ぐんじゃったよ…

南平さんの謝罪文
～～掲示板リンク～～
-----------------------------
最初のアップ(投稿日：2000/09/07(木) 09:07)から
みんなの反応をチェックしていたものの
あまり芳しくなかったためか一応謝罪レスを入れてみたり
同じような考え方で書かれたっぽい擁護レスもいくつか入っているけど、
その人(達)には謝罪文のどこにみんなが文句をつけているかが
根本的に理解されていないのかもな、という印象をうける。

三千円少女に自分の冗談(本人にとっては)を自分の予想外に
うけとめられて、傷ついた、という少女の書き込みがあった時、
例えいたずらや煽りだったとしてもここは大人として謝ろう、と
思えない波平ちゃんにとても共通するものを感じた。

２ちゃんねるは宇宙語のように永久に理解されないかもねぇ。
そして永遠に紅茶は続く。波平ばんざい。

……エヘ
206 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 04:10: 200>198
どの方かな（笑）とにかく色々みてまわってました。
○～さんとか○ーさんのカキコも見れました。
207 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 04:11: さて、静かな夜だし寝るかねぇ。
208 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 04:24: たとえ偽物でも冷やかしであっても、堂々と真摯に対応していたら
なんと立派な姿だろうと、人々の胸を打ったでしょう。
それまで波平ばーかと思ってた人も、そう来られたらこちらも姿勢を
正したくなるような、そんな対応をね。
相手がどんな人でも礼儀は尽くすという潔さがあったらと思うと
とっても残念。
ちなみに某板でアンチ３２６（ミツル）の人がオフィシャルＢＢＳに
冷やかしにいったら、皆ピュアで感動してかえってきたそうだ。
この人達は汚しちゃいけないって。
純粋でまっすぐな姿というのは、どんな人の胸をも打つんだよね。
騙そうとする相手の心情をも変えちゃうのよ。
真に一流の人は、どんな場所でもどんな相手の前でも一流です。
あ、ちなみに私はあの3000円少女は本物だと思ってるよ。
209 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 04:26: 信者ちゃんの掲示板からちょっとだけ引用。
＞本当のファンなら、書けないことでも平気で書いてましたものね。
「本当のファン」って何！？　誰が認定してくれるの！？
ファンだからこそ、辛口の意見を言うこともあるのに・・・
それが理解されなくなってしまった時点で、
ＨＷＪはもう終わっていた・・・と私は思う。
古き良き時代を懐かしむ、ＨＷＪの元住人の独り言でした。

２０４＞２０６
多分、同じ方のものでしょう。（笑
210 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 04:31: 花ゆめメッセージボード見てきた。
高屋はオフィシャルが休みのせいか、ここじゃ凄い人気。
高屋、やみまつ、よろずや、花君が大ブレイク中。
ついでに紅茶が好きってのも2個あった。
中学生が多そうだ。
211 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 04:31: そろそろ少女板に戻る？もうネタ無いのでオヤスミなさい。
212 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 04:33: ２ちゃんの波平スレ住人の９割は現役ファンと元ファンだと思う。
や、推測だけど。
213 名前：浜平投稿日： 2000/09/10(日) 04:33: ＞208
同感です。ここに来る、なみぺい完全擁護の人だって
きちんとしてたら、話聞きたいって思うし
214 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 04:37: 少女板では、今日はありなっちのところが大変だったみたい
ちょっと、しばらくは戻らないほうがいいかも
でも、ありなっちスレの人々が、ここかばってくれて感動！
215 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 04:37: ＞208
＞たとえ偽物でも冷やかしであっても、堂々と真摯に対応していたら
＞なんと立派な姿だろうと、人々の胸を打ったでしょう。

激しく同意。
漫画一般のほうに夏目房之助さんが来て、私が見てもオイオイと
思うような質問にも真摯に受け答えしているのを見て、
とっても感動しましたもの。
ああいう態度を取られると、こっちも襟を正すというか、
真剣に応対しなければ！という気になります。
でも波平の場合は、真剣な態度の人間におちゃらけた応対を
してしまうから、ああなっちゃうんですな。ふぅ。
216 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 04:39: ＞212
そんなにファン度は高くないでしょう。元も、今も
私は、完全に初めからダメだった。自己紹介からダメだった
217 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 04:39: 私は波平ちゃんに言ってあげたいことがあるよ。
「何を言っても信じてもらえない」と泣き言を言う前に、

「じゃあ、あなたは自分のＨＰにきてくれた人たちを信じてあげたの？」って。

最初にあの３０００円少女を疑ったのは波平じゃないの。
信じてほしかったら、まず自分が信じなよ。
人間関係の基本だよ。
218 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 04:40: え?
ありなっちは気になるのでちょっと見に行ってきます。
219 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 04:44: ＞215
紳士な態度の人に、おちゃらけた対応をするというよりも
「あなた私の体が目当てでしょ、すきあらば襲おうと思ってるでしょ」
などと言う、ピントの合わないこと言い出すのがまずいんだと思うなあ
220 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 04:47: ありなっちはアンチアンチスレのようなものだった。
221 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 05:05: ＞２０３さん
確かに奈子嫌いです（汗）
じゃあ花君のみずきが好きかといえば
さほどでもないんだけど(^^;
いろんな人が出てくるから面白いのかも。
紅茶の場合、出てくる人みんなが
奈子を守ったり持ち上げたりするのが
うそくせーと思っちゃうのかもしれない...
222 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 05:06: ありなっちスレも災難だな。
223 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 05:31: 次の花夢の作者の近況報告が楽しみだ。
224 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 05:37: ログ倉庫やさん～～～
対応表、本当に表にしてみたんだけど、ファイル受け取ってもらえませんかー
いっそうわかりやすくなったよー(笑)
225 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 05:52: あ、対応といえば、両者のおかゆ・雑炊の具が同じだっていうの既出？
ネギとワカメと卵なの（笑）
226 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 05:57: >225

なんじゃそりゃーーー大ウケ(藁
どこ？どこのネタなの？
227 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 05:58: ここでミ○日記の検証するのはルール違反…なんですよね？
気になる文章があったのですが。4月。
228 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 06:00: ＞２２６
ちょっとまってねー、さがしてくる。
＞２２７
しりたーい（笑）
229 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 06:00: しまったー。お粥にまでは気がつかなかったぞー。どこ？
230 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 06:06: 日付が近くないので保留にしてたんだけど、こういうのの具って
結構その家伝来のってあるから。

香○日記
■2000/05/06 (土) ひとりで外食出来るようになりたい。
>仕方ないので、おかゆつくって食べました。
>タマゴとワカメとネギがあったので、それで。

おしごと日記
99年12月15日(水) 　『表紙ラフとうりの下痢』
>その後お腹がすいたというのでネギとワカメと卵の雑炊を
>作ってあげて食べさせました。
231 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 06:08: >>230
そうだよね。
少なくとも我が家では、ネギは入らないし（藁
まったく具が一緒ってのもねぇ・・・。
232 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 06:09: 卵とネギは入れるけど、ワカメは入れないな……。
233 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 06:12: ＞２３０
なるほど～。よく見つけましたね。気づかなかったです。
探せば、他にもまだ出てない一致点がありそうですよね。
234 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 06:14: ワカメ入れるのはあまり聞かないよね。
235 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 06:16: >>230
厳しいチェック～！（笑）

しかし、具の一致よりむしろ私には「何でいちいち具まで書くんだろう」
ってことが気になります（笑）。
お嬢様の香○ちゃんが、お料理も得意！と意外性をアピールするために
細かく書くのは（そういうのが多いよね、香○ちゃん）分かるのですが。
いちばんの得意料理なのかな。２人とも。
236 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 06:18: ＞２３３
まだあると思います。読んでると脳髄がしびれてくるので
探すのも一苦労ですが（笑）秋の夜長にがんばってみまーす。
237 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 06:21: ＞２３５
えっとえっと（なぜ張り切る笑）確か肉じゃが作ってるのがあったはず！
そして波平コミックスのオマケに得意料理肉じゃがとあった。
コミックス立ち読みなので何のか忘れたけど。
ちょっとこれは後で確かめてきます。＞香○肉じゃが
238 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 06:25: ■2000/05/16 (火) たまには夕食当番。
>今日はお買物に行って、家族のお夕飯自分で作りました。
>調子がいいと、けっこう立て続けに毎日台所に立ってみたりするんだけど、
>自分のやること忙しくなると、まったくやらなくなっちゃう。
>やったとしても、たいした物は作れないんだけど。
>今日は和食。
>焼き魚と肉じゃが。
>じゃがいもが余ったのでお味噌汁にしました。
>でもこういう時に限って、家族全員揃うのに時間掛かったりする……。
>早く帰ってこーい。

香○って誰と住んでるんでしたっけ？
全員というからには複数ですよね。
239 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 06:27: 表作成屋です。
肉じゃがが得意なのはたしかクミシンのかなり最初のほうだよね。
香織日記のなかで肉じゃがを検索か……ふふまた眠れない……
でも記載しときます。雑炊の具。
240 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 06:29: >>237
わ～い、張り切って下さい！といいつつ私も読み返してしまいそう・・・
肉じゃがってこれまたベタですね。手前ミソかもしれませんが、
うちの彼氏は肉じゃがが嫌いです。だからかもしれませんが、
やつ曰く「聞いてもないのに（そしてつき合ってるわけでもないのに）
得意料理をアピールする女は８割方ブス。それが肉じゃがだと１００％ブス」
だそうです。捕まったら最悪、らしいですけど・・・合っていたのかも（笑）。
241 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 06:34: 鋭い（笑）＞料理アピール女
242 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 06:36: 新事実発覚かぁ～。じゃあ俺は過去ログ読み返して、アレ以外
にこっそり波平が２Ｃｈに書き込んでないか探してみるかな。
243 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 06:38: >227
四月の何日ですか？
244 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 06:39: ＞２４２
アレ以外って？
波平って、このスレに書きこんでたの？
245 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 06:41: それとお仕事日記のほうで削除された「女の子同士の痴話げんか」っていつのことでしょうか。
香織日記では３月１３日からその後４，５日なんかそうだったようなんですが。
けされちゃってるんだよね？ログはどこだー
246 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 06:46: よせばいいのに信者サイトを巡回して、朝からゲンナリしてしまった。
３千円少女のことを「あれだけのこと」と書いていたり、
煽りとしか思えない文書を書いていた人間が、マトモな文書を
書いていた人たちを荒らしと決めつけていたり・・・
○ーが○～にあなたの文書は好きだったと書いているのを
見た時には寒イボが・・・
やっぱり私と信者との相性は最悪だったんだな、
と確認してしまった９月の朝。（苦笑
247 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 06:48: ３月１１，１２，１３日は現実逃避で家で遊んでるみたいで
１６はシーパラであ○みちゃんとデート。
そういえば実○さん以外のひととデートなんて
これが最後かも。ホワイトデーもらったらしい。
まっちゃんからは貰ってないとのこと。
248 名前： ２４２ 投稿日： 2000/09/10(日) 06:49: ＞２４４さん
いや、まあ、本人書き込んだっていう証拠はないけど、普通に
考えてその可能性が濃厚な書き込みがあるんですよ。詳しくは
７０（と７８）さんの書き込みをご覧下さい。
249 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 06:54: 作家とファンて似るもんですね・・
250 名前： 244 投稿日： 2000/09/10(日) 06:55: 242さん、ありがとう。
これから、見てみますね～。
251 名前： 244 投稿日： 2000/09/10(日) 07:01: >>70
>>78
見てきました。
確かに、ＨＷＪにアップされてからここへの転載まで、
１０分足らずって言うのはおかしいと思う。
早すぎるよねー。
香○日記のことをリークしたのも、身内か？って言われてたし、
真相はどうなんだろう・・・。
252 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 07:02: >>243
8日と3日がどうも気になる
253 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 07:05: 日記検証チーム？の皆さん、朝からお疲れ様です。
お粥に肉じゃがとは、すごいところを突いてきますね。（笑
細かい作業で大変でしょうが、頑張ってくださいませ。

で、検証とは違うんだけど、ふと思ったことが。。。
＞わたしが責められているのを自分のことのように受け取って
＞　震えちゃっている子を、「わたしなら平気だよアハハハハ」なんて
＞　笑ってなだめたりしているわたし
のエピソードって、１９号の奈子に見事に反映されてますよね。
紅に向かって、「とりあえずね　ああ言っとかないと　みんなが不安に
なってちゃ　どんどんそっちに流されちゃう」と言うところ。
波平先生、どんな体験も無駄にしないのね、と感心しました。（ワラ

ということは、２ちゃねらーのことも、今後ネタに使われるん
でしょうかね～？
ウォッチャーさん、検証屋さん、ログ屋さん、などなど、どんな
キャラにされるのか、楽しみなようなそら恐ろしいような……（汗
254 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 07:07: >252
え！四月は15日以前の持ってないです…あるんですか？
255 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 07:11: ＞２３５　物凄くイヤなキャラでイジメッ子の二千谷君とか（笑）
256 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 07:12: >>254
失礼、9日と3日のミ○(←これだけだと流れ星の様ね)日記。
ぷろほすにはUPされてないかも。

つつき過ぎると鳥が逃げそうだ。
257 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 07:21: 15日以前のは下で読んでとあったけど、見つけられなかったです。
うぅ見たひ。
258 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 07:39: 波平伝説　信者解脱編

♪波平センセのハシラを　おっかけて
大人の　女を　目指すぞ　これから
いいこと書いてある　うまくマネしなきゃ
ルールルルルー　今日も修行だわ！

直リン貼られて　２ちゃんへ出かけたら
センセの悪口　だらけでビックリ
みんなが笑ってる　ヘンだと笑ってる
ルールルルルー　センセはいい人よ！♪

えっと、何が言いたいのかっていうと、
「波平先生大好きですぅ～～～！（＞＜」
ってことなんですっ！！！
でも、このカキコに対して不快に思った方が
いらっしゃったらごめんなさい。ｍ(_ _)ｍ
by　信者（２ちゃんねる覗き見中）

＞２５３さん
私などはヘタレ替え歌屋の「替田くん」でしょうか。(笑)
259 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 07:44: 某相談系サイトにあった
--------------------------------------------------------------------------------
akane さん投稿日:2000年09月07日(木) 02時56分知恵を貸して下さい

はじめまして。
友人と一緒にHPを作っているのですが、そのHPがあるサイトの掲示板でひどい中傷にあっています。
私達のHPはごく普通の少女マンガのファンサイトで、特に他の方から攻撃されるような内容ではないのですが・・・。
相手のサイトはとてもまともなサイトとは思えませんし、そういう中傷をする人達とは関わりたくなかったので今までずっと無視して来ましたが、ここ最近になって私達のHPの掲示板にわざわざ「中傷掲示板」のリンクを貼っていく人が現れるようになりました。明らかに兆発しているとしか思えません。
そればかりか、常連さんの名前を語って（IPアドレスが違うので、明らかに偽者だとわかります）やりたい放題です。

こちらとしては、せっかく楽しくHPを見て下さっている方に余計な心配をかけたくないので書き込みはすぐに削除していますが、１日に１０件以上（全て同一人物）の嫌がらせ書き込みを投稿されて、投稿と削除のいたちごっこのような状態になっています。

相手のIPアドレスと書き込み時間は分かっていますし、ログも保存してありますので、相手が加入しているプロバイダに何らかの対処をしていただくべきでしょうか？
それとも相手が諦めるまで無視して削除し続けるべきでしょうか？

何かよきアドバイスがありましたら、よろしくお願いいたします。

--------------------------------------------------------------------------------
260 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 07:47: わははははははっはははははっは
by信者ウケた（笑）
261 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 07:50: げ、なにこれ。
262 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 07:52: ＞２５９
その相談の回答はなんと？
263 名前： ２５９ 投稿日： 2000/09/10(日) 07:57: ＞２６２
相談の回答は長いし、怖い所なのでこれ以上は書けません。
ごめんなさい。
264 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 07:59: 怖いところなんですね。。
265 名前： ＞２５９ 投稿日： 2000/09/10(日) 07:59: どちらからおいでですか？

ＨＷＪですか？難民板他スレですか？
266 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 08:04: しかし何でこの管理人は入室制限しないのだろう。
267 名前： プロホスログや 投稿日： 2000/09/10(日) 08:06: >>224
是非送ってくだされ！！

なんか、見ないうちに２つもスレッドが育っていた。。
268 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 08:14: 今さらなんですが、
山田南平観察日記３～波平攻略ガイドおかわり～
の、
＞996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/08/28(月) 02:33
から
＞997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2000/08/28(月) 09:32
までの間の７時間分の記事、ありましたよね？以前。
ちょっと自分の発言を確認しようと思ってログ探してたら、
ごそっとその辺りが消えてるようなので…
ログ保存してる方いらっしゃったら、送ってもらえないでしょうか。
269 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 08:18: >>259
この質問にそれほど長い回答が必要？
ところで何でこれをアップしたの？
270 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 08:30: >>259
ＷＥＢ１００で見たような気がします。
別に怖くないし回答も要約すれば載せられると思いますが。
271 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 08:33: >>259
さらに2chの事も相談されていたようですね。
解決策は見つかりましたか？
272 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 08:40: 他スレ住人ではないよ。
273 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 08:45: ご本尊だったりして。>>259
274 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 08:50: >>266
同感。あそこにちゃんとアドバイスのっているよ。

>>269
理由はやり方を見りゃわかる。
275 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 09:07: 見てきた。なんだかなあ。
276 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 09:09: 同じIPじゃ同一人物か特定できないってかいてあるのに。。
277 名前： ひよこちゃん１号 投稿日： 2000/09/10(日) 09:18: ＞１４１さんへ。
遅レスですみません。ありがとうございました。
本当に選挙なんです(汗）行ってきます。
278 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 12:02: ずっと気になってたんだけど、
近辺の方がいたら
絵○探しにいってもらいたいわ…
私はかなり遠いもんで。
279 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 12:15: おお。3時間近くも書きこみが無いなんて。

>>278
私もそれ思ってましたー。＞絵○
○○宮の真ん中につけてるんだよね。
んでもって、普通、絵○って名前も書くよね。
280 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 12:29: みんな死んだように寝ているんだろふ…
281 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 12:45: 絵○って○馬のこと？
確かに興味ある
282 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 13:03: んじゃ○○オフきぼんぬ。
段葛行ってー、ボタン園見てー、○○探すの(笑
283 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 13:11: 結構近くだから、馬探しに逝きたい誘惑にずっとかられていたんだけど。
（今日のデ○ンブラオフとかも）
まだあるかどうかわからんし、なんかさすがに祟られそうでやめた(汗)。

でも行くとしたらやはり平日の人の少なそうな時間じゃないと…。
しかし馬かける人より探す人のが多かったら恐い(藁
284 名前： 278 投稿日： 2000/09/10(日) 13:48: とっくに外してるかな…
アレ見たら本当の名前書いてあるのでは??って
ずっと思ってたんだけど。

これからここはどういう方向に流れるかな。
影響が出そうな号が出るまで、日記検証ふたたびか
柱ネタかな…
285 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 13:53: なんか集団ストーカーっぽい。
自覚ある？
286 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 13:56: ある。
287 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 14:04: ストーキングしてるね、確かに（笑）
288 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 14:17: なんか、自覚あるから、その今の自分をも
笑いの対象にしてる感じ。
289 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 15:28: ４月の前半分は、ネット事件板に上げられていたよ＞日記
290 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 15:32: でも、きっちり名前書いてそうだね。＞絵○
それで、実名で、一緒に恋愛祈願できることをウフフフって喜び合うの
291 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 15:33: ストーキングというより寧ろ徳川埋蔵金探し。
292 名前： >291 投稿日： 2000/09/10(日) 15:43: なんかウケた（笑）
293 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 15:46: 結局こんだけ波兵が叩かれるのって偉そうなこと言っといて
自分はこの始末かよ、ってとこがあるからなんだろうね。
冷静に考えると波平クラスの困ったチャンはネット上では珍
しくない気がするのにここまで皆の反感買ってるのはさすが
に彼女ならでは！（笑
294 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 16:30: いわれた通り、柱を中心に読んでみました。＞紅茶王子
なんかめまいがしてきましたが・・・・

風俗について、貴賎はないって言う事を、波平ちゃん力説していましたが
（ちゃんと働いている、風俗業界の人より、人をバカにしている売れっ子の
ほうがまずしーと思うって・・・）
私は仕事とは種類の違いで、貴賎がどうとか比べる方がおかしいと思うので
この言い分には、頭っから同意できないのですが、この人をバカにしている
売れっ子の漫画家って言うのは・・・・・波平ちゃん自分を貶めて書いてるの？
それとも自分はおっけーってことなの？

私は漫画家の人って、結構自分のこと低い身分のような言い方をする人が
多かったので、「風俗の人と漫画家の私との間にランクがあるなんて変な話」
と言ってる波平ちゃんの言い分にちょっとビックリしたんですが・・・。

なーんかよむのいやんなってきたなあ
295 名前： 294 投稿日： 2000/09/10(日) 16:34: すみません、抜けてました。
「ちゃんと働いている、風俗業界の人より、人をバカにしている売れっ子漫画家の
方がまずしいと思う」・・・でした。

こういう、「バカにしちゃいけないよーーー」って叫ぶ人に限って
妙に、差別意識に囚われていてでも、「わたしは同情なんかしてないわよ」
って言う見栄見栄のやさしい態度とるから嫌い。
296 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 17:10: >>295 >>294
かなり昔の波平スレッドなんだけど、
風俗関係の人から”あの柱読んで殺してやりたい”とか書いてる人板。
わたしも激しく同意
297 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 17:11: なんじゃこの変換ミス。いやん
風俗関係の人で”あの柱読んで殺してやりたい”ってレスついてた。
が正解でした。
298 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 17:12: そろそろ波平ちゃんか抹茶からあたらしいエサほしいにゃ～
299 名前： >296 投稿日： 2000/09/10(日) 18:07: どこの板？って初め思いました(^o^)

やっぱりそうですよね。めっちゃ嫌な感じですもん
そして、人をバカにしている売れっ子漫画家は、別の人なんだろうなあ
２重に人をバカにしている、波平ちゃん。何様？
300 名前： > 投稿日： 2000/09/10(日) 18:19: 昔のスレより。この１０代でこの世界入ったから、研磨向上する機会を
逃したって言うのに、とっても納得。漫画のほうは、研磨向上されてるのかな？
---------------------------------------------------------
もともと作者が男にあんまり相手されないタイプで、自意識過剰で
プライド変に高くて、小さい体格で、いじめられっこなんでしょ。
それが作品（主に主人公に）反映される、と。父親ともなんかある
んでしょ。アダルトチルドレンって言ってもいいかね。

ずっと鬱屈してた人に、自分が尊重される自己表現の場を持たせたら、
そりゃあ頑張って自分を大きく魅力的に見せるために表現しまくるでしょう。
大げさに、頑張って、他人にはどうでもいいことをね。当時でもそんなふうに
思ってた。
コドモなんだよ。それが続いたんだよ。

１０代そこら、自意識バリバリ過剰なとこでこの世界に入っちゃって
普通なら人間的に研磨向上するはずの夫婦生活や子供の世話からも
うまくサポートされちゃって機会が与えられない。
旦那がまた、「完全に味方きどり」だからさらに助長される。

ずーっと表現する漫画家やっていくとボロがでてくるんだよね。
人間的な経験の浅さ、考察の浅さが。
たくさんいるよ。今の花夢にとっても多い。
だからみな、話おもしろくならなくなっちゃったじゃん。
絵のキレイさでごまかせるのも、もうしばらくのことじゃないの。

低年齢化（低レベル化）した花とゆめで、ちょうど助かってるはず。
でも年齢的に、山田さんも花夢で描けるのってあと５年が限度じゃない？
日渡早紀ももう見てるの苦しい苦しい。
美内すずえさんみたく特例別格扱いにはなれないでしょう？
301 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 18:22: 紅茶１０巻の柱・・・いつもと比べて適当。時間がもったいなかったのね
だけで、実夏しゃんのとこだけ、力入れて書いてるから、目立つなあ
302 名前： 301 投稿日： 2000/09/10(日) 18:23: だけで→だけど　　　です
303 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 18:56: ＨＷＪに出没してた人達はだいたい、波平好きな人が開設してる
ＨＰに移行したみたいだね。ぷっち○○とかいた。
でもやっぱ○～とか○ーとかはいなかった。
でもそこにいた人達は、あまりＨＷＪの閉鎖を
悲しんでなかったような・・・？
みんな波平をみ切ったのかなあ～？
304 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 19:21: >303
どこかもっと閉じられたスペースに移ったのかもしれませんね。
305 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 19:26: 皆さん、秋の夜長に過去ログはいかが？
まだ、日記の事もないし、実夏さん出てきたばっかりだから無邪気な感想も多く、楽しいです。
２ちゃんのリンクが、向こうに貼り付けられたころのことなので、信者ちゃんもいっぱい
ＨＷＪのなみぺいのこともいっぱい出てくるし、そのとき見過ごされているのに、わりと
重要発言もあったりします。ときどき、子横よがいるのには笑いました。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=960565049

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=960733371
306 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 19:29: 自分がホメられない事をしていることは重々自覚しておりますが
波平ちゃんネタがここまで成長した理由として、発端に
「事実は小説より奇なり」を地でいく、なまじな漫画・小説より
よほど奇抜なネタがあった。
というのは無視できないでしょう・・。あの日記を公開した
波平ちゃんは、結果から考えると、すごいエンターテイナーかも
しれない。
307 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 19:30: 騒ぎが一段落したところで、ダンナの方についてちょっと言わせて下さい。

抹茶って、いつから「マネージャ」やってるの？
あれ、一応専業で「マネージャ」やっているわけでしょう？

今回の騒動が起きるより前に、柱・掲示板などでの波平ちゃんの
イタタな言動は方々で反感を買っていたわけですよね。
そういう発言を、公開前に押さえるのもマネージャの仕事のうち
じゃあないのか？
騒ぎが起こった後も、対応は遅れぎみ、しかも穴だらけ。
ツマノウワキハッカクで動揺していたにしても、一応、仕事とし
て「マネージャ」やってるんでしょう？　仕事のレベルとしては、
どの対応も最底辺でしたねー。

波平ちゃんは、柱がイタタで謝罪の仕方もしらないじょおーさま
かもしれないが、とにかくも売り上げを出せる、プロの仕事を
してきたわけだ。
対して、抹茶は？　マネージャの名札をつけて、でも実際にやっ
ていることはＨＰのダメダメ管理人だけ？
　・・・それって単なるヒモじゃん。

波平ちゃんに対しては、彼女の対応のあまりの素直さに（確かに
裏表ないよな・・）声高に非難する気になれない私ですが、
抹茶の方は・・・・考えていると本気でムカつく。
308 名前： あーあ出遅れちゃった… 投稿日： 2000/09/10(日) 19:33: 私は波平の前に抹茶に難癖付けられて去年から波平ファンとしての同人活動もやめ、
波兵とは関わらないようにしていたんですが、久々に見つけてみると閉鎖？？
ここまでたどり着いて過去ログも見ましたがログにあったURLはことごとく閉鎖…
なにがなんだかわかりません。
（波兵と抹茶が非常識人だというのは体験したので十分わかっていますが。）

詳しい方、なにがどうなったのか教えてください。
日記や謝罪文などの在処とか…
309 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 19:37: うっかりはちべえだね。うっかりはちべえは、うっかりさんを
自覚して、微笑ましいけど、波平ちゃんは、ネットマナーとかを
偉そうに説教してた人だから、微笑ましくない。
310 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 19:39: >308
前スレの23にログ置き場が紹介されてます。
311 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 19:46: ＞308
ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom/2172/top.htm
＞307
抹茶を、マネージャーにしておきながら、旦那と言う気安さから
言うこと聞かずに好き勝手していた、波平が悪いんだと思う
最近の、抹茶は波平のフォローばかりしていたように見える。
でも、先に問題起こして、あとで何とかするのって、限度があるからね
勝手に日記つけて隠していたり、いつのまにかＨＰに書き込みするのは
止められないでしょ。
それに、マネージャーとは言え、「私が大黒柱なんだから」って言われたら
強くはいえないだろうし。
波平の公私の区別が付けられなかった性格が、全ての問題を引き起こした原因と
思う。
312 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 19:48: ＞311
波平ちゃん、家事を全然しないのを、「まーいーか、わたし大黒柱なんだし」
っていってましたもんね。少なくとも共同経営者って感じの扱いではないなあ
313 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 19:53: あーー、さるさる日記更新されないかなあ。
そろそろ。
314 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 19:54: そういえば、”香織ん日記はまだ続いていた！”っていう怪文書のはなし
どうなったのかにゃーーー？
315 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 19:58: ところで、信者ちゃんたちは
ａ：みかおり日記を見ていない
ｂ：みかおり日記を見たけど＝なみへいと思ってない
ｃ：みかおり日記を見て、なみへいなのは解ってるけどまだ信者
ｄ：いつか酷い目にあわせてやるチャンスが来るまで信者の振り
ｅ：変なヒトはわかってるけど、同人誌をもらったりオイシイ
　　思いをしたいので信者のふり
ｆ：有名なマンガ家と友達という自分が大好きなのでなんも考えてない
ｇ：基地外
316 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 20:00: ＞314
デマでしょ。
しかし、ミ○さんに、ＨＰ作ってもらって、ひっそりそこで日記書いてれば
良かったのに。誰にもアドレス教えないで・・・
二人のことわざわざ他の人に読んでもらいたいものなの？
317 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 20:04: マネージャー = 単なる露払い&尻拭い

という認識だったんだろうね、並丙ちゃんは。
318 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 20:10: >>315　以外とｆだったりしてね、全員。
　　　　なみぺいちゃん可哀想すぎ～
319 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 20:23: そうか…
旦那をヒモと言われないように「素敵な家庭」を演出するのに必死だったんだね。
でも、結果的に周囲に見えてきたのは「いばりんぼ」。
やっぱり、同情できないな。
めしぐらいてめえでつくれ
320 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 20:23: みんな波平ちゃん思考の持ち主だから
ｄ.「同性愛が発覚したからと言って、その人を特別な目では見てはいけないと
　　だから私たちが守らねば」って言う正義の味方さん

だーかーらー叩かれているのは、同性愛じゃないって言ってるでしょうが！！
でも、波平ちゃんにはいい逃げ場が出来たのかもしれない
「同性愛者だから、叩かれるんです～」
321 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 20:28: 抹茶のことを好き嫌いはともかく、抹茶は、寝てても波へから起こされたら
文句は言えないし、実夏と遊ぶためのスケジュールまで作らされるし
もちろん瓜ちゃんの世話は全部するし、波平の好き勝手な発言や行動の
フォローは、全部しなきゃいけないし。普通のマネージャーとしての
役割以上の精神的負担を、波平から負わされているように見える。
その上、波平はいつも、つらい、苦しいって言ってるばっかりみたいだし。

病気になって寝込んだとき、抹茶はほっといてくれって言うけど
波平は優しくしろ優しくしろってうるさいそうだが、病気のとき
だけじゃなくて、全部そんな感じ。
322 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 20:33: 波平ちゃんの言動見てると、特になんとも思ってなかった男の人に
「ゴメンネ、ほかに好きな人がいるんだー」って言われてるような
感じになる。なぜかしららん
323 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 20:34: >>307
自分のこと、さんざん「秀才」と書かれて
そのまま放置しておける人ですからね～。
どこまで人並みの感性を持ち合わせているんだか。ふぅ
324 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 20:40: うふん。
ウチの旦那も日本中誰でも知ってる、最高学府の大学卒よん。
これって自慢していいことだったのねん。
（本当に初めて自慢させていただくわ、なんかこの瞬間すでに痛いぜ）
ところが、どっこいそれでも上には上がいるんだけどね、波平さん。
しかも、お宅の旦那、今、お仕事何なさってるの？
325 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 20:40: 波平は隠してるつもりだったけど、抹茶やオフラインでの友達みたいな
信者たちは、おおよそのことは気が付いてたってのはないのかな。
あ、ミカさんのことね。
326 名前： ３０８ 投稿日： 2000/09/10(日) 20:40: ＞310&318
ありがとうございました！
明日の仕事中にでも読みたいと思います。＜おい

ちなみに私は未だに私が直接被害を受けた抹茶の方がいやなやつだという
認識があるんですが…
＜波兵みたいにただ痛いだけじゃない変さを感じます。
自分を常識人だと思っている節があるというか・自分の
常識を人に押しつけるというか…高圧的で自己中で…
波兵はそれ以上なんでしょうかねぇ。
そんなやつ近くにいたらいやだなあ。
327 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 20:44: この事件の最中に書いた原稿っていつのるのかなあ．．．．
新しいネタ満載だったらどうしようとおびえるわし。
328 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 20:44: 抹茶は性格には嫌な所はいっぱいあるけど、やることは一所懸命やってたように思う
(的外れなこといっぱいだけど）
漫画描くのは大変だろうけど、その他の苦労全部抹茶に押し付け、なおかつ
いばる波平の方が、いやん。やっぱり親子だ。
329 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 20:47: でも、抹茶の天職は〝ヒモ〟だと思うよ…
リーマンで営業やったらどうなるか想像してみた(藁
↓
マニュアル通りの対応しか出来ずに成績も上がらず
あまつさえその態度の端々で取引先に反感を持たれる。
しかし本人はデキル男のつもり、そのプライドもあって
謙虚に反省も勉強もせず、悪循環。役立たずとなる…。
330 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 20:47: 過去ログの整理しながらこの２週間を振り返ってみたんだけど、時々
過激な発言で威嚇してる人が居たなあ。
大抵すぐに消えたけど、今も思い出すのは牛さん観察者のお一人。
「日記を読まれましたか？」と聞いただけなのに、それだけで退場され
たのが不思議でした。
331 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 20:50: ＞327
あ、そうそう！
波平は自分自身の萌えや感情や近況を漫画に盛り込んで
くれるからな～楽しみだな花夢！
今回のことも言葉を変えて奈子に言わせるのだろうか…
332 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 20:52: 私は”波平スレ！２”の221のレスが波平っぽいと思えてならない。
これ本人じゃないかなあ。気のせい？
333 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 20:53: ＞329
抹茶くらいの人、普通の社会にいっぱいいるよ
逆に抹茶は会社員向けだと思う。ある程度マニュアルどおりの対応
してれば、そんなに躓くことでもないし。
柔軟性が必要な、今の方がきついんじゃないかな？
働いてたら、一方的な波平の相手もしなくていいし
自分ひとりの時間が持てるし。楽になるよー抹茶！！
334 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 20:54: >>326&308
いったい抹茶に何を言われたんですか？
同人誌についての著作権がどうの、あたりでしょうか？
宜しかったらお聞かせください。
335 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 20:55: 今後の紅茶の展開ってどうなんのかな。
今回の悔しさを思い切りぶつけてきたりして。
仕返しを怠らない執念深さがあるよね、波平って。
さすが元いじめられっ子。
336 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 20:56: ＞332
この人は、波平叩きを自分でやって見せて、「こんなことやめろ」
って言ってるつもりの人でしょ？なんか夜中に来て、君が悪かった人
337 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 20:56: ＞３３０
威嚇する人かぁ。
一緒にここに書いてるのに、妙な区別意識持つのやめようよ。
牛だろうが一緒じゃん。荒しは勘弁だけどさ

＞３３２
え？どれどれ？
338 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 20:57: >334
いやあんまりお聞きするのもまずくない？
波平サイドには余計な誤解をされたら、326さんが困るんじゃないかな。
ここで名乗り出てらっしゃる事自体、心配なんだけど。
339 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 20:58: 私は番外編の、ラストは実かさん考案の物だったって言うのに引いた。
自分たちのために、描いたようなものだったのね。波平が「実かさんのために描いたの。うふっ」
とか言ってるのが、目に見えるようでいやん。
こんなの読むために、３０００円少女は、３０００も損をして・・・・
340 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 21:00: >>338
それもそうですね。

>>326さん、失礼しました。
341 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 21:01: ＞330
牛さんじゃなくて、牛さん語ってる人が多かったってことでしょ
だれがかたってたのかなああ
342 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 21:05: 波平ちゃん漫画には、女の子が泣いたリ、落ち込んだりして見せたら
慌てて優しくなる男の人が多く出ます。
波平ちゃん、実践してるのか？
343 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 21:10: >342
波平ちゃんの理想を描いたって感じですかね？
それに乗ってこないような男は敵視しそう。
そりゃまともな男に相手されねーわ。（ﾜﾗ
344 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 21:11: 優しい男がいなくちゃ、少女漫画じゃないかも。
と思う。
345 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 21:14: そして今回の事件は本編に盛り込まれる。

そめこ「奈子ちゃん！あたし、奈子ちゃんを愛してる！」
アッサム「ブッ！なんだ突然？」
奈子「酷いよハルカ！そめこを差別しないで！」
そめこ｢そめこのおっきな胸でつつんであげるよ～奈子ちゃ～ん｣
346 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 21:15: ＞345

アッサム⇒ハルカでしょ…
打つだし脳かな。

モトネタは遥か過去のスレ。
347 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 21:15: 雀さんたちが時々ちゃんとした意見や注意をされてたので、
ちょっと嬉しかったね。＞過去ログ
わきまえてる人が多いみたいだし、騙りの雀さんも居たのね。
348 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 21:16: ＞344
あんなうわべだけ優しいうそくさい男と、
あんなうわべだけ潔癖なうそくさい女は要らない。
349 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 21:16: マネージャーの仕事って、スケジュール調整・アシの手配・編集者との打ち合わせとか
いろいろあるだろうし、それとあわせて家事と育児でしょ。
あと、会社にしてるんなら事務仕事とかもあるよね。
いわゆる兼業主婦？

古いスレでも抹茶を「ヒモ」って言っちゃう人達っていたけど、
いろんな方面から怒られてたし、止めたほうがいいと思うよ。
350 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 21:16: ＞342
少女漫画だったらその設定は心ときめくものだが、実際そんな女が
周りにいたら、嫌われそう

そして、波平はそんなタイプに見えるよん。なんかあったら、抹茶、みかさんに
あんな頼りかたしてると思う。言葉でたのむんじゃなくて、さみしそうな顔とかさ
上目遣いとかさー
351 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 21:17: 今後、奈子がものすごーーーいイジメにあう
に３０００抹茶。
352 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 21:18: ＞342
拗ね子ちゃんなのねん…＜波平
｢私傷つきやすいの、ねえねえだから優しくして、褒めて構って～｣
353 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 21:20: 上目遣いとか、何とも思ってない娘にされるとキモいぜ～～～
ヤリたくないっつーの！（サブイボ）
354 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 21:20: >345
同性愛的な展開はさすがにないだろうけど、やはり何らかの形で今回の恨み事は
出てくると思う。また柱でこれみよがしに被害者ぶるのだろうか。
そしてここがまた活気を取り戻すに10000元。
355 名前： ＞345 投稿日： 2000/09/10(日) 21:22: いや、本編に盛り込むならペコーじゃないかと…
番外編はその伏線で…
356 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 21:23: >351
私もそう思う。あ、似たような予想を前のスレッドで見たような。
357 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 21:26: ＞３５１
・・・ってことは、私の発言が作品に生かされるのね。
どんなやな奴になってるのか楽しみー！
358 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 21:29: 「熊笹くんや他の生徒の反応が怖い。何をやっても何か言われる。どんな紅茶を入れても満足してもらえない。もう同好会やめる」
１週間前、そう電話口で泣いた時に、
「だったら今回は私のために入れてよ。私は、あなたの紅茶は全て好きだから」と
言ってくれた友人のためにも、同じ気持ちで私の紅茶を待っていてくれる見ず知らずの生徒さんのためにも、私の仕事を、
頑張ろうと思います。

　　　　ｂｙ奈子
359 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 21:31: 自分は奈子に似てるって言ってるもんねえ
それで、ハルカ(抹茶）は友達なのか・・・・でも、昔はもっとハルカもいいとこ
見せてたような気がするけど・・・・
だんだん、追いやられてるように見えるのは、波平の心の中に新しい人が出現したからかしら
360 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 21:32: ＞358
受けた。あなたに１０００抹茶進呈。
361 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 21:35: 波平「私は好きな人とじゃなきゃ付き合うのヤダネ」
抹茶「ドキッ」
362 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 21:37: 昔は波平、ハルカのことを「友達にするにはいい」とか言ってなかったような
恋人とか、夫って言ってたよ。
トキメキがなくなったのかしら、最近は、友達としてがいいって言ってるよね
363 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 21:39: >358
すごくありそうな展開。熊笹くん、裏切りそうだしね。
というか、ポリシーで対抗してくる辺りに、何か著作権を絡めてくるん
じゃないかな。
例えば、熊笹君の紅茶知識(?)で圧倒されるが、「心がこもってない」
とか精神論でぶっちぎって、うやむやのまま誰がオリジナルでもないと
いう主張を展開するとか。それで巻末に著作権についての言い訳が…。
読者はＨＷＪの著作権についてのガイドラインを知らないから、上手く
誤魔化せるかもしれないし。
…ちょっと上手く書けなくてすいません。
364 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 21:39: つか、そもそも紅茶の登場人物って人間として薄いのよね。
本人に経験がないからそうなるんだろうけど。
くみしんの頃は人物が子供だから、遊んではしゃいで友達！
で済んだけど、要するに本人がまだ子供だから大人の性格を
描けないんだな。
そういう心理描写を避けて描けばいいのに、本人すすんで
そういうトコ描きたがるからな…処置なし。
365 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 21:43: ＞363
｢誰がオリジナルとか関係ないよ。何を参考にしてても、誰から聞いてても、
これは私にとってはパパの紅茶なんだよ？それでいいじゃない。｣by奈子
366 名前： ＞３６４ 投稿日： 2000/09/10(日) 21:44: 確かに処置なし
にちゃんの人の方が心理読むの上手よね。
もし今でも見てるのなら、参考になるかもよ。
367 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 21:44: ＞361
だいじょぶ～波平は抹茶｢も｣好きだからん。
368 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 21:45: んふぅ～
369 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 21:51: ＞３２６
＞ちなみに私は未だに私が直接被害を受けた抹茶の方がいやなやつだという
＞認識があるんですが…
激しく同意。私も抹茶から直接被害を受けました。
掲示板に書くのを遠慮してメールでのやり取りをしたのですが、メールという
密室状態をいいことに、酷いことを書かれました。
相手の同意がないと公表できないのが、残念でなりません。（涙
こんな経験もあって、何かというとすぐに「メールで」と言い出す信者には、
胡散臭いものを感じます。
370 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 21:51: ＞362
だってハルカはおっきな胸がないんだも～ん（・▽・）ｂ
371 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 21:52: 363>365
ああそれそれ！そんな感じ。上手いですね。ありがとう。
372 名前： 信者ウォッチャー 投稿日： 2000/09/10(日) 21:52: ＞303、304
遅レスですが、○～と○ーは２人とも自前のＨＰ持っていて、そこの掲示板や
日記などにいろいろ書いてますよ。閉鎖前のことですけどね。
ＮＰでお世話になったと、お礼を言い合ったりもしてます。
ここで名指しで文句を言われることの多かった信者ちゃんたち（＊）は、
オフ会を頻繁にやっていて直接顔を合わせたりメール交換したりしている
ようなので、本音はそっちで漏らしているんでしょうねえ、多分。
デ○ンブラオフではどんな話が出ているのやら。（ワラ
＊○ー、○～、こよ○よ、りゅう○う、うえ○む、やす○い、ぐり○、さのナ○ト等
373 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 21:53: >326・369
あの～転載は無理でも概要みたいなの聞かせてください…
374 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 21:56: それでも頑なに信じるって
本当に信者なんだね彼ら・・・
コワイです。
375 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 21:59: ＞374
でも、ＨＷＪで信者ちゃんが信じてたのって、
｢波平から見返りを期待して｣てのも大きくない？
例えばレスつけてもらえる、いい感情をもってもらえる、とか…
｢どんなことがあっても波平を信じる自分って純粋、真のファン｣
っていう自分によってるだけの可能性もあるんじゃ。

もしあそこが公式サイトじゃなかったら、批判意見に
あんなに反論きたかなあ…とふと思った。
376 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 22:01: 昔のスレのログ読んでると、「紅茶の所はいい」「紅茶の記述はためになる」
って言ってる人が、ファンにもアンチにもとても多くて、複雑な気分になる。
377 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 22:01: このスレもなんだかんだいってもうすぐ４００ですねえ。
一時期の１晩１スレに比べたらペースおそいけど、普通にしたら凄い。
波へいちゃん、自信持っていいよ～
あなたはりっぱなネタクリエイター
こんなの私にとっては真紀子以来じゃ～（古い）
378 名前： ３７４ 投稿日： 2000/09/10(日) 22:03: ＞３７５
見返りの期待は大きいかもしれませんね。
お母さんや先生の言うこと全部正しいと思ってる小学生みたい。
反抗期はこないのかしら。
379 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 22:05: とっても、反面教師になっています
この経験は無駄にはしないわっ
380 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 22:07: 紅茶でも飲もうかなー。
生協のティーバックですが美味いっすよ。
関係ないのでサゲ～。
381 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 22:09: >372
モバイル持ち込んで、このスレッドを肴にしてたりしてね(笑)＞オフ会
顔見知りばっかりだったんだ、特に向上委員会。なんだかねえ…。
しかしこの人達、本当に波平の事信じてて、本当に好きなのかな。
いや素朴な疑問だけど。どんな見返りがあるのかねえ。
純粋にファンだと言うなら、それはそれで尊敬するけど。
382 名前： 波平スレ住人 投稿日： 2000/09/10(日) 22:14: >381
>いや素朴な疑問だけど。どんな見返りがあるのかねえ。

雲の上のお方がこちらをほんの少し気にかけてくれるだけで
わしは幸せなんじゃ～お声をかけて頂けたら一生ものですじゃ～
は～ナマンダブナマンダブ

って感じだと思います。
383 名前： 波平スレ住人 投稿日： 2000/09/10(日) 22:17: いけない、さっきありなっち偽スレに書き込んだ名残が…
しかも下げ入ってるし。
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
384 名前： 漫画にかぎらず 投稿日： 2000/09/10(日) 22:19: 小説家でも映画監督でも俳優でもアイドルでも、そういう
「ファン心理」ってのはあるんじゃないでしゅかねー。
＜なんまんだぶ

なんまんだぶだけじゃなくって、「あたしは○○せんせいと
話したしあたしの名前も顔も覚えてくれてるんだもーん！」
ってゆうのって、ありますよねー。
年とると薄れるけどさ…
385 名前： アッサ無 投稿日： 2000/09/10(日) 22:20: じゃあ、私も浜平スレに書きこんで、
あげてしまった恥かしさをここにさらそう。
お姫様、これではずかしくはないだろう？？
386 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 22:20: 芸能人と握手みたいなものなのかな。＜心理

｢キャー、この手は洗えないわ！｣
387 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 22:23: そうね、私は昔、ひろし＆きーぼーのきーぼーにお茶出したから
今売れてきたら、応援するかもね。

でも、波平ほどイタかったら、いやだけど
388 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 22:24: そんなにありがたい代物なのかねえ。＜なんまんだぶ
ま、そのうち目が覚めるでしょ。今は良い機会かもね。
389 名前： たぶんそうじゃないかなあ 投稿日： 2000/09/10(日) 22:25: ＜握手した手を洗わない心理。

自分と話してたネタが漫画に使われたら、
どきどきわくわく自慢したくなったりとか。
（そんな事例が実在するかどうかはわかりませんが）
それが、超名作漫画だったら自慢にもなりましょうけども…
390 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 22:26: 昔のログ・・・無邪気だなあ・・・(ノヘ;)
特に実夏さんの事書いてるのとか見てると、遠い目になるね
391 名前： 383 投稿日： 2000/09/10(日) 22:27: ＞アッサ無
ありがとうありがとう～
って浜平スレでアッサ無の無っていう部分にウケてましたよ～う
いいネーミングセンスですわ～
392 名前： 故ＨＷＪ住民(故じゃ駄目か？9 投稿日： 2000/09/10(日) 22:30: ＞自分と話してたネタが漫画に使われたら、
＞どきどきわくわく自慢したくなったりとか。

そうだね～そういえばＨＷＪのごっこの猫の話を
パクって本編のネタにしてたけど信者ちゃんは
とても喜んでおられたよな…

でも好きだから嬉しいのであて、
好きでもない・知らない・普通に好き、な人が
それやられたらムカつくんだろーな。と思った。
393 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 22:40: ＞392
故じゃないよ～
リニューアルするんだよ～(たぶん)
394 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 22:42: 日本では、個性の強い人、自分の意見がはっきりしていてそれを主張
することが出来る人は、煙たがられるものです。
ときっぱり言った、波平ちゃん・・・・・・。
395 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 22:44: なんか言霊ってあるよねえ。

”山田南平は逝ってよいよね”スレの２３０ら辺で
”こんなにラブラブです～って書いてて内情ぼろぼろだったら笑う”
”リコンって事になって、修羅場状態を柱に書いてくれたらファンになってもいい”
って書き込みがあったんだけど、なんかそんな流れになってきたね。

波平ちゃんこの修羅場状態はぜひ１２巻の巻末おまけマンガで！！
あたらしい紅茶のレシピ（ジンジャーティーとバターミルクティーだっけ？）
なんか書いてる場合じゃないよ。
つーか、そんなレシピ書いたら叩かれるの必死よ。
396 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 22:47: この流れをさくっと無視して新しい紅茶のレシピ載せるとかやりそうだなあ、波平．．．
もちろん抹茶はその頃には、もう．．．
397 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 22:48: いま抹茶＆波平に直接インタビューできるんだったら、信者になってもいいくらい、
あの二人の心境がきになるぅぅぅぅ。
398 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 22:49: 波平ちゃんのオリジナルティーってまずそう
399 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 22:50: おまけ漫画の、「離婚とかってなったときに、恥かしいから
あまり家庭のこと書くのはやめた方がいいですよ」って言われて
「ひがんでんじゃないわよ」みたいな応対でしたが、
あれをちゃんと聞いてればねえ・・・・
400 名前： 名無しさん＠1周年 投稿日： 2000/09/10(日) 22:51: ヨヨットさんのお友達のことが気掛かり。
大丈夫でしたか？
401 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 22:56: 信者は怖いです。
波ヘイそっくりな人がいます。
バイなところも一緒です（藁）
402 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 22:56: 離婚の話はやめようよぉ。
少なくともうりちゃんにとっては両親なんだからさぁ。
403 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 22:57: 同人関係の方は、よくわからないのですが、
今私が、紅茶王子の「同性愛エロパロディ漫画」を書いて売ったら
抹茶から文句を言われるということなのですか？
波平、ミ○を主役にしての漫画はいいんですよね。
404 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 22:59: ＞402
離婚の話っていうか、柱で偉そうなことを言ってた
付けがまわってきたって言う話じゃないの？
せっかくのアドバイスを無視してさー
405 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 22:59: >403
いや、香○と○カさんならいいんじゃない？　何しろ別人だし(笑)
406 名前： 401 投稿日： 2000/09/10(日) 22:59: あ、もちろん幹部系信者です
407 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 23:00: 抹茶出過ぎの事を、叩かれての記述。ちょっと笑った

＞なんか「まっちゃん無くして山田南平は無し」を宣伝してるようだ。
＞自分は山田の脳であり神であり夫でありフォトショップなんだみたいな。
408 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 23:02: >>403
同性愛云々が問題なのではなく、著作権（キャラの無断借用）が問題なのです。
これは同人界全てに当てはまる問題ですが、大概は原作者のお目こぼしにより
成立している世界です。（同人でも、オリジナル作品は別）
波平も表立っては「黙認」という形を取っておりましたが、ＨＰにあれだけ
厳しい著作権に対する見解を掲げている以上、裏でどのようなやりとりが
同人作家と作者の間でかわされたかは、推測するしかありませんね。
409 名前： 403 投稿日： 2000/09/10(日) 23:06: >>408
ああ、ありがとうございます。法律的なことではなく、
抹茶はそんなパロディ誌を許さないのかな？と思って。
結構でてるって事は、割と放置してる人も多いということでしょ？
抹茶はなんかいろいろ言ってくるのかな？と思って
410 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 23:07: 信者の心理のことが話題になっているようなので、研究を深めるための
参考文献をご紹介いたします。
ww.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/9987/signkai.htm
大阪のサイン会レポートで、信者の心情や生態がよく分かりますが、
虚脱感・頭痛・胃痛・ジンマシン・寒イボなどを併発する恐れも
ありますので、くれぐれもご注意ください。（笑
ちなみに、書いたのは波平の親に近い世代の女性です。
411 名前： 408>403(409) 投稿日： 2000/09/10(日) 23:09: 一応、作者自身の「公認」はしないが、「黙認」するというような記述を
見たような記憶がありますが…。
抹茶は裏で暗躍してそうですよねぇ（笑）なんせ、ヘリクツ大王ですから。
412 名前： 403 投稿日： 2000/09/10(日) 23:10: ああ、わたしに漫画が描けたら、やってみるのになあ
誰かした人いないんですか？？
413 名前： >410 投稿日： 2000/09/10(日) 23:16: ああ、ここ雰囲気が良くて好みなんですけど(汗)
でもＢＢＳのこれはなんつーか。

＞でも、いくらいい意見を書いても「焼け石に水」という感じがしました。
＞まともに話す気がなく「誹謗中傷」を「批判」という衣にくるんで、
＞発言している人には、何を言っても揚げ足取られるようで、私も
＞余り書けませんでした。

これ、どっちの事言ってると思います？
414 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 23:18: どんな感動的っぽいシーンを読んでも、波平が
「フフフ、ここで読者をホロリとさせてやるー！」思ってるってのが
連想されて、もう何もかも読めなくなってしまったよ。
波平の漫画では、もう一生感動できないんだなあ・・・・・。
415 名前： >377 投稿日： 2000/09/10(日) 23:19: 真紀子…懐かしひ…（星を見上げてみる）
416 名前： ＞４１０ 投稿日： 2000/09/10(日) 23:23: ずっとロムしてましたが。我慢できん。
激いたた。
５０歳でアレですか。
若いっすね、おかあさん。
417 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 23:25: 私も昔、抹茶に「・・・・はぁ？」って思うようなメール貰った事がある。
ＰＣクラッシュして残って無いけど、取っとけば良かった（ワラ
418 名前： >410 投稿日： 2000/09/10(日) 23:27: 10代くらいかと思ったよーー。この、心酔ぶりとヲタなれ合いぶり。
こんなんが親だったらアタシはツライ。
というかうちの母親と同じ歳か……。
419 名前： >410, 416 投稿日： 2000/09/10(日) 23:27: ・・・同感です.>>416
あ、あれで「３０年前にＯＬ」なお歳ですか・・・・
イタいというよりコワかった(泣)
420 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 23:28: ＞410
乙女座って・・・乙女座って・・・・・
でも、頭のいい乙女座は、その困ったちゃん部分を
自分でしっかりコントロールして、いいひとだったわっ
波平要素は確かにあるみたいだけど、見事に自分で折り合いつけてて
かえって株があがってた
421 名前： 分析くん 投稿日： 2000/09/10(日) 23:28: 信者たちのファン心理というのは大いにあると思う。
ＮＰへの書きこみは、ファン度を競い合っているように見えた。
教祖へのお布施の額を競い合う信者や、上部組織への上納金の額を競い合う
丸ヤの人のようで怖かった。

それと、紅茶王子の場合の特殊さとして、”各地で紅茶オフを盛んに開いていた”
ということも挙げてみたい。ここで知り合って意気投合した連中が、ＮＰを
仕切ったり委員会で庇いあったりしていたから。
この連中の日記などを読んでみると、「自分たちが知り合うきっかけになった作品や
場所」ということで、紅茶王子やＨＷＪを思っている部分も強そうだ。
営業戦略の失敗が目に付く波平サイドだが、オフ会用の掲示板をわぎわらに作らせて
全国でオフ会を展開させた手腕は、もう少し評価されてもいいだろう。
422 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 23:30: >401
そんな気がしてました・・

>410
私もそれを以前に見てしまい眉間に皺が寄ったまま未だにとれません。
423 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 23:31: やめましょう。この人は、迷惑をたくさん撒き散らしてるわけでは
ないから。確かに言いたくはなるけど、それはやっちゃいけないような
424 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 23:34: ＞４１３
私も最初は雰囲気がいいのかと思ったのですが
どっこいサイン会のレポ見てびっくりしました。
いやこの年代でも若い人はいっぱいいるけど
これは若いとかそういうんじゃないとおもう（汗）
おばさんの女子校ノリみたいな・・
425 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 23:40: ＞４１３
どっち、とは？
ＮＰと委員会？　それともＨＷＪと２ちゃん？
426 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 23:40: あのおばさんのレポはまあいいとして
（信者だとオイシイ思い？ができるのねということが良く解るいいレポでした）
あの掲示板の”私たちは絶対正しい！！”みたいのには、もう．．．．
アンチな意見がでたとしても、信者が油を注がなかったら沈静してたツリーもあったと思うにゃ～
427 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 23:41: >>422
それって被害甚大・・・＞眉間の皺定着
あめりかの人だったら訴訟問題かもですね
428 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 23:44: あのおばさんのレポはまあいいとして
（信者だとオイシイ思い？ができるのねということが良く解るいいレポでした）
あの掲示板の”私たちは絶対正しい！！”みたいのには、もう．．．．
アンチな意見がでたとしても、信者が油を注がなかったら沈静してたツリーもあったと思うにゃ～
//members5.cool.ne.jp/~nayuta/cgi-bin/komorebi/yybbs.cgi
429 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 23:50: やめましょう、ほんとうに。信者ちゃんのＨＰについてはなすのは
向こうがこれ以上被害者面する理由を、与えたくないよーー
430 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 23:53: あの人たちに、日記読んだのかだけ聞いてみたいよ～う
431 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/10(日) 23:54: いまさらだけどログ倉庫やさん、表おくりますのでもうちょっとまっててね～～～
表作成屋でした。
432 名前： トラウマ 投稿日： 2000/09/10(日) 23:55: 波平ちゃんスレウォッチャーとして生きてきた数週間。
しかし波平ちゃんと同じ日生まれ、Ｂ型という自分の生い立ちが
少し憎い。ガクー。
433 名前： 429 投稿日： 2000/09/10(日) 23:59: ＞430
それはとっても聞いてみたい・・・・
う～ん、でも、よそのＨＰの事でいろいろ言ってると
鬼の首とったような顔してる、なみぺいが目に浮かんじゃう・・
434 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 00:00: 交換日記消えたね
435 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 00:01: 今、むかぁし購入した、たぶん同人誌としては結構売れていた
紅茶についての本を眺めていたのですが（銀英関係から派生した
本らしいです）ちゃんと巻末に、参考文献載ってますね。
磯淵氏の本もある（「私にとっての一冊はこれ」って感じの紹介）

同人誌でも、筋を通す人は通しているんですけどね＞抹茶・・
436 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 00:02: ＞４２９
う～ん・・・（考え中）
言っていることは分かるんだけど、もう既に「被害者面」している人たちだよね。
この人たちって。だから、私たちが今後何もせず何も語らなくっても、たぶん永遠に
「被害者面」し続けると思う。
そういう人たちに、遠慮したり気を使ったり理由を与えないようにしたりする
必要あるのかな～！？　と考えちゃうんだよね。
Web上に発表されているものに対して、感想を述べたり意見を言ったりするのは
いいんじゃない？　（もちろん、限度はわきまえなきゃ、って思うけど）
437 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 00:02: 口直しに
よく出てくる口癖をまとめてみました。
対応表作成者様、使えそうなら使ってください。

口癖編■ネットに上がる■

『香○日記』
2000/03/31(金)　ネットに上がって壁紙変えられました！

『おしごと日記』
2000/03/10(金) ぼーっとネットに上がってみたり、
2000/01/21(金) ネット上がってないと返事出せない
------------------------------------------------------------------------
口癖編■楽しみ。■

『交換日記』
香織(4/26(水) 明日デートだね、楽しみ。
香織(4/08(土) ずっと泊まりたいと思っていたとこだから、楽しみ。
香織(3/13(月) 明後日楽しみ。
香織(3/13(月) 明後日、楽しみ。

『香○日記』
2000/08/26(土) 明日はご褒美デートです。今から楽しみ。
2000/07/26(水) 次は土曜にちょっとだけ逢えるかも。楽しみ。
2000/07/26(水) デートがあるのだ！嬉しいな。楽しみ。
2000/04/21(金) 男装の同性愛者の役のドラマです。楽しみ。
2000/04/20(木) わたしがミカさんを襲っちゃうのだ。楽しみ。

『おしごと日記』
2000/08/25(金) みなとみらいに泊まってきちゃうぜああ楽しみ。
2000/03/28(火) ふっふふふ。楽しみ。

口癖編■楽しみマルチバージョン■

『交換日記』
香織(5/18(木) 楽しみ！
香織(5/12(金) それは楽しみ♪
香織(4/08(土) 　楽しみだな。
香織(4/07(金) 楽しみ♪

『香○日記』
2000/05/19 (金) 楽しみだー。

『おしごと日記』
2000/03/20(月) 楽しみだぞーわーい。
2000/03/19(日) ふはははは楽しみだ！！
2000/03/13(月) がんがん流れ始めるだろうな。楽しみだ。
2000/01/09(日) 二位以下が誰だろうかと楽しみだ。
1999/12/01(水) 塗るのが楽しみです。

つづく
438 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 00:02: なんか、夢を見ているような２週間でした．．．．．
ＲＰＧやり終わった後のような虚脱感というか喪失感に襲われています
寂しさのあまり信者ＨＰを構いに行きそう～～（しないけど）
439 名前： ごめんなさいだけど 投稿日： 2000/09/11(月) 00:03: ある信者ちゃんのＨＰ掲示板より抜粋（ごめん）

>ＨＷＪ。
>昼休みに乙葉からのショートメールで知りました。さんきゅ＞〇〇　←友人の名
>ＨＷＪは完全非参加型のコンテンツ、ＫＯＮＹは暫く掲示板は置かないとききました。
>ＫＯＮＹに掲示板復活するとすれば、作家夫婦はノータッチだそうです。
>もともと個人のファンサイトだったＫｏｎｙに作家夫婦がおじゃましていた形で
>スタートしたものだったそうです。
>このきっかけの最初の一人だった私はすごく反省です。
>メールや人づてに謝ったりしてたけど、本人に直接言わないと意味が無い。
>オフ会掲示板や、ＷＥＢＲＩＮＧはどうなるのだろう・・・。
440 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 00:05: >>435
ＮＰ語では「筋を通す」＝「我を通す」

ちなみに「我」は波平先生の「我」。
441 名前： ２５８の改訂版 投稿日： 2000/09/11(月) 00:05: 波平伝説　信者解脱編

♪波平センセのハシラを　おっかけて
大人の　女を　目指すぞ　これから
いいこと書いてある　うまくマネしなきゃ
ルールルルルー　今日も修行だわ！

直リン貼られて　２ちゃんへ出かけたら
センセの悪口　だらけでビックリ
みんなが笑ってる　ヘンだと笑ってる
ルールルルルー　センセはいい人よ！♪

みなさんはどうしてそんなに波平先生のコト悪く言うんですか？
名無しさんばっかりで、ホントは誰なんですか？
先生は何者で、あなたの何なんですか？
替え歌歌ってる私は何なのでしょう？
そして、ここは一体どういう場所なんでしょう？

私は波平先生にどこまでもついていくことに決めました！
先生の作品は、この先頼まれなくともキチンと読みます。
どんなに売れなくなっても、本屋を探しまわって買います。
えっと、何が言いたいのかっていうと、「波平先生大好きですぅ～～～！（＞＜」
ってことなんですっ！！！
このカキコで不快に思った方がいらっしゃったら、ごめんなさい。ｍ(_ _)ｍ
by 信者（２ちゃんねるを覗き見中）

２回も投稿してごめんなさい。ｍ(_ _)ｍ　by 作者（２ちゃんねるで爆笑中）
442 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 00:06: ＞432
だいじょうぶよっ>>420
乙女座の、みんながみんな、波平だったら、日本経済は成長しなかったわよ
443 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 00:06: 口癖編■うっとり■

『交換日記香○』
(6/02(金)00:56) 顔なでられるとね、うっとりしますよ。
(3/12(日)01:51) そっちもうっとりものなんだよー。
(3/05(日)12:14) 触られるとうっとりするよ。

『香○日記』
2000/07/26(水) 胸が当たってうっとりなのです。
2000/06/19(月) 彼女がうっとりしちゃう
2000/05/20(土) うっとりする。
2000/05/07(日) 恋愛映画にうっとりする時

『おしごと日記』
2000/09/04(月) （うっとり）
2000/08/07(月) 凛々しい美少女って……。うっとり。
2000/02/28(月) （うっとりな歌だ）

口癖編■頑張るぞ■

『香○日記』
2000/08/09 (水) わたしも頑張るぞ
2000/06/26 (月) 頑張るぞ。
2000/06/14 (水) 頑張るぞ。
2000/05/19 (金) 頑張るぞ。
2000/05/19 (金) 頑張るぞ。
2000/05/19 (金) 頑張るぞ！
2000/05/12 (金) くそぅ、頑張るぞ、勉強。

『おしごと日記』
2000/08/17 (木) 下絵頑張るぞ。おー。
2000/08/15 (火) 頑張るぞ。
2000/07/11 (火) 大丈夫だろうか……でも頑張るぞ！（滝汗）
2000/07/07 (金) くそう……。でも頑張るぞ！
2000/06/25 (日) 明日からはネーム頑張るぞー！
2000/06/15 (木) 頑張るぞ。おー。
2000/04/12 (水) 頑張るぞ。おー。
2000/03/26 (日) 頑張るぞ！
2000/02/28 (月) さあ！頑張るぞ仕事！！
1999/11/30 (火) 頑張るぞ。おー。
444 名前： ４３９ 投稿日： 2000/09/11(月) 00:06: ああ、伏字にするの忘れた！！
ごめん、本当にごめんね。
でも今後のＨＷＪの掲示板（ＫＯＮＹか）情報が得られるかなと思って転載しました。
445 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 00:08: 記号癖■～～……、他■

『香○日記』
2000/08/25(金) ああーもー、可愛いよ～～！（じたばた）

『おしごと日記』
2000/03/11(土) ナマキンヤ見るんだもいっかい～～～（じたばた）

----------------------------

『香○日記』
2000/08/15(火) あ～～～……
2000/06/11(日) 梅雨なんて嫌いだよ～～……。
2000/06/16 (金) 完治しないよ～……。
2000/06/14 (水) 風邪引いてしまいました～……。
2000/04/30 (日) ナツミの相手役の女の人怖すぎ～……。

『おしごと日記』
2000/08/12(土) 目の保養～～……
2000/07/11(火) ぎゃ～～～～……。
2000/03/11(土) （こわ～……）
----------------------------
446 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 00:09: ＞439
やっぱり、メールかなんかで、常連には知らせておいたんだね
＞437
ネットに上がるって使うの？初めて聞いたよ
447 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 00:13: >>442
乙女座のみんながみんな波平・・
とすると、魚座はみんながみんな師匠・・
・・・・・・コワイ・・・（ぱたぱたぱた）←逃げ去る音
448 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 00:23: ＞445
すごいすごい、ものすごい。感動

波平ちゃんの、ばれないだろうって言う自信は、世間いっぱんに知られている
山田南ペイは、どちらかというと、男っぽい、頼れる女の人って思われてるんだって
波平ちゃんが思い込んでたことにあると思う。あの日記を読むと、たよりない女の子
を連想させるから、大丈夫だって思ったんじゃないのかな？
私は、初めっから女のいやーーな部分を感じさせる女って思ってたから
全く違和感なかったけどね。信者ちゃんとかは、ピンとこないのかもしれないね
449 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 00:28: ～･････。なんて使い方、したことない
すごいなあ、まだまだ見つけてーがんばってー
対応表も見たい
450 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 00:30: >448
そうですね。検証していると「おしごと」のほうが仮の姿、
わざと男っぽくふるまっているなというのが見えてきます。
451 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 00:32: ネットに上がる、ってのは私も初めてでしたが
波平ファンが掲示板等で使っているのは目撃しました。
波平地方のネット方言かもしれません。
452 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 00:32: なんかいまさらですが、ちょっと　思い出したことがあったので書かせて
おくんなまし。
既出だったらごめんなさい（なにしろ多すぎて全部よんでいない）
たしか　なみへいさんが結婚した年の本誌の近況報告で

ー去年のクリスマスは友人とゲーセン　今年は旦那と・・・
実は、同じ人なんだけど（うろおぼえ）
ってのがあって
今になって　思うと抹茶は、彼女いたのに他の女と！？
って思うんだけど。
いまさらですよね。すいません気になったので
453 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 00:33: 自分で、やたらと男っぽい、男っぽいって強調してたけど
全く見えんもんね。上目遣い多用の女そのもの。っちゅうか、奈子
振る舞いは、可愛げ失わない程度の、男の子っぽさ(男っぽくてはいけない）
中身は粘着質の女。いやん、こわい。
454 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 00:33: ＞ネットに上がるって使うの？初めて聞いたよ
ネットにつなぐ、とは言うけどね……。
455 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 00:36: ＞452
そうでしょう～
波平が、彼女がいようと婚約者がいようと、一緒にいない事を
許すわけないじゃん。いろいろ理由つけて、波平と一緒でしょう。
456 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 00:36: 日記検証、お疲れ様です！いやー凄いですね。
ご本人が見てたらビビりまくってそうです（笑）
あ、別人なんでしたっけ、怒ってらっしゃるの
間違いですね♪
457 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 00:39: ＞ネットに上がる
オンラインのことを「ネット上」と言うことはあるけど、
ネットには上がったことないな～……（じたばた）
458 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 00:44: ああーーもーー。つなぐとかって言うけど、ネット上でとも言うけど
「ネットに上る」とはいわないよお～～～･････（うっとり）
459 名前： 452 投稿日： 2000/09/11(月) 00:46: >455
レスありがとうです。

そうよね。そうだったわ。なみへいさんって（うふふ）
忘れてた・・。
私がばかでした。
460 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 00:47: >457＆458
わあーーまるで本人のよう～～……
461 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 00:55: ＞460
本人って、どっち～･････？
┌｜∵｜┘ズンチャ└｜∵｜┐ズンチャ┌｜∵｜┘ズンチャ
462 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 00:56: 他に信者ちゃんのページ情報きぼーん
463 名前：波平投稿日： 2000/09/11(月) 00:59: 男っぽくて、はっきりものを言うから、誤解を招いちゃうけど
本当は、可愛い女の子だから、許してね～～～･･････。(･▽･)ｂ
464 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 01:00: ＞462
自分で探しましょう。
465 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 01:02: きぼーんをここで使う人は、前からあやしい。
抹茶か？
466 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 01:09: 表作成屋です～
とりあえずログアップやさんに第一弾送ったんですけど、口癖編をいれないと。またおくりますね。
あと私のほうの発見ですけど、南平は特撮物を見るみたいです。紅茶王子の６巻よりは前だったと思うんだけど、コミックスのおまけ漫画や柱で「なんとか戦隊もの」を見てると書いてますし、香織ちゃんもホテルのスウィートでミカさんと特撮ものみてます。みつけるぞ埋蔵金～！(笑)
467 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 01:10: ＞４５２
私も見ましたよ
確か
去年のクリスマスは友人としてゲーセン
今年は恋人になっているなんて不思議・・・
見たいな柱だった
で
その後　結婚
私はその後　鼻虫で波平が
歯医者で虫歯の治療したけど「事情」で麻酔が使えない
って書いてあるのをみて波平妊娠を確信
そのあと本誌で１～２ヶ月休載したと思ったら
「生まれました」って報告が・・・・・・
私は婚約者とっちゃってできちゃった結婚だったんだ
と独りで妄想しちゃったぞ！（・▽・）ｂ
468 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 01:18: ＞467
妄想じゃなくなったね！エヘッ
波平ちゃんは、クリスマスとかに異常な執着を見せるみたいだから(柱参照）
クリスマスのころはまだ、えっちもする友人だったころでしょう。
抹茶の言い訳
1.仕事が忙しいんだよ。仕事が
2.波平と約束したんだよ。仕事のことでちょっと手伝って欲しいって言われたから。
心配するなよ、友達なんだから、コミックスみただろう？？

妄想しちゃったぞ～～･････。（うっとり）
469 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 01:18: ごめん文章能力なし
×その後結婚　私はその後　鼻虫で
○結婚後　すぐ　鼻虫で
470 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 01:19: 表作成屋さん、HTMLタグで表つくったのかな。ご苦労様。
TRタグの閉じ忘れでえらいことになっちゃうんだ、あれは。(遠い目)
471 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 01:21: まだ、表は見られないのかな？
472 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 01:23: >>439

その情報によれば、信者には今後のＨＷＪの具体的な方針まで
既に流れてるってことですよね。むろんオフ常連の限定信者でしょうが。
473 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 01:24: 私生活が簡単に浮き彫りになっちゃう作家って・・・・
474 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 01:27: >437
「底が浅い」の典型例ってことでしょう。
475 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 01:27: >473
「底が浅い」の典型例ってことでしょう。
476 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 01:28: だって自分で刻印しまくるんだもーん。
477 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 01:30: その割には、｢結婚記念日｣の描写が無いような気が。
式挙げてないから？でも波平ちゃんならどっかに書きそうなんだけど。
大事なイベントではないのかな？
478 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 01:32: ＞日記の一致点
凄いです！良く見つけましたね（感心）
大変な作業と思いますが、頑張って下さい！
479 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 01:35: 信者にも序列があって先生のお気に入り、抹茶のお気に入りとか色々いるんだね。
お声懸かり可能、
お目見えのみ、
城まで呼んでいただける最上級信者とか…
未知の世界だ…

読者と割とすっきりさっぱりつきあっている漫画家さんのファンだったので…
480 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 01:35: 結婚式はしないけど、写真はとる約束をしたのに
まだやってないと文句言ってる柱があった。
指輪は、２月１４日に買いに言ったという柱があった。
481 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 01:37: ＞479
嫌だね。いつも書きこんでるのに、部屋に呼んでもらえなかったら
なんでなんだろうって、ショック受けそう
482 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 01:38: 写真あったら、ＨＷＪに載せてるんじゃない？
483 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 01:40: お腹大きくなって写真撮れなかったのかも
484 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 01:43: 　12巻、「多忙」につき「うりちゃん画集」状態ってのはどう
でしょう。忙しすぎて柱も巻末も南平せんせぇのーたっち。結
果、文献のーたっち。判る人には傷は深かったとアピールばし
ばし。
485 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 01:44: 波平ちゃんのことだから
こんな姿じゃ　いや～～･……
ってね！（・▽・）ｂ
486 名前： 信者で２ちゃねらー 投稿日： 2000/09/11(月) 01:45: 信者でここの住人です。
日記ってどこで見れるのかな？＜ミ○＆カ○リン
最近入ってきたんで日記の有る場所って知らないんですよ。
誰か教えてくれぃ
487 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 01:47: >486

どっから来たのですか？
また、波平についてはどうお思いですか？
488 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 01:50: 読まない方がいいんじゃないかなぁ……(真面目に心配)
489 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 01:51: >>486
ttp://hammer.prohosting.com/~ラブリー2/波/　　　←ログヒント

信者か…。その言い方してる時点で信者じゃない気が（ワラ
490 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 01:52: 信者なの？ファンじゃなくて？
491 名前： 信者で２ちゃねらー 投稿日： 2000/09/11(月) 01:52: 来たのはＨＷＪからだよ。２ちゃねらーが例のリンク張ったときね。
波平本人に関しては別にどーでも良いや。ただ、紅茶王子が好きなだけです。
でも、例の日記は読んで見たいね
492 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 01:53: 久しぶりに少女漫画板にいったら、また高河ゆんの予約金ばっくれ話が出ていた。
しかし、何百万だか何千万だかばっくれておきながら、
著作権を考える集会とかでパネラー参加して
えらそうに意見を述べる高河さまのことなどを思うと、
波平ちゃんなんかまだまだかわいいものだなぁ、とあらためて思ったことでした。
493 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 01:53: ＞４８６
ある程度覚悟があるのでは・・・・
494 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 01:54: 信者じゃないじゃん、波平って言ってる時点でちがうよ
信者を名乗ってはいけないよ
495 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 01:55: >>486
ってか抹茶じゃないの？
罠っぽいよ～。
もし違ってたらごめん。
496 名前： 信者で２ちゃねらー 投稿日： 2000/09/11(月) 01:56: それほど神経細くないっす（＾＾；＞４８８
一応、紅茶王子のファンサイトも持ってるよ＞４８９＜さんきゅ～
信者とファンって違うの？＞４９０
497 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 01:56: 波平んちって車あるよね？
たしか間取り公開のとき車庫あったような気がするし、
抹茶に迎えに来て～～なんてのもあったような。
あるとしたら何乗ってるんだろ？
でも自慢しーの波平が書かないのも変だしなぁ。
波平は免許もってるのかしら？
あ、これも持ってたらとるまでの過程を
「人より早く終わったのーん」なんて自慢しそうだし…

私のなかの波平は「自慢しー」で定着してるようだ～～～……
498 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 01:56: 表作成屋です。表づくりはＨＰ製作ツールつかってるから大丈夫よぉ（うっとり）

hammer.prohosting.com/~lovely2/nami/
＞信者で２ちゃんねらー　はいこれ日記の場所です。
ところで「お仕事日記」もあわせてあげといたほうがいいんじゃって気がするんだけど、
やっぱまずいんかな。

自分でどこかにアップしたいんだけど、塩サイト、登録画面になるとバグる……。
んも～～～！！（じたばた）プロホスログ倉庫やさんて、トライポッドの方かなそれとも塩のほう？
どっち～～～（うっとり……。）
499 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 01:58: >496
そうか、がんばってね……
500 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:00: 仮に抹茶だとしても、これで何かリアクション起きたら香○ちゃんが
妻だと認めるようなものだし、平気な気が。
501 名前： プロホスログや 投稿日： 2000/09/11(月) 02:01: >>498
prohosting のログやです。。
えーと、対応表を親切なひとがつくってくれたので、アップしました。

あと、抜けてる日記もあるらしいので、こっちは明日にでもアップします
（あくまで予定）

いろんなログ、随時受け付け中です～～～
502 名前： 表作成屋 投稿日： 2000/09/11(月) 02:01: あ、上のラブリーに表のってました。どうもご苦労様です。
503 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:02: >表づくりはＨＰ製作ツールつかってるから大丈夫よぉ（うっとり）
なんだか悔しい…(笑)
504 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:02: 表作成屋さんお疲れ様！
楽しみだぞーわーい
505 名前： 信者で２ちゃねらー 投稿日： 2000/09/11(月) 02:02: んじゃ、南平さんって書いたほうが良いのかな？
とりあえず、ここじゃ南平ファンのことを
信者って呼んでるみたいだから真似してみたんだけど変？
そうそう、私のログもここにアップされたことが有ったね～
506 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:03: ＞４８６
ごめん、俺も関係者じゃないかって
思っちゃった。場所突き止めて、削除
要請とか企んでるのかもって・・・。
507 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:03: ログやさん＆表作成屋さん
　活用してます。大変でしょうが、お願いしますネ。
508 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:03: ＞497
でも波平は、面と向かって自慢するなって言われたら。
「えー事実を言ってるだけで、そんなつもりじゃありません
　背が低いのはコンプレックスだし、ふとれないのも子供みたいだし
　いっぱいいるけど男友達には、女扱いしてもらえないしー」・・って
509 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:04: ＞信者で２ちゃねらー
信者とファンは違うと思うよ。
信者ってのは、波平のやることなすこと全て肯定する
盲目的な人のことでしょ。
作者と作品を分けて見ている時点で
既にあなたは冷静なファンと言えるのでは…
510 名前： 名無しさん＠1周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:05: 読み終わったらまたカキコお願いします。
感想を伺いたいので＜日記
511 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:05: ログやさん、ありがとう～
512 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:06: ＨＷＪから来た人って文章がバカっぽい。

とか、偏見もってる自分がダメ人間だ。鬱だ氏脳
513 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:07: ＞505
あなたのＨＰおしえて～
514 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:09: （ぼそっ）子横よじゃないの？
515 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:09: ＞512
私は全て子横よにみえる。妙になれなれしい
516 名前： 信者で２ちゃねらー 投稿日： 2000/09/11(月) 02:11: ＞５１３
それはだめ～（笑
517 名前： >513 投稿日： 2000/09/11(月) 02:11: それはだめでしょう。普通のファンであっても信者であっても、ここを観察している
他のスレッドの人までがそのHPにいったら大迷惑だよ。
波平関連だったらなんでも面白がって荒らしてやれっていうひともいるかもしれないしね。
518 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:14: >509
同感。信者じゃなくてファンだと思うよ～
519 名前： 信者で２ちゃねらー 投稿日： 2000/09/11(月) 02:14: ＞５１４、５１５
子横よは私の友達だよ。
さあ、私が誰だか探してみよう♪
520 名前： 513 投稿日： 2000/09/11(月) 02:14: 本人に聞いたんだったら
いいかなと思って。ごめんなさい
521 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:15: 誰でもいいや。
522 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:15: ＞519
つまんない、どうでもいいや
523 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:16: 信者で２ちゃねらーさんは、て～さん？
524 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:16: 別にあなたがだれでもそうタイした問題では…。
525 名前： 南平ファンで２ちゃねらー 投稿日： 2000/09/11(月) 02:16: そうか。私は信者じゃなくてファンだったのか・・・（－－；
友達からは信者じゃんって言われてたのにな（＾＾；
526 名前： 522 投稿日： 2000/09/11(月) 02:16: ＞521
(･＿･)/＼(･＿･)ナカマ！
527 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:19: 感想きかせてね。
528 名前： 南平ファンで２ちゃねらー 投稿日： 2000/09/11(月) 02:20: 今、日記読んでるけど、感想は明日書きに来るね

＞５２３
○～さんにもオフで会ったことがあるよ。
529 名前： 名無しさん＠1周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:20: ＞525
つか、顔文字多いね。
530 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:22: 波平流なのかな＞顔文字多い
531 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:23: どうして信者や波平擁護派とか、毎日１人づつくるのかしら。
ワタシタチ、踊らされてる？
532 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:24: 踊っててもいいや。
明日感想待ってます～
533 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:25: 寿司ネタもあったよね

波・子供の頃はなにかというと焼肉屋か寿司屋（カウンター）
香・パパとママと普通の寿司屋にはよく行く（回転はミ○と初体験）
534 名前： 522 投稿日： 2000/09/11(月) 02:25: なんかこの人をバカにしてるところがイヤだ
○～さんにだって、普通に接してるんでしょ
535 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:26: １人いると見えないところに３０人いるのよ。
536 名前： 南平ファンで２ちゃねらー 投稿日： 2000/09/11(月) 02:26: ＞５３１
ＨＷＪの人も結構沢山ここをチェックしてるよ。
あんまり話題にはしないけど
537 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:28: ＞５３１
きっとローテーション組んでて、「今日はアナタよ！」などと
わぎわらに言われているのでしょう。（ウソ

＞５３５
(((((^^;;)/ 怖っ！
538 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:28: なんかこうもり～～～……
539 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:29: チェックしてるのはモロわかりだけどさー（笑）
順番制でご来店なのかしら。
540 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:29: （ぼそっ２）構ってもらいたがるところが、子横よにソックリ。
541 名前： ５３７ 投稿日： 2000/09/11(月) 02:30: 夜中なのに笑っちゃったよ
542 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:31: ＞５３６
で、ＨＷＪの閉鎖のことは前から連絡もらってたの？
543 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:31: >>535
それってゴ○○リ扱いじゃ…
544 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:32: 全部過去ログ見ればわかるじゃん
注目引きたいの？感じ悪っ
545 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:33: >536
話題にしないんだー。何でかな？

１．否定できない事なので、話題に出来ない
２.こいつら妄想入ってる。って思ってる
３.漫画が好きなだけだから、作家本人や柱など、どうでもいい

全部入り混じってる感じかなぁ？
546 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:33: それききたいな。閉鎖の連絡はもらってたの?
547 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:37: もういないし…。
548 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:38: ＞537
いや、はぎ○らは戦線離脱したから、今やってるのは仕切り屋・打ーかも。（藁
549 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:38: 日記よみふけってるのかしら（笑）
550 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:38: おや？
沈黙かい？
波平ファン
551 名前： 南平ファンで２ちゃねらー 投稿日： 2000/09/11(月) 02:39: ＞５４２，５４６
閉鎖の連絡はもらって無かったです。かなりビックリしました。

＞５４４
だって、ログが多すぎてどこを見たら良いのやら・・・
聞いたほうが早いと思って聞きました

＞５４５
話題に上ると暗くなったり怒り出す子がいるからです＜チャットとかです
電話とか、直接会った時なんかには話題に上るよ
552 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:40: 南平ファンで２ちゃねらーがいっていることは
>３.漫画が好きなだけだから、作家本人や柱など、どうでもいい
だろう。
気がむいたらまたきてくれ…
553 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:40: >>551
怒り出すって・・・。
何で？
554 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:41: そりゃそうだろ>>553
と一応つっこみ
555 名前： 南平ファンで２ちゃねらー 投稿日： 2000/09/11(月) 02:41: 日記ＤＬしたので、寝まーす。
明日も朝が早いもので（＾＾；
また明日きますね
556 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:42: あら、いた。
ねえねえ、それじゃ聞きたいんだけど
南平ファンで２ちゃんねらーさんとしては
ここの人達が人を傷つけるのを楽しみにしている
悪質な荒しだと思ってる？
ＨＷＪの人はそう思ってるらしいけど。
557 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:43: ＞５５１
暗くなったり怒り出したりするって、↓こんな感じ？
「波平さんのコト、悪く言ってる人たちなんでしょ！（怒）」
「でも、あの日記、本人みたいだって書いてあったよね・・・（どよ～ん）」
558 名前： 553 投稿日： 2000/09/11(月) 02:44: >>554
いや、「そんな事話題に出すな！」って言うのか、
２ちゃんに対して怒るのか、どっちなのかな？と思ってさ。
559 名前： 545 投稿日： 2000/09/11(月) 02:45: ＞南平ファンでにちゃねらー
なるほど、それはそうだろうね。
相手を選んで話題にしないと、確かにマズイねー。

あぁ、やっぱり一方から言ってるだけじゃなくて、冷静なファンが居ると良いねー。
これからもヨロシク
560 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:45: 「あんな日記どうせ捏造したに決まってるわ！」
ていうのはいないだろうな、まさか。
561 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:45: みんな翻弄されっぱなし（藁
562 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:45: >>553
うんわかってる。スマソ。両方に10000抹茶。
563 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:46: 暗くなったり怒り出すことが分かっているってことは、
一度は話題にしたことあるのかな。
564 名前： 561 投稿日： 2000/09/11(月) 02:46: ２ちゃねらーも、信者もファンもみんな波平にっていう意味だよ（・▽・）ｂ
565 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:47: ＞５６１
ここの人達はみんな人がいいからさ！（・▽・）ｂ
566 名前： 南平ファンで２ちゃねらー 投稿日： 2000/09/11(月) 02:48: 私としては、ここの人たちって嫌いな人だから
追求してるんじゃないのかな？って思ってます
でもやり過ぎじゃないの？って思ったこともあるよ。
ただ、ファンの人のＨＰの内容までアップするのはやめてほしいです。
そこまで行くと荒しに近いと思います

と言うことでほんとに寝ます。おやすみなさい
567 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:48: でも、情報は少し引き出せたから収穫あり、かな。
これからはチャットもウォッチすることにしよう。
568 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:48: 波平は魔性の女なんだよ！（・▽・）ｂ
569 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:48: ＞565
結局そうなのよね～アタシだち～～･･････（うっとり）
570 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:48: リンク先の某チャットルームでも閉鎖の事はちょっとだけ話題
に上ってましたね
571 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:50: ＞５６３
いや、分かりにくい例えで悪いんだけどさ。
宮村優子のＡＶ疑惑ってあったじゃん？　多分、信者の
人達はあの時のファンと同じような心境だと思うよ。
572 名前： 名無しさん＠お腹いっぱつ。 投稿日： 2000/09/11(月) 02:51: >>531
ほらほら、ウルトラマンだって怪獣は１週間に１匹ずつ現れるんだから。
って例えになってないか。
573 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:52: >>571
ごめん、分からないよー。
宮村優子って、誰？
574 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:53: ファン２ちゃんねらーは中学生くらいかしら。
575 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:54: ＞５７１
あったねぇ
でもその画像アップされたの
見たことあるよ　私
しかもコピービデオ売ってたよ
sage～～……
576 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:54: みやむーと同じところにほくろがあるＡＶ女優だっけ。
で、どんな反応だったのファンは。
577 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:54: ＞５７０
どんな形で話題になってました？
差し支えのない範囲でいいので、教えてほしいぞ！（・▽・）ｂ
578 名前： 名無しさん＠お腹いっぱつ。 投稿日： 2000/09/11(月) 02:54: 宮村優子ってのは声優さん。その人のそっくりさんの
ＡＶビデオがあって「これは本人に違いないっ」って
大騒ぎになったことがあるます。
579 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:55: >>571
え、みやむーが？！
知らなかった。あまりに関係ないのでsage
580 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:55: お休みになられたようだけど、明日にでもこれを読んでくれるかな？＜南平ファンで２ちゃねらー

私は紅茶王子は好きなのよ。最近はちょっとだれ気味だと思っているけどコミックスも
本誌も買っているし。だから波平にはいろんな人の意見を聞いてもっといい漫画を描いて
ほしいと思っている。それに参考文献のこととかはファンであってもなくても、気になる
ものだし聞くのは普通じゃないかな？
できれば波平にはいろんなものを正面から受け止めて返事を返してほしかった。
よいしょする人だけがファンじゃないってことも波平とその取り巻きさん達に理解して欲しい。
581 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:55: >ファンの人のＨＰの内容までアップするのはやめてほしいです
これが一番いいたかったのかな?
わかりました。
アップした人を止めに入る人はいるし…
582 名前： 名無しさん＠1周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:55: もう、いないんじゃ・・？
583 名前： 573 投稿日： 2000/09/11(月) 02:56: >>578
なるほどねー。
で、その本人はやっぱり波平のように、否定したの？
584 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:58: ＞577さん
ええと「閉鎖になってたねえ」で始まって、「ちょっと悲しい」
「楽しかったのに」てのがあって。
で、「最近荒れてたから仕方ないかもね」で纏まってましたよ。
585 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:58: sageの職人さんたちも見てくれているかも。
586 名前： ５７１ 投稿日： 2000/09/11(月) 02:59: ＞５７３さん
よく考えたら、ここって女性の比率が高いんでしたよね。
スイマセン。宮村優子については、他の方々が詳しく説明
してくれました。どうもです。
587 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 02:59: 波平の漫画に期待してる人も、いるんだなあ
588 名前： 580＞587 投稿日： 2000/09/11(月) 03:06: いつもは漫画家さんと作品は切り離して考えていますが、波平の場合は字自分の体験が
ダイレクトに漫画に現れるようなので、切り離せないために、波平になんとか痛い人を
脱出してもらいたいのです。
漫画に出ないのであれば痛い人のままであっても一向に構わないのですが。
波兵に期待というか紅茶王子がよくなればそれで良しなんです。
589 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 03:08: 波平はよくなってもたいしたことないと思う
紅茶王子も、見事なくらいつまんないし
性格の根本は変わんないし。個人の意見です
590 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 03:16: 理解してほしいといっても、せめて伝えることしかできないかも。
波平のとりまきじゃないただの読者は
591 名前： 580＞589 投稿日： 2000/09/11(月) 03:17: そう思う人もいることは知っているし、ここでは私の意見は少数派だというのもわかっています。
夢くらい見させてよ（笑）
592 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 03:24: ところで次のコミックスが出るのって、いつ頃なんだろう？
誰か知ってる人がいたら教えて下さい。目安にしたいので。
593 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 03:31: ５７７＞５８４さん
ありがとうございます。
掲示板などで見かける反応と似たような感じですね。

「荒れてた」で済まされちゃうのかぁ。
こういう人たちって、日記のこととか知らないんだろうな～～……
594 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 03:34: ＞592
だいたい３ヶ月に１巻だから、それからいくと１１月１８日、
１ヶ月遅れたとしたら１２月下旬だと思います。
595 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 03:42: しかし……香織日記読むと、少女漫画板でたたかれてから病院通いしてて吐いていたという記述有り。
596 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 03:43: すいません595です。
「一体今は……」という文つけそこねました。
597 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 03:45: はじめて来ました、存在は知っていたんですが
ログの６くらいから読みました。
・・・友達に見せてやりたい・・・山田さん腹立つ（怒）
598 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 03:50: あれ、波平ファンが来ていたんだ。
聞いてみたいことあったのに、残念なことしたな。
＞ただ、ファンの人のＨＰの内容までアップするのはやめてほしいです。
＞そこまで行くと荒しに近いと思います
そこのＨＰに行っておかしな投稿しまくるわけじゃないんだから、
荒らしってことはないでしょう。
万人に向けて開かれてるＨＰなんだから、転載されるリスクだって当然
考えてなきゃおかしいと思う。
なによりも、著作権関係で怪しげなことしている波平に意見をしも
しなかった人間に、こんなこと言われる覚えはない！　と言い返したい。
599 名前： ＺＩＮ 投稿日： 2000/09/11(月) 03:52: ＞595
ナミペイちゃん元々、自律神経弱そうよ。掲示板で見たけど
あと、本人無自覚の肩こりもあるみたい。そういう人は、吐くのがくせに
なるらしい。よく神経科とかに来るらしいけど、不摂生な生活をなおして
体力つけると治るらしいんだけど、「いえ、悩み事があって」って
いいはる人が多くて、困るって言ってた。
600 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 03:53: ＞597さん
お友達って、紅茶王子のファンの人？
それとも、波平自身のファン？
私は元紅茶王子ファン（＝波平ファンではない）なんですが。
601 名前： ＺＩＮ 投稿日： 2000/09/11(月) 03:54: ああ、名前が残ってた、はずかしい
アッサ無なぐさめて～
602 名前： アッサ無 投稿日： 2000/09/11(月) 03:58: ＞ＺＩＮ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=962764590

かわいそうなあなたに、過去ログをさしあげよう
603 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 04:06: ＞６００さん
山田さんの作品のファンでもあるし、山田さんご自身の事も
凄く好きな子なんです。
インターネットで山田さんと知り合ってメールやＦＡＸの交換とか
凄く親身に相談とかも受けてもらってたみたいで、嬉しそうに話してくれてたん
ですけど、山田さんの方が彼女（私の友達）に興味が無くなったのか
急に返事も連絡も無くなったらしくて・・・それでも彼女まだ
山田さんを信じているというか好意的というか・・・私から見ると
適当にかまわれただけじゃんと思えて彼女が哀れに思えるんです
何て事ない話しなんですが友達の事なので異常に腹が立って
ここ見て勢いで書き込みしちゃいました。
（その当人のパソコンなんだけど寝てるんで勝手に使ってます
本当に見せてやりたい）
彼女２ちゃん怖いって言うから履歴消さなきゃ（苦笑）
山田さんの方がよっぽど怖いと思うんだけど
長々と失礼しました
604 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 04:16: >603
ま、まさか一時期、病院通ってたとか？その方。
いやちょっと重なる記述が日記にあったので。。（汗）
違ったらすいません。
605 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 04:17: >>603
すみません、もしもその貴方のお友達ってのが
Ｋ市のＣ嬢だとしたら、ここのことは云わないで。
私も香織日記のことは彼女には絶対伝えたくない。
ネットはやってる子だからもう気がついてるかも
しれないけど、わざわざ教える気はないの。
波平のことでもうこれ以上煩わせたくないから。
（って他の人だったら、波平一体何人こういう目に
　合わせてるわけ？！信じられない神経だなって
　感じだわ…）
606 名前： ＞６０３ 投稿日： 2000/09/11(月) 04:21: 例え気まぐれだとしても「凄く親身になって相談に乗ってくれた
大好きな漫画家の先生」ならそれだけでいいじゃん。
単なる好意の上でのやりとりなんだろうからさ。
特に彼女ひどいことされたわけじゃなさそうだし。
別に友達のあなたが腹たてるようなことじゃないと思うけどね～。
この波兵検証は怒るところじゃなくて笑いどころじゃないの？
607 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 04:26: ＞６０６
でも当事者の近くにいた人にはそれなりの感情があると思うよ。
良い人だと思おうとして心が壊れちゃって
ノイローゼになっちゃう人だっているのだし。
608 名前： ６００ 投稿日： 2000/09/11(月) 04:27: ＞６０３さん
丁寧に答えてくれて、ありがとうございます。
本当になんと言っていいのやら・・・ふう。
波平のことを知ったほうがいいのか、知らないまますぎたほうが
いいのかは、ガンの告知と同じで難しい問題だと思います。
なので、その方の知り合いでもなんでもない私が、軽々しく言う
ことはできません。
でも、波平のことは知らないまますぎたとしても、ニセモノを
見ぬく目を養わないと、またどこかで同じ目に合わないでしょうか？
余計なお世話かもしれませんが、私はそれが一番心配です。
609 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 04:28: ＞606
実際の友達だから、感情も入ってるのに
「あなたがおこるようなことじゃない」って、全く無関係の
あなたが言うのも変だよ。波平に関しては、笑って済ませられない人だって
いっぱいいるんだから、笑えない人に笑えって言うのも
乱暴だよ
610 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 04:29: ＞６０５さん
たぶん貴方の仰る方とは別人だと思います、が、私も彼女をこれ以上
（上記の事以外で更に、というか・・・）煩わせたくないという気持ちの方が
強くなってきました、彼女には何も言わないでおきたいです。
あの子以外にも同じ様な事をしてるんですね、山田さん・・・

＞６０６さん
そうですね、その様に思えば良いのかもしれません。
ただやっぱり「笑いどころ」という風には思えませんが・・・
いきなり現れてぎゃーぎゃーとすみませんでした（勢いで
とはいえ恥ずかしくなってきた）
611 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 04:30: >>492　で気づいた。３０００円少女って私じゃん(笑)　少女だったの、十年も前だけど(笑)
でもがゆん先生が相手じゃ、信者さんの数は波平ちゃんの百倍もいるだろうし、
「作品と作者は別よ」って人も百倍いるだろうし、
話題になっても黙殺されるだけだろーなー。
やってることも、波平ちゃんの数倍は悪質だとは思うが(ﾜﾗ
612 名前： ３０８、３２６ 投稿日： 2000/09/11(月) 04:30: ＞３６９
同じです。私も初めて掲示板に書いたときに「紅茶王子の同人誌やってますー♪」
って書いたらいちゃもんつけられて、その後メールのやりとりになって同人誌の
価格や著作権について細かく指導されました。
結局そんなうざいやつと関わりたくないんでオリジナル＆知り合い漫画家のパロ
（キャラ使用時の話が通しやすい）に転向しました。
それまでは少女漫画系だったんですが、おかげで同じく少女漫画系の同人やってる
人たちとのコネクションも切れちゃった…
それが一番悲しいです。＜その子たちは痛くなかったです。(笑)

同人作家に対する問題はＣＬＡＭＰを見習ってほしかったと思います。
漫画家予備軍を育てるために必要だと思うので…
（ＣＬＡＭＰ自体が同人経験あったからだろうけど。）
613 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 04:31: ＞606
それは波平的考えよ。気をつけましょう～
614 名前： ６０６ 投稿日： 2000/09/11(月) 04:31: だからさーその友達って具体的に何されたのか書いてないじゃん。
相談に乗ってもらってちょっと交友あって今疎遠になってる、って
だけでなんの被害者なんだかわからんよ。その交友があったうちに
なにかシャレにならないことでもあって、友人の６０３が怒ってる
んだったら話は別だが。
615 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 04:35: ＞612
あれ？だって見逃してるって言ってなかった？
今日のスレの前のほうで
616 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 04:39: ＞６０６
波平検証は笑い所って言ってるのに、引っかかったよ
私には笑えない。
それに、あなたの言ってることは正しいけど、「それでいいでしょ」
って決め付けてる言い方も、強引だと思う。
617 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 04:41: でもいるよ～～～……、相手が女でも関係なく
「相談にのってくれる人にすがる」って女の子。
618 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 04:42: ＞６１４
こういう誰が見ているか分からない場所で、具体的に・・・なんて
書けるわけないし、それを求めてもいけないと思う。
なんでそこまで波平を擁護するの？
またまた信者ちゃんが迷い込んできたとか？
619 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 04:44: ＞６１７
そういうひとはいる。
でも、話題に出た人がそういう人みたいに見える言い方はどうか。
620 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 04:46: 614が言っているのは、いかに相手が波平ちゃんといえど、
あいまいな理由で加害者扱いしちゃまずいでしょ、ってことだと思うが・・
というか、私はそう考えてます。
あきらかに非難すべき具体的な行為について言及されるのはしかたないけど、
雰囲気に乗じて悪役押しつけるのはいやだな。
621 名前： ６０６ 投稿日： 2000/09/11(月) 04:47: 自分でも擁護に回ってるのでちょっと不本意なんだけど（藁
実際コケにされた件の３０００円の少女とかといしょくたにして
怒っていいもんかね、と疑問に思ったのさ。大勢の他人がヒドイ奴
といってるから、きっと私の友達にも……ってちょっと短絡的な
書き込みに見えたから。
622 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 04:47: ＞618
波平擁護ではないし、言ってることももっともだと思うんだけど
確かに、｢笑い所なんだからそれでいいじゃん」って言うのは
ちょっと・・・
マメに連絡くれてて、いきなりぱったり連絡途絶えたら、だれでも
気にはするんじゃない？ネット上にはしょっちゅう姿を見せてるんだから
なんなのよ！！って友達が思ったとしても、変じゃないとおもうが・・
623 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 04:49: >>611
仲間よ！！(;o;）私も十年前少女だった時22歳の高河ゆんにころりとだまされました。
ってまあ一応本全部ほしくて買ったからいいんだけどね。別にだまされて買った本なんかないさ。
星矢毒本は結局予約なんかしてないで増刷されたの普通に買っただけだしな。

でも,心はだまされたさ、ええ……。結局行き当たりばったりの人なんだよね。
「あたしの売りは『となりのお姉さん』よぉーーー！」と自分でも言ってたみたいだけどね。
確かに『売り』だったんですね、ええ……。だまされましたよ。
624 名前： ３６９ 投稿日： 2000/09/11(月) 04:50: ＞６１２
抹茶って、他でも似たようなことをやってたんですね。（-＿-|||）
ＨＷＪの著作権のページについて、波平ファンがよく使う論理に
「ガイドラインを示して、この範囲だったらいいよ！って言って
くれてるのに、文句言うなんておかしいよ」というのがあるんですが、
裏でそんなことやっていたら、この論理自体も怪しくなってきますね。
波平だって昔は同人活動をやっていたというのに、自分のものを
することにはウルサイって、何だかなーと思います。ふう。
625 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 04:52: ＞６２０
その考えもわかるけど、あいまいな理由だと思うのは我々であって
当事者と近くで見てきた人には、ちゃんと理由があるわけじゃない？
そういう人に向かって安易に何か言える事ではないと思うし
決して雰囲気に乗じて怒りを吐露してこられたんじゃないと思うよ。
私は、怒って当然の何かがあったのだろうなと思う。
626 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 04:53: ＞369
結局やるなって言われたの？黙認って言うのはどうなったの？
627 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 04:56: 自分の目の届かないものは黙認てことなんじゃないの？
628 名前： ＞６２５ 投稿日： 2000/09/11(月) 04:56: ＞怒って当然の何かがあった
ことをちゃんと訴えてるわけじゃないのに「波平また１人食い物に！」と
いきり立つのもまた早計だと思いますよ。
629 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 04:57: どんなことにせよ、断定口調は反発を食らうのよね。
630 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 04:58: >>625
あ、だから私が言いたいのは、「ひどいです」ってここに書くなら、
なぜひどいのかも書き添えるべきじゃないかな、ってことです。
非難するにしてもやり方を間違えると単なる中傷になっちゃうから。

それに、中傷まがいの非難なんて、抹茶が一番喜ぶネタですよね・・（苦笑）
631 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 04:58: ＞６２６
分かり難い書き方でごめんなさい。
私が抹茶と関わったのは、同人誌活動ではなく掲示板の運営に関することです。
632 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 05:02: ＞６２８
だから、別にみんなでいきり立ってるわけじゃないじゃん。
「何か」を経験した人には、同じケースが他にもあったのかと
感じるのは当然だろうし、それは止められるものではないでしょ。
633 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 05:04: ＞６３０
ま、波平だったらやりかねない、と思うからこその反応じゃないの？
それに、３千円少女のことでさえ疑った（そして今も疑ってる模様の）
波平に、一体何を信じてもらえると？（苦笑
なぜひどいのかを書いたところで、嘘っぱちだと冷笑されるのがオチでしょ。
「２ちゃんの人間が、またひとつ嘘を書いた」とね。
634 名前： 波平と関係ないのでsage 投稿日： 2000/09/11(月) 05:05: >>623 私なんかちゃんと３冊予約しましたよ(泣)
貧乏な学生にとって３０００円は大きかった・・
その後の対応みていると、どうも確信犯でばっくれてる気配があるので尚更イヤ。
っつーか、波平ちゃんは「イタイひと」レベルだが、高河せんせは犯罪者に近いよな。
635 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 05:05: ＞６３０
了解です。客観的に見てってことですね。
636 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 05:06: 私には著作権云々という前に金の亡者にしかみえないよう＞抹茶＆波平
637 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 05:08: 人それぞれ、同じ文章でも感じ方が違うからね。
ニュアンス部分はむずかしいなあ
なんでもかんでも波平を疑うのは良くないけど、怒ってる人に
「何おこってんのよ、ダメだよ」って風にとられる事を言っちゃうと
感情的に、嫌な感じはすると思うよ。
638 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 05:12: ＞636
金の亡者というより、自分が生み出したアイディアを異常に大事に
しているように見える。私はこんなにアイディア豊富よ～って思わせ
たいがために、礒淵さんの名前もあえて出さなかったんじゃないかって
思う。紅茶のいれかたで、これだけ賞賛されたんだから、その賞賛を
独り占めにしたかったように見えちゃう
639 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 05:12: ところで朝がた（昨日の）書きこまれたＷＥＢ１００番への相談
って、あれってやっぱＨＷＪのこと？
それにしちゃ脚色してるしＨＷＪが閉じた直後の書きこみのようだけど。
640 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 05:15: ＞603
＞別に友達のあなたが腹たてるようなことじゃないと思うけどね～。
＞この波兵検証は怒るところじゃなくて笑いどころじゃないの？
こんな風に、感情の持ち方や場所の定義までされてしまうと、どうしても
言いたくなる・・・あなた、信者ちゃん？
ＨＷＪで似たような行動や書き込みをしていた信者ちゃんに重なっちゃうから。
641 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 05:16: ＞639
どんな書き込み？
642 名前： 630 投稿日： 2000/09/11(月) 05:16: >>633
・・擁護扱いされるかもしれませんが・・・
私は、これから波平ちゃんが変わっていく可能性も考えたいので。
「前にこうだったから、次もこうでしょ」
なんて周りで決めつけていたら、それこそつぶしをかけているのと一緒ですよね。
643 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 05:19: これ>>259
644 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 05:19: ていうかもしかして南平は、
「先生の漫画大好きです～～～先生のファンです～～～個人的にお友達になれて嬉しい～～～（＞0＜）」
ていうのを、
「あなたとは寝れないわ」なんつって意味でばっくれたんじゃあ……。

まさに断られたほうも名誉毀損ってかんじ？（誰もおまえとエッチしたいとはおもっとらんわな、普通は）
645 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 05:21: あ、7日だった。閉鎖前だね、失敬。
646 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 05:24: ６３３＞６４２
あなたがそういう可能性を、考えたり信じたりしたいのは分からなくもないけど、
「周りで決めつけていたら」というのが分からない。
ここはいつから波平の周りになったの？
647 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 05:24: >>633
うん、私も「昔はこんな人だったから、これからもこんな人」って
決め付けちゃうのは嫌だ。そして、怒ってるときに「怒るな」って
いわれると、ちょっと嫌な感じはするのは確かかも
648 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 05:24: ＞644
香○日記にも去年の７月頃からの付き合いで、今はもう
何の連絡もとってない、自然消滅状態の子だけど、
一時期は今のミカさんとよりも
電話やメールのやり取りをしていた子って出てくる。
いっとき燃えるけど飽きっぽい性格なのかしら。
649 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 05:28: 確かに「もう直らない性格」だったら、ＨＷＪ見てても
意味無かったかもしれないけど、あくまでもＨＷＪなどを通して
可能性を捨ててしまった人もいるかもしれないなと思う。
なんにしても色んな考えの人がいるんだってことだね。
650 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 05:34: ＞648
ファンの一人というより、その日記の人とは
個人的に仲良かったように見える
651 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 05:34: この時間になると、波平を擁護する人が毎日のように現れるのはなぜかしら？
前のほうに書いてあった、信者ローテーション説に信憑性を感じてしまう。（ワラ
652 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 05:40: どんな意見でも、擁護ととるのはおかしいと思うよ
確かに、よくない言い方だったかもしれないけど、波平ちゃんの全ての
行動を否定してしまうのは、きけんだよ。
わたしは、断定する感じは嫌だったけど、擁護にはまったく見えなかったけど
653 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 05:48: 「波平ちゃんを非難する発言をたしなめている」＝「波平ちゃん擁護」
という公式で発言する人もいるんですね・・
内容をよく読まずにあらっぽく分類して(ﾜﾗ　なんてつけるような真似は、
「２ｃｈ」＝悪役
でまとめて非難するのと同じくらい幼いような。
654 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 05:50: 私は擁護に見えたし、心情的にも波平さんに近い人間に見えました。
そして、６４０さんと同じことも感じました。＜信者疑惑
場所などを「ここはこういう場所だ！」と決め付けてしまうところが、
ＨＷＪの信者の人たちにそっくりでしたもの。
何よりも怖かったのが、煽るような書き方によって
お友達の詳しい様子を聞き出そうとしていたことです。
もとの書き込みをした方があれ以上書かなかったので、
大事には至りませんでしたが・・・
655 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 05:53: ＞654
それはちょっと、あまりに深読みしすぎなんじゃw(゜o゜)w
あまりにビックリしたので、浜平スレにちょっと・・
656 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 05:53: ＞６５３
たしなめ方によるでしょう。
あんな高飛車な書き方ではなく、きちんと理由を説明した上で、
もし良かったらもう少し具体的に書いてもらえないか、とお願いする。
そういうやり方をする人のことは、「信者かも」とは思いませんから。
657 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 05:58: >>654
大事って……　あの、何かストレスたまってたりしません？
ちゃんと寝てますか？（私は週末に一週間分まとめて寝ました……(苦笑)）

私には今朝のは「擁護」にはぜんぜん見えなかったな。

ついでに、個人的には「信者」モードでない擁護は歓迎したい。
納得できるヤツ希望。
……だって、みんなで足並みそろえて「波平サイテー！」なんてやってたら
気持ち悪い。逆信者集団だよそれじゃ……
658 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 05:59: >>652
私も同感。
両者のやり取りがＨＷＪのようにここから見えないわけだから、
推測で「波平またやってたのね」ていうのは危険。
そう言いたくなる気持ちは分からなくもないけどね。
659 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 05:59: 私も信者説に一票！
だって、６４６さんが
＞ここはいつから波平の周りになったの？
と聞いた途端、いなくなったんだもの。

信者がウッカリ口を滑らせて、２ちゃんと信者たちの集う場所とを
取り違えた書き込みをしてしまい、それを指摘されたから
逃げたんじゃない？
660 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 06:01: >>636
　私もそう思う。
　NANPEI's PARTYの単行本番外編収録関係ツリーでは、3000円少女は「コミックスに
収録されていたことに対してではなく、波平が『言ってませ～ん（＾◇＾；』の一言で
すませた」対応の仕方にショックを受けたと書いていたし、他の参加者も波平の対応や
態度に対する意見を述べていた人が多かったと思う。
　でも波平は謝罪文で「一番気にかかっていたのは番外編がコミックスに載らないかも
と書いて（金銭的に）損をさせてしまったこと」って書いていた。
　最初「何、話をそらせた謝り方してるの」とムカついたが、「波平は思ったことを
そのまま書いてしまう人。もしかしたらこの人はお金のことを一番に考えているから、
こういう謝り方になるのかな」とか思った。
661 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 06:02: ＞６５６
同感。
叩いてるか叩いてないかなんて実はどうでもいい。
友達のことで怒ってる人間に対して単純にその怒りを否定できてしまう
のが、たまたま信者にそっくりだったわけでしょう。
今まで波平擁護の人はのっけから高圧的に言う人が多かったんで
それはしょうがないよ。そういうふうに感じても。
662 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 06:06: >>661
雰囲気だけで「擁護」とか「信者」とか決めつけて攻撃するのは
ちょっとなあ・・・
どう「感じた」にしても、
攻撃モードには入る前に、書き込みの内容くらい読みましょうよ(^^;;
663 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 06:07: >657
別に654は足並みそろえてサイテーと言って無いから信者だと
言ってるのではないと思うよ。
大事にいたらなかったというのは、ここにいない人のプライバシーが
出てしまう事の危険性についてでしょう。
ストレスとはあまり関係ないとおもう。
664 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 06:08: >>660
お金の事を一番に考えてるんじゃなくて、文章を読み取る力がなかったのでは？
こっちで３０００円、３０００円騒いでたのが、謝罪のもとだから、
その印象が強かったんじゃ・・・？
665 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 06:09: ６５４＞６５７
１０時間ほど寝たので、大丈夫だと思います。（苦笑
あ、それと、私が６５４で書いたのは、６０６・６１４・６２１の
ことです。（それ以後の人は同一人物かどうか分かりませんし）
分かりにくい書き方をしてしまって、ごめんなさい。
666 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 06:10: ＞６６２
いや、雰囲気で決めていいと言ってるつもりはないよ。
そう感じたから言うってことまで否定しちゃうのはどうかなと。
言って見る、違ったら素直に謝る、これでよくないの？
でもって、攻撃モードってのはどれのこと？
667 名前： 横レス 投稿日： 2000/09/11(月) 06:12: 信者じゃないよ。ここの住人さんだと思う。
でもいい方はちょっとまずかったかな、と思うけど。
まぁ、感じ方は色々あるから。
668 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 06:14: 言われて見れば朝方はいつも何かあるなあ（笑）
669 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 06:15: ＞666
他人を非難する、もしくは非難に見えかねない内容であれば、
「感じた」->「言う（書き込み）」
の間にワンクッション、
「書き込みの内容をきちんと読んで検証する」
ってのを入れてもいい、というか入れるべきなんじゃないかな？と思います。
670 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 06:16: 無理矢理、プライバシーを聞き出そうとした様子もないし、
波平を擁護しようとして言ったわけでもないと思うよ。ただ、友達
にしかわからない事もあるのに、変わりに怒ってるのも妙だって
言ってたんでしょ。ただ、言い方が、その友達の行動を強く否定しすぎるように
見えるって言うだけで、そんなにとんでもない事を言ってるとは思えないよ
671 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 06:19: 過去ログもう一つ～！
皆さん過去に目を向けましょう
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=962180079
672 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 06:21: >>662
私は雰囲気ではなく、いくつかの経験則から信者かも、と思いました。
今までここに来た信者（←中には抹茶本人か？という人も）の特徴として、
以下のようなことがあると、かねがね思っていたものですから。

１最初は高飛車な書き方をして、反論されたりたしなめられたりすると
　段々低姿勢になってゆく（又はこの反対）
２明け方～朝にかけてよく出没する
３被害を訴える人に根掘り葉掘り被害の内容を聞こうとしたり、
　煽って聞き出そうとしたりする
４「２ちゃんは」「○○の場所は」「そういう場合は」など、
　多くのことについて決めつけた意見を述べる
５「擁護するのは不本意」「信者ではなくアンチ」「他の板の住人」など、
　信者ではないことを強調する

６０６、６１４、６２１はこれに当てはまることが多いので、
信者疑惑を持つに至りました。
673 名前： 671 投稿日： 2000/09/11(月) 06:26: つまんないスレだった、ごめん
おやすみ

＞675
２は違うと思いますが。
そして、１は、普通誰でもそうなるんじゃ。

私は全く擁護にも信者にも見えませんでしたよ
674 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 06:26: >>672
経験則が、書き込みの内容より優先されると判断した根拠についても
伺いたいにゃ
675 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 06:26: ６６６＞６６９
それはわかるけど、６５４は擁護に見えた理由を書いてるんで
攻撃してるわけじゃない。
むしろ６０６には必要なことかもしれないとは思うけど。
リアクションが出る前に考えすぎて抑止しようとしてたようだから。
ともあれ、擁護に見える、見えない、そう感じる、感じないは
それぞれ違うから、見えた人を単純に考えすぎというのはどうかと。
それが私の言いたいこと。
676 名前： 横レス 投稿日： 2000/09/11(月) 06:27: 信者かそうでないかって、そんなに重大な事でしょうか･･･
677 名前： 671 投稿日： 2000/09/11(月) 06:28: ごめんなさい、３は違うと思いますが。でした
特に根掘り葉掘りは聞こうとしてないよ。話の流れでしょ
それに言葉の問題でしかないと思うが
678 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 06:30: １，３，４，５はそうだねー。
２は昼とも夜とも違う人種が来ていることは感じる（笑）
679 名前： ６７２ 投稿日： 2000/09/11(月) 06:31: >>673
１の場合、「高飛車な書き方」というのがポイントです。
誰もがこういう書き方をする訳ではありませんから。

>>674
質問の意味がよく分かりませんが？
680 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 06:35: 信者の意見だから、間違っている。を前提で話してるのも
決めつけなんじゃないのかな？
681 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 06:36: ６６２さんの書いていた「攻撃モード」って、結局どの投稿のこと？
書いている内容が抽象的すぎて、よくわからないんだけど？？
682 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 06:37: ＞６８０
誰もそんなこといってないって（笑）
683 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 06:38: 不毛だ。寝よう。
684 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 06:39: ＞６８０
私の場合、逆の思考パターンなんですけど。
ヘンなことを言う人だな～　→　もしかして信者？
685 名前： 整理～ 投稿日： 2000/09/11(月) 06:39: >>597
>>603
波平に一時期親しくされて急に構われなくなった友人に
597は波平に腹が立つからログを見せてやりたい、と書いた。
でも、友人はまだ何も知らないで波平を信じている。以下が引用
>山田さんを信じているというか好意的というか・・・私から見ると
>適当にかまわれただけじゃんと思えて彼女が哀れに思えるんです

その友人が構われなくなってショックで傷ついているならわかる。
でも何も知らないのに、597が友人を哀れに思っただけで
知らせる必要なんてあるのか?と思う人もいるよね。

それで何も知らせないままにした方が…というつもりで
>>606
を書いたんじゃないかなぁと。

ところで怖いって…?デジャブ?(笑)
>彼女２ちゃん怖いって言うから履歴消さなきゃ（苦笑）
686 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 06:41: 信者（かもしれない人）に躍らされてるぞ！（・▽・）ｂ
687 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 06:43: 経験則で分類されちゃう、ってのはちょっと厄介ですね・・
書き込む前に、タイミングとか口調とか、過去の「信者」「擁護」疑惑
発言を読み返して、自分の書き方がそれに似ていないかいちいち検証・・・（ちょっとうんざり）
688 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 06:44: なぜここまで、信者信者と・・・・？
689 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 06:44: 信者どうこうはおいといても
気の毒な書きこみがあった後での606の書きこみは
ＨＷＪでの3000円少女に対する冷淡な信者の書きこみを
思い出しちゃったよ。
690 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 06:45: ＞687
同感っす。しかし、言い張ってるのは一人のような気もするので・・
691 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 06:46: 最近同じ時間に厨房が書き込みしていったので
似たような書き込みをみると疑いかかるのこともあると思う。

こっちは597と603が日記をネタにしてからかいにきた厨房かとさえ
思った(笑)
こうなるときりないよ。
流れのなかでみていると、厨房の書き込みはわかってくると思うんだけどな。
692 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 06:46: ＞６８５
＞それで何も知らせないままにした方が…というつもりで
＞>>606
＞を書いたんじゃないかなぁと。

本人じゃないと、そのへんは何とも・・・
６８５さんのように好意的に推測することも、そうじゃなく推測することも
できちゃうような書き方だったからね。（苦笑）
ただ、信者そのものではないにしろ、信者的な態度を取る人だな～とは思った。
693 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 06:48: >>681　「そう思う理由」を書き添えずに
「あんた擁護？」という感じの発言は攻撃的にみえるんですが、
これは681さんに比べて私の感覚が狭量にすぎるのかもしれませんね。
694 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 06:51: ＞689
3000円の子は、本人の書き込みでしょ。この人は、例えひどい目にあってる
ようにみえても他人なんだから、本当の気持ちは代弁できないって言うような事が言いたかったんでしょ？
安易に友達の気持ちを決めるのは危険だって。波平との思い出も、その人の中では
いいものみたいだし、特に被害がないのならいいんじゃない?って言いたかったんでしょ

ただその言い方も、逆にちょっと決め付け気味だったんでよくないって意見が出ただけのことで
そんな悪質なものでもないと思うんだけど。信者でもないだろうし。
検証とまで言葉が出るほうが怖いよ。
695 名前： 踊る踊る～ 投稿日： 2000/09/11(月) 06:51: 685はあくまでも私の推測で、人によってどんな見方もできちゃうから。
書き方の問題かも～と私は思った(笑)
696 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 06:52: >685

606さんは
>実際コケにされた件の３０００円の少女とかといしょくたにして
>怒っていいもんかね、と疑問に思ったのさ。大勢の他人がヒドイ奴
>といってるから、きっと私の友達にも……ってちょっと短絡的な
>書き込みに見えたから。
書いたそうです。
697 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 06:54: >>689
激しく同意。
「なんでそれぐらいでガタガタ言うの？」という
態度が似て見えた。偶然の一致なのかも、だけど。

>>687
信者だ！と決めつけてはいないと思うけど？
信者かもって疑惑を持っちゃった、ってコトでしょ？

>>690
信者かもと言い張っている頭数に、私も入れておいてね。（ワラ
698 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 06:55: >発言を読み返して、自分の書き方がそれに似ていないかいちいち検証・・・（ちょっとうんざり）
こんなことしてたら書き込めないよね(笑)

もし書き込んで～に似てるっていわれたら
自分の書き込み読み返して反論反論。
699 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 06:55: 本題からずれてってるので戻しませんか？
信者でもアンチでも攻撃的な書き方にならないように
気をつけよう、ってことで・・・。
700 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 06:55: 経験則で言うのなら、この時間の書き込みは、いつもなんだか不毛なんだよ
これを過ぎると、またよくなっていくんだけどね。経験則だけど。
信者信者って騒いでる人、昼頃になってもう一回書いてごらん
違う意見が聞けると思うよ。(相手にしてもらえないと思うが）
701 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 06:56: >>694
検証は>>606が言った言葉。
702 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 06:58: つうか、さっきここに書いてた人達の空気マジで違った（笑）
初めて書きこみした人も多いのかな？今朝は。
703 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 07:03: ６８１＞６９３
何をそんなに怒ってるの？
どういうことが攻撃的に見えるかって人によって違うから、
勝手に早飲込みする前にちゃんと聞いてみようと思っただけなんだけど・・・
あなたの感覚が「狭量にすぎるのかも」なんて、考えてもなかった。
そんなこと判断できるほど、知り合ってないもん。
704 名前： 踊る685 投稿日： 2000/09/11(月) 07:03: うーん、読み返してみるとそんな気もしてきたりして(苦笑)
もうあれを書き込んだ本人にしかわからないから難しいね。
>信者でもアンチでも攻撃的な書き方にならないように
>気をつけよう、ってことで・・・。
に賛成。
705 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 07:03: 収まってきたところで、
ちょっと波平に話を戻して振りましょうか。
波平の夏の榎木さんとの同人読んだ人いますか？
みんな読んでなかったらごめん。
706 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 07:05: あのさー。
友達だから本当はもっとなんでもない事なのに怒ってるかもしれなくて、
６０３が勝手に正義感で怒ってるだけって場合もあるけど逆の場合だってあるでしょー？
話は一応聞いておくっていうことで済んだんじゃないかと思うよ。
そりゃ大変だったねって。何も友達のあなたが怒ることじゃないとまで
言う事もないとおもうけど。ちがうかなー？
常にどっちの場合もありうるって思っていたいよ。
もし、かなり傷ついているのを忘れようとしているんだったら、気の毒すぎる。
707 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 07:07: あー、ごめん、話終わってたんですね・・
708 名前： 踊る685 投稿日： 2000/09/11(月) 07:07: 起きたらこうなっていたので横入りしたけどよけいだった。反省
709 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 07:07: どっちももう落ち着きなって。
ここに書き込んでるもの同士でレスの応酬やっても意味ないじゃん。
710 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 07:10: ＞７００
あなたにとって不毛だったりこれを過ぎると良くなっていくと感じるのは自由だけど、
そういう他の人間を頭ごなしに否定するような書き方はどうかと思う。
それに、昼組の反応が違ったとしたら、それはリアルタイムで信者に出くわすことが
少ないからってこともあるのでは？
711 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 07:11: ＞706
いや、だから言い方が悪かっただけなんでしょう。
それに、その友達は過去ログ読んで怒ってたんで、その友達に起こった出来事については
まだよく事情がわかってなかったでしょう。だからすぐ引っ込んだのでは？
怒る事を否定してるのは、確かによくないと思うし、言い方はいやだなって思ったけど
あの意見を波平擁護ととるのも、ちょっと飛躍しすぎだと思うよ。

私も、あとは昼の人にお願いしたいよ
712 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 07:15: 既に波平を離れて対個人レスに終始する低レベルな
スレに成り下がったか～～……。
713 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 07:15: 私は朝も昼も来るんだけど、朝は一味ちがいますよ（笑）人の味かななんちて。

で、同人ですが冬コミも出るらしいですね。＞なんようていこく
今度はパロだとか書いてあったような。
714 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 07:16: そうね～～･･････。（うっとり）
715 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 07:19: >713
パロというか、コメディらしいですね。＞南洋王国。
本編は来年の夏だそうな。波平さんが
「仕事では今のところ叶わない本だからです。
（でもいつかは仕事の方に引っぱってきたいという野望もあったり）」
と宣ってるので、どーなることやら～～……。
716 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 07:22: 朝は時々厨房が来るね(笑)

同人好きだなぁ、波平
717 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 07:24: ではお口直し（？）に、日記の話をひとつ。
さるさる日記が出てきて、香○＝波平＝実○さんと恋人関係？という話に
なった時、具体的な検証などとは別に、私はそういうことだったのか！と
納得してしまったことがある。
波平と実○さんのことをオマケ・柱・お仕事日記などでリアルタイムで
見てきて、この２人の関係ってホントに友達なのかな？ってずっと
不思議に思ってきたから。

いちゃいちゃしてるのに引っかかったんじゃなくて、お金の使い方が半端
じゃないことに引っかかった。稼いでる波平はともかく、一般人らしく
みえる実○さんにそんなお金の余裕あるのかな？とね。
女同士の友達関係の場合、たまに奢ることはあっても、いつもいつも
というのは考えがたい気がしたし。
（割り勘する時に、１円単位まですることだって珍しくないから／笑）

でも、恋人同士なら、片方がいつもデート代を持つっていうのも
あり得るから、なるほどね～と（一人勝手に）納得。
718 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 07:25: 南洋王国の同人ですが、
中に載ってる榎○さんと波平のＩＣＱ対談見てもわかるんですけど、
つまるところキャラを萌え基本で作ってますよね。
でもこっちの場合友人模写でキャラを作ったりする気持ち悪さはないから、
（完全に榎○さんのオリジナルなファンタジーキャラに波平が外見の
希望をのたまわってるだけだから）
やっぱ波平漫画のキャラの気持ち悪さは、身近な人間を作者が漫画に出す
ことへの不快感なんだなー、と気付いた。
719 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 07:25: 信者だ、信者だって言う人・・・・
逆に、子横よに見えてしょうがないのだが・・・・。
720 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 07:26: 同人のほうがのびのび描けるなら同人作家になってほしいな。
721 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 07:29: それは実○さんがおごっていたということ?
722 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 07:30: ＞721
な・・なんで？？逆でしょ
723 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 07:29: 同人って遊びでしょ？
連載持ってて外に遊びに出て（ストレス発散なんだろうけど）
その分旦那に負担かかってるだろうに、
さらに同人…。
その時間で子供の相手するってことは、考えられないのかな。
育児は妻にまかせてノータッチみたいな男のように見えるよ。
724 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 07:30: ＞７１７
昔からのコミックス＆本誌を読んできて、波平の行動＆発言パターンに
なじんでしまっていた私としても、日記の検証を待つまでも無く、
「ああ、そういうことなんだな」という妙な納得感があった。
１１巻の１５６ページのはみだしマンガをみても、おいおい、
抹茶にボロだす前に、いい加減に止めて置けよ波平…って思ってしまった。
725 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 07:31: >717
私もお金のことひっかかった(^^;
１，２回自分の都合で引っ張りまわすなら全額もつことはあっても
毎月１，２回づつ何ヶ月もって相当高給取じゃないと月々10万も使えないものー。
しかも在宅でそんなに、、ねえ？
私も日記読んで納得できた部分がいっぱいあった。
あれ読まなかったら、波平のイメージってもっと酷かった。
726 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 07:31: ＞723
まるでそのまんまでしょ。抹茶は仕事はいっぱいあるはずだから
仕事してる主婦に、家事も全てさせる夫と一緒
727 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 07:32: あ、そうか波平か。
728 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 07:34: 同人は波平が商業誌をリタイアしたあとの夢のパラダイス。
商業誌はそれまでの苦しいお仕事。
だったりして
729 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 07:35: ＞728
波平ちゃんは、漫画書くことより有名な漫画家さんであること
に執着してるのよ
730 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 07:36: ＞７１８
私の妄想なんですが、どうもキャラに自分を重ね始めると
そのキャラの顔がへたれてくるんですよ（笑）
ペコーとか奈子とかに特に感じる。
今号のアッサムもやばいと思うけど（汗）
やっぱ自分の事は美化できないという良心が働いてるのかなと（笑）
731 名前： ７１７ 投稿日： 2000/09/11(月) 07:38: ＞７２１さん
７２２さんの言う通り、逆です。
前から「波平がいつも奢ってるんだろう」と思っていて、「ただの友達にそこまで
するかね？」と不思議だった。
でも、ここまではよかったんだけど、その後で「友達少ないからかな～」と
考えていたので、大ボケでした。（恥
７２４さんの足元にも及びませんな。（苦笑
732 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 07:39: >718
えーー、私はキャラ全部波平の投影だと思っているので
波平の痛さも投影されているのかなーと(笑)
733 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 07:43: タカさん「金持ちだから友達におごれっていわれねーー?」
宇多○「えーーー、だって友達が気ぃつかって、
　　　　おごるよーーっていうと、いいよーーって」

金持ちでいつもおごるっていわれると友達だと引いちゃうもんね。
なるほどーーー
734 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 07:50: …疲れて目眩がしていると思ったら地震かな…
735 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 07:52: 地震らしい
736 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 07:53: よかった。目眩かと思った(笑)
737 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 07:57: 神津島で地震みたい。こんなにマターリしてていいのか…
738 名前： 流れからはずれてるのでsage 投稿日： 2000/09/11(月) 07:57: ごめん、一言だけいわせて >>703
693ですが、主観で判断してだから決め付けないで～
私、単純に自分の発言を振り返って「たしかに私の見方って狭量かもしれないなー」
と思ったんで反省して書き込んだんですけど。
703さんが私をどう思っているか、なんてことには一言も言及してないのに(泣)（考えもしなかったよそんな見方・・）

私は、人のことを安易に「擁護」「厨房」とか決めつけるのには反対。
経験則で決め付けるのも反対。それだけです;;

まったり昼組（まだ朝か？）の皆様、失礼いたしました（平身低頭）
739 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 07:58: 観光ついでならともかく、同じ友達と毎回毎回ホテルいくのは
飽きてくる気がする。恋人ならほとんどベッドの上だから（笑）
部屋が素敵なら文句無しだよねえ。
740 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 08:05: 702 -> 738 って、反省してる所に更に深読みで追い討ちをかけると
話がこじれるという定型パターンの見本ってかんじだ。

私も波平ちゃんを追いつめるような発言はなるべく控えよう・・（自戒）
741 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 08:17: ７０３さんじゃないけど

＞私は、人のことを安易に「擁護」「厨房」とか決めつけるのには反対。

私も反対です。でも、「擁護なの？」と聞いた段階では
まだ決めつけてるわけじゃないと思う。
決めつけてると決めつけてしまうのも注意していきたいと思う。
あまり過敏に反応すると揉める原因になるのはＨＷＪで学習したし（笑）

＞経験則で決め付けるのも反対。

経験則は個人の判断の基準になるものであって、それ以上でも以下でもない。
その人がそう判断するんだったら、それは尊重したいと思う。
でも自分の経験則と違っている場合には反論する。
742 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 08:50: ＞７３８＝６９３＝６６９＝６６２？？？
リアルタイムで見ていた人間として、二言ほど。

あの～、申し訳ないんですが、７３８さんの書き方はいつもいつも、
どの部分が誰のどの一文に向けられたものなのか、わかりづらいんです。
誰かに対するレスの中に独り言が入ってたりもするし。
もうちょっと工夫すると、誤解されなくて済むのでは？
オマエモナー・・・はい、その通りなんです。（苦笑

それと、経験則の話を最初に出した人は「信者かも、と思いました」と
書いてるだけで、決めつけてはいないと思いますけど？
むしろ、これに反論した人たちの方が「信者だと決めつけている」と
決めつけていたような・・・（ややっこしいぞ／汗）
743 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 09:16: >>742 さん
738 です。えーと、そのあたりだと思います、番号（すみません、確認してる余裕がない;;）
ほんと、わかりにくくてごめんなさい。>おおる

更に、柄にもなくややこしい話題に参加してしまって
よそ様の意見に反論めいたことを書くんだから、丁寧にまじめに書かなきゃ！
なんて身構えたら、
・・・丁寧な(?)語尾が「やなやつ」効果をあげてしまっているような。
# 慣れないことをするものじゃないですねー;;;;
はい、次からもう少し工夫します;;
744 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 09:22: もうそんなに増えないと思っていたが、寝ている間にいつも何かあるなぁ。
（これも経験そくか？）
信者、あんち、ふぁん、・・・ここにきてるなら一緒（ぞぞ）だと思ったが。
波へーも疑わずそう思ってたなら３０００円少女にひどい事言わなくてすんだのにね。
745 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 09:22: ７０３＞７３８
＞693ですが、主観で判断してだから決め付けないで～
＞私、単純に自分の発言を振り返って「たしかに私の見方って狭量かもしれないなー」
＞と思ったんで反省して書き込んだんですけど。
＞703さんが私をどう思っているか、なんてことには一言も言及してないのに(泣)（考えもしなかったよそんな見方・・）

えっと、決めつけてはいません。
ただ、誤解されてるような気がしたんで、自分の書いたことの補足説明をして、
（誤解があるなら）それを解こうと思っただけ。
それを７４０さんみたいに「追い討ち」と決めつけられると、困っちゃうな・・・
746 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 09:35: ■2000/08/15 (火) どうしよう。

ちょっとムキになって、友人に失言してしまった日。
昨日の事だけど。

どういう会話の流れだったか、その子は小説を書く子なんだけど
異性愛者の友人に「エッチなんて性別関係なくみんな同じようなもんだよね」
って言われてしまって、「えっ……全然違うよ！」とつい言ってしまったのです。

あ、しまった……って思ったとたん変な沈黙が続いて、その子が
「かおちゃん、偏見っていうのは良くないよ～」と言い出して、あ、この子
わたしのことを、同性愛や両性愛に偏見のある異性愛者、と思ってる！？
と気がついてしまって、慌てて「違うよ！そーじゃなくて、肯定する意味で、
全然違うっていうの！」と追い討ちをかけてしまったのでした……

いっしょに同人誌出したっていう人、この話に出てくる人なのかな。
747 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 09:40: ７４０は人のこときめつける典型
748 名前： 踊る私たち 投稿日： 2000/09/11(月) 09:40: ＨＷＪから、決めつけウィルスが来ちゃってたのかも！（・▽・）ｂ
749 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 09:45: ログが毎日いっぱいだ・・・

ところでＨＷＪをしきっていた○ーその他大勢は
波平とツーカーの仲だったんだね。
掲示板からメールにしようとするやり方がそっくりなのも
偶然じゃなかったんだ（笑）
抹茶が放置プレイしたはずだよ、身内だもん。

勝手に信者がしきって波平もかわいそう、
なんて思ってたけど、じゃあ余計なお世話でしたわね（苦笑）
750 名前： 一緒に踊る私たち 投稿日： 2000/09/11(月) 09:47: 謝罪文からずっとウィルスの執念は感じるね（笑）
751 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 09:56: 決め付けウィルスよりも、
「私の書き方は悪くないわ！　あんたの読み方が悪いのよ！」
「私のは決め付けじゃないわよ！　あんたこそ決め付けじゃない！！」
という姿勢がなんかコワイなあ....
すなおに自己反省しちゃった 693 と話がかみ合わないのも無理ないね。
752 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 10:09: 踊っている時は冷静になれないこともあるよ。
でも冷静になれば謝るじゃない。

散歩にいってきます（笑）
753 名前： 早朝組の方へお願い 投稿日： 2000/09/11(月) 10:30: チャット状態になっちゃって、ヒートしてるのは分かるんだけど、
自分が何番で、何番に対して発言してるってこと、
明確にしてもらえるとありがたいです～～。
でないと後から読む人間には、わけ分からないです。（じたばた）
それにしても、人が多くて羨ましい～～……。（うっとり）
754 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 10:34: >>717
なるほど！かおりん日記にあった記述、
｢一回のホテルお泊まりデートに使うお金って、ホテル代だけで、
全部あわせても五万くらいで済んじゃう｣
私は「一人当たり一泊5万円」かと思って｢いいホテルでもそんな
にするかなあ？」と思ってたのですが、かおりんが二人分払って
たと考えたら妥当な金額ですね。
でも、学生と社会人のカップルで、学生のほうが毎回負担するって
あるのかな～～…。
755 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 10:40: >>753
流行の最先端ですね！　＞発言スタイル
756 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 10:50: >754
スイートだったら、安くても一人５万以上はするかと思ってました。
ふつうのツインかダブルなら二人で５万は納得。
757 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 10:56: オフ会掲示板を眺めていたら、ＮＰや委員会でメール推奨をしていた人たちの
ほとんどが名前を連ねていて、驚いてしまった。
「オフ会」ではなく、実は「メルアドのない投稿撲滅委員会」か？と疑った私も、
決めつけウイルスに汚染されてるのかも。（笑）
でも一番驚いたのは、人参の名前を見つけたこと。
あんな高ビーな文書を書く人と同席したら、オフ会が「お不快」になりそうだ
・・・と思ってしまうのは私だけだろうか？（汗）
758 名前： >756 投稿日： 2000/09/11(月) 11:18: 今ちょっと調べちゃった。ホテル料金。
横浜のインターコンチネンタルだと、
レディースプランでスウィート泊まった場合、休前日で1人５万。
レディースフロアのスーペリアで休前日1人2万。
あ、でもレディースプランでない普通のスウィートルームプランだと、
4ベッドルームのなら(2個もしくは3個ベッド余っちゃうけど・笑)
朝夕ついて1人３万(ただし休前日別料金らしい)。
4ベッドルームとか和室でなければ35000～53000ってとこですか。
それでもスウィート普通に泊まったら8万以上するからねえ。

確か香○ちゃんたちもインターコンチ泊まってたと思うけど、
スウィートだったっけ、どうだったっけ…
スーペリアなら2人で5万以内におさまるよね。
759 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 11:22: >>751
無理やりバトルっぽい見方してるように見えるけど…
そんなに過激な思想の人はいないよ？
760 名前： 分析くんでスマソ 投稿日： 2000/09/11(月) 11:24: ＞７５１
話がかみ合わないのは、姿勢の問題というより、７３８の書き方が
いつも分かりにくいからではないかな？
私の見たところ、７５３の書いてる「自分が何番で」を一番明確に
していないのが７３８だと思った。
だから、発言をたどっていくのが一苦労。
それに、どの部分へのレスなのかも分かりにくいし、聞かれたことに
ちゃんと答えずに話を展開してることも多くて、渦中におらず過去ログ
で読むだけの私でも分からないことだらけ。
まあ、その辺は７４２が指摘してるし、７３８もその指摘を受け入れた
みたいなので、これからは違ってくると期待したいけどね。
761 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 11:34: ＞７０３
私は最初から７３８の方が、きちんと話していると思った
特にわかりにくい表現もあったとは思えない
７０３の、ほんの少しも、相手の言うことを聞き入れない様子の方が
とても気になった。態度的な問題で言ったら、７０３の方に問題があると思う
自作自演も多く見える。
「何をそんなに怒ってるの｝って言うのを自分に問いかけた方が言いと思うよ
誠実に話そうとしていた、７３８さんのに対して失礼だ。
762 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 11:44: 言葉の使い方を指摘していたころはともかく、信者がどうのとか
言い出したころから、変なんだよね。信者には見えんよ。
信者って主張する人が、確かに子横よに見える。本人じゃないにしても
タイプ的に似ている人だなと思う。あんな、経験則で話をされても
笑うしかないんだが。自作自演は確かに多いね。
763 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 11:57: 波平の謝罪文で、なんだかなーと思ったのが、「中学生の読者さん」のところ。
あの子って、「中学生」なんて一言も書いてないんだよね。
（中学生か高校生ぐらいかな？とは思うけど、ハッキリとは分からない）
「私は文章を考えるのが下手です」って書いてるけど、それ以前の問題として、
文章を読むの下手すぎ！と突っ込みたくなってしまう。

ま、２ちゃんで噂してる時に、「中学生ぐらいかも」と言われていたから、
>>664 さんが書いていることと併せて考えると、「２ちゃんの影響力を強く
受けていた」という見方もできるけどね。
２ちゃんに一番毒されていたのは、実は波平だったのかも。（ワラ
764 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 11:57: 夜中は波平FANが来てたのね。
元FANとしては、誰なのかが気になるところ…。
ずぅぇ～～たい知ってる人な気がする…。
765 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 12:03: こんな幼稚な話し合い、面倒で入りたくない。
信者、信者言って主張してるやつ（>>745)が、一番信者っぽい。
意見の押し付けをしてくるだけで、話し合いにも何にもならない相手だ。
朝の皆さん！無視するに限ると思いますよ。おこちゃまは
味方になる発言ができると、とたんに偉そうになる所も、信者っぽいね。
経験則だけどさ
766 名前： ７０３ 投稿日： 2000/09/11(月) 12:15: ＞７６１
＞７０３の、ほんの少しも、相手の言うことを聞き入れない様子
って、どういうことを指してるんでしょう？
良かったら具体的に教えてほしいです。
767 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 12:18: ＞762
私、子横よと思ってたから、めんどくさくなって寝たよ。違ったの？
どちらにしても、ただうるさくて、偉そうな人だったね。>>703
言い方の問題を指摘するのはわかるけど、あれは波平擁護じゃないでしょう
それを信者、信者騒ぎ出したときは、アンチ信者出現かとおもったよ。
(これにも、鬼のような反論がくるんでしょうなあ）
768 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 12:21: けんかは抹茶の思う壺だよーーー
だれかアジテータが混ざってんのか？
月給２６万円で
769 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 12:23: や～、もうこの話やめません？
信者とか信者じゃないとか
どうでもいいじゃない。
またーりしましょう
770 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 12:24: ほんとに幼稚だ。今までもっとすごい人を見てたから
気付かなかったのか？
771 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 12:28: >>768 さん
月給２６万・・労働条件は？
２４時間常駐を義務づけられるとしたら、ちと安すぎか・・・
一時間おきのチェックでいいなら雇われてもいいわ(笑)
772 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 12:34: 皆さん仲良くして下さいね！（・▽・）ｂ　
773 名前： ７０３＝７４５ 投稿日： 2000/09/11(月) 12:34: ＞７６５
誰かの発言と間違えてるのでは？
僕は信者とかどうとかって言ってませんけど？？

＞７６７
＞どちらにしても、ただうるさくて、偉そうな人だったね
って僕のことですか？
誰かの発言と取り違えてません？？
もし僕のことなら、ちゃんと反省したいと思うので、
もう少し説明してもらえないでしょうか。
774 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 12:46: >>773
なんで蒸し返すかな～
私はあなた（７０３、７４５）の発言にはおかしいところはないと思うけど
あんまりしつこいと、バウンス○○か？とうたがいたくなっちゃうよぅ。
775 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 12:48: もうやめましょう～。７０３さんももう寝たら？
７０３さんの態度は確かに、よくなかったと思うよ
言葉尻をとったり、ちょっと相手をバカにしている(と受け取れるようなカキコ）
私も確かにそんな印象を受けた。全くそんな気がなかったんだったら
悪かったけど、他の人もその印象があったから、強い反応があったんじゃ
ないのかな？
776 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 12:50: 768 >>771
２６万円は、全社員の平均で、正確には歩合制なのですよ
２ちゃん観察用掲示板に
「波へいスレ！　××の　238　は僕です！！」
って書きこむ自己申告制なの
で、まっちゃがないように応じて価格を設定してくれるのですよ
間違えて浜へいスレに書きこむと減棒
なんちて
777 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 12:52: >>773
ちゅうか、ただ自分の理論で相手を論破したいだけに見えるぞ
やめようや
778 名前： 777 投稿日： 2000/09/11(月) 12:55: 理論って言葉も変ですね。ごめんなさい。もう参加しません
779 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 12:58: 他の人の発言とごちゃごちゃにされてていやかも、と思うなら
いまからでもコテハンにすれば？
780 名前： 771 投稿日： 2000/09/11(月) 13:02: >>768(= >>776)さん
う・・っ　つまり、必然として、固定ハンドルさらして
２ｃｈを敵に回さなきゃならない職場なんですね！
・・・２６万じゃとても割にあわない・・

# しかし「なんちて」っつーと懐かしい井戸のカエルさんを
# 思い出しますわね＞迷い雀の皆様（あっちが静かなんで結構迷い込んでるはず）
781 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 13:02: 何を言っても反論して食い下がってくる客を相手にするときは、
笑いながら全てを肯定するといいんだよー
「そうですねーそのとおりです、もうしわけありません、まったくです・・・」
782 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 13:09: や、だからやめましょうって^^;
またーりしましょう。またーり。
783 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 13:23: 今の雰囲気、なんだか薄気味悪いよ。
まじめに聞いてる７０３のことを、そこまで悪し様に言わなくても
いいんじゃないかなぁ。
784 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 13:27: 2chで「どのカキコが誰のか」というのを推測するのは
つまらないのでやめましょう（・▽・）ｂ
信者ちゃんだろうがアンチだろうが、同じ土俵にあがれば
２ちゃんねらーということはお忘れなく。
785 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 13:31: スレッド数２桁をこえた今、とうとうアラシくん到来！　ってことでしょうか。
----こんな古典的アラシ手法より、歩合給（平均２６万）の２ｃｈ観察掲示板、のほうが洒落てる(笑)し面白いのに。
参加する信者さんはもちろん、給金の多寡などではなく、成績に比例する先生の寵愛を競い合うの。
786 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 13:31: ＞783
703がいろいろ言われるのは、文章からにじむニュアンスなんだと
おもいます？悪し様に言われているとは思いませんよ。
ちょっと自作自演が感じられるって言うのもあるんじゃないですか？
言葉の使い方が変わりすぎるし。

私もきりがないので、もうやめます。
787 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 13:38: ほんとにＮＰの「信者さん」がいらしてるの？

ＮＰから抹茶の密命を受けて２ｃｈへと放たれた刺客！

って感じでしょうか。
……ハードボイルドだなぁ………（うっとり）
788 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 13:42: 3000円少女がかわいそうとか、瓜ちゃんがかわいそうとかってのが、
私から見たら、大きなお世話なんじゃないのって思えるんだけど

この話の元も、だまされてるかもしれない(推測）友達がかわいそう
って言ってる人に、勝手に本人に感情移入して判断するのは危険だって
言うような発言が元でしょ。言い方はとっても波平っぽくて抵抗あったけど
言ってる事は納得できる。波平擁護とも思わない。
だから、波平かばいすぎるとか、信者じゃないの？って展開に心底ビックリしたよ

蒸し返してごめん。でも、ビックリした。
789 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 13:42: 「蒸し返すな」「やめよう」と言うのは簡単。
でも、言われてる本人にしたら、気になって当然なのでは!?
（ＨＷＪで自分の投稿におかしなレスがついた時、
気になって質問する投稿をしたら似たようなことを
言われてイヤだった経験があるので、思わず擁護）
790 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 13:44: 最大のネタ元・ＨＷＪがないままでも二日で８００発言を
数えようとしてしまうあたり、さすが波平ちゃんのスレ…

ってことで、もうすぐなんで、800踏んだ方に新スレ設置を
お願いしたいです。よろしくです<(_ _)>
791 名前： 788 投稿日： 2000/09/11(月) 13:45: 誤解あったらまずいから、付け加えると
３０００円少女の件は、確かにかわいそうだし、波平の落ち度と思うけど
本人の気持ちを代弁してあれやこれや言うのは、見当違いと思いました。
なので、そのことは大きなお世話なんじゃないかなって思いました

もう絶対蒸し返しません。ごめんなさい
792 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 13:46: なんか変だよ、今日は。寝不足の人は寝ましょう～。
793 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 13:48: >>787
(笑)　それ、かっこいいね
794 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 13:50: 次のタイトルは何がよろしいですかー。
もし踏んじゃったらタイトルで数時間悩みそう・・
795 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 13:55: うーん…
墓穴の底でまた掘る墓穴
とかは～？
796 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 13:56: >>793 さん、刺客さんにサインなんかねだっちゃだめよ。
刺客さん、お忙しいんだから。
797 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 14:02: 波平氏を初めて知ったのは、「ぱふ」の新人部門で１位だったのを見てです。
もう１０年近く前になるのですね。
それでコミックスを買ってきて読んで、華やかな絵とテンポのよい台詞、話し運びに
しばらく買い続けていましたが、いつの間にか飽きて、柱のみ立ち読みに・・・。
柱は鼻につくところが多分にありましたが、それを含めておもしろかったからです。
高校に入ると、友人で、波平大嫌いという人がいました。
理由は、「柱などで普通書いちゃいけないことを平気で書く」からだそうです。
そんな理由からけっこう印象に残っていた漫画家さんだったので、
一連のスレを読みました。
イタイと思っていたのはわたしの高校時代の友人だけではなかったのですね。
そしてこんなことになっていたのですね・・・。
自分のことをネットで暴露しすぎることは、恐ろしいことだと勉強になりました。
わたしはしんくみシリーズは一応人に借りたりで最後まで読んだと思うのですが、
ストーリーはほとんど覚えていません。
けれど柱の内容は、一連のスレを読んで「そうそう、そんなこと書いてあった！」と、
かなり思い出すことができました。
波平氏、エッセイ向きなのかも・・・？
798 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 14:07: いや、柱やオマケにいっぱい費やす人は同人誌向きだと思います。
799 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 14:25: 深夜組と早朝・朝・昼組の間のいちばん大きな違いは、参加者の数
でしょうね。
（日中は、読んでいても参加できない（仕事中とか(笑)）人も多いし。）
発言者数が少なくて、発言間隔もてきとうに開くと、
自作自演ぽい発言が妙にめだって困る。（っつーか可笑しい;;）
800 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 14:27: それじゃ次スレつくってきまーす。
801 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/11(月) 14:34: つづきはこちらでお願いしまーす。

波スレ！１２
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=968650230
802 名前： 名無しさんといつまでも一緒 投稿日： 2000/09/11(月) 14:59: hya-
803 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/09/12(火) 03:31: ＞２０１
きっと学校キライだったからだよ＞山田
804 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 17:39: 11
805 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/11(水) 06:33
806 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/24(火) 13:22

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