波平スレ！２６～裏切りの街角～

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波平スレ！２６～裏切りの街角～

1 名前： 地雷屋 投稿日： 2000/10/05(木) 08:05: 崩れゆく砂の城を、泥船に乗った気分で見守ろり！（・▽・）ｂ

前スレはこちら　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=970600249

　＜注意書き＞
１．ここに見えているレスはほんの一部なので、「レスを全部読む」を
　　クリックしてスレの全文を見るようにしましょう。
　　しかし、話題の始まりはこのスレからではありません。
　　>>2の過去ログを参照してください。

２. ここのルールは>>3をよく読みましょう。
　　煽るだけでは２ちゃねらーは動じませんよ（笑）。

３．過去ログの中で同じ内容が何度も検討されていますので、
　　一度お茶を飲んで過去ログをよく見る事と、
　　これから書き込もうとする文章を見直すことをお勧めします。
　　不用意に乱暴な言葉は煽りや荒らしと間違われやすいです。
2 名前： 地雷屋 投稿日： 2000/10/05(木) 08:06: ＜過去ログ置き場＞

　ttp://kamakura.cool.ne.jp/nemihei/
　ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom/2172/
　ttp://hammer.prohosting.com/~lovely2/nami/

これまでのダイジェストと用語集
　　?新規参加者は、これを読んでから参加するろり！（・▽・）ｂ

　ttp://member.nifty.ne.jp/hermitage/topic15.html
　ttp://kamakura.cool.ne.jp/nemihei/ の、●はじめての方へ　＊お読みください
　ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom/2172/ の、■ for 初心者（←用語集あり）
　ttp://hammer.prohosting.com/~lovely2/nami/ の、０）あらすじ　（２ちゃんねるより）と、２）２ちゃんねるログダイジェスト・１、２
3 名前： 地雷屋 投稿日： 2000/10/05(木) 08:06: ★　お約束　★

・お上品に毒づきましょう。すぐ信者呼ばわりしないこと。
・他サイトのＵＲＬ直リンは禁止。
・信者サイトはバードウォッチングの精神で。驚かせたり荒らしたりは禁止です。
・800を踏んだ人が新スレを立てるのがお約束。
・新規参加者は、>>2　のダイジェストでこれまでの経緯を読んできてください。
・それでも分からないことがあったら、過去ログ巡りの旅に出ましょう。
　フライング発言は信用されにくいので気を付けるろり！(・▽・)ｂ

　エレガントにまいりましょう
4 名前： 1 投稿日： 2000/10/05(木) 08:07: タイトルとアオリ、ちょっと不吉過ぎたか（汗）
5 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 08:08: 裏切るのは抹茶か!?それとも櫻屋か!?
6 名前：＞４投稿日： 2000/10/05(木) 08:09: いえいえ、言霊に期待できそうで（笑
それから、スレ勃てごくろうさまでした～（はぁと
7 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 08:09: ＞１さん
ありがとうございます！
これが予言になるかも、ですね。ドキドキ☆
8 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 08:11: 白癬がサクっと使い捨てに１００００はなゆめいと
9 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 08:14: ＞１さん
おっ勃て、お疲れさまでした～！
さ～て今日もどうなる事やら…
10 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 08:14: 12巻楽しみだなあ。こんなに紅茶王子の新刊を
待ち望んだことがあろうか！？いやない！（反語調）
11 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 08:14: 仮に、白戦車との仲が壊れたら他に波平が描かせてもらえそうな出版社ってどこ？
12 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 08:16: >>11
絵柄はそっち系に好かれそうではあるから、「君と僕」あたりはどうだろう？
13 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 08:56: >>11
青年誌に行くんじゃないかなあ。
自己管理にちょい甘の女の子とそれを守る王子様のイタタラヴストーリー
ならもう経験済みだもんね。ネタには困らないよ～。
14 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 09:10: あのー、奈子が健太を「くそちび」と呼んでるよんでるところで「ゲゲッ」となってる
方がいるようですが、くみしん時代のうり日記で、まだ生まれたてのころに
うりちゃんが「びょえ～～～ぎょえ～～～」と泣いてるコマのすみに、

アクマ（怒）

という南平本人の走り書きがみられますよ。
15 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 09:32: 瓜日記とかおしごと日記とかの瓜に対する記述、
時々「ほんとにおまえ母親!?」つう感じの
ぎょっとする表現ありますよね・・・(^^;
いかにもこどもがこどもの面倒見てる風というか。
「こどもを見守る寛容な母親」の一面は
一度として垣間見せたことないのに・・・。
（自分誉めの手段としての持ち上げや、
対愛玩動物的な愛情表現はたっぷりあるけど）
16 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 09:43: 極小出版社（漫画は扱わず）に勤めてます。
編集者によっては、著作権に対してかなりいい加減な態度をとってる人もいます。
「見つからなければいいんだ」って。
ちなみに、以前違う出版社に勤めてたんですが、そこの編集さんは
著作権にとっても気を遣う人だったにもかかわらず、著者にだまさ
れて大問題になったことがありました。

白扇、きみはどっち‥‥？
（もう答えは出てるような感じもするけどね）
17 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 09:46: 「アクマ」「くそちび」とか、自分の子に対して思う瞬間は
>>14-15
普通の母でもあると思いますよ。友人がそうだもの。
ただ、そういう感情はマイナスすぎるから、オープンにさらけ
出さずにガス抜きと自覚するか、プライベートに愚痴をこぼす程度。
波平が自意識だだ漏れでプライベートとオフィシャルの区別がついて
いないだけでしょう。
18 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 09:55: 私事ですが、昨日懐妊が発覚しました。
ここ1ヶ月、日に12時間は２ちゃん見てたけど、さすがにやばいかも。
波平の子育てを反面教師にしてがんばるわー！
嗚呼。でも波平スレ気になるしなあ。胎教に悪そうだけどなあ（ﾜﾗ
19 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 10:01: >>18
おめでとー！！
20 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 10:01: >>17
>ただ、そういう感情はマイナスすぎるから、オープンにさらけ
>出さずにガス抜きと自覚するか、プライベートに愚痴をこぼす程度。
要するにそれを「母親としての自覚がある」と言うのです。波平の場合は
>波平が自意識だだ漏れでプライベートとオフィシャルの区別が
>ついていない
のを前提としても、「母親としての自覚がない」にも程がある。
瓜が大きくなった時、波平の「クソチビ」「アクマ」その他の発言を見て
どう思うかとか思いやらないのでしょうね。
一時のストレスをご丁寧に形に残しちゃって、ほんとに馬鹿。
21 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 10:03: >>17
>ただ、そういう感情はマイナスすぎるから、オープンにさらけ
>出さずにガス抜きと自覚するか、プライベートに愚痴をこぼす程度。
要するにそれを「母親としての自覚がある」と言うのです。

波平の場合は
>波平が自意識だだ漏れでプライベートとオフィシャルの区別が
>ついていない
のを前提としても、「母親としての自覚がない」にも程がある。
瓜が大きくなった時、波平の「クソチビ」「アクマ」その他の発言を見て
どう思うかとか思いやらないのでしょうね。
一時のストレスをご丁寧に形に残しちゃって、ほんとに馬鹿。
22 名前： 20,21 投稿日： 2000/10/05(木) 10:04: 20の書き損じに気付いてあわてて中止しましたが
二重投稿になってしまいました。ごめんなさい。
20は間違いです。21が正しいです。すいません。
23 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 10:08: >>18
おめでとう。よふかしなんかしちゃだめですよ～。
体をいたわってね。
いやしかし、さまざまな人生ドラマが展開されておりますな。
24 名前： 18 投稿日： 2000/10/05(木) 10:13: >>19、23
ありがとー！！
でも、確かテレホ組にも先輩妊婦さんが何名かいらっしゃったはず（笑）
25 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 10:24: お、今日も消えてない。
毎朝「再開は10月中旬頃の予定です。」が消えてないかどうかを
確認するのが日課になってしまった（うっとり）

しかし。（うっとり）とか（じたばた）とか、いつの間にか自分の
ＨＰの掲示板とかでもナチュラルに使うようになっちゃったらどう
しよう（じたばた）
26 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 10:39: >>25
HPの日記に書きそうになっちゃっいました（＾＾；
危険なのは深夜のチャットかも・・。
気付いたら書いてたらどうしよう～～（じたばた）
27 名前：真柴投稿日： 2000/10/05(木) 10:51: おはようございます。またもやお邪魔します。
今、昨夜のログを読んでて、訂正というか正確な情報をお伝えした
いと思って、ふらふらと出てきてしまいました(^-^;)。

前スレ722さんの書き込みで
＞１月２８日：「キャベツ畑のキラキラ」の掲載のザ花とゆめ３月１日号発売
＞１月２９日：キンヤのライブ（真柴さんのお友達がチケット確保）
＞　　　　　「キャベツ畑のキラキラ」のことが話題になる
＞２月１日頃：紅茶王子９巻のおまけマンガに２９日のことを描く
＞４月７日　：キンヤのライブ：（実夏が２月上旬にチケット確保）
＞７月下旬　：実夏と結花（＝波平）が真柴さんのＢＢＳに投稿
とありますが、正しくは

１月28日：「キャベツ畑のキラキラ」の掲載のザ花とゆめ３月１日号発売　　　　
１月29日：「キンヤがゆく！ＦＩＮＡＬ」ｉｎ日比谷野外音楽堂
　　　　　（入場無料のため、全員で並んで整理券を確保）
　　　「キャベツ畑のキラキラ」のことが話題になる
４月７日：コタニキンヤ「高熱ギグス」ｉｎ赤坂ＢＬＩＴＺ
　　　　　（友人Ｔが、ライブ仲間＆櫻○・結○の６名分チケット確保）
７月23日：コタニキンヤ「灼熱・高熱・情熱ギク」ｉｎ日比谷野外音楽堂
　　　　　（友人Ｔが、ライブ仲間＆櫻○・結○の６名分チケット確保）
７月24日：櫻○が、ましば屋ＢＢＳに投稿
７月30日：結○ちゃんが、ましば屋ＢＢＳに投稿
です。
現在アップしているましば屋サイトでのメッセージにも、追加で正
確な情報を上げておきますので、ご参照下さい。大ボケばっかして
てスミマセン。
28 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 10:53: すいません、ちょっと質問。
昨日、古本屋さんで１３０ｃｍの～を立ち読みしたところ、
柱に「横浜で友達（男）と飲んでいたら～」ってのがあったんですけど、
このとき既に波平ちゃんって成人してるの？
もし、してなかったとしたらこれってマズイのでは？

あと、別のおまけで受賞作が載ってる鼻夢を友達と立ち読みしてるシーンで、
「←（絵の自分をさして）１７歳。若い。（でも私は今でも若い）」に
ナチュラルにむっときました。
29 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 10:56: >>27
こんにちは、真柴さん！リアルタイムでお会いできて光栄です。
その後、人間関係とか色々大丈夫でしたか？
詳しい情報を提供していただけるのはとてもありがたいですけど心配です。
30 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 10:59: 私はその「アクマ（怒）」も含めて結局全部が
ママになったわたし自慢なのではないかと思いました。
「こんなに苦労して子育てしてるの～
若いママだからいろいろ大変～でも幸せ～」みたいな。
だから意識的にか無意識にか、わざわざ書いてるのだろう・・・
と穿った見方をしてしまうのですけどね～
彼女はダメ母である以前にどこまでもイタイ人なのだと。

でも、育児中のマイナス感情は低年齢層には分かりにくいですよね。
私が小学生読者だったらすっごく傷ついて嫌いになりそう。
せめて「アクマ～（泣）」とかにしておけば
ニュアンスも違ってくるだろうに、やっぱり何事も
その場の感情が優先って人なんだなと思いました。

>>18
おめでとうございます！せめて睡眠不足にならないように
エレガントに参加して下さいませ～。
ストレス解消には妄想日記などいかがでしょうか？（笑）
31 名前：真柴投稿日： 2000/10/05(木) 11:00: >>29
なんかご迷惑ばっかかけちゃってるみたいなのに、ご心配戴けてと
てもウレシいです。ホントにありがとうございます。
とりあえずその後、櫻○サイトからの連絡はありません。多分、キ
ラワれちゃったんだろうなぁ。
32 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 11:04: ＞真柴さん
櫻○に嫌われてもここの住人は皆真柴さんのこと好きです！！
33 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 11:06: >>27
真柴さん、詳しい情報ありがとうございます！
４月のライブもお友達に取ってもらっていたのですね。
では櫻屋さん自身が寒い中並んだわけじゃないのかな・・・？
私も某ファンクラブに入っていて気軽に頼まれたりした経験がありますが、
疎遠だったのに急に来る友達とかってかなり迷惑野郎なんですよね(^^;
友人Ｔさんには２ちゃんでも不安な思いをさせてしまって
踏んだり蹴ったりなのではないかと・・・よろしくお伝え下さい。
34 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 11:08: >>28
イタイ、もてない、ださいヲタな人って
「未成年なのにお酒も飲む」「男と飲み会」って機会があると
妙に強調したがらない？その類ではないかと。

>「←（絵の自分をさして）１７歳。若い。（でも私は今でも若い）」に

ばかなんだねえ・・・波平はどんなときも（以下略）
35 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 11:09: ＞真柴さん
>>32さんに同意です！
櫻○には、今回の事で改めて気付いてほしい。
真柴さんの事、好きですわ！
36 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 11:11: >>34
波平ってやたらと男友達を強調したがるよね
男友達なんていて当たり前なんだからわざわざ強調する必要もナシ
そういうところが……
37 名前： 28 投稿日： 2000/10/05(木) 11:12: >>34
ていうか、セフレとか、男関係の出入りが激しいとかは個人的なことなのでともかく、
未成年の飲酒ってあきらかに違法じゃないですか。
それを出版物に書いちゃってもいいのかな？と思って。
キャラクターとかじゃなくて、実在する作者本人が未成年飲酒でしょ？
なにかにひっかからないのかな？
38 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 11:13: ＞真柴さん
迷惑どころか、真柴さん登場は私たちにとってとてもありがたいです。
情報だけでなくＨＰも楽しく読ませていただいてます。
カウンターゲッターになったらカキコさせていただきますね！

私はけっこう櫻○かわいそうなやつかもと思っていて・・・
もちろんやってることは汚いしバカみたいですが、
せっかく真柴さん始めいいお友達に囲まれているのに
（いろんなお友達のＨＰを見て、いい人ばかりなのを感じます）
早く目を覚まして！って感じです。
真柴さんの行動がそのきっかけになってくれたらいいな。
39 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 11:13: わ!生真柴さんだ!!
何かお伺いしたいことがあったはずなのに思い出せないのは舞い上がっているから???
40 名前： 38 投稿日： 2000/10/05(木) 11:16: >>37
そうだよね、これも白扇あてに使えないかな・・・（笑）
っていうのはおいといて、違法でも何でも自慢が先なのかも？
それだけ思慮があったらこんなことになってないと思いマス（汗）
41 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 11:17: >>32
皆って書くと櫻丸や波兵が調子こいて他の場合にも
ここは全体でつるんでるとか十把ひとからげ扱いにする
原因になっても悔しいだけだから、敢えて「ほとんどの
人が」ってしておきません？
とにかく今更あの馬鹿な人たちに逆に馬鹿にされる
部分はひとつも持ちたくないって感じなんで。
突っ込んでごめんね。
42 名前： 28 投稿日： 2000/10/05(木) 11:17: ああー間違えた、>>40を書いたのは28です。
38さんごめんね。
43 名前： 37 投稿日： 2000/10/05(木) 11:22: >>40
そう、私も有害図書関連で使えないかなーと思って。
私、いつからこんなに意地悪になったのかしら？(泣笑）

いつも思うけど、波平ちゃんって矛盾してるんだよね。
お嬢様とか偏差値高いとか保守的な長所を持ちたがる割に、
それこそ未成年飲酒とか、セフレとか、職業差別云々発言もそうだけど、
反体制的な主張を持っていることも自慢したがる。
保守的な面も反体制的な面も、しっかりと根付いていて、説得力があれば
ホントにカリスマ的な人になったかもしれないけど、
どちらも浅はかで半端だから突っ込まれちゃうんだよね。
金メッキの教祖様って感じ。
44 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 11:22: 32です。
>>41
オッケーです。もうあの馬鹿な人達にはここの文句を言うのに揚げ足取るしか
無いでしょうからね。

それでは、
真柴さん！櫻○に嫌われてもここの殆どの人は真柴さんにこと好感持ってます！
45 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 11:23: 今花夢見てたら、表紙の素人くささはひょとしてフォトショップ担当の
抹茶と喧嘩して、操作してもらえなかったから、自分でやったらこうなった
という絵でなかろうかと思った。
ラインよりはみ出しているのを効果っぽく見せているけど、実はマスクとか
レイヤーがうまく操作できないからごまかしたように見える。
46 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 11:25: ネタ探しの旅の最中ヤ風に寄ってきたんですが
昨日ちょっと話題になってた、鎌倉ログ屋さんリークに対して
>もっと自分で考えたことや
>感じたことを大事にしたほうがいいと思います。
っていうレスを書いたso**_c*iさんって人。
ここで初登場で、それまで１度も書き込みしてないんです。
それなのにいきなり「Yahooに削除依頼を出しました」って・・・
プロフもほとんど未設定で、いかにも捨てハンでした。
ここの人が問題が広がるのを恐れてやったことなのか、
それとも波平サイドの人間なのか。
昨日は「いかにも波平が書きそうな文」と言われてましたね。
47 名前：真柴投稿日： 2000/10/05(木) 11:26: すみません、更新してきました。下記ＵＲＬをご参照下さい。

ttp://www3.tky.3web.ne.jp/~marsy/2ch.htm
48 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 11:28: >>43
中学生がヤンキーな人達に微妙に憧れるのと同じ感覚なんじゃ？
「私ってばお嬢だけどこんなに悪いこともするのよ」
みたいな。でも、やってることは普通。
自慢するようなことじゃない。
そういう事をわざわざ書かれるとナミヘイちゃんてば
普通の人にコンプレックス持ってるの？
って勘繰りたくなっちゃいます。
49 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 11:28: 確か紅茶王子をだす方法はそめこが雑誌を読んで実践したんだよね？
ということは奈子はその方法を知らなかった。
奈子パパは他人にはそんな伝説を話して、自分の子供には全くちらりとも
言わなかったのね。
奈子の思い出のパパ像とえらく矛盾があるな。
50 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 11:29: >>45
ぷぷぷ、そうかもね～。
波平って、ぜーんぶ抹茶に用意してもらって自分は色をのせるだけなんでしょ？
使い始めて長いだろうに、これだから向上心のないヤツはダメねえ（藁
51 名前： 33 投稿日： 2000/10/05(木) 11:32: 真柴さん・・・いつもながら素早く丁寧な対応、
頭が下がりっぱなしです。本当にありがとうございます。
また小鳥が「持ち上げすぎ」「信者」とか言うかもしれないけど、
頭が下がるっていうのが私の本当の気持ち。

しかし、チケットが欲しくなると連絡してきてしかも後からおねだり。
一般で取るなら自分で取れや、バカモノって感じです。本当に迷惑野郎ですね。
私の知り合いじゃなくてよかったと思ってしまいました（ごめんなさい）

＃「おねだり」を変換してみたら「お強請り」って出ました。コワ～
52 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 11:33: ま、真柴さん……
本当に色々ありがとうございます。(ｉдｉ)
２ちゃんのせいででいろいろご迷惑をおかけしたり、
嫌な思いをさせてしまったりしてると思うのに…
やっぱり、私は真柴さんが大好きです！（感涙）
53 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 11:34: 犯罪心理学をを勉強してる友人に
さくらやとかのカキコを見てもらったら
私たちが感覚で「～って言ってるってことは～だよね」
みたいに推理してる事を、すごくきちんとした理由で説明してもらえた。
その子はすごく忙しいから、例えば、って言って
真柴さんのとこの書き込み1個しかやってもらえなかったけど
心理学とか犯罪心理学とかに詳しくて暇な人、いませんか～？？
54 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 11:35: 櫻屋には真柴さんを見ならってほしいよ。
波平を見習ってどうするのさ。
55 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 11:36: >>49
私も、ネタバレさんのを読んで、

＞確か紅茶王子をだす方法はそめこが雑誌を読んで実践したんだよね？
＞ということは奈子はその方法を知らなかった。
＞奈子パパは他人にはそんな伝説を話して、自分の子供には全くちらりとも
＞言わなかったのね。

って思った～～～漫画喫茶に行って確認（1巻と今号）しようと思ってた所。
気になるよ～～～～（じたばた）
56 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 11:39: 少なくとも、ネットでの書き込みを見ると、
櫻丸、波平、抹茶よりもはるかに真柴さんが良い人に思える。
57 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 11:40: 紅茶王子を呼び出す魔法は
そめこがおまじない雑誌て見つけたんだよ～。＜1巻冒頭参照

あ、でも、おまじない雑誌とは言え
全国流通であろう雑誌に載ってるくらいなんだから
そのおまじないを知ってる人や実践する人が大勢いたって当たり前じゃんね。
なのに奈子は何を偉そうにやってんだ・・・
58 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 11:43: >>53

心理学に詳しい人・・・香織と波平を読んでくるか！（笑）

でも興味あるな～。その例としてやってもらったのは
どういう結果だったのでしょうか？
59 名前：真柴投稿日： 2000/10/05(木) 11:45: ＞32、33、35、38、39、44、51、52、53の方
　いろいろとありがとうございます。好意をもって戴けて大変ウレ
シいんですが、自分がソレに値するヤツかって考えると冷や汗が出
てきそうです。
　当然のコトながら、俺にも公開したくナイ故意に隠しているコト
があります。嘘はついていないつもりですが、誤解や勘違いだって
あるでしょう。でも、ここにいる方がそれを承知の上で、俺に好意
をもってくれているコトを、すごくウレシイと思っています。
　何度お礼を言っても足りませんが、本当にありがとうございます。
60 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 11:46: 白癬への手紙はどういうのがいいか色々考えてみた。
白癬社が身内びいきで、磯○さんが黙っているのにあぐらを書いているのなら、
波平信者（しかも若年層）を装って
「紅茶王子のレシピまんがとそっくりな紅茶の本を見つけました！
　これって紅茶王子をパクっていると思います。
　よくわからないけど著作権違反ですよね！！
　むかつくので抗議したほうがいいと思います！私もします！」
とかいう手紙を書いたら白癬社は動くかな？
寝た子（磯○さんサイド）を起こしちゃうと思って。
こんな文章書くだけでもむかつくけど。
61 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 11:53: >>60
気持ちは分かるけど、正々堂々と行こうよ。
櫻屋や山田南平が嘘をついた事を非難してるんだから、
あちらに「そっちだってウソついてるじゃん」っていいわけを
与えたくないので…
62 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 11:56: >>28
私今手元に「１３０センチ」がない（持ってる（恥　けど
出てこないのです）のでお伺いしちゃいますが、
飲みにいったという話の中で、「（波平が）酒類を口にした」
ということが特定できる表現なんでしょうか？
「私はソフトドリンク飲んでただけですー」
というお定まりの逃げを打ちそうな波平…ムカ！
63 名前： 今更、追いついた私 投稿日： 2000/10/05(木) 11:57: 虫がブンブンうざったいのは、お前らが腐ってるからだろう
64 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 12:00: 「酒が何よー煙草だって学生のころからやってるわよー（ｂｙ波平）」

…誰がお育ちのよいお嬢様ですって？
65 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 12:01: >>61
でも、こちらが真摯な態度で手紙を出したとして、
白癬社がそれをきちんと受理するかなという不安もあるんだよね。
単なるクレーマーってことで握りつぶされそうな気がする。
私が中学生くらいだったら、こういう手紙だしてもいいんだけどな。
ウソはつきたくないんだけどさ、磯○さんの方をパクりと思ったかどうかが
ウソかなんてわからないだろうし。
66 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 12:04: ＞真柴さん
アップされた文章をもう一度最初から拝見いたしました。
要点を押さえてすっきりと読みやすく、かつユーモア漂う面白い文章。
そこからあふれてくる真柴さんの侠気に、改めてほれぼれいたしました。
ありがとうございました。

願わくば、櫻屋氏も一日も早く自分がいかによい友人をなくしたかという事に
気がついてほしいものです。本当に人生の損失だと思いますよ、櫻屋さん。
67 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 12:05: >>62
その話じゃないけど、16才で友達に酒とたばこを勧められたと
はっきりと描いてるところがあるよ。
「ドッジボールをしよう」の巻末おまけマンガにのってる。
68 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 12:07: 博洗車にはもう伝わってますよ。
（博戦車がクライアントにあたる仕事をしてる人から聞いた）
いつごろ伝わったかとか、そもそもあの会社の対応速度って
早かったか～？とか考えると、ネットの世界のあまりの速度に
びびりながらあたふたしてるのかもと最大譲歩のようなことを
想像して差し上げようかなって感じですか。
別に急がなくていいから確実・誠実に対応してくれって思うから
なんとか譲れるんだけどさ。
69 名前： 28 投稿日： 2000/10/05(木) 12:09: >>62
私も今手元にないのでうろ覚えですけど、
「横浜で男友達と飲んだ～」程度の記述だった気がします。
ただ、「お酒のこと」という表題で、
私はあまりお酒が飲めなくて～みたいなことが書いてあったから、
飲んではいたんだろうと思ったのですが。やっぱ、不確定かな。
70 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 12:13: >>67
ああ、それ覚えてる。でも実際その時（１６歳当時）に
酒とかをほんとにやった、ということははっきりとは
書いてなかったんですよね。
だからもし突っ込まれたら逃げを打つんだろうなぁって。
でもそもそも話題としても読む対象考えたって不適切。
なぜ書くかなそういう暗黙のなんとかって奴をさぁ…
って初めて読んだときにも思ったけど。
ああ、そういえば、もうオトナになった波平ちゃんにとっては
若気の至りって奴なんでしたっけ？昔の柱は。
反省してるつもりかそれで…
71 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 12:15: >>68
白癬に伝わってるのか！んーなら、まあ気長にまとうかな。
私が白癬に望むのは
(1)「番外編はコミックスに載らないかも」と不確定な情報を
波平に安易に流させたことに対する謝罪
(2)波平の紅茶レシピ問題を長期間見逃していたことに対する謝罪
(3)裏日記で読者を罵倒する波平を止められなかったことに対する謝罪
(4)あわせて、上記に関して波平本人にも
本誌及びコミックスで事実を明らかにした上で謝罪させること

いじょ！
72 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 12:18: 波平ちゃんはねー、反省はするんだよー。
反省しかしなくて、その反省を活かした後の実践には
至らないんだけど。
それでまた同じことをして、たまにはきっと猛省もしてみたりする。
けど、もちろんそのあとの展開はループしちゃうわけだね。

…それってつまりは、ばかって（以下略）
73 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 12:18: でも銃夢みたいに自然収束する（あれは正式に謝罪があったから
なんだが）ことを期待して、見て見ぬ振りを続けることも考えられるので
まあ、しばらくはせっついたほうがいいのかな～。
74 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 12:19: セフレについては出版サイドとしてはこれ以上話を広めて欲しくないそうです。
なぜなら『紅茶王子』シリーズですむ話ではなく、レディース･青年誌も含めた
部門撤退につながり、ひいては社の売上げ減になるそうです。いまやコンビニに
卸す雑誌もそういった部門のが多く、少部数であってもしのぎを削っているので。
有害図書にももちろんなりません。話題としては面白いでしょうが圧力をかける
はずです。
（著作権について）
これも面倒なことだそうです。担当の知識や準備不足とも言われました＞別会社
会社によって基本的な態度が違うので、対応もおのずと違うらしいです。
でもやはり狭い業界ですので、どこからともなく企画がぽしゃったり、急に仲良く
なったり水面下での動きがあるようなんです。ヒラには諮りしれないこと・
つついてはいけない事がたくさんあるようです。マンガ家ではなくて小説家さんの
場合は盗作疑惑がつきものなので、新人選考の際にものすごく気を使うそうです。
作家を上手く飼いならしてこそ真の編集だそうですので、今回の件で減俸くらいには
なってかもしれません。或いは担当替えがあるかもしれません。
ベテランでやり手で人間的にもいい編集さんにめぐりあうことが、いい作品を残せることと
言われましたので本当にそうなんだと思います。
75 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 12:22: 波平のせいで寝不足なだけじゃなくて、このままじゃ
昼ご飯まで食いはぐってしまう！（藁）
余計に腹が立ってくる～～！！

著しく関係ない（藁）つぶやきなので下げ～
76 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 12:26: >>75
そういうときは浜兵スレへ（笑）
77 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 12:26: ＞なぜなら『紅茶王子』シリーズですむ話ではなく、レディース･青年誌も含めた
＞部門撤退につながり、ひいては社の売上げ減になるそうです。
ごめんなさい、セフレの話とこれがどうつながるのかわかりません。

本当に売り上げ減になるんだったら、セフレの話は広めた方がいいのかもね。
そうしたら出版社だって慌てて何らかの対応を取るでしょう。
78 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 12:27: >>74
>セフレについては出版サイドとしてはこれ以上話を広めて欲しくないそうです。
波平に、セフレに関する発言はもう二度としないで欲しいということ？
それとも既にしちゃった波丙のセフレ発言を呼んだ人が
「あの人セフレ発言しのよー」って広めるのを止めて欲しいということ？
79 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 12:28: この件、週刊○スキーあたりのインターネット雑誌等では既に
注目されているのではないだろうか。
そのうちどこかの雑誌で
「ネットで明かされたレズ不倫の秘密－スキャンダラスな少女漫画家Y田N平」
なんてダーティなコラムが載りそうな気がする。
80 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 12:30: いちいち週刊誌が取り上げるほど有名だっけ？(笑)
81 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 12:31: >>74
今回発掘された墓穴は、元々散々掘ってあった墓穴だから
歴代の担当さん、皆甘かったんだろうけど、少女誌の担当
さんってよくそんなに甘やかすなぁってくらい甘いから
こんなになるまで増長しちゃったんでしょうね＜波
そして慣れた担当さんから経験の浅い若い担当さんに
変わったところで発覚し巻き起こったこの事件。
たたのタイミングなんでしょうけど、可哀相な気もするし、
そこが御しきれてなかったってことかなとも思いますね。
波平より年下なんでしたよね、今の方。
きっと櫻丸との豪遊でスケジュールやクオリティが
めちゃめちゃでも効果的な進言は何にも出来なかったん
だろうな。
82 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 12:32: >>80
「波平」が主役の記事ではなく、
「ネット事件の特性」が主役の記事だったら
取り上げる可能性もあるよ。関係者の有名無名関係無しに。
83 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 12:34: スキャンダルにしたいなら、女性週刊誌あたりが一番なんだろうけれど、
それだと著作権問題とは離れちゃうものねぇ。
84 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 12:34: 波平は自分のこととしてセフレ発言をかましているけど、
青年誌やレディコミだと登場人物がセフレがいるなんてのは
まだまだ甘くてもっとえげつなかったり公序良俗とやらに
反しまくっている、そんなものばかり掲載されているくらいの
雑誌だってあるから、下手に「そういう有害な出版物はみんな
差し止めましょう！」なんてことにはなってほしくないって
ことでは？
発端がたとえ波平の個人的エピソードに基づく発言であっても
教育委員会とかに伝わるころには拡大解釈されてるだろうし。
85 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 12:35: ＞７２
ホンマに反省してるんでしょうか。
なんか、反省してると自分では思ってるんだけど、自分の中でいいわけをこじつけてるように見えるんですけど。
でもって、それをオフィシャルな場に公開しちゃうんだな…。
彼女の被害者意識は常に潜在しているとみた。
86 名前： 53 投稿日： 2000/10/05(木) 12:37: >>58
えっとですね、性格とか心理とかそういうのではないんです。
結花が登場してすぐの頃、リモホ以外に波平と結花の共通点を探そうとしてて
そのともだちに何気なく聞いてみたのです。

その後すぐに真柴さん登場したので意味なくなっちゃいましたけど。

真柴さんとこの「いるので表明」の書き込みで
さくらやと結花が同居してない事と、結花にはさくらや以外にダーリンがいる、ってことが
ちゃんとした根拠をもって読み取れるのだそうです。
87 名前： 79 投稿日： 2000/10/05(木) 12:38: んむ、ネットストーカーならまだしも、２ちゃんねらーの連携プレイ(火種は
関係者リークという説もあるけど)によってスキャンダルがここまで明らかに
なる、しかも相手は少女漫画家、というのは珍しいケースだと思うんですよ。
バトルウォッチャーパティオ、ネットワーカー研究所などのネットウォッチ
サイトが闇平(この当て字気に入った)の件に注目してるというのはその辺り
が理由じゃないかと思うんですよね。
88 名前： 84 投稿日： 2000/10/05(木) 12:39: あ、そんなことになってほしくない、の意味は、
そういう雑誌を是としているわけではないけれど、
たとえば作家さんにしても編集さんにしても
その仕事で食べている人が存在する以上、下手に
騒いで職を奪うようなことに繋がったることも
ありえるわけだから、とそういう意味です。
89 名前： 84＝88 投稿日： 2000/10/05(木) 12:42: 「繋がったる」ってなんだそれ～～（藁
すみません、「繋がったらって」です。
90 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 12:43: ＞62さん
　お酒のこと。
　お酒大好きです。/日本酒とかは昔/だめだったけど/冷酒なら
　飲め/るようになってきて、/菊水とか大好き/です。ビールは
　チ/ンタオが大好き/なんですが置いて/あるお店少ないの/で
悲しい。横浜/の中華街とかは/すごく置いてある/やっぱり。
　ウィスキーはそんなに好きじゃない。/そういえばこの前
　横浜で男友達/と飲んでた時/のこと。（以下略）

１３０センチより抜粋　無断転記御容赦
あ　初版は1992年4月25日です　微妙～に未成年かな？
91 名前： 72 投稿日： 2000/10/05(木) 12:47: >>85
それはもう、他の人が聞いたら反省にはとても聞こえない
そんな内容でしょうねー（藁）
誰かに何か問い詰められた場合の波平ちゃんの口癖はきっと
第一声が「だって○○○○だもん！」だと思われます（藁）
92 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 12:48: 反省というのは自分の行動の何が悪かったか冷静に解析して、解析した
結果をもって次からの行動を考えるのが反省。
あ～こんなことしちゃってまずかったなと思うだけは感想。
波平の今までの行動を見ると自分の行動の感想は漏らしていても反省は
していない。だから次から次へと同じ行動を起こす。
思い起こしてみれば謝罪文でも、漫画家としてのクオリティーは落とさない
とは言っているけど、3000円少女をあおりかと思い込んだことについて,
次からはどうするかということは書いてなかった。
反省していないんだから同じ間違いをおこすのは当然のこと。
この文章を書くために謝罪文を読み直して、あらたに怒りが湧き上がってきました。
93 名前： 病み平 投稿日： 2000/10/05(木) 12:54: >>90
いまどき未成年飲酒に文句つけるなんて、
フレキシブルじゃないわね！（・▽・）ｂ
94 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 12:55: 反省だけなら猿でもできる。
…あ、猿か（藁
95 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 12:55: >>90
＞お酒大好きです。/日本酒とかは昔/だめだったけど

昔って･･･？
＃日本酒とかは「香りが」昔だめだったって言い訳はなしよ（・▽・）ｂ
96 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 12:56: >>74
＞なぜなら『紅茶王子』シリーズですむ話ではなく、レディース･青年誌も含めた
＞部門撤退につながり、ひいては社の売上げ減になるそうです。

言っちゃ悪いけど企業努力がなかった企業がつぶれるのは当然のこと。
自分が努力せずに、読者に「これ以上広めないで」という態度は波平が「１年以内に
終わるかもよ」と脅したり、カメラ屋さんが真柴さんに嘘をついてくれと言った
ことの企業版のようなこと。
こんな対応していたら、今セフレのことが広まらなくても早期につぶれて
しまいますよ。
箔戦車にはもっと誠実な対応を求めたいです。
今会議にかかっているなら、関係者が関係者の知り合いを騙ってでもいいから
「白癬社内でもその話は出ているようです」とここに書き込んだら、エスカレート
することは止められるのではないでしょうか
97 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 12:57: >>90　1972年9月うまれのひとですからねえ。
　　　未成年飲酒だけでなく、19歳で飲み会を自慢するイタイやつ
　　　という評価も一緒にもらえるお年頃でしょう。
　　　♪いちばん旬なとき～　　って感じですか。

>>93　ずっと思ってたんだけど、こういうときってフレキシブルって言うかね？
　　　私だったら「ニュートラル」とかかなあ。
　　　英語の成績サイアクだったからよく分からないけど。
98 名前： 今更、追いついた私 投稿日： 2000/10/05(木) 12:58: 早くどっかの女性誌で話題になんないかな…
そうすればワイド班のネタになるんだけどなぁ。
無理かなぁ、波平無名過ぎるもんね。
なんか、これで事件が起これば別なんだけど…
99 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 13:00: >>84
そんな事にはならないよ。
レディスというのは対象年齢が上だし、セックスや不倫のマンガばっかだから、
それこそ柱に何書いてもいいのさ。
鼻夢は対象年齢が下。セックスも不倫も本誌にないのに、柱に書く。
それが問題なんだ。
最近、見てないから判らないけど、例えば読者の応募の写真モデルに子供を使っているような事実、
作者自らが小中学生向けですと宣言しているような事実があれば、
子供向けの媒体でそういう事をやったというのが問題にされる。
有害図書指定は地方自治体レベルでできるから、吐く戦車がすべてに圧力かけるのはムリです。
どっかでアンアンがその指定されたみたいに、その地区の本屋からその本が消えるだけ。
そりゃあ、売り上げには響くし、汚名だね。
100 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 13:01: >>84
ん～、「セフレ」発言からそんな事にはならない気がする。
レディコミとか青年誌とか、みて「ひどい」と思う人は
波平ちゃんに関係なく行動起こすだろうし、そっちの読者数の方が
波平マンガの読者数より絶対数が多いから、そっちから問題がおこる
可能性の方が高いよ。
というか、今までそれなりに規制や自主規制の話し合いなどがあって
波平ちゃんとは全然関係のないところでそっちの話は進んでると思います。
まあ「セフレ」が問題になるとは私も思ってないけどね。
未成年の主人公達がセックスする漫画があふれてるのに、作者が
どうこう、って話を出版社が問題にするとは思えん。
101 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 13:04: この問題をネット上でもっと広めるっていう案、
私もそれが手っ取り早いしいずれそうなると思うんだけど・・・
そりゃ同性愛不倫のことだけをセンセーショナルにとりあげられる
こともあるだろうけど、それはどこのメディアでも同じ。
「対象年齢」の人たちが、自分の意志で読むことが出来る場所に
ダイジェストがあることは強いと思うな。
102 名前： 93 投稿日： 2000/10/05(木) 13:09: >>97
ニュートラルだと中立って感じじゃん。
波平ちゃんとしては、あえてフレキシブルを使って、
「私は考え方が柔軟なのよ！頭の堅い大人とは違うのよ！」
ってのを表現したかったんじゃない？
それともニュートラルなんて言葉をしらなかったのか…
103 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 13:10: 心理学の話が出てたけど、心理学板で質問したらダメかな？
あの波平の支離滅裂な別人宣言、偉そうな「謝罪文です」、
あれだけでも一体どういう神経してんだか知りたい。想像もつかない。
104 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 13:10: 女性誌ネタにするのは簡単だよ。
但し、レ○不倫の方をセンセーショナルに扱われて、
著作権問題や２ちゃんを悪人にしたことがおまけになる。
そのうえ波平ちゃんは無名だから、1週間で消えちゃうような
ネタにしかならないよ。その上、厚意で協力してくれる、
真柴さんのような人にまで迷惑がかかるし。
地道にやるしかないのでは。
105 名前： 97 投稿日： 2000/10/05(木) 13:13: >>102　なるほど、説明ありがとう。
　　　波平のことだから「他人とは違う」ってとこに重点なのかもね。
　　　って、それもある意味凝り固まってるじゃん（笑）
106 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 13:19: たかだか週刊誌の数ページに、あの多岐に渡った問題点と
スキャンダルの数々を、纏められるとはとても思えん……
そんなことが出来るライターは、俳人になっても食べて行けるだろうさ。
107 名前： 106 投稿日： 2000/10/05(木) 13:24: ま、せいぜい週刊誌が取り上げるのは、「ネット掲示板で暴かれたレズ不倫」
ってトコぐらいかな。
108 名前： 93 投稿日： 2000/10/05(木) 13:26: >>105
フレキシブルという言葉を覚えたてで使ってみたかった、
という可能性もあるかも。(笑)
知ったかぶりしたがりだからな、波平ちゃんは。

でも、今回の件がもっと広がれば、念願の「特別な漫画家」になれるよ。
良かったね、波平ちゃん！
109 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 13:26: 週刊誌といえば…
このスレもお世話になっているりさかさスレの話題の主、
りさたんが週刊朝日で取り上げられたんだけど（はっきり言って提灯記事）、
そのとき「サーバーに侵入されて夫や子供の写真まで勝手にネットで
公開された～」とか言ってたんですよ。
りさかさは詳しくないんだけど(当方元々牛追い雀）、確かあれは
自分でHPで公開してその後リンクは切ったけどそのままになってたのを
ウオッチャーが探してきたんだと思った。
だから、波平ちゃんも「サーバーに侵入されて顔写真まで勝手に
公開された～」とか「ストーカーにプライベートをネットで暴露された～」
とか被害者ぶるんだろうなあ、と思ったよ。
本人本気でネットの仕組みが分かってなさそうだから、ほんとに
こんなこと思ってそうで恐い。
110 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 13:31: りさかさスレ住人ですが、あの写真うんぬんは
「ウオッチャーが探してきた」というより、ディレクトリのファイルリストが
公開になっていたのを見られた、というだけの話だったと思います。
ディレクトリに index のファイルがない時、サーバーの設定によっては、
ファイル名の一覧が表示されちゃうことがあるでしょ？それに気づかずに
ファイル名丸見えにしていたんです。
でも、この時にURL出されたのは、元ダンナ氏の写真だけだったと思うけど。
お子さんの写真は、ネットでは見たことないです。映像はテレビで見ましたけど。
111 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 13:31: つか、ネット板の秀逸なレス名、「人気女性漫画家のレズ不倫？！」
の題字が目に見えるようです。
なお、「人気」ってつけるのは、「某大物プロデューサー」とか
「美人全裸死体」とかと同じく、センセーショナルにするための
お作法の一環ね。実態は関係ないです。

>>106
>そんなことが出来るライターは、俳人になっても食べて行けるだろうさ。
だいじょうぶ。ちゃんとまとめずに恣意的に作文すれば、いくらでも
調整できるから。らいた～なんてそんなもん～
でも、波平スレ住人の意図と違った出来栄えになるのは目に見えていると
思う。余剰効果として、2chがまた有名に（悪名高く？）なるかもしれないね（笑）
112 名前：７４投稿日： 2000/10/05(木) 13:32: ええと、ハクセンシャじゃないです。>>96
知り合いに聞いた話ですが、別の出版社だとそういう対応になるらしいのです。
紛らわしい書き方をしてごめんなさい。
>>99 地方での事は特に問題にしておりません。というか把握できていない現状です。
そこまでの人数はいないそうです。事後処理に終われていると次の問題がやってくるので
困る（泣）んだそうです。＞別会社　なんか納得してしまいました。
113 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 13:33: 波平事件をメディアが取り上げるとしたら……。
インターネットアングラ本や別冊宝島のインターネット本などのムック本が
ネット・スキャンダルの一例として取り上げる可能性が高いと思います。

しかし、そんなことにならなくても波平は今後嫌というほど自分の愚かさの
代償を払わされることになるのではないでしょうか。
今後「山田南平」が通るところには、必ずひそひそとした噂話が囁かれる筈。
「ぱふ」などの漫画評論誌で語られる彼女像にも微妙な陰が加わるでしょう。
知らない人には解らない、しかし解る人には解るというような。
今は何も動きはなくとも、「ダーティでスキャンダラスな女流漫画家」の噂は
業界で徐々に、しかし確実に面白おかしく語り継がれることでしょう。
114 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 13:35: 教えてちゃんで申し訳ないのですが、「セフレ」ってなんですか？
115 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 13:38: >>114
セο○○フレ○○
さあ、埋めてみよう！”ο”は小さい字ね。
116 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 13:39: >>114
セックスフレンド。
117 名前： 若葉名無しさん 投稿日： 2000/10/05(木) 13:40: 誰かもう週刊誌にリークしたんですか？
人の噂も75日、大して有名でもない漫画家の話なんて
そんなにおいしい話だとも思えない。
118 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 13:40: >>116
まあ！ユカちゃんたら大人になって！！
119 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 13:42: >>117
まだじゃない？
いちお、皆、年若いいたいけなファンの気持ちを考慮するくらいの
良識を持ちあわせているからさー。
120 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 13:47: >>119
けどネタを集めてるライターさんがここを見ていないとも限らないなぁ
とも思うけれど。
どんなもんかなぁ？
121 名前： ＴＶマン 投稿日： 2000/10/05(木) 13:51: 早く、女性誌で話題になってくれよ。
こんなに俺詳しいのに…
波平、無名過ぎて話題にすらできん
122 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 13:52: >>120
ここを見てる編集者やライターは多いと思いますが、
それを記事にして週刊誌に売りこむかというのは別なんじゃないですか。
ネット関係は信憑性があやうい場合もあるし、
自分が売りこんだ記事で苦情がきたりすると、
そのライターや編集者が使ってもらえなくなることもあったり・・・
自分もその関係の職に就いてましたが、
あの業界はかなりシビアですよ。
123 名前： 若葉名無しさん 投稿日： 2000/10/05(木) 13:54: 結局、どこかの週刊誌がおもしろおかしくとりあげてくれるのを
期待するのみ、か。告発サイトも無理そうだしね。もちろん私にもできない。
波平ちゃんは沈黙を保ってひたすら待てば
この話はそのうち消えそうよ。辛抱が肝心ってやつね。ふぅ。
124 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 13:54: >>120
見ていてくれたらいいなあとも思っちゃうのは性格悪いですか（藁
でも、今現在何事も起こっていないってことは、見ていないか、
もしくは、ちゃんと過去ログも熟読してこのスレの主張を理解して
くれている･･･のだと。思いたい。
125 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 13:54: 女性誌おかかえライターの、りさたん！出番だ！（笑）
このときだけは許す！（ダメか）
126 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 13:57: まとめても１ページももらえない。
時間がかかる割りに安い仕事です。＞ライター
127 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 13:58: 実際自分の子供の読んでいる漫画にああいう柱がついているとかで、
嫌悪感をあらわにするとか、お母さん同士のネットワークで話題に
なってその漫画家の本はうちの子が読んでたわと驚く潔癖なお母さん
がそこかしこに喧伝して回らない限りは動かないかも。＜雑誌とか
128 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 13:58: 波平ちゃん見てるー？（抹茶でも可）
あなたはたいしたことない、無名の漫画家なのよー。
小さなスキャンダルで終わらせられるのも今のうちよー。
さあ、とっとと謝罪文を出しなさい。
12巻に参考文献とお詫び文とまともな柱を載せなさい。
早くしないと罪のない瓜が恥をかくわよーん。＞可哀想に。
129 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 14:00: わざわざ、チャリで自宅まで帰って鼻と夢を読んで来ました。(職場じゃ読めん)
聞いてはいたものの、表紙から度肝を抜かれましたよ…
絵崩れすぎ、ストーリーいい加減過ぎ。
へたなりに一生懸命描いてるって人は好感持てるんですが
アレは読者なめきってるとしか…
わかってたけど再確認ですさみsage
130 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 14:02: HWJにこっそり謝罪文を載せて済むなら
波平側は勿論そうするでしょう。白泉社も何もしなくてすむし。
これ以上話が世間一般に広がることもないだろうからね。
131 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 14:03: しかし、少なくとも私が一番気になる著作権問題は、スキャンダルでは
なかなか取り上げられないんだろうなぁ。
それに、案外スキャンダルになったら、それが一時的にでも売上増に
繋がるのかもしれないから、それはそれでねぇ。
第一本人の性的嗜好なんて私自身興味ないんだなぁ。
周りを巻き込んで嘘の上塗りしまくってたところはどうかとも思うけど。
132 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 14:06: もういいよ、闇平。
HWJ再開して、3000円少女にも文献問題にも嘘の発表したことも
ちゃんと謝罪して反省してくれたらそれでいいから。

でも謝罪に心がこもってなかったり
また同じような事件が起きたら怒る！
133 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 14:09: ＞女性誌おかかえライターの、りさたん！出番だ！（笑）
＞このときだけは許す！（ダメか）
そ、それだけはダメ～～（叫）
波平とりさたんが２ちゃん憎しで意気投合して、ないことないこと
悪口を吹きまくったらどおすんですか～～
りさたんが活字媒体でどれだけ嘘を吐きまくっているかは、りさかさスレを参照。
専門誌以外の雑誌記事でネットを取り上げた記事で、該当のサイトをちゃんと
読んでることなんて、滅多にありません。URLを削ったり画面にボカシをいれて
確認できないようにして、大嘘を書くことだってあるんですから。
134 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 14:16: ちょっと関係ないような気もするんだけど、さっき今日発売の「カレ○ノ」
を買ってきました。んで、これの前巻で登場人物が学園祭で劇をやってる
んですけど、そのストーリーを読者が演劇として上演したい、という申し込み
が、作者の元に多数寄せられたそうです。その事に関して、最新刊の巻末で
わざわざページを取って、許可を取るための方法が書かれていました。
「著作権が絡むことなので」ということらしいんですが、非営利の学生演劇に
そういう「きちんとした対応」を求めている出版社が、営利のしかも自社の
漫画家のパクリ疑惑について、なんの対応もしていないのはどーゆーこと？
これはもう、波平個人ではなく、白線社という会社の信用にかかわりません？
それとも「あれはLaLa編集部の考えだから関係ない」とでも言うのかしらね？

そうそう、その後書きページによると、白線社の著作権に関しては「編集管理部」
というところが窓口らしいです。波平のことも、そっちに問い合わせた方がいいのかな？
135 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 14:25: 連携プレーで海外にサーバー借りて浪平問題ページ作りませんか、まじで。
文章くらいなら多少は書けるけど、技術がないので･･･
136 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 14:29: >>135
私、前スレで「画像関係なら出来るんだけど…」って書いた者ですけど
そっち（ロゴとか画像一切）担当しましょうか？
137 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 14:38: >>135
やりましょう。是非。
海外でサーバー借りる英語能力がないのが、何とも情けなし自分。
138 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 14:51: 素朴な疑問ですが、なぜに海外？
139 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 14:54: ２ちゃん読んで波平ちゃんは自慢の小さな胸を痛めてるんだろうな・・・
どうすんの？話大きくなってきてるよ。
ネットのことも法律のことも無恥（無知）すぎただけなのにね。
140 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 14:57: 白癬ってネット上でも規制ひいてたよね、確か。
自作でもなんでも白癬キャラの絵を掲載しちゃだめってやつ。
その時は、少しきびしすぎるけどこれくらいしないと
著作権って守れないんだなあ、って思ったのに･･･

自分の権利は主張して自分(の会社のマンガ家)が
やらかした事には知らん顔か…。
この出版社にしてこのマンガ家ありなんだなあ。
141 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 14:58: しかし、大々的にページ作っても何のメリットもなさそう。
○芝ぐらいの相手なら頑張り甲斐もありそうだけど。
一連の流れで発生した精神的な苦痛に対しての保障でも求めますか？
142 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 15:02: 本の写真を絵にしちゃったってのは本当？
かわぐちかいじじゃなくて、モーニングかどこかでそれやって、
連載中止＆お詫び文って漫画家いたよな。
消えちゃったけど。
何か、成田闘争か何かを漫画にしたヤツ。もうかなり前の話。
写真は命取りだよ＞吐く戦車
143 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 15:03: いや、べつに保障を求めるワケじゃないですよ。
ただ今みたいに2chの中だけの問題で済ませられる
うちは、結局進展なんかないんだろーなーと思って。
144 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 15:04: >>137
日本のサーバーのほうがいいと思うよ。ソースは確かBWPだったと思うのだけれど、
海外だと日本語なんか読めやしないもんだから、クレーム来たらあっさりサイトご
と削除♪になりやすいって。却ってにふなんかのほうがこれがマズイから、という
ように対応が良い。と。
145 名前： りさかさウォッチャ 投稿日： 2000/10/05(木) 15:07: 波平に一矢報いたいけど特に手段を思い付かない人は、とりあえず、
このスレを維持するように協力しあうっていうのはどうですか？

ネットの噂も75日だけど、75日の開始点は人それぞれ違いますから、
情報源としてここを維持しつづけ、噂を聞きつけた人たちに情報公開を
し続けることです。口コミって威力は見えにくいけどコワイですよ。

りさかさスレにも、今ごろになって「はじめて知った～」な人が迷い
こんでくることがあって、ウォッチャー一同、生暖かく迎えるのが
嬉しかったり悲しかったり（笑）
波平ウォッチャーさんたちも、体に気をつけ、家庭内円満に、友達・
職場関係壊さぬように、気長に息切れせずにがんばってください。
取り急ぎ、エール送ってみました。レス不要～
146 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 15:08: ええと、たぶん尾瀬あきらってひとのマンガなんじゃないかな
＞成田闘争
謝罪文とか載ったかなあ？かわぐちかいじのはニュースにもなったから
覚えてるけど、それはちょっと記憶にないや、ごめんなさい。
147 名前： 若葉名無しさん 投稿日： 2000/10/05(木) 15:08: 著作権の問題で白泉社を動かすのは無理でしょ。
著作者側が知ってて何もしてないんだから。
いや、もうすでに何かしてる、したのかもしれないけど、
内々の話で終わらせるかすでに終わったかなんだから。
山田側の非を認めさせるために、著作者側にはたらきかけるということは
本末転倒だししちゃいけないだろ、と前スレでもすでに誰か書いてたから。
告発サイト作るとしても、まずコンセプトをはっきりさせないとすぐつぶされるよ。
結局過去ログページ以上のものが作れるのかというところが疑問だなあ。
あ、サイトつくりに反対してるわけじゃないから誤解しないでね。
148 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 15:09: >>135-137
役に立つかはわからないけど、一応
www.yentown.f2s.com/
海外サーバのアカウントの取得方法が書いてあります。

ページ作ってうまく情報を流せれば、世間の目を波平関係に向けることは
出来るかもしれない。
少なくともこれ以上、この人に子供向けの漫画を書いて欲しくない。
大人向けに行ってやっていけるかどうかは知らないが
149 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 15:15: ＞ページ作ってうまく情報を流せれば、世間の目を波平関係に向けることは
＞出来るかもしれない。
それなら、>>145のとおりにこのスレ維持とログ屋さん以上のページって
ないんじゃないの？これだけの参加人数も財産だし。
150 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 15:15: >>146
著作権の授業で新聞沙汰になったときの記事を見たよ。
なんらかの処分があったはず。家に帰ればわかるんだけど。
151 名前： 146 投稿日： 2000/10/05(木) 15:21: 思い出した。たしかアレって、打ち切りだったと思う。
全然話がまとまってないのに、突然のらなくなったもん。
152 名前： １４９ 投稿日： 2000/10/05(木) 15:21: それに、あんまり解りやすいページ作ってしまうと、それでなくても目
立ちやすいレズ不倫がよけいにクローズアップされると思う。
153 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 15:24: りかさんスレッドの人ありがとう。
波平スレのことも話題になってますね。
経験者の意見をもっと聞きたいな。
・・・今からログ辿りに行ってきます・・・
154 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 15:40: りさかさスレの人、波平スレもウォッチしてくれてるんだ(^^;
それによると、「怒りに任せた抗議文は辞めた方がいい」って指摘
されてますね。
やっぱり、危険かな？じゃぁ、どぅすりゃいんだ？
155 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 15:46: 妄想創作レズ日記を書いていたことを、ゲイ雑誌に投稿して
しまおうかと思ってしまった。今回の件で正直ブチ切れています。
ノンケだからってやって良い事と悪い事の区別分かるだろ？と
思ったんで、こういう方法もありかな？と考えたんですけど。

ダメかな？
156 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 15:51: >>155
「自称」創作レズ日記ね（笑）。
女子大生ってのはたしかに創作だろうけど、レズ不倫は創作じゃないと
個人的には思うよ。「なんちゃってビアン」だろうとも思うけど。

ただ、あれが「創作だ」ってのは実は真柴さんが櫻屋に聞いた事で、
櫻屋はそれを公表してほしくなかった、と言っているわけだから、
そのことをこちらで広めてしまって真柴さんやそのお友達に
ご迷惑がかからないかどうか心配です。
157 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 16:00: >>149
でもログ屋さんのページやここの掲示板は
積極的に外にリンクを張ったりはしてないわけだし。
検索にもかからないようにしてあるだろうし。
告発ページは外にわかるようにするものだから、性格が違うと思う。
158 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 16:01: >>156
真柴さんの部分が問題でしたね。迷惑かかったらシャレにも
なりませんからね。でもＢａｄｉ（ゲイ雑誌）ならこういう
ネタ好きそうだから食い付いてくれるかな、と思ったんで
書いてみたんですけど。
159 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 16:06: 波平関係のスレ、「逝ってよいよね」「ファン集まれ」「拝啓」
から数えると通算33本目だよ。２chで最高記録？
160 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 16:14: >>135-137

使ってないProhostingのアカウントあるけど、海外サーバじゃなくて
国内サーバの方がいいと思う。
でも、もし使うんなら進呈しますよ。
告発ページ作れるほどの能力はないんで、コレくらいの協力しかできませんが。
161 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 16:19: >>159
残念ながら、私がよく逝く野球板では、
Part50に手が届きそうになっているスレもあります。
そっちは今シーズン始まる前からやってるけどね。
162 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 16:21: よし！
野球板記録を塗り替えよう

「継続は力なり」
163 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 16:23: 自宅に２年弱くらいの鼻とユメがあるので
近況報告と読者ページのコメント、今週のあらすじを
まとめて一覧にでもしようかと思ってるんですが
需要ありますでしょうか？
164 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 16:23: >>163
おしえてくださーい
165 名前： １６３ 投稿日： 2000/10/05(木) 16:25: じゃ今晩家に帰っていそいそとまとめます。
ログ屋さんたちにお渡しすればいいのかな？
166 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 16:27: >>142
＞本の写真を絵にしちゃったってのは本当？
これはギリギリセーフみたいよ＜波平
確か磯淵さんのナッツミルクティーだったと思うけど、
目立ってオリジナル性のある写真ではなかったみたい。
167 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 16:28: ＞１６３
ここに、ＵＰしてくださってもいいと思います。
色々と検証できますので・・・御手数かけます
168 名前： １６３ 投稿日： 2000/10/05(木) 16:29: あまり早い時間には出来あがりそうにありませんので
気長にお待ちください。
遅筆すんまそん。
169 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 16:32: >163
なんというご親切！
私は読みたいなあ。
鼻夢、本誌は読んだことないので。

一覧にしていただいたら、またいろんなことがわかるんだろうな。
いや、もうわかりすぎてるか（藁
170 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 16:37: 佐々木倫子がネタ元の参考資料を明記しても、かわぐちかいじが
作画資料を明記しても、動物のお医者さんや沈黙の艦隊の売り上げは
落ちませんよね。でも、紅茶のレシピのネタ元を明記したら、紅茶王子
の売り上げはどうなるでしょうね？実際ここでも紅茶レシピ目当て
にコミック買ってた、という人も多いみたいだし。穿く洗車が著作権に
ついて沈黙しているのは、そのあたりにも原因の一端があるのでは
ないか？と考えるのは穿ちすぎでしょうかねぇ？

しかしこれって、クリエイター側にしてみれば最大の屈辱ですよ、
波平先生。あなたの作品は著作権を明記したら売り上げが落ちる、と
あなたの本を出している出版社に判断されているわけです。
漫画家として、クリエイターの良心のかけらもない作品を世に出した
罰としては、その屈辱で充分、だと思ってしまうわたしって甘すぎ？

もちろん今後レシピ目当てで紅茶王子を買ってしまって、「やられた！」
という読者が出ないためにも、個人的にレシピにはネタ元の本がある
ことを広めていきたいとは思っていますけど。
171 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 16:51: 誰か紅茶好きのための感じのいいページ作ってくれないかなあ。
（他力本願でスマソ。でも自分はそれほど紅茶に愛はないので）

ここで出てきた紅茶に関するマメ知識とかまとめてもいいし。
で、お勧め参考文献として磯崎さんの著書を紹介し、
ついでのように「紅茶王子」をとりあげて、「このマンガで紅茶を
勉強したという方もいるようですが、確かに入門としては
いいのかもしれないのですが、この漫画家の紅茶に関する知識は
磯崎氏の本からそのまま取られており、しかも参考文献として
明記されていないという状況なので、お勧めしません」
とか書いておけば、「紅茶王子」で紅茶に興味を持った人が
来てくれて、「そうだったんだ～」とか思ってくれるかもしれません。
172 名前： １７１ 投稿日： 2000/10/05(木) 16:54: が～っ！！！またやっちまった！
磯淵さんでした。
なんで学習しないんだろう、自分。波平ちゃん並み。
逝ってきます。
173 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 17:07: このスレのこと（というか２ちゃん）を知ったのは、スレ１３くらいのときだったのに…たらたら過去ログたどってたら、追いついたの今です。
全然勢いが衰えませんね。これも検証屋さんたちの熱意とウカツな鳥さんのおかげなのですね…とほ。
やっとリアルタイムウォッチャーです。……でも、もしかして泥沼？（藁
仕事中にこんなんじゃ駄目だ…逝ってきます…。
つぶやきなのでsage
174 名前： HIKO 投稿日： 2000/10/05(木) 17:09: ＞誰か紅茶好きのための感じのいいページ作ってくれないかなあ。
なみへいダイジェストの作成者ですが……。
実は紅茶のページを作ろうとしていたのですが、紅茶王子を思い出して
少女漫画板に逝ったところでsageの夜を迎えてしまいました。
すぐには作成できませんが、一応構想はありますよ、ということで……。
参考文献はもちろん入れます。
175 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 17:13: >>174
紅茶のページも楽しみですが、臨場感があるダイジェストのファンです。
更新待ってまーす。
おねだりなのでさげ
176 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 17:24: 銀座の某書店に行ったら、何故かまだ洟夢入荷されていなく、
代わりに（？）20号が置いてありました。
紅茶王子は1巻のはじめで読みたく亡くなってしまったので、
殆ど知らないのですが、噂に聞いていたよりは絵もきれいだし････
あ。
「だし」って書いたけどそれしか誉めるところがない･･･！！

ストーリーは今更言うまでもなくつまんなかったけど、
私はまだ絵は大丈夫なんじゃないのかなあと思ってしまいました。
でも毎号比べてみないと判らないのでしょうけれど。
しかし、奈子はほんとにぶさいくですね。
あれが主人公とはトホホだsage。
177 名前： 話の腰折りすみません初替え歌 投稿日： 2000/10/05(木) 17:33: えらいこっちゃ何のこっちゃチャチャチャ困惑抹茶
日記ログだ？過去ログだぁ！？チャチャチャ慌てる抹茶

おこげか嫁ビアンか嫁
ログ消し回って東奔西走
いつまでかかる尻拭い

一度や二度の裏切りじゃない抹茶にとって
胸が無ければブラも無いよハズカシ波平
あぁ～見つめ合いミカしゃんと戯れる

ホテル遊びに夢中になって
仕事は倍速へたれ絵に

えらいこっちゃ何のこっちゃチャチャチャ困惑抹茶
２ちゃんスレッド２６！？チャチャチャ脱力抹茶

庇ったのに信じたのに
事態はますます袋小路に
頭抱えた抹茶と瓜！
波平のんきにべらかみちゅ～！

だいぶ抹茶びいきの内容になってます。
その上元曲が古すぎなのでsage
178 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 17:35: >>177
コーヒーで酔っ払ったさげ～
179 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 17:42: >>174

ダイジェストいつもありがとうございます。
紅茶のページは無理なさらない程度に頑張ってください。
気長にお待ちしております。
180 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 17:44: ２泊目のホテル　Ｄｏｋｉ×２　しちゃう
広がる白いシーツ　最高だね

あなたといると楽しい
２つに並ぶ　枕
なんか　もう　うれしすぎて
ホッペに　チュッってしたくなる
だけど今はH中
横顔を　見つめていよう

とっても　大スキよ。　ダーリン
I like you.　ダーリン
あ・い・し・て・る。　ダーリン
I love you.　ダーリン

元はピロ末の歌です。ほとんど書き換える必要がありませんでした（・▽・）ｂ
香○→ミ○
181 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 17:49: 作家のスキャンダルは、どこの雑誌もとりあげませんが
（いつか書いて「頂く」事があるかもしれない、とかそんな理由だったような）
漫画家にもそういう保護って働くのかなぁ
182 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 17:57: 全然関係のない人のページなんだけど、気がつく人は気がつくのね。

ttp://www.zzz.or.jp/~kaoriha/nikki0008.htm

ここの8/18で、
「山田南平の「紅茶王子」11巻を読んだ。
たまらねえ、たまらねえぜアニキ…！　ハンパじゃねえよ、この百合！
山田南平といえば少女まんがにおける百合テイストの第一人者だが、
今回、百合テイストから百合そのものへと前進している。
まさに目からビーム、必読といえよう。」

だって・・・。まだ発覚前だよね？
ぜんぜん関係ない話なのでsage。
波平話はここだけなので、別に見に行かなくてもいいです。
ただ、出典を明らかにしないとね。(・▽・)b!
183 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 18:09: そういえば、百合テイストな少女漫画ってなにかあったっけ･･･
薔薇テイストは死ぐほどあるけど･･･
少女漫画板で書くべきかなあ･･･関係ない sage
184 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 18:24: ＞百合テイストな少女漫画
最初に頭に浮かんだのは「おにいさまへ……」
でした。さげ。
185 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 18:28: ＞百合テイストな少女漫画
　…ウテナ…
186 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 18:29: ＞百合テイストな少女漫画
kissxxxxにもそういうエピソード出てくるよね
187 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 18:33: 波平スレ、１～６くらいまではリアルタイムで参加して、
あとは普通の生活（笑）に戻って全然見ていなかったのだが…
まさか２６まで育つとは思わなかった…。
前に比べてかなり有名人になったんじゃないだろうか、波平先生。
関係ないので下。
188 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 18:44: 今週号を読みました。話が進んでいていいと思いました。
この調子で進んで欲しいです。
紅茶王子って、妖精ですか？誰にでも見えるのかなあ。
189 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 18:48: ＞百合テイストな少女漫画
望月花梨。
190 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 18:49: >>188
紅茶王子を呼び出した人、その場にいた人にしか
基本的には見えないはずです。
ただ、紅茶王子が気を抜いているときは見えてしまったりするそうですが。
（あと勘のいい人にはいることがわかるらしい）
結構いいかげんです。
191 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 18:53: ☆抹茶へのささやかなお願い☆その１

離婚してもなんでもいいから元・婚約者には泣きつかないでネ！
あなたとの結婚話が破談になったのはきっと彼女にとっては
ラッキーなことだったと思うの。もし、本当に神様がいるとしたら
きっと神様が彼女のためを思ってそういう結末を用意してくれたのよ。
一度でもあなたに係わったこと自体が彼女にとっては不幸なことだった
のだから今更不幸の追い討ちはかけないであげてネ！
「俺はアイツに騙された…俺にはやっぱり君しかいないよ」なんて
口が裂けても言わないでネ！想像しただけでゲロ吐いちゃうワ！
192 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 18:53: >>190
その設定は凄すぎる・・・なんですか、その「気を抜いてる時は見える」
って！どうとでも都合よく使えるわけですねえ。
193 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 19:02: そーいやアッサムも気を抜いててちびの姿を見られたことがありましたね。
その時は人形のフリをさせてごまかしたんだっけ。
194 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 19:05: >>190
勘のいい人…霊媒師とか
195 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 19:05: ☆抹茶へのささやかなお願い☆その２

そうそう、それから。自分の行動を振り返られるくらいに
大人になってほしいワ！聞くところによると貴方、自分の
気に入らないメールには罵詈雑言の嵐のメールを送りつけた
っていうじゃないの。３０才過ぎてそれはあんまりネ！
自分のやったことをちゃんと振り返ってみれば恥ずかしくて
表を歩けないわよネ！貴方の常識は世間では通用しないみたい、
ってもうわかっているわよネ？心配だわ。
貴方の言ってる事、やってる事大人から見ると哀しくなっちゃう
ようなことばっかりなの。あんまり他人を哀しませないでネ！

…わたしは別に抹茶には詳しくないんだけど、いろんな人の
書き込みでこの人も波平に負けず劣らずイタタな人だと思ってる。
婚約者強奪事件だって波平はもちろんイタタだけど抹茶が
しっかり自分の立場（婚約済み）をわきまえて誘いに乗らなければ
良かったんだよ、と頭にくるのだ。（事実かどうか知らんが）
196 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 19:05: Cybazzi!にリークしたところで、騒いでもらえるほど大物じゃないのね＞波兵
197 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 19:07: サイバッチの人がそもそも知らないのでは？＜波平
198 名前： >196 投稿日： 2000/10/05(木) 19:08: 貴方リークしたんですか?(笑)
199 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 19:08: >>196
皆の苦悩は波平がさして有名人ではないことなんだよね～（マジ苦笑）
一般人には殆ど知られてないから「山○波平？誰それ？」になっちゃって
スキャンダルにすらならない。
せめてアニメ化したような大ヒット作品が一作でもあればなあ。
200 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 19:09: 前のスレッドのレスで申し訳ないのですが・・・
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689 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/10/05(木) 03:41

波平告発ページ…あのAKKYの時の「音声」ぐらい
ドカーンってインパクトのあるネタが欲しいよね。
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ナミ平と桜屋ってよくホテルに泊まってましたよね？
高いホテルはちょっと無理っぽいけど、普通のラブホ
テルとかだったら、裏と表の業者さんが隠しカメラとか
を仕掛ける事もあるので、もしかしたら２人の行為が
偶然映っちゃってるビデオとかが存在するかもね。

下世話な書き込みでゴメンsage
201 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 19:11: >>200

さすがにラブホは使わんだろう。
202 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 19:15: ホテルの名前とかわかってるから、そんなものがあったらホテルの
信用問題にもなっちゃうよね。ないだろうけど。
203 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 19:16: そもそも「レズ不倫」にスポットをあてることは本意でないしね。
204 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 19:18: ちょっとポイントずれてきてません？
そしたら主眼がレズ不倫を糾弾することになっちゃいません？
いやべつにそういう人がいてもよいんだけど。
205 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 19:23: そういう人がいてもいいけど、私としては一線を画したい。
206 名前： 200 投稿日： 2000/10/05(木) 19:30: >>204さん
別に糾弾しようと思って書いた訳ではないです。
ビデオがあるかもねってだけで（実際は無いだろうけど）、
同性愛とか不倫とかラブホの是非とか、そういうのは
本人倫理観なので、あまり興味ありません。誰が迷惑
した訳でもないですし。
私の不適切な書き込みで気分を害された方、ゴメンナサイ。
こんどから書き込む内容はもう少し考えてから書くことにします。
207 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 19:30: 結局世間的には無名に近いから、ここの情報流しても
ビアン不倫がメインになちゃって
ここの住人が本当に表ざたにしたい（ちょっと語弊あるかな？）
著作権問題や謝罪文問題に関してはおまけ程度になっちゃうのかな

波平ちゃんをもっと有名にするとこから始めるしかないの！？(笑)
208 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 19:35: 波平有名にするにはやっぱりてっとり早くアニメ化？紅茶王子でそれは無理だし
波平に一時期でもお金が入っていやん（笑）
209 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 19:41: もっとてっとりばやく映画化！
んで、作者が声優でゲスト出演（笑）
210 名前： 53 投稿日： 2000/10/05(木) 19:41: けっこうマターリしているみたいなので
犯罪心理学をを勉強してる友人に見てもらった
さくらやとかのカキコのこと、書いてもいいですか？
長いし、いまさらつまんないかもしれないんだけど・・・
211 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 19:42: >>210
お願いします！すんごく読んでみたい～！！
212 名前： 53 投稿日： 2000/10/05(木) 19:44: 読み解いているのは心理面のことじゃないので、
期待されてるようなものではないかもしれませんが･･･。

>●さくらや題名：いるので表明投稿日 : 2000年7月24日<月>19時33分
>見てるなら、見てる旨表明しなさいと言われたので、書き込みして
>みました。
>可愛いダーリンは、お家に帰ってやはりダーリンのダーリンに
>真柴に教わった言葉を説明しちゃったみたいです(T-T)
>もう、アヤシイ言葉を教えないで下さい…。

上記の書き込みで注目したいのは
>可愛いダーリンは、お家に帰ってやはりダーリンのダーリンに
>真柴に教わった言葉を説明しちゃったみたいです(T-T)
という部分である。

(1)お家に帰って --- 「さくらや」とその「ダーリン」は別居か同居か？
まずは「お家に帰って」という一文の検証から始める。
「さくらや」と「ダーリン」が同居であるのならば、ダーリンの帰ってくるその「家」には
さくらや、つまりは自分が待っているはずだ。つまり、ふたりが同居であれば、
ダーリンの「帰る」という行動には、自分の「迎える」という行動が必ず伴う。
よって、「ダーリンはお家に帰って」というよりは「ダーリンはお家に帰って"きて"」という
お家にいる自分を主観とした表現になるのが一般的と言える。

しかしさくらやはそう言わない。何故か。その理由はひとつしかない。
お家に帰るというダーリンの行動は、さくらやには関わりがないダーリンの単独の行動だからである。

よって「お家に帰って」という一文から、
「さくらや」と「ダーリン」は同居していない可能性が極めて高いということが推測される。
213 名前： 53 投稿日： 2000/10/05(木) 19:44: (2)ダーリンのダーリン --- それは「さくらや」本人のことではないのか？
次に「ダーリンのダーリンに」という一文の検証。
ややこしいので、「さくらや」のダーリンをダーリンa、「ダーリンのダーリン」をダーリンbと表記する。
素直に考えれば、さくらやが相手のことを「ダーリン」と呼んでいるのだから、
ダーリンaから見たダーリンbは、さくらや自身のことであってもおかしくない。
しかし、この一文が「ダーリンはお家に帰って」から続いている事から
ダーリンbは、ダーリンaの帰る家に居る人物であるらしいことが窺える。
(1)において、さくらやとダーリンは別居の可能性が極めて高いと判断したことを理由に
ダーリンbはさくらやとは別の人物と考えたほうが良さそうだ。

(3)しちゃったみたい --- 憶測あるいは伝聞
(2)の疑問をフォローするのが、「ダーリンのダーリンに」の後に続く
「説明しちゃったみたいです(T-T)」という一文。
「みたい」という憶測の言葉を使っている点に注目して欲しい。
さくらや本人が「ダーリンb」であるのなら、説明されたことは自分の経験上の事実なわけであり
「みたい」という憶測で語る必要など無いのである。「説明しちゃった」と言い切るのが妥当だろう。
また、さくらや自身がダーリンから説明を受けたのであれば「説明されちゃった」と受身で書かれる方が一般的だ。
しかしさくらやはそうはせずに、憶測の表現を使って「ダーリンの行動」を真柴に「報告」しているのだ。

ここで注目して欲しいのは、この一文の主語が「ダーリン」である点だ。
>可愛いダーリンは、お家に帰ってやはりダーリンのダーリンに
>○柴に教わった言葉を説明しちゃったみたいです(T-T)
ダーリンが説明をした相手がさくらや自身であれば、この文の主語はさくらや自身になり
「帰って"きた"ダーリンに、説明"され"ちゃった」となるのが妥当なのである。
その場合、例え主語はさくらやではあっても、報告される内容はダーリンの行動となり、
「ダーリンの行動」を真柴に「報告」する、という目的からはなんら外れることはない。
しかしそうしなかったさくらやの行動の理由は何か。
(1)と同じく、この一連のダーリンの行動が、さくらやには関わりがないダーリンの単独の行動だからである。
214 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 19:45: まあ、別に有名にしなくても良いのではないですか？
派手にばーんとやらなくても、地道に主張を続けていけば、賛同者も
できるだろうし、同じような問題を抱えた人に役に立つかもしれない。
何でもいいから注目を集めようとすると、それこそ「りさたんの道」に
迷いこんでしまいかねません。
215 名前： 53 投稿日： 2000/10/05(木) 19:47: で、上記の理由から、
「さくらやとそのダーリンは別居していて、ダーリンにはさくらや以外のダーリンがいる」
ということが極めて高い可能性で言い切れることになるそうです。

この調子で心理面も読み解いて欲しいのですよ～。
友人が暇になったら頼んでみます。
216 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 19:49: >>210
ぜひとも！読みたいです！
217 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 20:17: >>213
>>214
面白かったです！ありがとうございました！
いや～、しかし凄い友人をお持ちになりまし
たね～。心理面も解読して頂けましたら、是非
書き込んで下さいね。お待ちしています♪

（占い有り、犯罪心理学有り。ここは勉強になるなぁ）
218 名前： あなたのおそばに名無しさん 投稿日： 2000/10/05(木) 20:32: スレがマターリしてるのに乗じてスーパー遅レス。
>>18さん、おめでとうございます～。
安定期に入るまで無理せず大事にして下さいね。安定期に
入ったからって旦那の出張をいいことに晩ご飯からテレホ
まで仮眠して「夜明けの爆弾投下」を見守る、なんてこと
やっちゃだめですよ～ってそれやってんの自分ぢゃん。
219 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 20:40: >>212-213
ふーむ、なるほど。論理的ですね。
ダーリンについては、漠然とそう思っていたけど、このように鮮やかに
説明されると、あらためてなるほどと納得させられました。
香○日記の分析など読みたいなぁ……なんて思っちゃったりするんですけど。
（お仕事日記のようにギャラリーを意識していないぶん、感情が
ストレートに出てるんじゃないかと……邪推）
220 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 20:42: >>210さん
凄いですね！とっても面白いです！
是非心理面もきいてみたいです！

しかしダーリンbって・・・（笑）
ダーリン２号的匂いを感じます・・・。

ガンバレダーリンＢ！！
負けるなダーリンＢ！！
スンマソ。。。
221 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 21:34: 今日は本当にまたーりしてますね
日記が黒で確定しちゃったからとは思いたくないなぁ
りさかさの皆様はここからが本番っておっしゃってますが
このスレこれからどう育っていくのかなぁ
222 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 21:46: >>221
とりあえず、10月中旬のHWJリニューアル＆11月初旬の単行本12巻、での波平側の対応待ちかなあ。
ここできちんとした対応さえしてくれれば、このままマターリと終わっていっていいわけですから。

………でも、無理だろうなあ、きちんとした対応………。

（関係ないですがここ数週間で近所の古本屋の波平コミックス在庫が
　がんがん増えてます。でも「オトナ」と「紅茶」はビニールかかってんだよなー。
　くそう）
223 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 21:56: 山田家プラスワンは、著作権問題よりも何よりも
レズ不倫疑惑を否定する事に躍起になっていたようだが、
ひょっとしてこれはアニメ化か何かの企画があった為？
HWJでは当面は無いって話だったけど、
そういう噂があれば玩具メーカーとかスポンサーは嫌がるだろうし。
HWJでの抹茶の反応は変だったし、櫻丸もそう。
レズ疑惑を否定するだけならもっと良いやり方があったと思うのよね。
なんか山田家+1の行動って理解できない。
224 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 22:14: 昨日発売のＳＰＡ！見たらなんか”２ちゃん用語辞典”
みたいなのがのってた。
”氏ね”とか”あげ”とか．．．．
（ちゃんと２ちゃんのＵＲＬとかも載ってたよ）
遅かれ早かれＳＰＡ！はこの辺の事件を取り上げそうな気がするなあ・・・・
『２ちゃんで有名な事件って？』みたいな感じの白黒の記事だろうけど。
波平事件はＳＰＡ！的にはちょっと地味かもしれないから、みんなでお便りしてみるのはどうお？

WEB SPA!　ネットで赤ちょうちん
http://spa.fusosha.co.jp/chotin/main.html

今月のお題”ＯＬのストレス解消法”あたりに
２ちゃんで検証生活とか書いちゃおうかしらん？
225 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 22:18: とりあえずネットニュースあたりに投稿してみるっていうのはどうかにゃあ？
著作権問題とかだと、詳しい人とか議論好きのひともおおいから。
（ネットニュースの設定方法は自分のプロバイダのＦＡＱみるとたぶんあります）
私は文才ないので、上手な人いませんか？
文章考えてくれたらアップしてもいい～（泣）
226 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 22:20: ポストペットパークに書き込んでこようかしら？
227 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 22:20: マターリしてるねえ．．．．．
煮やの日記でもみてくるか
228 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 22:20: なんとなく考えてみたんですけど・・・
提案その１
ファンサイトすべてに波平スレのＵＲＬを貼り付けてみる。
→波平スレで騒いでるより、純粋なファンのほうが吐く千者も聞いてくれそうだし
　より大きなアクション（ファンの）を期待できそう。
→ただし、真○さんを始め関係者に迷惑がかかる。
それを踏まえた上で
提案その２
告発ページを作り、そのＵＲＬをすべてのファンサイトに貼り付ける
その際、ダイジェストなどの過去ログをくっつけとく、もちろん
リークしてくれた人たちの名前ははずす。
→もうふつうのファンの人たちに気を使うことは無いという事が
　前提となります。
→怪文書として怪しまれるでしょうが、問い合わせる人はたぶんいると
　思われるので、吐く千者サイドの何らかの反応が見られるのでは？
そして、波平スレで洟夢を買った人（もしくは知人、家族等）は
アンケート葉書を出してみる。
等はいかかでしょうか？
229 名前： ２２８ 投稿日： 2000/10/05(木) 22:25: あ、すみません、ちょさっけんについてだけなら、真○さんや他の方は
関係ないですね。
230 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 22:34: >>228
うーーーん。同じ文書でＵＲＬ貼りつけて回る行為自体が
マルチポストって言って、ネットマナー違反なんだよ～。
仮にも他人を告発しようっていうのなら、非を指摘されない
方法でなければ。
231 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 22:36: ネットで広めるとしたらですけど
著作権に詳しい論客のいらっしゃるところにupするのがいいのかしら
でも、こちらも著作権に関してある程度は勉強する必要がありますね
教えてちゃんじゃ申し訳ないですし、ご迷惑おかけしそうだし
日記が黒確定してから著作権のことばっかり考えてるんですよね
関連サイト周りはじめてしまいました
232 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 22:37: >崩れゆく砂の城を、泥船に乗った気分で見守ろり！（・▽・）ｂ

これ、すごくいいね。波兵の自滅の様を見て、自分たちは
そんな人間にならないように敢えて泥船に乗った気分で
自分自身を戒めながら見守るってことだね！
関係ないのでsage
233 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 22:46: もう、絶対黒確実だけど、波兵が両方の日記を
書いたって言う確証がもう一個ぐらいほしいなあ。
そうしないと３０００円少女に対してのお詫びをバックレられちゃう
様な気がするんだよね。
「もう、その件の謝罪はおわってまーすσ(^◇^)」
「あの日記書いたのは他人デース、関係ありませーん」とかさ・・・
234 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 22:50: 「死んじゃえばいい」と呪った相手は、３０００円少女個人ではなく
少女を代表とする（と並平ちゃんが思い込んだ）２ちゃねら全員なん
だと思うのですが……違うかな？
ファンを名乗って過去ログ引っ張り出してきたり……と、謝罪に
“追いこまれた”感があるからさ。
235 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 22:57: もう関係ないしどうなっても興味ないけど、
聞いたらはらたわたが煮えくり返った。
波平は今週の週末ハニーのおうちにお泊まりするんだってさ。

べらかみちゅーでもなんでもしてこい！

いちおうsageとく。
236 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 22:58: 告発サイトに「山田南平」「紅茶王子」とかすると、検索にひっかかるので
自動的にファンの子も読むと思うんですが。
わたし以前田中芳樹（別にファンじゃないけど）を何気に検索してみたら、
「田中芳樹を撃て！」とかいう告発サイトみつけましたよ。
そのサイト自体はまあ小説読んでて私も「ちょっとこれって……」と思うような
事をかいてたような。
237 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 22:59: >>234
波平が呪った相手が誰かまではさすがに検証できないよね
櫻○がリークでもしてくれないとね
最初は２ちゃんねらーのことだろうなって思ったけど
事の発端は３０００円少女の書き込みだったしね
「あんたがあんなことさえ言わなきゃこんな事にはならなかったのよ！」
とか思ってそう
ここまで来たのは自分の対応の悪さと危機管理能力の無さなんだけどね
238 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 23:01: >>235
なんだと～～～～～！？
ぜんっぜん懲りてないのね、あのアマ二人。
怒りあげ
239 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 23:01: >>235
それは、どこからの情報？
240 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 23:01: >>235
ぎゃはは!!さいこー!
大家さんの留守に、家が連れ込み宿になってんのか
下品でスマソsage～
241 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 23:03: >>235
え、どこから聞いたのー？
242 名前： 235 投稿日： 2000/10/05(木) 23:03: >>239
波平本人がいってました。
これ以上は言えない．．．
243 名前： 235じゃないよ 投稿日： 2000/10/05(木) 23:04: >>239,>>241
それは聞かない約束では……（苦笑）
244 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 23:04: >>242＝235
えーーーーーーーっ、
気になるよう(じたばた）
245 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 23:05: >>235
どこで聞いたの！？
しっかしな、反省の色ってもんがないんかい
どうせここ見てるんでしょう
慰めてービーム全開なんだろうなあ
246 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 23:07: >>242
も、もういいです
何も言わなくても・・・
これ以上はますいでしょうし
247 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 23:09: >>242＝235
どうも、ありがとうです～＜情報
他にもなにかあったら教えてね(・▽・)ｂ
248 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 23:09: そうか……波平本人が……
秘め事のできない人なのね……
それとも鳥頭なだけなのか。憐れ
249 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 23:10: 週末、抹茶は何してるのかな・・・・
250 名前：抹茶投稿日： 2000/10/05(木) 23:10: 実家に帰らせていただきます！きーっっ
251 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/05(木) 23:13: 波平さいてー･･････
252 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 23:17: なんかもう、自分の常識をぐらぐら揺さぶられちゃったよ。
なんちゃってビアン不倫が発覚しても、堂々とハニーの
ところへ泊まりに行けるその根性……。
これって、常識の範囲内の行動なの！？
それともワザと情報をリークして、ばれるように仕組んだ
黒幕は、本人達だったって訳？
開き直り具合が恐ろしいよ～。
253 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 23:17: ＞２５０
浜平で怒りをぶつけて来てあげよう
抹茶に変わって(笑)
ここ２､３日ですっかり抹茶に同情的になってきた
イタイ人だとは思うけど
254 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 23:20: こりゃまたテレホタイムに合わせて、程良い大きさの
打ち上げ花火ですな～（藁
255 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 23:30: >>252
真柴さんもキンヤファンのお友達も抹茶もみんな踊らされてた？
関係者でいちばん賢かったのは櫻丸で、慌てたような
ふりをしながら陰で笑ってたとかね？
だって櫻丸は社会的地位も金も捨てる物なにもないし、
ダーリンさえ自分のものになれば良かったみたいな……。
これが想像じゃなかったら怖すぎる（Ｔ＿Ｔ）
256 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 23:33: 嘘をつき倒してきた者同士、
互いに叱ることもなく反省することもなく
友人でいられることが信じられない。

抹茶は結局妻の痛さに気が付かないのか
そんな感じよね。
257 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 23:37: ってか、完全に抹茶「公認」ってことだよね？
それは
１）最初から分かってて公認なのか、
２）発覚してからなしくずしに公認になったのか、
３）それでもまだ波平の言い訳を信じてるのか、
４）それとも既に別れたのか？（それはないか…）
258 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 23:37: 12巻は立ち読みして
対応によっては全部波平の本は捨てよう・・・・
259 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 23:38: あらためて、
「山田南平は、逝っていいよね」
ほんと、実感したね(怒）
260 名前： １６３ 投稿日： 2000/10/05(木) 23:39: 帰宅してから、ずっと鼻と夢のバックナンバーと闘っておりました。
アイタタ☆なヘタレパーを活字に起こしている気分…

今日のところは、とりあえず10冊分の暫定リストで勘弁してください。

ところで、始めてもいいですか？（ちょっと長い）
261 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 23:40: かえって二人の愛は萌え上がってしまったってことなのね・・・
今回の事件すら波平の性格じゃ悲劇の主人公にひたれる恋愛の
スパイスってことなのね・・・
262 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 23:40: >>260（163）さん
お待ちしてました！！
263 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 23:41: >>252
常識は無いのよ、あの人達には・・・。
こうなってもまだ「私たちは不当な噂をたてられているだけ」として
友達だから泊まりにいってもいいのよって押しとおすんでしょ。
ここでおとなしくしてると余計に噂を裏付けてしまうから
何事も無かったように振舞おうとかね。
所詮はインターネット上のことだからって甘く考えてるのかもしれんが。
264 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 23:42: 波平スレってさ　ほんとに言霊ってあるんだなって思わされたよ
あと、予言もね
265 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 23:44: ＞２６０
お疲れ様です～！！
お願いします。

ほんとご好意に感謝です！
ありがとうございます。
266 名前： １６３ 投稿日： 2000/10/05(木) 23:45: 12号(5月20日発売)
　闇末(カラー)、あめ晴れの後。
　STP.67 Welcom!
　柱スペース2個所。

表紙：モノクロ。
　ウエイター姿の奈子。

おたよりください：
　ケーブルで毎日やってる「ラ・セーヌの星」に大はまり中でや
　ばい。大好きだったのだ～～。黒いチューリップ様ステキ～。

近況報告：
　コミパル買った。モバイルだ！（そんな大したモンでもナイが…）

予告カット：右上。2番目に大きい。王子様なアッサムのバストショット。

私評：そうか…コミパルか…
267 名前： １６３ 投稿日： 2000/10/05(木) 23:45: 13号(6月5日発売)
　本誌表紙。(半裸のアッサム＆パイナップル模様の服を着たアールグレイ)
　天禁(カラー)、フルバ、花君の後。
　STP.68 Welcom!
　柱スペース2個所。

表紙：モノクロ。
　ウエイトレス姿のアールグレイ。(金髪？ロンゲのかつら着用)

おたよりください：
　斧田先輩を描いていると、必ず思い浮かぶ友人がいマス。押し
　の強いとことか綺麗なものが好きなとことか…。元気？

大好きなフルーツ：
　ナシと苺が一番好きです。あとブルーベリーとか。

予告カット：ナシ。名前のみ。

私評：一番好きなものが二つあるんだ…そうなんだ…
268 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 23:45: おとまりかあ。
もう、二人で国外逃亡でもしちゃって戻ってこないでください。
269 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 23:45: 編集長、お世辞いうのを休んで時には作家の手綱も閉めたら？
どれだけの鼻夢読者が作家に傷つけられているか。
ネットで情報交換できるようになって編集の悪評も秘かに流通してるよ。
もう波平に注意できる社会人は周りに編集長しかいないみたいだよ？
・・・まぁ無理か。
270 名前： １６３ 投稿日： 2000/10/05(木) 23:46: 14号(6月20日発売)
　しゃにむ(カラー)、あめ晴れ、花君、天禁、ディアマイン、フルバ(カラー)、
　はにゃ、セカキラ、ネバギバ！、お星様の後。(真ん中より後ろ)
　TSP.69 Welcome!
　柱スペース2個所。

表紙：カラー。
　薄着の奈子＆染子。(へそ出し・腕出し)

おたよりください：
　最近幼稚園にも慣れてきた愛娘にデジモンブームが到来。パタモン
　とメタルグレイモンがお気に入りの様子。ママはトコモンが好き。

近況報告：
　最近スタッフ増加に伴い私の仕事場を二階に移動。新鮮な感じです。

私評：トコモンですか…
271 名前： １６３ 投稿日： 2000/10/05(木) 23:46: 15号(7月5日発売)
休載

予告カット：
　右上。セイロンのような奈子とチューリップの中のプチアッサム。
272 名前： １６３ 投稿日： 2000/10/05(木) 23:48: 17号(8月5日発売)
　フルバ(カラー)、Wジュリ、しゃにむ(カラー)の後。
　STP.71 生徒会長の多忙な休日
　柱スペース2個所。

表紙：モノクロ。
　和装の菊花＆ペコー。(例の浴衣とコピーのついている扉)

おたよりください：
　前号の柱の謎解明！私は友人に「アンタはシノブに似てる！」と言
　ったらしい…。ごめんほーちゃん。嫁入り前の娘さんに…。

私の大好きアイスクリーム(はぁと)：
　フローズンヨーグルトでいちご味なら文句言いません。

予告カット：左下。
　小さい丸枠に奈子のアップ。(つかいまわしかと思われる)
273 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 23:48: 163さんすごーーい。がんばれ！！
274 名前： １６３ 投稿日： 2000/10/05(木) 23:48: 18号(8月19日発売)
　花君(カラー)、フルバの後。巻中カラー。
　STP.72 おいしいおちゃで
　柱スペース2個所。

表紙：カラー。
　誰かの手にマニュキュアを塗っているらしいプチサイズのアールグレイ＆アッサム。

表紙裏：「紅茶王子」全解剖！
　登場人物紹介、今までのあらすじ、今後の注目点

おたよりください：
　時々思い出したように本を読みあさることがあるんだけど、今そ
　の時期らしいのです。2週間で9冊読んでまだ止まらず。爽快です。

近況報告：
　娘の5歳の誕生日はお盆進行のド真ん中。忙しい時期にゴメン、娘。

予告カット：ナシ。名前のみ。

私評：近況報告の日本語がヘン。「忙しい時期で」ならわかるのだが…
275 名前： １６３ 投稿日： 2000/10/05(木) 23:49: 19号(9月5日発売)
　Wジュリ(カラー)、天禁、花君、あめ晴れの後。
　STP.73 おいしいおちゃで
　柱スペース2個所。

表紙：モノクロ。
　奈子、菊花、ペコーの水着ショット。

おたよりください：
　クーラー壊れました。死にそう…。日が落ちてから仕事して日の高
　い内はクーラーガンガンの寝室で寝ています。こんな生活やだ～。

コレをオリンピックの正式種目にして。：
　スポーツチャンバラとか。いや…よく知らないんですが。何となく。

予告カット：ナシ。名前のみ。
276 名前： １６３ 投稿日： 2000/10/05(木) 23:50: 20号(9月20日発売)
　しゃにむ(カラー)、花君、セカキラ(カラー)、あめ晴れ、ネバギバ！、
　天禁、ディアマイン(カラー)の後。(ちょうど真ん中あたり)
　STP.74 おいしいおちゃで
　柱スペース2個所。

表紙：モノクロ。
　制服の上着に袖を通す美佳。

おたよりください：
　友人のカリスマ紅茶店主の店に夫がお茶をしにゆく。店主と夫
　と友人2人。4人とも30代男性。メルヘンなお茶会になりそう。

近況報告：
　台風シーズン到来。気圧変化で頭痛を催す私には地獄のシーズン。

予告カット：ナシ。名前のみ。
277 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 23:50: >>269
アンケートはがきだそう。
ネットの噂よりも、編集部を動かすのはアンケート結果です…
…それで波平が生き残るならそういう世の中なのよ……
278 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 23:50: 著作権問題に関しては、著作者側が訴えない限り
どうしようもないので、これ以上他者に出来ることはないのでは
ないでしょうか（くどい日本語だ）。
279 名前： １６３ 投稿日： 2000/10/05(木) 23:51: 21号(10月5日発売)
　セカキラ(カラー)、Wジュリの後ろ。巻中カラー。
　STP.75 おいしいおちゃで
　柱スペース2個所。

表紙：カラー。
　差し出された赤い薔薇を横目に見る奈子のバストショット。

おたよりください：
　オリンピック猿と化しています。うきーもきーと日々大騒ぎ中。
　柔道とソフトボールと水泳が～～？燃えてマス。うふ。

仕事場の定番BGM：
　最近はスーパーバタードッグがエンドレスな感じです。まったり。

予告カット：ナシ。休載らしい。
280 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 23:52: 著作権問題に関しては、外野が過剰に騒ぐのはかっこわるい、というのもある。
とくに著作権者が鷹揚だった場合はね。
281 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 23:53: 出会いはガンダ○サイト　恋に落ちたあの日から
気づかぬうちに柱はあなたを描いてた

泣かないで　レ○不倫でも　しょせんは自己陶酔
守ってあげるというから自作自演させただけ

切ないさ○い○け　あなたも使えない

＃自爆した愛人に対する某漫画家の気持ちを代弁してみました。
＃でも週末に愛を確かめあうことでまたいろいろありそうですね。
＃ま～ドラマチック。
282 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 23:54: 「おいしいおちゃで」
くっそう～～波平め～～～～
人に迷惑かけくさって自分はお泊まりかい～～～
283 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/05(木) 23:58: yahoo!にうごきが。ついさっき新しい書き込みがあったよ。
なんか……あれは……きもちはわかるけど
決め付けウィルスには気をつけようyo。
純粋なファンへの対応は慎重に。
284 名前： １６３ 投稿日： 2000/10/05(木) 23:59: ふぅ。
11号以前&ザ・鼻と夢（きらきら☆掲載号）は、また明日がんばるです。
家族になにやってんの？とか聞かれてごまかすのいやんだし（笑）
285 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 00:01: >>278,280
なんでそんなに止めたがるの？
議論するのは意義のあることだよ。
286 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 00:08: ネットニュースみてきたよう
fj.soc.cppyright とかいって、著作権のことについて専門に話し合う
ニュースグループもあるみたいだね。
学術系のところだから、この問題に関してもいろいろ聞けるし投稿する意義は
あると思うんだけど、いかんせん、おっかないところだからねえ・・・
287 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 00:10: 某大型書店での本日の売り上げ／仕入れ数。
花夢　５５冊／１２０冊
週マ　２３冊／５５冊
少コミ　２５冊／６０冊
288 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 00:10: ２１号の柱のコメントってカメラ屋の日記と被ってるよぅ。
289 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 00:12: ちょっと流れとずれてしまったけど>>228に便乗して私も提案。

まずはこのスレをそろそろ「山田南平氏にまつわる疑惑を
検証し追求するスレッド」と公言してみてはどうでしょうか。

次のスレのアオリにそういう文句をプラスし、
注意書きや過去ログ紹介もそれに沿ったものとする。
もちろん、第三次の関係者（真柴さん、大家さんその他）に
よけいな迷惑をかけないこともポリシーとして明記。

そして今後の方向性についていっそう議論を深め、
（２ちゃんの専門板で質問してみてもいいのでは？）
ある程度まとまった上で、各ファンサイトの管理人さんに
「波平スレを掲示板などで紹介させて欲しい」とメールで依頼。
難しいとは思うけれど、もっと多くのファンに話し合いに参加して欲しいことを
誠意をもって伝えれば、協力を考えてくれるまともな人もいると思います。
そして許可が出たサイトの掲示板に難民板のURLと簡単な説明文を貼る。

また、今後は個人レベルでも波平スレのことを意識的に広めるようにする。
さらに並行して告発サイトの準備。

思い付くままバーッと書いちゃいましたが。
290 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 00:13: >>287
雑誌売り上げ部数ではこんな感じです。
花夢=週マ>小コミ
291 名前： 280>285 投稿日： 2000/10/06(金) 00:15: 別に止めてないよ。ただ指摘させてもらっただけ。
議論すること、勉強することは意味があると思いますが、目的なくやっても無駄が多いかも
しれない、と思うので。
ついでに参考資料。
http://www.imasy.or.jp/~ume/copyright-ml/inetmag/internet-magazine-1997-04.html
292 名前： ぼそっ 投稿日： 2000/10/06(金) 00:16: （抹茶光臨？）
ああっ、決め付けウィルスが～！（汗
293 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 00:16: >>289
そういうことするなら２ｃｈからでるべきだと思う。と思いつくまま
294 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 00:16: >>287
確認したら違ったので訂正です。
週マ僅差で> 花夢>小コミ
295 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 00:19: >>278
なんか何度も何度もループしてるんだけど、この件。
ここをパクったとかの著作権侵害で糾弾しようとしてるんじゃなくて
誰が見ても磯淵さんの本を参考にしていると分かることをやっといて
奈子流として平然と通してしまおうとする作家と出版社側の
常識や礼節の無さを問題にしてんじゃないの？
296 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 00:20: 告発サイト作ったら教えて下さいね…。
一応白泉社の漫画のファンサイトやってるのでリンクします～！
297 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 00:20: >>287
さらに間違っていたので訂正です。すみません。
小女コミック >差有り週マ >僅差花夢

LaLaは苦戦しています。
別スレで出ていた花夢とLaLa統合も検討した方がいいかもしれませんね。
298 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 00:21: わたしは磯淵さんの著作について見たことがないので詳しく書けないのですが、
著作権の観点からこの辺のことをコンパクトに、人に問う形の文章でまとめられる方
いらっしゃいませんか？
ネットニュースに投稿したいと思います。
299 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 00:22: ここを検証・追求スレにするんなら、ウォッチャーは別個に
ウォッチスレを立てなきゃダメかな。
300 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 00:25: >>290
あ、そうなんだ。うちは花夢強いみたい…。
漫画を買って行く人の年齢層も高めです。

なんかみんなは違う話題のようなのでsage
301 名前： >>299 投稿日： 2000/10/06(金) 00:27: どっちかというと別に検証追求スレ立てた方が良いかもしれない。
302 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 00:27: >>295
そこで気になるのが「どこまで問題にするのか」ということ。
「こういう風に著作権について言っておきながらこういうことをしている恥知らずです」と
大きくアピールすればいいのか、それともやっぱり謝罪や改訂を求めるのか、でやればいいこと
違うと思うし。
前者ならＨＩＫＯさんみたいなページ、もしくは「田中芳樹を斬る！」みたいなページ作ればいい
とか言えるけど、後者だと自ずと限界があるとか。

…がいしゅつ？
303 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 00:29: >>300
比較したデータは一書店の売り上げではなく全体の売り上げです。
LaLaはどうなっていくのでしょうか。
304 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 00:29: お泊まりね・・・（蔑
他人に言うってことは、今後の作戦会議とかじゃなくって
ただのおデートかしらね～　それとも強がりとか？

もはや、ドラちゃんの眼差しはできねっす。
月影先生の白目で見守ろり？！（・▽・）ｂ
305 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 00:32: >>299
今までどおり何でもありな部分は残していいんじゃないでしょうか？
検証・追求スレになるとかなりピリピリしそうだし、
そこを狙ってまた桜風味のイタイ人が荒らしに来るかもしれないし。
306 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 00:34: 参考までに、いがらしゆみこ告発ページ
http://www8.freeweb.ne.jp/play/torako/
307 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 00:34: >>295
私もそう思う
著作権は権利を持ってるのは磯淵さんなんだしここが口出す
問題じゃないと思う
ことがことだけにどうしても絡んでくるけど
要は波平と白線の作家、出版社としての姿勢を問うべきだと思う
ここに的を絞んないと空中分解しそうな気がする
308 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 00:36: 問題にしたいことは、人それぞれだと思うんだよね。
共同でページを作るんなら、ちゃんと話し合って同じ目的意識を持つ人どうしで
組まないとやりにくいと思うよ。
「何をやればいいのか」より「自分は何をしたいのか」がまず大事。
309 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 00:36: >>295
そうだよね。
というか、元々糾弾うんぬんなら著作権だけじゃ弱すぎるよ。
波平の痛さは全部ひっくるめた痛さでしょう（柱とか含む）？
いきなり著作権が著作権がといっても、知らない人を巻き込む
ことはできないし、ましてや出版社なんて動かせないと思う。
逆にファンの心情とかさ、そういうのを武器にしたほうがいいのでは？
310 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 00:36: 煽りに山田南平についてのスレだとわかるようにして
興味を持った人が立ち寄れるようにしておけば
いいと思う。
２ちゃんに始めて来て山田ってこういう人なんだ、
と始めて知る人もいるだろうから(私はそうだった)。
口コミって侮れないよ。
311 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 00:43: >>295
んー矛盾してるっていうか
>ここをパクったとかの著作権侵害で糾弾しようとしてるんじゃなくて
と言っておいて
>誰が見ても磯淵さんの本を参考にしていると分かることをやっといて
>奈子流として平然と通してしまおうとする作家と出版社側の
>常識や礼節の無さを問題にしてんじゃないの？
って、これって糾弾じゃないの？
312 名前： 電話という手はどうでしょ 投稿日： 2000/10/06(金) 00:43: ちょいと前に、週刊ジャンプで「ハ●ターハンター」つー漫画を
連載してた作家が、長期休載してたときに、おかしな噂が流れたことがあります。
「レイプ事件の容疑者として、逮捕拘留されてるので休載してるのだ」と…。
もちろん２ちゃんでも話題になったので、知ってる人は知ってるかと。
結局、単なる中傷だったようですが、編集部に確認の電話をした連中がなんぼか、いました。

電話確認したのは、本気で心配するファンだけでなく、
２ちゃんユーザ（＝確信犯）イタズラもあったらしいので、一概には薦められませんが、
少なくとも、紅茶文献の著作権に関して、電話で編集管理部（ってとこが
白線にはあるんだよね？）に問い合せてみる、という方法はあります。
あくまで、疑問として率直に。
イタ電では、無意味なばかりかただの厨房です。
313 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 00:47: そだね、編集さんに直接電話してみるというのもありね。
314 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 00:49: このままこのスレ維持して行くだけでもいいんじゃないかな
どかーんとインパクトはないかもしれないけど
過去ログやダイジェストだけ見ても問題になってる事は
しっかりわかるし。
今はＨＷＪの再開もまだだし、１２巻も出てないから
波平サイドの動きも見えない状況だしね。
検索に引っ掛かるようにしとけばいいんじゃない？
新しく来た人はショックだろうけど、
ここだと自分の意見が言えるし、話し合いもできるから
315 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 00:52: >>312

知ってる知ってる、リアルタイムであのスレ読んでたよ（笑）
煽り以外にも本気で作者の心配している人がいたね。
手紙より手っ取り早いし、電話っていうのもいいかも。
316 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 00:52: ＞３１１
著作権侵害を糾弾するのが目的じゃなくてっていう意味
317 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 00:52: 著作権については、まじめに考えることができる話題なので（レズ不倫よりはね）
この問題を世に広めるきっかけとして、ｆｊやｊａｐａｎニュースグループに投稿する
意義はあるとおもいますよ。
本当に当事者以外関係ないんだったら、少なくとも著作権に関するニュースグループなんて
成り立たない筈なんだし。
318 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 00:54: 波のしたことって、このスレに参加してない人から見ると
「ふーん」って感じだと思うんです。
実際、友達に話しても感動のないリアクション頂いたので･･
でも、２チャン検証チームのことはすごいと言っていた。
何にもないところから、ここまで調べあげたという実績は、
マスコミとか興味持ちそうな気がするんだけど･･･
319 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 00:55: >312
そういうこと言って実際に編集部に電話が殺到して業務妨害で２ｃｈに
クレーム、ってことになってもまずいかも。電話も確かに手段の一つだけどね
320 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 00:58: >>311
私は295さんじゃないんだけど。。。
「著作権の侵害だ」という主張ができるのは著作権者だけだから、
私ら第三者はそれについて云々することはできない。
しかしそれとは別に、たとえ著作権者がいいよと言ったとしても、
他人のレシピをぱくって自分のもののように発表している人がいるのは、
何だか許せない気がする。せめてそれが他人のパクリだよということを、
何も知らない読者には知らせたい。特に、レシピ目当てで買う人には
オリジナルの存在を知らせたい。
……ということなんじゃないかと、私なりに解釈しましたです。
ぱくりと知って、それでもいい、買う、という選択肢も有り得るけど、
読者には、選択するための情報を得る権利はあると思うんだ！（今号の奈子風）
321 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 00:59: >>311
295さんはこの問題で波平が謝るべき相手は磯淵さんじゃなくて
読者だって言いたいんじゃないかな
著作権侵害で糾弾してったら磯淵さんへの謝罪や著作権使用の手続き
させるとかそういう方向へ行くってこと言いたかったんだと思うよ
322 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 01:03: ニュースグループに投稿されたら、こちらにも転載をお願いしたいのですが・・・。
ニュース読めないんです。
323 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 01:05: フリーのニュースサーバならたくさんありますよ。
投稿できないところが多いですけど。
キーワードを「ニュースサーバ」「フリー」で検索すると
ひっかかります。購読できるグループのチェックも忘れずに。
関係ないのでさげときますわ。
324 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 01:07: 著作権で責めようとか、働きかけようという意見は
いくらここで問題にしても、(日記本人が確定する以前から)
波平本人がちっとも反省の色を見せないで
口を拭って黙っていればごまかせるわ、とでもいうような
今までの言動から出てきたんだよね。でも

ネットでレズ日記を公開してバレても嘘をついた少女漫画家、
ネットで自分に都合が悪い意見を規制しようと策を弄したその夫、
著作権ページで権利をいいながら、他人の著作権に無神経な漫画家、
漫画家の嘘を補強する為に工作した周りの幹部、
レズ日記の相手で反省もせず嘘を重ねた友人、
それを切らない漫画家本人と公認する夫、

これだけ重なると本人がいくら平気でも、
読者にとってはあんまり平気ではないんだよね。
だから読者に判断してもらえばいいというスタンスで、
少女漫画板にある波平スレも切らさないようにすれば
いいんじゃないかな。
325 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 01:07: >>321
深く同意。
紅茶のレシピだけでコミックスを買ったあの金を返せといいたい!
326 名前： 312 投稿日： 2000/10/06(金) 01:10: ハンター作者騒ぎの時の、秋英社の対応は、
誰が聞いても、事務的な同じ返事しか返ってこず、
対応相手も、いかにも「同じこと繰り返し言うの疲れた～」
という印象だった模様です。

電話するなかに厨房がいないとは断言できないし、
このスレが、営業妨害になるほどの人数に影響を与えてるかは
不明なので、やはり積極的にオススメはできない。
というわけで、ごもっともです。>>319
＃それでももし、この方法でアクセスを試みる人がいるなら、
＃ぜひ慎重によろしく。
327 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 01:14: >>312
集英社のハンター×ハンターと紅茶では
相手にしている読者の年齢層と読者数が違いすぎるので
そんなに心配はいらないと思います。
328 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 01:16: 既出ですが、YAHOO紅茶王子トピの「女性不信になりました」っていう投稿、
削除されると思います？
「山田サイドの方ですね」っていう昨日のカキコで新しい展開もありそうですが
あそこでログ置き場を知った人はどんな反応を示したかなぁとちょっと
気になっています。
329 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 01:17: >>327
そういっても慎重さは大切だぞ
330 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 01:19: >>318
紅茶を知らない人にとっては「ふ～ん」かもね。
紅茶を知っている人は驚いてたよ。
でもその次に「やっぱり」とくるのはなぜ～
331 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 01:22: 327>>329
書き方が悪かったようです。
もしそのアクセスを試みる方は慎重になさって下さい。
わかってますよ～(^◇^;
332 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 01:23: なんか、板飛んでる？
333 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 01:30: こんな方法はどうだ、そんなの無理、
こんな方法はどうだ、そんなの無駄、
こんな方法はどうだ、そんなの業務妨害、

果てしないもぐら叩きのようだね。
方法を模索している人や既にとりかかっている人も
いるみたいなのでスレのお留守番してようかね。
相手が波平じゃなければ、とっくの昔に勇気ある告白と
すてきな謝罪文を目にして感激コミックス買いしてたかも
しれないのにさ。
その間にせっせとアンケートかくよ。
334 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 01:37: 板飛んでるね。
335 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 01:38: ＞果てしないもぐら叩きのようだね。

っていうか､このままだとカタルシスのないネバーエンディングストーリーにしかならないのでは
336 名前： ３１８ 投稿日： 2000/10/06(金) 01:40: >>330
実は、私も紅茶を知らない人だったんです。
というか、今も読んだことないし（笑）
野次馬なんで、日記がはまるきっかけでした。
今や、著作権問題などに憤りを感じている自分が恐い。
なりきりですみません。
337 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 01:42: >>335
カタルシスっていうのは何?
338 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 01:42: 以前LaLaDXで、まんまパクリの漫画が載っていて、
その「パクられた側の作者」のファンだったわたしは
腹が立ち、勢いで編集部に抗議の電話を入れてしまいました
イタくてすみません（じたばた）
ネットを見ていたら抗議した人が他にも居たみたいで
「次号に"お詫び"みたいなものが載るかな？」と思っていたのですが
そんなものは無く、まったく無視でした。

何をやっても黙殺するんじゃないかな…
と思わせる吐く線です
339 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 01:48: カタルシスってなんだろう。
波平が心から謝罪すること?
著作権問題をクリアにして重版から参考文献を載せること?
香○日記を認めて謝罪すること?

それをさせるために頑張ろう、波平は動かすために頑張ろう、
という意見にそんなの無駄だ、という反応が返ってくるのも
過去余りに波平が不誠実だったから法的に追求しない限り無駄だよ、
という絶望的な気持ちもあるんじゃないかな。

まだどうにかしよう、とじたばたしてる人の方が
波平に期待を持っている人だと思うんだ。
340 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 01:50: もしかしたら水面下で磯淵さんサイドとの交渉は進んでいるかもしれませんよね。
彼女らのことだからそれが済んだらはいそれまでよ♪
「もうそのはなしは終わりました～、ファンのみんな！心配かけてゴメン」で
なあなあに済ませてしまいそうな気がするのです。
ですから自分が守れもしない著作権法（で良いのですか？）を読者サイドに
強要した事に対する心からのお詫びを要求したいです。で、抹茶は紅茶の
同人さんにイヤミてんこ盛りメール送るのをやめるとかね。
（今更、紅茶で同人誌出したい人いるかわかんないけど・・・）
341 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 01:58: カタルシスは最初から期待しない方が良いのでは・・・？
342 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 01:59: >>338

去年の夏前、DXの新人アガホシゲミ（この件で名前覚えちゃったよ）が
いくえみのバラ色をパクった話でしょ？
お詫びどころかあの作者、この間またDXに載ってたよね。
多少のお咎めはあったのかもしれないけど、
読者にはなんにも知らせないんだもん、読者ナメてるなーって思ったよ。＜白癬
343 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 02:03: >342
教えてちゃんで申し訳無いのですが、どういう風にそのアガホさんは
パクったのですか？いくえみさんの漫画結構好きなので気になります。
関係無いのでsage。
344 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 02:05: 難民の波平スレで波平を知った、大昔（輪だ神事のころ）の化石読者です。

部屋を片付けていたら（夜中に……）1998年の鼻と湯目14号が。
（ウチって魔窟だわ）
別のまんがめあてに買ったんだと思うんだけど、
「紅茶」は巻頭カラー。朝比奈初登場、のところでした。
太鼓、このころはまだ可愛く描かれるじゃないですか。

で、扉見返しが「自己紹介のページ」「お題は好きな有名人」。
あって、まず最初のコマが

「○田南○作者・25才」「少年隊の東山クン」
ふふ……もー中学の頃からなので多分一生。（＞書き文字）

（２コマ目以降）
太鼓が「金城武とか豊川悦司とか」
そめこが「たけのうちくんとこーいちくんとそりまち
くんともりたくんとーカッシーとーミッチーとー
にしかわくんとーあとレオときむらくんと」
貼るか「ビビアン・スー」
アールグレイ「芸能関係うとくて」
と続き、最後にあっさ無が「お前は？」と
聞かれて答えるところで
「ピ――――」
と消し音がはいってみんなが「どよっ」とする、という内容。

↑アッサ無がオチらしんですが、
…全然おもしろくないんですけどーーー……
これでどこがオチてるの？　これ一体何？
と、思ったのでした。

それにしても、買ってさらっと一読した時にはまったく印象に
残っていませんでした、王子。
345 名前： 338 投稿日： 2000/10/06(金) 02:10: >342
そうです、アガホシゲミ！
その後何事も無くあの作者の漫画が雑誌に載り続けてるのを見て
憤りを覚えました…一体どういうつもり？＜吐く線
読者をナメてるし色んな事に対していい加減というか意識が低いというか…
もう逝っちゃって下さいって感じです。

>343
342さんじゃありませんが...
いくえみさんの「バラ色」の短編の方の話を
ミックスした様な作りの漫画だったんです。＜パクり漫画
双子の話と、本誌の方では「連載」だった「叔父さんの話」なんかの
ミックスだったと思います。
ストーリーはそんな感じで、構図やらなんやらも細々と
パクっていた気が…
346 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 02:10: そう言われてみれば、その昔ホ○ダ編集さんがネットで
「自分の編集してる雑誌に載った○○という作品について抗議があった。
その内容は『○○というのは××先生の■■という作品のパクリだ』という
根も葉もない、ほとんどビョウキと思われるような内容で
勿論無視してやった」（かなり私の解釈入ってますが、まあこんな感じ）
と豪語してらしたのを思い出しました。あ、ホ○ダという方は白千の方です。
彼は一応その真偽を確かめようとはしたらしいのですが……。
347 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 02:10: 板のトップにこのスレ表示してないのですが…
私の環境が悪いのか？あ、ここには履歴で入りました。
348 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 02:14: >>338 >>342
今年の夏だって、ＬａＬａ本誌でありましたよ＜パクリ
ナカジゆきの漫画がモロ西村しのぶで、こぐまの人が、
（多分編集部に）メールを出した。
メールの返事は来たらしいけれど、明確な返答はなく、
もちろん誌面でのお詫びらしきものもない。
結局、同じあやまちを繰り返しているのね＞吐く戦車
349 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 02:15: 前にも「ここに書き込みしてる人、ロムってる人、別に一枚岩じゃないから」
って発言があったけど、その通りだとおもうよー。なので、行動したい人は
ここで意見の調整とか、しなくてもいいんじゃないかと思いますよ。
もちろん、「こんな方法もあるよ」なんて提案にくるのも、
「これってヤバいかなあ」とか質問にくるのも、
「こうゆうことしたいんだけど手伝ってくれる人募集」なんかはオッケーだと思うけど。

却って組織的にならないほうが、同時多発的に火がついたふうに見せる方が
白線としては危機感持つかも知れない。かな？
なんかヌルい意見なので下げ。
350 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 02:15: 346>>魔夜先生の担当さんですね。
351 名前： 350 投稿日： 2000/10/06(金) 02:19: いやん、まちがえちゃった、ごめんなさい。
逝ってきます
352 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 02:23: 出版社としては、パクられた著作者側から抗議がきて
お詫びを紙面に載せろといわれない限りは載せないんでしょうね。
数回そういうことが起こったのに、チェック機能がほとんど無い
会社なんだということはよくわかりました。
でもどこもそんなもんなのかもしれないですね。
353 名前： 342 投稿日： 2000/10/06(金) 02:24: 亀レスの上、すでに338さんが答えてくださってるのにすみません。
鯖が重くてつながらない・・・

>>343
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=960538008

少女漫画板の過去ログで探してきました。＜いくえみパクリ
60,62,77,78,79,244,252,264,269あたりですね。その話題は。
354 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 02:31: >>350
そうだったんだ！　あの、金太郎の前垂れかけた人？

ちょっとおしえてちゃんなのですが（しかもちょっとずれた話）
ホソ○さんってブルドックさんですよね？　で、ここで
「白線は波平事件知ってるのかなあ・・・・」って書き込みが
多かったので、同じ板の住人だったら知ってるのでは・・・・
と思っていたのですが？？

私、何か勘違いしてるのかー！？　ごめん、初心者で・・・・
355 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 02:43: >>354
カビはえたみたいな頭してた人
356 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 02:44: 板が飛んでるから、今日は人が少なくてまったりしてるねえ。
さっき起きたからびっくりしたよ＞飛んでて
357 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 02:50: ほ○田さんはここを読んでると思うから知ってると思う。
だからと言って「＝会社が知ってる」ことにはならないだろうけど。>>354
358 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 02:56: 苦情がストレートに通らない、無視されるというのは
例えばライバル漫画家を蹴落とそうとする企みだったり
根拠の無い恨みから嫌がらせでやっていたり
電波だったり嫉妬だったりのケースが多いせいもあるのでは。
今２ちゃんで盛んに叩いているのも
それと同じことと思っているかもしれないよね。
少なくとも波平はその程度にしか考えてない気がする。
あるいは、日記にしても「あれは自分を蹴落とそうする人の陰謀」
とか周囲に言ってそう。
359 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 02:58: >>358
もしそうだとしたらお目出度い人だ＞波平
360 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 03:00: 細○さんに何かを期待してはいけないと思うよ。
361 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 03:00: スレ今読み終わりました。
そうか…波平、週末は女とべらかみちゅーですか
抹茶がんばれ。
なんなら、私がべらかみちゅーしてあげよっか？
362 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 03:02: >>361
おいおい
363 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 03:04: 板落ちてるね～
誰か復旧願いいってるのかな？
入れなくって困ってる人もいるんじゃないかなぁ
364 名前： 354 投稿日： 2000/10/06(金) 03:05: >>355
どっちかというとカビに手足が生えたような人（絵がね。笑）ですよね。
>>357
あー、確かにイコールではないですね。・・・・・不自然だけどね
　知らなかったら・・・・
365 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 03:08: 私ブックマークしてたよ…鬱だ…。
366 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 03:09: >>361
べらかみちゅー俺も！
367 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 03:13: >>358
そうそう。私出版社勤めてたけど、クレームが来ても、そんなに
重大に考えたことはなかったなあ。電波もいるし、それに発表された
作品の受け止めかたって一人一人違うから、反対意見が来ても
ある程度仕方がないんだよね。（今回のは”ある程度”じゃないと思うが）
それに波平も言ってたけど、2chみたいな匿名掲示板って、やっぱり
冷やかしの目で見てるっていうか…。逆に作家が自分について言われてることを
目の当たりにしちゃって、凹んで原稿が手につかなくなったら困る！みたいな
ことのほうが重要だったりするからね。目の仇みたいにしてる人もいるよ。

重ねて言うけど、私は今回の波平に関しては「この程度」で済ませられる
問題ではないと思うし、だから余計に、2ch以外の人にも知って欲しいと思ってる。
2chでのことっていうままだったら、絶対相手にしてもらえないって。たとえ
それが、どんなにスジの通ったことであっても。
368 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 03:14: >163
ありがとうございました。
しかし「おたよりください」のあの短い文章の中に、よくぞまあここまで
イタいテイスト含ませられるなあ、波平ったら。
あ～～～～～～～～～！！！！！（じたばた）
浜平行ってストレス発散してきます。
369 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 03:15: どーでもいい話なんですが前から気になっていたので…
「べらかみちゅー」って言葉、どこでも通用する言葉なんでしょうか？
私のまわりはみんな「べろちゅー」っていうので、どこかの流行り言葉なのかなーと。
くだらないこと聞いてすみません（笑）
370 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 03:19: >>369
私はただのキス。と表現してますが。
あえて説明する時は正統派「ディープキス」と言ってます。
こんなことマジレスしてる(笑）
鬱だ寝よう
371 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 03:21: 板が死んでるみたいだったので
履歴のある波平２３→波平スレ24→波平スレ25経由で回ってきた。
ちょっと休むとどんどん進んで追いつかない・・・（泣）
372 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 03:22: ＞３７１
お疲れ様です（もらい泣
373 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 03:23: >>352
そんなことはないぞーーーー
ちゃんとした漫画出版社だってあるんだぞーーーーーー

白扇を基準にされちゃー余りにかわいそう（ｊｏｊ）
374 名前： 1 投稿日： 2000/10/06(金) 03:24: 重いから漫画板見てて、帰って来ようとしたら板飛び…。
まさかサーバに裏切られるとは思わんかったよ…（泣）
とりあえず逝って来ます～
375 名前： 369 投稿日： 2000/10/06(金) 03:24: >>370

こんなくだらない質問にマジレスありがとう（涙）
376 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 03:25: 今朝「最新レス５０」を別ウィンドウで開いてから、それをずっとリロード
してたので、板が死んでるの気がつかなかったよ……。
377 名前： 371 投稿日： 2000/10/06(金) 03:27: あれー。
「書き込む」押したら
[2:32] ◆難民板の名無しさん◆
から始まる難民板だー（号泣）

ちなみに投稿した後戻り
最新レス100で戻ってます。
私だけなの？この現象。＞みなさま
せっかく今日は夜更かしできる日なのにーーー。
なんでぇぇぇぇ。
378 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 03:27: >>357
>だからと言って「＝会社が知ってる」ことにはならないだろうけど。
知っているという噂もあるようよ。>>68　欝だ。
379 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 03:30: >>377

みんなそうです。難民板は鯖が死んでます。
でもここで書きこんで戻ってくれば話はできます。面倒だけど。
380 名前： 371 投稿日： 2000/10/06(金) 03:31: いい事聞いちゃった♪
376さんみたいに２窓使おっと。
381 名前： 347 投稿日： 2000/10/06(金) 03:31: >>371
いっしょ！
（＾∇＾）／＼（＾ο＾）
382 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 03:32: 波平：著作権とかは出版社がやることだから
吐く：不倫とかは先生個人のプライバシーだから
波・吐：知りませ～～～ん（＾◇＾；（＾◇＾；

・・・って、デュエットしそーな気がしてきた。
383 名前： 347 投稿日： 2000/10/06(金) 03:34: でも浜平スレに逝けない…
ここでちゃぶ台投げるわけにもいかないし。
明日まとめてなげてやるーーー。
384 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 03:35: 編集はクレーム来ても、不穏なウワサを聞いても、絶対
作家には言わずに、自分のところでシャットアウトするもの。
作家に良い気分で作品作って貰いたいから。
385 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 03:37: >>382
目に浮かぶなよ～
クリエイターの心意気と人間としての良心は
ブラックホールに吸い込まれていったのね・・・
386 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 03:38: >>384
そうとは限らないよ。きちんと指導する編集もいる。
387 名前：真柴投稿日： 2000/10/06(金) 03:39: お邪魔します。ちょっと本日からプライベートの旅行に出ますので、
ご挨拶に伺いました。
こちらにＵＲＬを掲載させて戴いた俺の自己主張ページですが、旅
行から戻るまでそのまま置いておくコトにしました。後から追加し
た記述あるし、何かのご参考になるかも知れませんので。
ちなみに旅行中はメールチェック等は一切できませんが、何かご連
絡があれば、戻り次第レスポンスしたいと思います。
では、用件のみですが、これにて。
388 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 03:40: >>383
今復旧作業進行中だから、もう少しの辛抱だよー。
389 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 03:41: 鈴鹿までよい旅を～
390 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 03:41: あ、真柴さん。お気をつけて～。
391 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 03:41: ヤフーで鎌倉掲示板の話題が出ましたが
追随がないですね。
ここより足が付きやすいからかな・・・。

個人的には糾弾云々のテーマとしては
不倫や同性愛の事なんかより
著作権問題の方を前面に押し出したものを
出してもらいたかった。
うん。
392 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 03:43: ＞真柴さん

何度も顔を出してくださってありがとうございます。
ご旅行、楽しんできてください。行ってらっしやいませ。
393 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 03:43: 真柴さんいってらっしゃーい！楽しんできてくださいね。
394 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 03:43: 浜平スレ番号
key=970228917

思い切りブックマークしてる(笑)
395 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 03:49: あ、板直ったっぽい？
396 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 03:50: 直った（喜）
397 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 03:51: とりあえず、浜平スレで投げてきます（藁
398 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 03:52: でも化石スレまで発掘されちゃってるみたい。やだな～
399 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 03:55: >>391
ちょっと同意
私は「裏表の無い」（←フォントサイズ７）謝罪と
「潔い」収拾の報告が目的ですから。
400 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 03:58: 番組見ていたら田代ま○しが出演しているところで
「この番組は９月○日に収録したものです」という
テロップが出ていた。（盗撮スキャンダル発覚前）
花と夢の波平ページに
「この連載は日記本人説確定前にかかれたものです」という
コピーがのっている白昼夢をみる。（うっとり・・・）
野村左知代と四柱姓命がいっしょなんだよね、波平。
401 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 03:59: 私の辞書に「裏表の無い」とか「潔い」なんていう言葉はないのだ！（・▽・）ｂ
402 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 04:04: 波兵は前撮りじゃないからこれから発表されるものは
自分のイタタ日記が刻々と暴かれていく途中のものよね。
「あんな日記をかいておいて、すげぇ精神力」と
ある意味感服いたしますわ。
403 名前： sage 投稿日： 2000/10/06(金) 04:09: >>400
ダウンタウンDXDXですな。
収録ぢゃぁ消せませんもね（笑）
関係ないのでさげ
404 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 04:11: 403です。
下げ間違えた。
打つ堕死脳
405 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 04:18: ＼（＾ο＾）そうそれ！
収録の時の田○は何もばれていないといっても
見ていてドキドキした。
波平が芸能人だったら「今後の執筆活動は自粛させます」
くらいのＦＡＸが抹茶からきそうだ。
お茶の間の皆様に夢を与える芸能人！（・▽・）ｂ

気にすんな・・・＞４０３
406 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 06:05: ・・・・おや？？
珍しく書き込みが止まってますね。
407 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 06:09: 詐欺罪はどうかなあ？

人を欺いて、財産上不法の利益を得た･･･。
紅茶のレシピだけが目当てでコミックを買った人がいるなら。
オリジナルを明記してあれば不要だったんだし。
未成年対象だと、準詐欺だね。
これなら、一読者でも行けるよ。
408 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 06:24: 紅茶王子のコミックスをゴミ箱へ捨てようとしている貴方、
ぜひ古本屋へ持って行きましょう。引き取ってもらうだけでも良し。
売れ行きが落ちる、コレが波平ちゃんにとっての最大のダメージです。
409 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 06:28: でもそれにしようとすると告訴しなきゃ＞詐欺罪
でも警察も相手にしてくれなさそーだけど。
410 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 06:29: 法に訴えなければだめだと元ファンに匙をなげられてる波平

ここにきた信者も「ちゃんと謝ったじゃない」「あれでも精一杯やったよ」
「これ以上どうすれば満足するの、あんたら」といった調子で
よくよく読み込むと先生に期待していない。

波平、ほんとにほんとに信用ないんだね
411 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 06:30: 405と406の間が2時間近く…いつになく今日はまったりしてますね。
さすがにネタ切れかしら。
412 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 06:32: >>408
この間古本屋にいったら「これ人気あるんですよ」と
買い取りの店員さんに真顔でいわれた～!!
でも別マコミックスより買い取りが安かった。
なぜ!?人気あるんじゃないの～!?
413 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 06:35: 昨日は板が飛んでいたんだよ>>411
414 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 06:36: >>412
ウチの近所の古本屋では「高価買い取りリスト」の中に
入ってるよ。ちなみに買い取り値150円。
415 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 06:41: すごいね～。紅茶の売値は11巻まで100円だった。
別マは120円。別マは新刊じゃないのにこの差はなに～!?
416 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 06:45: 古本屋で大人気！（・▽・）ｂ
417 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 06:49: 紅茶王子買い取り価格80円だった（；д；）
くみしんシリーズ初期のは値段つかなかった（ＴдＴ）
418 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 06:53: 波平の人間性には何も期待をしていない。
勝手にしてくれ。
ただ紅茶だけはサクサク終わらせてくれませんか。

文献問題でミソがついたし、
友達から借りた設定は腐らせてるし、
途中で百合全開だし、西川くんパロるし、
紅茶店主をモデルにして腹立たしいし、
これ以上あいつを見たくない。

早く終わらせて心機一転して
新しい連載で完全オリジナルで勝負して下さいよ。
他にかきたいものがあるっていってましたよね。
いつまでも汚れた漫画にしがみついてもいいことないよ、先生。
419 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 06:57: >>417
それは気の毒に～～
買い取り価格が50円の店もあるよ!少しでも高い店を探すのだ～
くみしんシリーズは近所の古本屋でいつまでもいつまでも
いつまで～も売れ残って蛍光灯焼けしてるよ～(T▽T)
420 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 07:04: たまに読み返したい漫画なら近所の図書館に寄贈するんだけど
さすがに紅茶は売っちゃった。
421 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 07:04: 3000円問題。
確か「載らないかもしれないよ……？」とか「買ってくださらないんですね」
「哀しいなあ」とかそんな感じでたたみかけてるんだよね、あのとき。
そりゃ好きな漫画家にそんな風に言われたら買うしかないっしょ・・・。
ましてや相手はまだ幼い少女のようだしさ。それだけ言われたらねえ。
いい年をした大人が、しかも漫画家が子供のファン相手に
自分の商品を買わせんとして掲示板でこんな醜態晒すことが問題だよ。
詐欺罪に該当しなくても印象としては十分詐欺罪まがい。

磯淵さんのレシピにしても、ＨＷＪで書きこみがあった時
即出てきてコメントしとけばよかったものを無視を決め込み
信者の制圧的書きこみとのレスの応酬でツリーは膨れ上がり
険悪なムードの中イエスハウス店主まで応援書きこみさせてしまった。
結果的に店主が謝るという残念な事態に。
これって明らかに漫画家が店主の顔に泥塗ったという事。
結局その後に抹茶が「山田は多忙なので」と事務的コメント。
しかし多忙のはずの漫画家はちゃっかりファンサイトにお気楽な書きこみ。
これじゃ真剣さを疑われても仕方ない。
結局、磯淵さんの名前を出されて逃げたのは事実で
それは身にやましい事があるからだよ。
例え厳密な意味での著作権侵害に該当せずとも、著作を参考にしていながら
９７年にコミックス1巻が出た時点から平気でシカトしていたわけだから
その神経やるや十分盗人猛々しい。

日記
100％別人だと断言しますと言いあたかも無関係の人のサイトを閉めさせ、
いまだに恐怖でネットにつなげない可哀想な「被害者」を作り上げ、
それらは全て２ちゃんねるのせいだと一日平均の参照数１０００前後を保っていた
公開日記上でぶちあげた。
平気で自分の秘密を守るために嘘をでっちあげて被害者ぶる。
さくらやも同様に猿芝居をして見せ多くの嘘を重ねながら同情を買おうとした。
嘘にまみれ、自分の尻拭いを人にさせ、常に責任から逃げようとする。
オマケや柱の自分語りの痛さ、漫画の質の低さの元はこの人間性から出ている。
422 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 07:07: 421訂正
その神経やるや→その神経たるや
423 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 07:14: 421訂正
100％別人だと断言しますと言いあたかも無関係を装い、
いまだに恐怖でネットにつなげない可哀想な「被害者」を作り上げた嘘。
気の毒な事態に怒りを感じているなどと語り、全て２ちゃんねるのせいであるかのように
一日平均の参照数１０００前後を保っていた公開日記上でぶちあげた。

です。
ああ、、頭痛の時は文章書くもんじゃない、、逝ってくるです。
424 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 07:14: 紅茶第一巻発行日　1997年8月25日

三年以上前だよ。

なのに信者は抹茶の最終巻にのせるつもりでした、
という言い訳(と断言)を信じたのね。
白線斜も信じたの?
425 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 07:28: このペースじゃ２０巻はいくと言ってたから
最終巻はきっと２年後位？
通算５年もたってから参考文献出すってかい。
なめすぎ。
426 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 07:35: ＨＷＪ再開はいつ頃でしょうかねえ…、あと一週間ぐらいかな？
もっと遅いかな？今度は掲示板パス制でしたっけ……。
427 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 07:36: 1年3巻として3年に近いかも。
ワールドカップも終わってるよ、実○しゃん。
428 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 07:38: 夜は重くて入れないし、朝は人が少ない。
昼も見たいな～
iモードそろそろ入れようかな～
429 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 07:39: 中旬=10/10～10/19位?
430 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 07:44: ミラクル闇平ストーリー

１９９７年夏

編集：闇平先生、オマケの奈子流紅茶の淹れ方最高ですよ！

闇平：ふふふ。なかなかでしょ？（・▽・）ｂ　気合いれましたよー！（≧▽≦）

編集：ところで参考にした本とかありますかね？一応聞いておきたいんですが。

闇平：100冊くらい読んで参考に出来るところだけ参考にしてますけど
　　　　特にこれっていうのはナイです。
　　　　漫画のポリシーも「正しいことは一つじゃない！」ですから（・▽・）ｂ

編集：そうですかあ。100冊じゃ参考文献書くのは大変ですね。
　　　　で、本の中の文章をそのまま使ってるのはないですか？

闇平：ありませんてば！しつこいなあ。（額に呪の文字が浮きあがる）

編集：ああ～～、ごめんなさいごめんなさい。悪気はなかったんだけどね。
　　　　それじゃこれでいきましょう。お疲れさまでした。
431 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 07:45: 昨日、花と夢の紅茶王子立ち読みしてきました。少女マンガ読むの15年ぶりくらい。
今までの話をよく知らないので、まぁまぁ楽しく読めました。
だけど、表紙の絵が目が大きすぎて登場人物と全然違う顔になってるのが気になりました。
432 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 07:46: >>430
うわ～……ありそうな展開（笑）。
433 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 07:47: >>430
>（額に呪の文字が浮きあがる）
いかにもありそうなんじゃーーー!!(爆笑)
434 名前： 409 投稿日： 2000/10/06(金) 07:48: ごめん……いまごろ気付いた。告訴じゃなくて起訴だ。
欝だ誌の宇。
435 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 07:53: ＞４３１
毎号顔が違います…。前回はスキャナしたいくらいヨレヨレでした。
たまたま今回はマトモな顔が多かっただけです…。
436 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 07:56: 週末はべらかみしつつ２ｃｈ見学するカップルがいそうだなあ。
荒しにこないでね、うざいから。
437 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 07:57: プロホスログ屋さんにパロディ抜粋が載ってる(笑)
替え歌も楽しんでます。ありがとう、ログ屋さん。
438 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 08:01: 初カキコです。
少女マンガ板のころからROMってました。
昨日、洟夢立ち読んで来ました。
なんか、どうしちゃったのって感じです。
あんな簡単に太古は熊を見なおせるわけ？
パパが出てきたからかな。
もう止めたほうがいいよ、波平…。
さくさく進めれば、一年どころか一ヶ月もあれば終わりそうだし。
それにしても茶流さんや真柴さんには惚れました。
生き方がカッコイイもん。
ROMラーのくせにちょっとループっぽいのでsageますね。
439 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 08:09: 素朴な疑問なんですけど
２ちゃんの世間への認知度ってどれくらいなんだろう？
ごく一部ってことなら、そのごく一部で騒いでることに必死になって
証拠隠滅に走り回った波平って馬○みたいだし。
それに、ここで騒ぐのには限界があるってことになるし＜認知度
なんならいっそ矢風に出張して議論するほうが良いかも？
440 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 08:34: 矢風＝厨房のるつぼ。
持ち出しには激しく反対。
441 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 08:45: 何でそんなにこの話を表に出そうと思うの？
偽善っぽい正義感から？
いろいろな噂を耳にした人が好奇心でここにくるのはかまわないけど
何も知らなかったファンを強引に巻き込むような真似は
感心しないな。
このスレがなぜ難民板にあるのかをよく考えて欲しい。
442 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 08:49: ＞２ちゃんの世間への認知度

うう～ん、どうなんだろう？私の周りはオタクばっかりだから
たいがいの人は見てるらしいんだけど。世間ってどのあたり？
ネット上での世間と、通常生活での世間ってかなり違うでしょ？
通常生活での世間っていうなら、まだまだ「ネオむぎちゃとか
のところ」ってイメージ強いんじゃない？
443 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 08:59: ２ちゃん自体は有名でも、難民板は無名かもしれませんね。ロビーとかで
スレッドがあればもっと見ている人は多いかもしれませんが。（その場合
もっと荒れる）
444 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 09:08: 自分はネット歴１年ぐらいなんですけど、
２ちゃんのことは、NPで話題になるまで知りませんでした。
ネオ麦茶の事件の時は、どこかのUGサイト？ぐらいにしか思って無かったです（恥）
445 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 09:15: ２ちゃんねるである人の悪評がたつと何故か同時か少し後に
矢風にその人の作品の賞賛トピが立つことが時々あります。
でもそれほど盛り上がらないですね。
そこに２ちゃんねるから問題意識を持てと乗り込むと
それまでの人がぱったり書かなくなり、結局２ちゃんねるから
乗りこんだ人だけで会話がすすんでいくパターン。
議論なんて無理無理。
紅茶王子も6月頃2個くらいトピたって消えてから
今のが出来てるようですし、いずれ消えるでしょう。
446 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 09:24: >>349 の意見に一票。
りさかさスレの人も言ってたけど、「こういうことがあった」ということを
キチンと発信していつづければ、見てくれる人は確実に増える（たとえ少し
ずつでも）と期待するのが一番なんじゃない？
動きたい人は動く、ウォッチする人（また、波平が馬鹿なことをしたら騒ぐ
ために）はウォッチする、それでいいんじゃないかな。

どうせ波平懲りてないし、ミカしゃんとも切れないみたいだし、抹茶公認
みたいだし。だったら、また、似たようなことをきっとやらかすよ。
3000円少女みたいな裏切られたファンがまた出た時に「あの人はこんなに
イタタなんだよ」っていう情報は絶対に必要だと思います。
波平側も、すでに不信感をもってみている人が複数いるっていうのが
わかってるだろうし、その警戒心がイタタ行動を慎ませることもあるかもしれ
ないし。（ミカしゃんちにお泊りってのは、しょせんは彼女のプライベートだし）

なんか、「息切れしないようにね」という牛雀さんやりさかさスレ住人のご意見が
最近身にしみてきました。こういうことかもしれない。
447 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 09:36: ここに書いてる人は数十人、読んでる人は数百人レベルかな。
それを多いと見るかどうかは考え方次第。

雑誌（編集部）への影響力だと、ハガキ１枚でも
内容次第ではあったりするし。
448 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 09:49: はじめて書き込みます。
２chの世間への認知度ですが、私はネット歴４年ですが最近知りました。
普通のサイトを普通に見て回っているだけでは無理ですよね。
相当コア(苦笑)な友人でも出来ない限り(^^;;
なので２ｃｈでは有名なこの「波平ネタ」ですが、世間では全然だと思います。
（あくまで個人的な考えですが･･･。）
あとこちらはいつも楽しく拝見させて頂いているのですが、ふと我に返る事はありますね。
「「こんな事で騒いでどうするのだろうか。だから、なに？」みたいな(^^;;
楽しいんですけどね、我に返ってしまったらむなしいコトこの上なし････。
狭い？ところで騒いだり、妙な仲間意識が芽生えたりするのが楽しいんだろうなぁと
自分で苦笑してしまうことも多々ありますが、結局また楽しみに来てしまうのだと思います。
恐るべし２ｃh波平スレ･･･。

････なんかズレてしまったのでsageておきます。
449 名前：波平投稿日： 2000/10/06(金) 09:51: ここのみなさ～ん！私のこと何度もクリエイターと呼んで下さる
のは嬉しいけど、正しくはパクリエイターなのよ(･▽･)ｂ
ちょさっけんに触れるから気をつけてね（はぁと）
450 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 10:00: 波平の世間での認知度が低いんだから話題になりようもないのが
正直なところ。でも、ここ来てから波平も漫画も読んでない人々
が参加し始めているのも事実。
普段から漫画読んでない人も古本屋で買ったり漫画喫茶で読んだ
りして、波平の名前も結構普及しつつあるんじゃないかな。

以前から波平を知ってる同業者や漫画読みの間では随分噂には
なっているようだけどねえ。世間一般にはまだまだよね。
451 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 10:02: 2cH来て半年。ほぼ毎日来てますが
この方の話題はつい2日前に知りました。
こんなにスレ乱立してるなんて…。
452 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 10:07: 波平懲りずにお泊まりが本当なら　もうなんだか脱力・・
（いや、今まで何度も脱力してるんだけどさ（苦症
453 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 10:08: 中途半端に有名だからね。
これが中田とかウタダとか森総理みたいな知名度ある人間なら
当人がもっと用心するでしょ。

「同業者や漫画読みの間」ってもねぇ…。
454 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 10:12: ネット歴は４年ですが、半年前くらいまで２ちゃんに足を踏み入れた
ことはありませんでした。上司のせいで印象悪かったので。
友達に聞いてみたら「知らない」「アングラでしょ」みたいな認識の
人が多いみたいです。
波平スレを見始めた理由は、少女漫画板を見ていた「逝ってよいよね」を
発見したから。しんくみでイヤ～な感じがしてたので、野次馬半分で
読み始めたんですけど‥‥まさかここまで‥‥‥（遠い目）
455 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 10:20: ＞４５１
乱立ではありません。スレは１個ですよ。数字がちゃんとついてるのをお見逃し無く。
456 名前： 参考文献問題 投稿日： 2000/10/06(金) 10:23: イソブチさんに習った先生に紅茶の淹れ方を教えてもらった場合
その先生がオリジナルティーを出したら、その先生のアイディアになるよね。
つまり分家家元みたいな感じ。曲解して奈子流ってそんなもんかと思っていました。
お煎茶の新興家元派（＊＊流）の友人いはく、
｢比較してどうなのかよくわからないけど、紅茶教室もたくさんあるし
通信教育や紅茶コーディネーターもあるし。
もしイソブチ流が王道ならかなり広まっているはず。
テキストで使う以外は､参考文献のトップに入るべきものだと思う。
けれど世間で一般的な紅茶の淹れ方にもはやなっているから、誰でも知っている
レベルのものとしていちいちあげないんじゃないかな｣だそうです。
紅茶業界誌や広報誌でも、そのメーカー独自の紅茶の出し方があるでしょ？
イソブチ流から派生してもわざわざ書くかなあ。書いてあるのもあったけど。
実際どうなのか疑問が深まるばかりです。
457 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 10:24: ・・・そういえば私、sageの夜あたりに友達の少女漫画家に
教えたんだよね（笑）。その子はネットはやってたけど、ここの
ことは知らなかったな。なんで教えたかっていうと、その子が
すーっごい波平のこと嫌ってたからだったんだけど。今頃見てるかな？
458 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 10:24: そうですね、アングラなイメージをもたれている方が多いと思います。
ネットだからどうせ「ガセ」だよとか、２ｃｈはうそばっかりとか。
ここまでスレが立っている「波平スレ」ですが、所詮は２ｃｈの中だけで騒がれているコトなのかもしれません･･･。
波平と同レベルの井の中の蛙ってやつかもしれないと思う今日このごろ･･･鬱だ････。
459 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 10:37: 著作権問題で本当に抗議したいのなら、編集部に手紙を出すのが一番でしょう。
（編集長あてに）

それから、訴訟（告訴？）できる人間はイソブチさんしかいないので、
その人に漫画の中でこのように使われてますよ、と教えてあげる。

恋愛とかプライベートなことは、社会的な問題になるようなものではないので
私としてはどうでもいいです。性格（の問題）とかも含めて。
460 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 10:38: 世間の人々も、波平ちゃんみたいに２ちゃんをひっくるめて
認識してることが多いような気がする。
（以前の私も含め）
一つひとつの板で、雰囲気が全然違うのに。
２ちゃんねらーになって分かったことは、道具は使う人と使い方に
よって、良いモノにも悪いモノにもなるっていうこと。
でもこれって、中に入ってきてみないと分からないと思う‥‥。
461 名前： 中堅出版社勤務 投稿日： 2000/10/06(金) 10:41: 著作権問題に関して、はっきり黒と言い切れないようなことに関しては
うちの会社も結構強気。
はてしなく黒に近いグレーでもね。
「こっちには専門の弁護士もいますから裁判で決着つけましょうか。
でも裁判費用はかなりかかりますよ。あなた、出せます？」
こういうと、大体黙る。
こんなのをよく見てるから、吐く戦車には期待しない方がいいかと思う‥。
462 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 10:44: うわー。ようやく難民板入れたと思ったら、過去のスレが（藁
波平だらけだ脳････
463 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 10:49: ＞波平と同レベルの井の中の蛙ってやつかもしれないと思う

別にそれでいいんじゃない？
…２ｃｈでうだうだすることでかえってネガティブな感情のループにはまっちゃった
人もちょっとはいるみたいだけど、吐き出せること吐き出せてすっきりしてる人も少なくはないでしょ
464 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 10:51: そんな、裁判とか大げさなものではなくて、
参考資料にしました、と一言書けばいいだけのことですね。
紅茶のアレに関しては。
465 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 11:01: >>464
その「一言書く」ができなかった波平ちゃん‥‥‥
466 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 11:15: 書かない、と言ってるとか、トボけているわけでもないみたいなので
現段階でそういう言い方はやめようよ＞465

それがこのスレッドでの、一応の結論じゃないのか？
467 名前： 苦情窓口の友人 投稿日： 2000/10/06(金) 11:15: 電話でぐちってきます～。
毎日涙ちゃんです。
苦情の窓口にだけは回されないようにしましょう。
広報あたりも危ないよ。
電話の口調とか間合いでいやな感じがわかるそうです。
電話恐怖症です。でも電話してくるんだなー（笑）
関係ないのでさげておくわ～
468 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 11:25: NTTで24時間電話が(対人で)つながるのは番号案内だけです。
料金担当に電話が繋がらんとかなんとか、いろんな電話がかかってきます。
すいません、営業時間外の部署の電話には、社内であっても電話が繋がりません。
コミュニケータに怒鳴っても解決しません。出来ません(泣)

時には他部署や代理店から、管轄外の電話がかかってきます。
お客さまはともかく、社内の人間は自分の仕事くらい自分で把握しろー！
君らの不勉強のせいで、こっちも叱られてるっての！

電話恐怖症～つらいよぅ。愚痴なんでさげ。

<オマケ>
DoCoMo宛ての電話もかかってきます。そもそも会社違うッちゅーの！
469 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 11:27: ・・・ん！？　なぜにＮＴＴの話が？？
470 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 11:29: 467＆468
スレッド違い？間違えてカキコしてしまったのだろうか？
471 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 11:29: １２巻、気になる余りに買ってしまいそうな自分が怖い…
まあ、１～１１巻も持ってるんだけど。イタイ？(ｉдｉ)

１２巻の柱で誠実な対応が見られれば、ちょっとは気が納まるんだけど。
でもどっちかっていうと２ちゃんへの愚痴柱なんだろうな、きっと。
あやまったとしてもＨＷＪの謝罪文みたいな感じでさ。
472 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 11:33: 出版社に電話しようという書き込みがあったから、それに対して書かれたのか
なーと思いましたが……＜467と468
苦情係にまわされたら、きちんと聞いてもらえないっちゅうことかな。
473 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 11:34: スレッド見てると、なんか日本に対する韓国の人の謝罪要求みたいですね。
そんなにヒドいこと、並平にされたのか、みんなは。
474 名前： 468 投稿日： 2000/10/06(金) 11:37: ごめん。

苦情の電話かけるんだったら、適切な部署を見極めないと効果がないってことを
言いたかったんだけど、書いてるうちになにかにとり憑かれたみたいに…

自分にはカンケーナイって思ってる部署に電話しても、「ウゼー」の一言で終わっ
ちゃってる事も多いのよー。気をつけてねー。
電話する気でいる人は、慎重にそれ様の部署を見極めてくださいね。
475 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 11:42: >>473
煽りかもしれんが一応言っとく。
私は謝罪要求なんざしてません。
参考文献はこれこれです、という情報がほしいだけだよ。
476 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 11:43: >>473
いや、その例えはまずい（笑）。
あっちは実際に被害を受けた方が、確実にいるんだから。
3000円少女と著作権問題はともかく、バカの自己主張垂れ流しを
こっちが勝手にむかつきながらもチェックしてるような状況
だからな、これは。っていうか、その言い方だと韓国の人は
ひどいことされてないのに日本に言いがかりをつけてる、みたいに
受け取られちゃうよ？
477 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 11:44: あなたって誰よ＞475
478 名前： 476 投稿日： 2000/10/06(金) 11:45: あ、ごめん。私も考えすぎてるかも。
479 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 11:45: あんたこそ誰よ＞477
480 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 11:47: ごめん、473ですが、
「ヒドいことされた韓国の人みたいな謝罪要求をするなよ、
並平はそこまでヒドいことをしたわけじゃないだろ？」
という意味だったんです。

分かりにくかったかな。
481 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 11:49: >>473
決めつけウィルスに感染しているのはよくわかっているんだけど、新たな波平サイドの
人の登場かと思っちゃったわ。
ひどいことされたんじゃなくて、常識ある社会人ならこうするのが普通じゃない？
やってない波平ってなんて人～！というお話し合いだったんだけど。
実際3000円の子とか、メールで嫌な思いをした人はいるんだけどね。
その他大勢は、HWJや柱などの対応で嫌な思いをしたってところかしら。
482 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 11:55: 「ちゃんと謝って欲しいですね」ってのは謝罪要求で、
そんなことを言うな、とは言いません。
しかし、そんな要求はしていない、とは言わないで欲しい。

私は、参考文献を明らかにして、
「以上の本を参考にしました。参考にした本の紹介に関して
不手際がありましたことを、それぞれの本の著者及び読者の
皆様にお詫びします」
というだけで十分だよ。
483 名前： 476 投稿日： 2000/10/06(金) 12:01: 473=480
いえいえ、こっちこそ早とちりしちゃって（汗
484 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 12:01: 「ちゃんと謝って欲しいですね」ってのは個人の感想だと思うんだが。
それを波平か出版社に伝えることが謝罪要求だと思うよ。
謝罪要求したい人はすればいいけど、それをここの総意のように言わないでほしい。
485 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 12:02: >>482
ここは同じ被害にあった人が集まって反している一枚岩な場所ではないので、
人によって温度も要求も違うのは当然だと思いますよ。
ここの大きな流れとして謝罪して欲しいとか、参考文献を明らかにして欲しい
とかはありますが、全員がそう思っているわけじゃないんですから、「そんな
要求はしていない」という人が出てくるのは当然では？
486 名前： 485 投稿日： 2000/10/06(金) 12:04: 反している　×
話している　○
でした。常時接続じゃないので、あせって書き込んだからさらに
墓穴でした
487 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 12:07: ここに集まっている人間に共通しているのは

あちら＝（それなりの）有名人
こちら＝名無しさん

ということだけでしょうか。

ネタとして話しているのが面白いだけなんだよな。
488 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 12:13: 私はバードウォッチャーですから。
鳥に向かって「こういう鳴き方しろ」とか「羽根よこせ」とか言ったり
巣をつっついたりせず、マタ～リと見守ろりたい。
489 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 12:17: 私は週末に波平＆み○しゃんの原爆投下が起こる気がしてるんですが…（じたばた）
希望的観測なのでsage
490 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 12:22: >>489
ということは今から寝ためておいた方がいいということですね～。
波平＆み○しゃんはいまから、支離滅裂でない言い訳を考えておくか、ここを
攻撃したいなら、もっと人に相手されるような文章をあらかじめ作っておいた
方がいいよ。
この間みたいに吉本新喜劇みたいな捨て台詞吐いてさっていかないようにね（・▽・）ｂ
491 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 12:25: 原爆落としてほしいような、ほしくないような。
もうここしばらく、仕事してるか、ここ覗いてるかだから
いいかげんにしなきゃな～って思いもあったりして。
でも気になるんだよな。
492 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 12:25: >>434 >>409
細かい指摘ですいません、正確には「告発」かも。
（「起訴」は検察、ごくまれに裁判所がします＞刑事の場合）

実際に被害を受けた人が警察に申告するのが告訴で、第３者が
「こんなことは許せない！」と訴えるのが告発、だったかな。
で、警察がしらべて、犯罪の要件ありとみたら調べたものを
検察に「送検」（「検察に送致する」の略）、
検察がしらべて、確かに犯罪の要件ありとみた後に、裁判所に
「起訴」する、という流れでしょうか。

（民事訴訟の場合は、訴える人が直接裁判所に
　「起訴」〔“訴えを起こす”の略〕するのですね）
493 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 12:26: 一番いい方法は編集部に行くことです。もちろん担当編集にアポとってね。
ファンは大事にしてくれますよ。ファンじゃなくても､多分。
発行前のサンプルやお茶いただいたり
近況とか教えてもらったり複製原画の余りなど・・・
ホントーにいい思い出です。Ｓ英社
どこの社でもマンガ家予備軍やファンサイトの子達が結構出入りしてるから
大丈夫なんじゃないかな。私はたまたま先生と仲が良かったし
編集部ではだいたい先生と一緒だったということもあるんだろうけど。
白線はどうでしょう（笑）必ず電話１本いれてください。また昼過ぎじゃないと
誰もいないこともたびたび。朝一は寝起きなんで機嫌悪い人が多いです。
494 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 12:30: >>492
あ、だから詐欺罪とかの話だったから、「それは実際に金銭的にも
被害を受けた人が起訴（告訴？）しないと無理だろう」ってことが
言いたかったんですよ。わかりにくくてすみません。
第三者からの告発、という意味ではなかったんです。
495 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 12:33: >>492
用語の使い方としては、検察が公訴を提起するのが「起訴」で、
民事の場合は「提訴」というのが普通だと思います。
刑事が「告訴」または「告発」
ホント細かいことなんですけど、この点を突っ込んで来る人も多いので
念のため。
496 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 12:40: 牛（師匠）ウォッチから２ｃｈにさまよいこんだ者です。

ニフが長く、インターネット接続歴は１年半ですが、
プロバイダ契約してからは坂を転げ落ちるようでした。（^^;

>>443 ２CHは有名でも難民板は無名、とありましたが、
すこしでも関心を持っている人が関連リンクを回れば
絶対たどりつくと思います（ワタシ自身、師匠を追ってまっすぐ
難民やお花畑へ……）。

力を持つのは、「知らない人が波平ちゃんをしって眉をひそめる」こと
よりも、「知っている人（＝コミックスを買う人、花夢買う人、
HWJに行くような人）が『ああ、本当はそういうことだったんだ』と
安心（？）すること」じゃないでしょうか。
あー上手く書けない。
もともと「知る人ぞ知る」存在なんだから、知らない人が知るよりも、
チョっとだけでも知っている人が事実を知ることのほうが、より
意味があるだろう、というようなこと。
文章ヘン。ごめんなさい。。。
497 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 12:48: >>496 さん
わかります。りさかさスレもそのように機能してますよね。
498 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 12:52: 出版社やカスタマーサポートに電話して、まず一声が
「あの～～、聞きたいんですけど～～（妙に低めの声）」
という人はたいがいヲタちゃん、という暗黙のルールがありました。
（今までいた4社くらいかな）
「お忙しいところ恐れ入りますが」
とパキパキ*しっかりした*シャベリをすることも肝要です。
基本はヲタ商売なのにヲタを舐めるからネ……出版社は。
499 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 12:59: Yahooに各ダイジェストページのURLと
このスレでこれまでの問題をまとめた書き込みが転載されてますね。
相当焦って書き込んだみたいですごいことになってますが(^^;
転載したのはこのスレの人でしょうか？
やふーちゃんは来るのかな？
500 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 13:03: あの転載じゃ知らない人には意味わかんないよー。
もっとうまくやれよーとか思ってしまった。
501 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 13:13: 紅茶王子今まで出ているの全巻、画集、ドラマＣＤと
持っている私は元信者というか元イタタというか。
しんくみは持っていないけど。
ドラマＣＤの声優フリートークでひいて、
この一連の事件でひいて…。
やはり上記の品々は売り飛ばすべきだろうか。
あまり関係ないのでsage....
502 名前： 465さんじゃありませんが 投稿日： 2000/10/06(金) 13:15: >>466
逆じゃないの？
実際に読者から指摘されるまでは、参考文献について明言
してこなかったし、バレなきゃこのままトボケ倒して
明記することも無かっただろう……というのが
ここでの結論だったと思いますが？

まぁこの件に関しては、１２巻の発売待ちだよね。
503 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 13:19: >>501
ドラマCDは持ってないんですが、ひいちゃうようなフリートークだったんですか？
売り飛ばす前にざっと内容教えて～～
504 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 13:43: >>488
正統派裏モノかつウォッチャーご意見に同感一票
505 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 13:46: また地震だ～～～！
西日本の方、大丈夫ですか？
関係なくってスミマセン。
506 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 13:47: なみなみが
うり置いてきて
ミカとべろちゅー
なみなみの夜
507 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 13:51: 今週末はそんな感じなのかしら……。
508 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 14:08: 今週は三連休だっけ？
最近、祝日がよくわかんなくなってきた。（汗
509 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 14:10: >>501
同じく教えて～～～ていうかキャストも気になる。
510 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 14:13: >>505
広島で震度６って本当？
本当だとしたら大変！大丈夫かな？（心配）
511 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 14:21: 震源は鳥取みたいだね。
512 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 14:24: 熊本も相当揺れました。広島大丈夫？
513 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 14:26: 自然災害板に鳥取地震スレたってます。いくつかあるけど、これが主流みたい
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=disaster&key=970806895&ls=50
514 名前： 510 投稿日： 2000/10/06(金) 14:27: 広島に友達住んでるの。すごく心配！
どこに地震速報載ってました？
探してるけどなかなかないの。
515 名前： 510 投稿日： 2000/10/06(金) 14:29: >>513
どうもありがとう！
今仕事中でテレビとか見れないから困ってたの。
でも、相当大きいみたいだね。心配だよ～～
516 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 14:34: ＞510
朝日と毎日のサイトに僅かだけど情報有□。
http://www.asahi.com/
http://www.mainichi.co.jp/index.html

九州北部だけど、少し揺れた。
気のせいかと思った･･･
517 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 14:34: 黒確定して今後どうしよう的な話がループしてる気がするけど、
何て言うか、全てはHWJ再開＆12巻発売しないと、動きようがないなあってのが
私の感想です。ちょっと長文失礼(なのでsage)。

確かに波平はいろいろとやらかしたけど、
例えば紅茶のレシピ問題とかは、ものがものだけに法律的にっていうより、
「あれだけ著作権にうるさく言っていた人が、人のアイディアを使用して
参考文献すら書かず、自分のアイディアのような描き方をした」
ってことでしょう？
"法的に問題"ってわけじゃなくて、"道義的に問題"だと思う。
出版社側に対しても、その辺や、波平の柱の子供向けとは思えない発言を
放置していたっていうことに対しての問題。
波平も鼻夢も、メインターゲットは未成年だと思うし。
(波平ははっきりそう言ってたよね)

今回いろいろあって、今現在波平の動きが見えない以上、
波平が動くのを、資料の整理とか考古学発掘隊やりながら(笑)
待とうかな、と思います(あくまでも個人的な意見ね)。
12巻でも、再開したHWJでも納得いかない対応をされたら、
白癬社に抗議でも何でもしようと思うけど、
とりあえず今は、波平が自らどう出るかを見てみたい。
それでありなっちみたいな嘘八百ふざけんな柱とか書かれたら、
もうどうしてくれよう！ってカンジだけどね。
518 名前： 517 投稿日： 2000/10/06(金) 14:36: えっ。地震あったのか…知らなかった(汗)(当方東京)
そちらの皆様大丈夫ですか？　M7.1？って大きいよね？
519 名前： 510 投稿日： 2000/10/06(金) 14:42: >>518
私も東京だけど結構揺れた。（ビルの１６階にいるから？）
２ちゃんのスレはどこまで本当なのかよくわからないんだけど、
でも相当大変なことになってそうで心配。被害少ないといいなぁ…

波平に関係無いレスいくつもしてごめんなさい。
520 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 14:46: 東京も揺れたの？
うちは立川の方だけど、全然気がつかなかった。
スレに関係なくてごめん。
521 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 14:57: ドラマCDは持ってないけど
画集は持ってる。
アイタタ文があるか
調べて見ようかなぁ。
522 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 14:57: >>517
同感です。
１２巻よりＨＷＪの再開のが早いですよね。
まずはそっちがどうなるかかな…。

そういえば１２巻はこの話題が持ち上がるか
謎だと個人的には思っています。
その時にまたこの件について何かあって騒いでいたら
書かれることでしょうが、
そうでなかったらその時興味のあるネタじゃないかと。
それとも恨み深そうだからやっぱりこれになるかな…。
523 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 15:02: ＨＷＪから例の謝罪文が削除されてたらどうしてくれようか、という感じです。
旧謝罪文が削除されて、より真摯な態度の新謝罪文が載るならいいけど。
524 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 15:16: 地震の強かった地方の皆さん、大事ありませんでしたか？
今このスレで知って（すみません、仕事中なので・・・）すごく驚いています。
大きな被害がなければよいのですが・・・

波平の話に戻りますが、やっぱりHWJ再開がどういう形になるかで
このスレの流れもまた変わって来るんだろうと思います。
もしかしたら怒りバクハツ、全部バラしたれ！ってことになるかもしれないし。
まずないだろうけど、波平よくやった、えらい！ってこともあるかも。
どちらにしても、そろそろここが「山田南平」についてのスレッドだと
オープンにすることに賛成です。それと496さんの書かれたことに同感。

田代まさしみたいななめた謝罪だけは、もうやって欲しくないものです。
525 名前： 517 投稿日： 2000/10/06(金) 15:29: >>523
謝罪文は、載せるなら新しく書いて欲しいです。
少なくとも嘘をついていたことがはっきりしたんだから、
あの時点でのばっくれ謝罪文でなく、全て認めた上での。

でも、謝罪文に多くの言葉は費やさなくてもいいかな…
( 絶対余計なこと言いそうだし)
それより、これからの波平のネット活動や作家活動が
大人なものになってくれればいい。
同じ過ちを繰り返さないことが私には大切。
私は波平まんが好きじゃないけど、好きな人だっているんだから、
その人達から好きなものを取り上げるのはしのびない。
波平には心を入れ替えていいマンガを描いてほしい。好きな人のためにも。
526 名前： 517 投稿日： 2000/10/06(金) 15:31: ついでにふと思ったんだけど、
人間誰でも痛い目にあってから時間が経つと風化してっちゃうでしょ？
それを考えると、波平の考え方次第では、このスレってすごく
波平のためになるんじゃないのかな。
何か書くたびに突っ込まれて自由に書けなくなる、じゃなくて、
自分の価値観で書いたものをどういう風に受け取る人がいるのかの
リサーチ場として。ファンサイトでは持ち上げる意見が中心になるだろうし。
これだけ沢山の人達がいろんな角度から言ってることを
リアルタイムに見られるんだから、怖いけどありがたいよねえ。
真摯に受け止めれば、すごい成長できると思うんだけど。
鵜呑みにするわけではなくてね。

って何私波平応援しているんだろう(苦笑)。
読者でも何でもない、ただの２ちゃねらーなんだけどね。
527 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 15:31: とりあえずダイジェスト作成のＨＩＫＯさん、山田南平本人に関しては
伏字やめちゃって下さい。がんがん出してください。紅茶王子というタイトルもがんがん
いれちゃってください。
将来過去事件ファイルとしてでも山田南平で名前検索するファンの人が見られるように。
あとサイトのタイトルにも山田南平の名前を入れてください。検索ひっかかりやすいように。
12巻で謝罪文や参考文献がしるされたところで、ここまでねばらないとやる気がなかった
疑惑について明らかにしてもいいと思います。
文献をのせないのではなく、質問や抗議がきた時点での早い誠実な対応でなかったことが
ココでの怒りの元になっているのですから。
それから、ファンの子にショックを与えたくないというのは、ここの人が言うのはおせっかいというか、
違うのではないかという気がします。
ここでも元信者や普通のファンの子が、ここの噂をきいてやってきて、事実確認した後で
山田南平本人よりココを悪くいってるのは見かけないですよね。
もちろん騒動の元になった本人が悪いのですから。
人間について勉強するのは読者本人の領分だと思います。
仮にここで山田南平についてのファンの幻想を維持したところで、中途半端に
夢を見させてそのあと責任がとれるわけでもないのですから。
それとバナーについても、人目を引くネーミング考えませんか。
528 名前： 岡山の名無しさん 投稿日： 2000/10/06(金) 15:41: 　Ｍ７．３、震度５弱でした。揺れが止まっても膝が笑ってました(^^;
　テレビの上に飾ってるものが全部落ちました。
　鳥取の方、お見舞い申し上げます。

　ところで近所の古本屋には紅茶王子の在庫全くなしで、高値買取だそうです。
　ほとんど本題と関係ないのでさげときます。
529 名前： 広島市内です。 投稿日： 2000/10/06(金) 15:44: >>514
移動中で揺れを感じませんでした(鈍感)
通常通り機能してます。
嫌な揺れ(同僚談)だったようですが、物が落ちてくるとかはなかったです。
山間部はもうちょっと揺れてると思います。
地震ネタなんでsage
530 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 15:51: >>528　>>529
ご無事で何よりです。
528さんは後片付けとか頑張って下さいね！
531 名前： 元あっちの住人 投稿日： 2000/10/06(金) 16:07: >>527
本人が壊れているのは本人のせいなので良し。
ただむやみに出張ってファンサイトに爆弾落すのはやめて欲しい。
やられた方はやっぱり嵐だ煽りだと思っちゃうもん。
仲良くしてね（はあと）なんて言わないけど、雰囲気壊すのだけは
いやだなあ。わかっててぶりっ子して萌え～てんだからさ、あっちは
ほっといてあげてくださいね。（いまさらなことだけど柱を読み返すと
確かにムカつきますね。なぜ見逃したんだろう､当時）
532 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 16:11: できれば私も信者やファンサイトへの爆弾投下はやめてほしいな。
気がついたひとがここを見て納得すればいいんだから。
533 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 16:21: 信者やファンサイトだけじゃなくて、Yahoo に投下するのも
イマイチだと思います。
投下するから火消しのつもりで波平サイドががんばっちゃうん
じゃん。これじゃマッチポンプみたいで気分よくないわ。
534 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 16:34: >>527
HIKOさん巻き込むのはやめた方が良いと思う。
HIKOさんのダイジェストってご自分のNIFTYのだから
検索にひっかかるようにしてしまったらご本人に迷惑がかかるのでは？
なので、そんな過激な意見には賛成できない。
やりたかったら自分がページ立ち上げてログやさんやHIKOさんのデータを
提供してもらって自分の責任でやれば？
せっかく有る意味危険を犯して善意でここのみんなの為に
ログやデータ、ダイジェストを作ってくださってるんだから
これ以上の犠牲を強いるのって身勝手だと思うよ。
個人向けのメッセージなのでsage
535 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 16:36: >>524さんにさんせーです。
とりあえず、「波平スレ！27～山田南平～」にしてみるとか。
（「南平スレ！1」にしちゃうのはもったいないし…）
536 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 16:44: 広島にいる父と携帯で電話しました。震度５だけど大丈夫だそうです。
鳥取の米子が震源にちかくて震度６だったとか。
一応ライフライン関係は断絶しているとかではなさそうですが、電車
ストップ、ビルの損傷等はあるようです。関係ないのでさげ
537 名前： HIKO 投稿日： 2000/10/06(金) 16:54: >>527 さん
私はダイジェスト内で伏せ字は使用していません。
山田南平さんのお名前も「紅茶王子」もそのまま使用しています。
「波平さん」は愛称としてそうお呼びしています。
ダイジェストに関しては、私なりのポリシーがあります。
詳しくは、そのうちサイトで詳しく述べますが、今のところそのポリシーを
変更するつもりはありません。
538 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 16:54: >>535
私もＮＯ．は生かしておきたいなぁ。
「波平（山田南平）スレ２７～○○○～」でもいいなぁ
539 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 16:55: >>534
HIKOさんには別に危険はないと思いますよ。
単に、ネットで起きてることを淡々と書いてるだけだもの。

まじめな話、ログ屋さんやHIKOさんがサーチエンジンに
ひっかかりやすいようにページを手直ししてくださるといいな、
と私も思います。
もっとも、一波平スレ住人としての希望にすぎませんので、
当然のことながら、ログ屋さんやHIKOさんがどう動かれても
不服はございませんです。(_0_)
540 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 16:55: ファンサイトにここやログ置き場のURLを貼り付けてヒステリックに騒ぐのは
賛成できないけど「今2ちゃんねるという掲示板で山田さんが話題になってます。
作品そのものについての交流の場ではないですが、コミックスの柱や
おまけページでのおよそ小中学生向けではない山田さんの性的発言や、
公式ファンサイト（HWJ）での悲しい出来事、山田さんの著作権の考え方に
ついてなど色々な意見を交わしています。ファンとしては快く思えない話も
多いですが、興味がある人は検索ページなどで探して読んでみてください。」
って教えるのはどうかなぁ？
541 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 17:05: HWJ再開後の予想

　1)　新たに謝罪文を書く
　　　　・うかつな言動により誤解を与えたこと（単行本掲載問題など
　　　　・自分の保身のため、匿名掲示板の人々に濡れ衣を被せたこと
　　　　・何の関係もない友人を巻き込んだこと
　　　参考資料を今後出版（増版）する作品に明記することを約束
　2)　謝罪文そのまま
　3)　過去のことには何もふれずに、HWJ新装開店（・▽・）ｂ

一応、
　　1)　＞　2)　＞＞＞＞＞　3)
だな。私的には。
どうなるか、見守ろり！（・▽・）ｂ
542 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 17:10: 私はHIKOさんのやり方にあれこれ口出しするのは止
めた方がいい派ですわ。

やりたいなら自分でやりましょうよ。できないんだ
ったらある程度のポリシーでやられていることに対
してとやかく口出しするのはちょっと勘違いだと思
います。
特に他の過去ログ屋さんとHIKOさんの作り方は根本
的に違うと思いますから。
543 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 17:14: >>541
　1)　＞　2)　＞＞＞＞＞　3)

ってどういう意味？？1）が一番有り得る。って言う風に取れるのは
私がばかだからですか？？？逝ってきた方がいいかしらん・・・
544 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 17:17: 著作権も柱も作品に関することだからそろそろ少女板に
出戻りしてもいいんじゃないかな。

そもそも難民板に来たのは日記が別人だったら、とか
こんな日記は少女に見せちゃいけない、という配慮から
でしょ?
先生作の日記も見せちゃいけないなら、それだけここで
やればいいよ。
545 名前： 541 投稿日： 2000/10/06(金) 17:18: >>543
ごめんなさいです。書き方悪かったです

　1)　＞　2)　＞＞＞＞＞　3)
だな。私的に「波平サイドにとって欲しい行動」は。
です・・・
逝かないでくださいませ、私こそが逝って来ます・・・
546 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 17:18: >>543
私にもそう見える……。
個人的な予想だと、
３）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１）＞２）　なんだけど。
547 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 17:25: 書き込みのペースも段々落ちてきたし、今夜お泊まりカップル（波＆櫻）の
爆撃がなければ、穏やかな週末をおくれそう。
548 名前： ５４７ 投稿日： 2000/10/06(金) 17:27: あ、週末って今夜じゃないかもしれないよね･･･

鬱山車腦。。
549 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 17:28: 櫻○の友人さんもこないだろうしね。なんでだろうな(笑)
550 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 17:29: 少女漫画版には出戻りか。
別の山田南平スレあるしね。そっちを著作権や柱、作品感想スレにして
こっちでマターリと日記などのウォッチスレにするってのも良いかもネ。
でも、３０００円少女問題は語る時にミカオリ日記が関わってくるから
どーするべきかのぅ。
551 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 17:30: HIKOさんをはじめとする他のログ屋さん方にはいつも感謝しています。
みなさんご自分の時間を割いてああいったページを作ってくださって
いるのですから、私も含めた何もしていない人間があれこれ口を出すことは
どうかと思います。勿論こうして欲しいなという意見やお願いは別でしょうけど
それについてどう対応するかはログ屋さんの判断ですし、何よりこれ以上の
ご面倒をおかけしたくないというのが本音です。
552 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 17:31: 本人がかいた日記なんだよね。
本人が別日記でこうかいていました、位ではどうかな。
553 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 17:40: 過去編集部に電話したこともあるし、
編集さんとお話したこともあります。
編集部に行ったこともあります。

たらいまわしにされることはないと思います。
白扇者の話です。
まさかあの時はこんなに痛い編集部だとは。

電話恐怖症の方もいらっしゃるようですが(でもお仕事ですよね)、
「謝れ」という要求でなく、
「どうなっているのでしょうか」と問い合わせするのは
いいのではないでしょうか。
誠意を持ってあたれば誠意ある対応が返ってくる、とも
いえないですか、白扇の場合は。
554 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 17:41: 波平で検索して色んなファンサイトとか
見てて気付いたんだけど、「は○わらるり」
ちゃんは昔漢字だったのね、HN。

tp://www.ss.iij4u.or.jp/~atrandom/links/friend.htm
tp://www03.u-page.so-net.ne.jp/gd5/mitsuaki/dendou.html

関係無いのでsage
555 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 17:45: >>554
知ってたよ～(ちょっと得意)
る○さん謹呈ポエムもあった。
読んだ。倒れた。
556 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 19:52: >>527
他の部分については、前の人達と同意見なのですが

＞それから、ファンの子にショックを与えたくないというのは、ここの人が言うのはおせっかいというか、
＞違うのではないかという気がします。

ここの部分に関しては同意見です。
自己満足入ってるんじゃないかな？という印象が無きにしもあらず。
・・・気分を害された方、ごめんなさいね。
557 名前： 556 投稿日： 2000/10/06(金) 19:59: すみません！ちょっと訂正です。
×他の部分については、前の人達と同意見なのですが
○他の部分については、前の人達と同じで同意できないのですが

ごめんなさい。
558 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 20:02: んー、私の場合は「ファンの子」にどうこうというよりも
「健全なお子さま」に対する影響を心配する訳ね。
”臭い物に蓋”が無意味なのは解ってますけど、あえて見せる程の
物とも思えないしね…。

何か、波平に子供を人質に取られた様なイヤ～ンな気分かも。（自爆）
何か、自分の考えが整理出来てないのでsage。
559 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 20:10: まー、人によってスタンスは色々なワケです。
「ファンの子」が何を指すのかも含めてね。
私はYahoo掲示板なんかもウォッチ対象にしてますから、
「鳥に石を投げないで～～逃げちゃうじゃん」と思ってしまいます。
実際、「２ちゃんでウォッチされてる」とわかった途端、
ばたばたとサイトを閉じて隠れちゃう人も少なくないですからね。。。
560 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 20:11: >>542
>やりたいなら自分でやりましょうよ。

そうそう。リクエストは別にしてもいいと思うけど、せめて危ない橋を他人にわたらせるかもしれない
みたいな意見にならないように注意したいよね
561 名前： 子供を見ていると 投稿日： 2000/10/06(金) 20:15: >>558
健全なお子さまでも今、普通にWeb検索したら
紅茶を批判したサイトにもひっかかるよ。
今も萌えな子はちゃんと萌えサイトに辿り着いて
そこで萌えているし、Web検索で検索結果を見て
どこに行くか行かないかをあなたも判断しているし
子供も判断してるよね。

Web検索から山田批判を全て取り除こうとするのは現在でも
無理だし、山田の著作権や過去ログまでロボよけした方が
いいすると、やっぱり臭い物に蓋にならないかな。
公式ページが再開すれば何も知りたくないファンは
そこに収斂されていくでしょ。
山田批判を見つけて、それを見に行こう、とするファンが
見られればいいと思いますけど。
562 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 20:23: >>560
告発ページをつくりたい人は自分で作って
ここで協力求めるんならいいと思う。
告発ページできないかな、つくってくれないかな、じゃ
らちあかんですよね。

>>559
「２ちゃんでウォッチされてる」とわかった途端
自意識全開で日記かく人もいらっしゃいますしね(櫻○や信者)
単にウォッチしている人にしたら、このまま波平が
痛さ全開でいてくれた方が面白いんだろうね…。
でもそれじゃいやな人もいるし、許せない人もいる。
元ファンとしては>>541の1)を望んでいるんだけど。
563 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 20:29: 純粋なウォッチャーさんは波平にも何にもしないで
編集やアンケートもしないで、
ただただ生暖かく波平を見守っていくのか。
それもまた生殺しのようで鳥にとっていやかもですね。
564 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 20:43: ウォッチャースレとして育てていくのもいいかもしれないね
このスレを見たい人は見ればいいし、見たくない人は見なければいい
検索かければ出てくるだろうしね
ログ屋さんにはここから行けばいいんだし
お子様だろうが、見る見ないの自由はあるし
見たのならそこから何かを感じ取ってくれればいいかな
セフレにしたってテレビじゃもっとえげつないの流れてるし
ここでだけ隠してもしょうがないと思う
（別に悪いことだからテレビもなんとかしろって意味ではないです
うまく言えませんが）
なんだかりさかさテイストかなぁ
比べることはりさかささんには失礼かもしれないけど
565 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 20:46: >>563
生殺しかもねぇ・・・
見知らぬ不特定多数に見られてるだけでもつらいかもなぁ。
南平（あえて書くけど）にとっては、糾弾するより効果的かもね。
566 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 20:59: 生殺しったって、別にじわじわいたぶってるわけじゃーないし。
ウォッチされるのがイヤなら、自意識全開の柱とかおまけとか
やめりゃーいいんですよ。見てほしそうだから見てるだけ。
波平ちゃんに関してはね。
567 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 21:40: 527ですが、
＞伏字は使用してません
そうですか。なら検索にひっかかることもあるのでしょうね。
ここで書き込みしたあとで頼コスで検索してみたら「山田南平」は1200件以上ありました。
これの順番はどうなってるのかわかりませんが見たい人にみてもらえたらいいかなと思います。
さて告発サイトを作ることですが、自分でやれという意見ありましたが、もちろんやぶさかでないのですが
危険だからじゃなくて、これから先山田っちが性格変わるとは思えないので
これから事件ファイルが増えつづけていくだろう事で、一旦手をつけてたらエンドレスなんじゃないか
そっちのほうが心配なんです。あと、いま確保してあるところのファイルアップがうまくいかないので
（初心者なんですが）手馴れた方にやってもらえたらと思ってます。
山田南平はこの先更正しなかったら更に悪質な作品を出し、いずれは本誌撤退、家のローンの為に
一体なにするかわかんないんじゃ、とすらちょっと思ってます。
568 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 21:40: AKKYってなに？
569 名前： 568 投稿日： 2000/10/06(金) 21:43: あ、ごめん。がいしゅつでした。
570 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 22:11: えぇと、告発ページを作るにあたって、一部の方がおっしゃるような”危険”
ってなんでしょうか。
この場合、勿論ネット上で一般的に言われているような危険ではなくて、
何か波平の告発ページだからこそ起こる危険、って意味です。

考えてみて一番先に思いついたのが、抹茶の怒り狂ったメールが来たりして・・・
でした（笑）
571 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 22:17: 私は、くみしんから紅茶王子の１０巻まで持っているイタタな元ファン
なんですが、今日紅茶王子の買い取り価格が全巻１８０円というのを
みつけて「これは！今が売り時だっ」と思い、早速明日売り払ってきます！
これを逃すと、たぶん大損ですよね？
やはり、古本市場では大人気なんでしょうか・・・。
572 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 22:19: ＞５７０
怒り狂ったメールというか怒り狂ったメールボムがきそうですね。
こう…メールチェックしたら１０００件ありますとか…。
573 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 22:32: >>567
ちゃんとダイジェスト版読まれてます？ちょっととんちんかんですよ。
574 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 22:39: 波平の言い分は、表舞台でないところで、こそこそ悪口言い合ってる
(○子さん（５０）の言うあなぐら）だから､検索にも出るような
こういう方法は効くでしょうね。
波平の言う「匿名でぶつぶつ言ってる」って状況だけが波平の被害者意識を
保てる理由だから。あなぐらで言ってる連中なんかに屈したりしない(毅然とした顔）
・・・・ばかだねえ
575 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 22:41: 鳥さんが800を踏んでしまった例の事件の時、もしこぞって「ここに書き込む以上
お約束に従ってください～～」ってしたらどうなったかなあ、と妄想中。
まあ、800踏んで以来ぱったり姿が見えなくなった小心者だし、どっちにしろ
ケツまくって逃げたかな。
鳥さんに気の利いた対応を期待して妄想した私が馬鹿だった。
逝ってきます…。

流れと関係ない妄想なのでsage
576 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 22:44: >>571
今が高値でしょう、がんばって～（笑）
ウォッチャー的には貴重な一次資料である単行本。でも本人に印税が
入るのは許せねえ！って感じですから古本屋では大人気なはず（藁
古本屋さん、いきなりの波平特需の理由はわからないだろうなあ
577 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 22:48: 波平側は、とにかく刺激せず話題を提供しないことによって
自然にこの問題が収束し、スレが消えていくのを予想し
あくまでも沈黙を守ることに決めた。質問の返事はしない
柱は関連のないことしか書かない。（いままではやや、わざと煽るような
事を書いて、このスレ住人を暴走させ、悪役、いじめられ役の構図を
作ろうとしていた）全く影響を受けていないそぶりをあくまで
つづけるようです。このまま、ほっといたら確かに思い通りでしょうけど・・。
578 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 22:52: >>572
それやっちゃったらそれこそイタイ人じゃ済まされないわね＜抹茶
墓穴掘りまくりだわ
って今までそうだったからねぇ・・・
しかし、いくら何でもそこまでしないんじゃない？っていえない私も
いたりするからな
未だに決め付けウィルス感染中だわ(笑)
579 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 22:55: >>577
なになに！？それは関係者からの情報！？
くそーーー、なんてムシのいいこと考えてるんだ、あのバカ。
ま、確かにその手しかもう残されてないんだけどね（笑）。
580 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 22:58: 私なりにＨＷＪの再会について考えてみた
>>577さんの言ってることが今現在の状況だと仮定すると
１２巻見たここの住人はきっと怒り爆発なはず・・・・
波平サイドは知らん顔決め込んどきながらここのことは多分見てるはすだから
それも踏まえてＨＷＪにUPする文章とかかくつもりなんじゃないかな
なーんてここまで来ても思っちゃたりする
激甘な考えかしら・・・・
581 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 22:59: >>577
話題を刺激しないのは得策だと思うんですが、

＞いままではやや、わざと煽るような
＞事を書いて、このスレ住人を暴走させ、悪役、いじめられ役の構図を
＞作ろうとしていた
もしこれ本気ならあほか、波平ですよね。
煽るのは一番最悪のやり方なのにね。今更話題を提供しないという
ことになれば、スキャンダルな面（レズ不倫疑惑）は余計になりを
潜めて参考文献問題に的が絞られると思いまーす！

私はこれは著作権を問いたいというよりも、自らがちょさっけん
ちょさっけんとうるさいこと言っときながら自分が守れてない、
という非常に身勝手な姿勢を問いたいですね。
どなたか書かれてましたが、法律上は著作権者が訴えない限り罪
には問われませんが、でもね、「引用」の場合は参考文献を載せ
るのはルールなんです。パクりというより「引用方法を間違えて
るじゃん、波平！」ってところでいきたいですねえ。（既に内容
に関しては茶流さんの検証で限りなく元ネタにしたことに間違い
はなさそうですからねえ）
ルールは守って頂かないと（・▽・）ｂ
582 名前： 577 投稿日： 2000/10/06(金) 22:59: すみません、これ以上は。
583 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 23:01: このままだんまりを決め込んで新しい話題を提供しなければ
あらゆる過去ログ（コミックス・日記・ファンサイトの掲示板ｅｔｃ）を
漁られて、余計波平側にとってマズイことになりそうだけど・・・。
早めに何か対応してさっさと伝説にしちゃったほうが良さそうなのにね。
584 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 23:04: >波平側は、とにかく刺激せず話題を提供しないことによって
>自然にこの問題が収束し、スレが消えていくのを予想し
>あくまでも沈黙を守ることに決めた。質問の返事はしない
>柱は関連のないことしか書かない。
何故一番最初からそれをしなかったんでショッカー?
不思議でなりません。２ちゃんでの裏日記発覚に反応しちゃった
時点で、こいつらバカ？と思ったものですが…今更遅いよ。
585 名前： ５８０ 投稿日： 2000/10/06(金) 23:05: >>577さんの言ってる事って仮定じゃなくて確定だったんですねー
すみませんー(T-T)
読解力付けに逝ってきますー
586 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 23:06: >>577
著作権はどうなるのさ～
謝罪はしないの～

てことだよね。ふぅ。
587 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 23:11: 毎日テレホ直前に爆弾が・・・・
どこのどなたか存じませんが
あまりご無理なさらないでくださいねー
交友関係大丈夫でしょうか？
ま、波平と縁切りたいなら別ですがねー
588 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 23:11: 今ごろ二人っきりの部屋でﾍﾞﾗｶﾐしながら2ch眺めて
ほくそ笑むつもりが >>577 見て蒼ざめてたりして。
でも向こうが何もしないつもりだったら、裏切るのは今がチャンスかもね。
589 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 23:12: 抹茶側の告知じゃないの?
590 名前： 579 投稿日： 2000/10/06(金) 23:13: ＞質問の返事はしない

・・・これって、ＨＷＪ再開したときに、もし再度
著作権についての質問をされたとしても完全無視ってこと？
あーでも、パス制なんだっけ。じゃあそういう質問も出てこない
って見越してるんだろーね。嫌な感じだなあ。

>>577
すいません、確実な情報なんだったら、たしかに足のつくような
こと言えませんよね。こちらこそ失礼しました～。
591 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 23:13: ネタばらしはどういう意図かわからないけど
抹茶にしたら
もうこっちは無視するからいいかげん黙りやがれ、という
意味でしょうね。
592 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 23:16: 「○ーミン」のテーマソングで♪

ねえナーミン　そっぽ向いて
著作権侵害　下ネタ有害
イタタタよ

あらまあどして　けどでも

わかるでしょ　三十路前でしょ
だからねーえ
自覚して
謝罪して

古いバーションでまったり歌うろりよ！（・▽・）ｂ
593 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 23:16: こんな時に二人きりで過ごせるなんて、抹茶＆爪はもう波平の
もとを離れたのかしら？
594 名前： 577 投稿日： 2000/10/06(金) 23:16: すみませんでも又聞きなので、思惑あって流した噂
聞いた人の解釈違い・・・と言う可能性もあります
詳しくなくてごめんなさい
595 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 23:18: こうやって関係者さん達が勇気を持って情報リークしてくれても
波平ちゃんたちってば内心まずいと思いつつ、対外的には
「匿名掲示板の人達の自作自演なんです。あることないこと書き込んで
誹謗中傷してるんです。」
とか言ってそう
どんなに真面目にやっててもこっちのことは一纏めにしてしか見てないだろうし
偏見だらけで見てるんだろうな
596 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 23:20: 抹茶の作戦

著作権も謝罪も完全無視。
特に裏日記は関係者に箝口令をしきなかったことにする。
ファンから裏日記の問い合わせメールがきても一切無視する。
新宿２丁目情報や、香○とチャットしていた情報は
あんな人達のいうことは信用ならないといって切り捨てる。
HWJでは痛い妻に楽しそうなおしごと日記をかかせる。
２ちゃんは逐一ロムして「わ～ネタぎれしてる」
「つまんねーな、このスレ」と書き込む。
櫻○には仕事をやり金銭的援助は続ける。

こんなところでしょっかー
597 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 23:24: 南平のイタタな言動を風化させないためにも
ログ置き場や検証サイトは必要だと思うし、
ここでウオッチされ続けるのは彼女に対する
プレッシャーになる…なって欲しい…のだが、
これで南平が一念発起して｢誰にも文句いわせないような
名作を描いてやる｣とはならないところが哀しい。
598 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 23:33: たぶん南平自身も編集も「所詮漫画だし」と
思っているんじゃないかな。
仕事の成果、イメージにもっと責任あるジャンルだと
そんないいかげんなこといってられないし。

十年もたてば（特に南平漫画は）あっというまに風化する。
名作でなければ何年も残らない、使い捨て読み捨て文化。
少々作家が非常識でもいいや、という空気ができあがっている、
とＥＲを見ながら考え中。
599 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/06(金) 23:35: >>577
抹茶の思惑はわかった。どうもです。
600 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 00:05: めんたいがすごく重いのでなかなか入れないよ・・・
抹茶・・・
601 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 00:58: ほんとうにほんとうに、わたしは山田南平が大嫌いだ。
自分の青春を汚された様な気がして非常に不愉快だ。
消えて欲しい。
一読者がこんなことを吐いても何も変らないとは知っているけど。
消えて、これ以上ゴミを産まないで欲しい。
602 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 01:25: 一生許さない。一生「幸せだ」という気持ちにさせたくない。
誰かに殺されて欲しい。
消えて欲しい。
603 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 02:04: なんだか怖い・・・（泣
604 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 02:05: ＞602
私怨さん？
605 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 02:06: ＞602
私怨さん？
606 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 02:10: ・・・嫁も嫁なら旦那も旦那か・・・

関係ないけど、明太鯖ってなんか玄界灘あたりの名産品みたい・・・
607 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 02:10: 人を呪わば穴二つ…。
608 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 02:13: ６０２みたいな人も不幸だな
そこまで他人をうらんでなにがあるというのか･･･
609 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 02:13: 私は連載やめて視野から消えてくれればいいやー。
610 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 02:13: でもほんとに週末波平が櫻○のところへ泊まりにいくと
したら、抹茶の立場って・・・（ちょっとだけ同情）
抹茶！今ならネカマになってここでぐちっても文句言われ
ないわよ！
ってもう居たりして（苦笑
611 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 02:14: ＞602
こんな感情が読者の方からいっぱい出てもおかしくないことを
してるのに、そんなことをしないで、きちんとしたスレを維持しよう
とするここの人や、２ちゃんの評判の悪さにあぐらをかいて
すっかり被害者気分をふりまいている波平・・
気持ちはわかるよ。特に近い存在になればなるほど、たまらないと思う
612 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 02:16: ちょっと人に聞いてみた所、２ちゃんのイメージって来たことないひとにとっては
最悪なんだねえ。「よく行くよ」って言ったら、慌てて止められた。
波平の読者層にとっては、ここを読む前に、先生がなんかいじめられているらしい
としか思えないみたいね。具体的に何かしないと、波平言うように
匿名掲示板の人にあらぬ噂と立てられて、困ってるって世間には浸透しそう
613 名前： っつーか、 投稿日： 2000/10/07(土) 02:16: それじゃ「死んじゃえばいい」って思った波平と同類だ。＞602
614 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 02:16: わー、ずっと重たくて入れなくて、やっと見れたと思ったら
何だか怖いよぉ。
>>601-602 さん、波平のことなんか忘れちゃいなよぉ。。。
615 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 02:17: >>602
602さんの気持ちはわかる、と軽軽しくは言えないと思う。
だけど、
＞誰かに殺されて欲しい。
では、波平と一緒だ。
波平にきちんと自らをクリエイターと言うなりの責任をとってもらう方法
を考えたがいいよ、、、
それに、潰すにしても謝罪させてからのほうがダメージって大きいし。
616 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 02:17: >>601-602
そういう風にもりあがるのもイタタちゃんだよー（＾＾；
617 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 02:17: >>601-602
そういう風にもりあがるのもイタタちゃんだよー（＾＾；
618 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 02:18: 波平は抹茶が怒ったから、逆切れしてミカしゃんとこいくんじゃない？
それか、いたたまれないから・・・・。
なんとなく、フォトショップの操作ができてないみたいだし・・
619 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 02:20: ～ン年後の2ちゃんねるより～

山田南平ってどうなったんでしょう

1　名前：名無しさん投稿日：200○/○○/○○（○）○○：○○
　　今頃何してるんでしょうねぇ・・・

2　名前：名無しさん投稿日：200○/○○/○○（○）○○：○○
　　同人でアムロとシャアのべらかみちゅー漫画描いてます
　　もちろんハシラでダーリン自慢は相変わらず
　　つか、同人でわざわざハシラ作るなよ＜波平
　　-----------------終了-----------------
620 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 02:20: というか、２ｃｈなんて所詮そういうところだったんだと思うんですが。
南平スレから初めてこちらへ来た方が多いんでしょうかね。
しかも変に有名になってしまったから既にアングラですらないですよ（苦笑
621 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 02:21: 作戦なのか判らないけど昨日あたりからどこか怪しげなカキコもありますね。
みんなが今後の方向を模索してマターリしてきてるのをいいことに、
遠回しにネタ切れでこのまま飽きて自然消滅するんだね～と誘うような、
もしくは何とな～く仲間割れっぽい雰囲気にもっていくような、
さらに何だかピントのずれた「君、本当に読んでる？」みたいな、ね。
もちろんそういうカキコ全部が怪しいわけじゃないけど、
自爆さんがピタッといなくなった代わりにそういうカキコが増えてるみたい。
ほら～これまでに現れた桜の香りの鳥さん達って、大騒ぎすることで
そのときの話題からズレた方向に誘導しようとしてましたよね。
いっつも裏目だったから、鳥さんも方向性を変えたのかな～なんて
思ってたんです。
622 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 02:21: ・・・実験とか、そういうハナシがあったっけねー
なんかイヤな妄想をしてしまったよ。
577さんのは、どういうルートで伝わった情報なんだろ。
前の、週末・お泊りとかもそうなんだけど、
いくつかの情報を特定のルートに流し、
それがリークされるさまを見て、身近なスパイを炙り出そうという実験、とか。

どぅゎれかさんたちの疑心暗鬼が伝染しちったかも
623 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 02:25: ＞山田南平ってどうなったんでしょう
その時のタイトルは
「なみへいは今」
をきぼーん。・・・って今から・・・
624 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 02:25: >>601-602みたいな人にも消えてほしい（藁

>>611！
625 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 02:25: ＞621
そうそう、溶け込もうとして完全に浮いてるから
笑っちゃうんだけど・・・
626 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 02:25: >>619
紅茶がダラダラ2003年まで続くとして
2005年ぐらいにはそのスレ出来てそうだね（笑）
ダーリンはそのときも実夏しゃんなのかなあ
なんかこの騒ぎが落ち着いたらあっさり捨てられそうだなあ＞実夏しゃん
627 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 02:26: >>601-602みたいな人にも消えてほしい（藁

>>611！
628 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 02:27: ＞624
逆にそこまで言っちゃうと､それはそれで
関係者もしくは本人か？って思えちゃうが・・。
629 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 02:28: >>619
受けた～！
何年か後には「あの人は今」になってると思うよ。マジで。
630 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 02:30: 漫画板の春菊スレでも、
「どうしてこんなに関係ない他人を恨めるんだろう、女って怖いねー」
みたいな人が定期的に来てますよね。
確かにあのスレ、全然怖くないとは言わないけど、
でもツッコミがほんと～に超定期的で笑えるぐらい。
631 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 02:30: ＞620
２ちゃんのイメージは今はこうだから、波平のことを
どうしましょうか？って言う話をしてるんでしょ？
昔話聞かされても・・・
632 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 02:31: 実験開始ってやつですね～。でも結局イタい目にあってたのは
あっちのような気も（藁
肉を切らせて骨を絶つようなことをしようとして骨までこっち
も切られちゃった！みたいな。

前から何度か書かれているけどいくらここで叩かれても櫻○の
方は社会的地位が全くないから痛くも痒くもない、ってことは
やっぱり波平一人がいろいろ背負っていくことになるわけだ。
櫻○サイドの人からドカンと大きいリークもあったことだし、
波平よ、もう櫻○と付き合うのやめたほうが得策なんじゃないの？
あなたにとってはさげまんかも（藁
633 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 02:32: ＞622
ちょっと思っちゃった～。
関係者の皆さん、個人的に聞かされた情報は
ここにもらさない方がいいかもしれませんよ～
あ､でも黙っといて練っていわれてなかったら
いいんですよねーその人が友達に言う可能性だって
あるんだから～
634 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 02:33: さっきエラーで書き込めなかったんだけど～
602は抹茶だよねっ♪
ダメだよ～自分の奥さんそんな風に言っちゃあさ！
635 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 02:35: ＞632
逆に、櫻○さんはこのことで友達無くしていってるような・・・
櫻○さんの友達って、波平嫌いっぽいような気がするし
抹茶も世間的に言われたい放題だしね。
逆じゃあないのかなあ
636 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 02:39: >>633
うわ～そんなこと勧められたら寂しくなる～（笑）だけどそれって、
波平側はスパイとか裏切り者とか調べてやるつもりかもしれないけど
結果的には周りの人に嫌われてるとかバカにされてるってことを
自分で確認するだけだよね～。
確か自分でも、すぐ友達に絶縁されるって言ってたね。
絶縁までする友人関係なんて自分はおろか周りでも見たことないから
（あ、ネズミ講で１人いたか）びっくりした。
637 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 02:41: >>636
＞結果的には周りの人に嫌われてるとかバカにされてるってことを
＞自分で確認するだけだよね～。

ちょっと笑っちゃった～うんうん、そうなんだよね～～。
その作業はさぞさびしかろう……＞波平
638 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 02:44: 身元がばれると悪いから、あまりはっきりいえないけど
ほとんど、内部からのリークでこのスレはここまで来たような・・・
確かに、近くにいたらいやだ～あんな人。
感情的なもので動いちゃいそうだわ～
639 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 02:45: ＞635
そうそう、櫻屋の友人さんたちはほとんどまともそうな人だよね。
ＨＰや日記見ても、みんなちゃんとしたまともな大人で、
すっごくいい人に見えた。それまで見てたのが煮やとかだったから
軽いショックというか、考え改めたよ。
櫻屋は波平のために友達関係悪くしてるとか思えない。
最悪なのが真柴さんの件ね。ばかだねえ＞櫻屋
640 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 02:47: 624は鳥さんでしょうかね

さて、じゃあ告発サイトづくりの話を進めましょうか
バナーの名前何にします？サイトのタイトルは？構成は？
641 名前： 639訂正 投稿日： 2000/10/07(土) 02:48: ×　友達関係悪くしてるとか思えない。
○　友達関係悪くしてるとしか思えない。
642 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 02:50: 櫻○さんの、周りの人は日記の件をみんなで隠すことよりも
「目を覚ませー」って言う感じで、ひいてみてるような気がするのは
気のせいか？もし、仲良かった人が、今の櫻○みたいになったら、
むきになってかばったりしないと思うなあ。
波平はじっと丸まってるくせに、櫻○さんばっかりいろいろやってて
バカみたい。やめなよー
643 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 02:50: ６４０さんマジでされるんですね！がんばってください＞サイト作り
644 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 02:53: >>642
それも愛なのかな……

って、案外>>601-602が櫻屋だったり（笑）
櫻屋さん、三途の川を渡っちゃう前に帰っておいで～
もしここに来てくれたらあたたかく迎えますよ～
645 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 02:54: 堂々と名前を書いて、発言している真柴さんに、波平は
なんか言うことないのかな？波平の言う‘卑怯‘な所は
なにひとつないと思うが・・。
646 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 02:56: 波平、卑怯って言う言葉の変わりになんだか汚い言葉言ってましたね。
なんだったかな？武器の"白痴”って言う言葉を見て、似た印象を受けた
647 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 02:58: 今さくらやさんまで敵にするのは、波平は恐ろしかろう。
適当に機嫌を取ってるんじゃないでしょうかねえ
648 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 02:59: >>645
堂々と名前を騙って、発言している（ピー）さんもいるしね
誰が卑怯なんだかって感じだよ

>>646
難しい感じが好きだからねえ、教祖も信者も
だけどいつも使い方が少しおかしいという…
649 名前： 648 投稿日： 2000/10/07(土) 03:01: × 感じ
○ 漢字

武器に国語を教わりに逝ってきます
650 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 03:02: 私はしんくみで波平やめたクチなんですが、あんなに気分の悪くなる
柱を書く人って他にいないと思う。もっと大人になって欲しいなぁ。

話題からずれてるのでsage
651 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 03:04: >>650
いえいえ、全然ずれてないですよ～私もつられてさげ
652 名前： ６５１ 投稿日： 2000/10/07(土) 03:05: 下がってなかった…すいません、逝ってきます
653 名前： 650 投稿日： 2000/10/07(土) 03:07: >>652
こんな夜中にちょっと心が温まりました。惚れそうです。
654 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 03:09: とりあえずー
あきホームスペースお持ちの方で提供できますって方いましたよね？
そこでできないかな。
あとロボット検索でちゃんと引っかかるようにしなくちゃね。
さくさく進めましょう。
他に提案ある方どんどん書いてください。
655 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 03:10: >>636
つまり、波平の行動は「ネズミ講と同等もしくはそれ以下」であると・・・

余談ですがいま、「講」変換しようとしたらこんなの出てきたので、波平にさ下げます

[黒 (　　)_彡板] ギイ゛イ゛イ゛～

昇o(#-_-)竜(　#-)o拳(　　)ノ☆　⌒q（・△・）＜ひっくり返してやった
656 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 03:14: -----------------------------------
>さくらや - 99/08/18 00:12:21

>始めまして。平塚者でございます。最近の平塚は次から次へ襲い来る
>不幸の波に翻弄される可愛い子ちゃんな風情で上目遣いにこっちを見ていて、
>私が見捨てたらこの子生きていけないわ！という気分にさせてくれます。
>選手もかわいこちゃん揃いですが、チームスタッフもかなり良い味を出して
>おりますので、是非平塚へ足をお運び下さいませ。
-----------------------------------------------
うわめづかいに弱いのね、さくらやさん…
657 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 03:16: ヒマに任せて櫻屋の日記を斜め読みしてきた。
＞何がご苦労様なのか、それはこの日記を一生懸命に読んでいらっさる皆様に対してでございまする。
なんて余裕綽々で書いていたのに、この３週間後には友達に嘘をついて
くれと頼むところまで追い詰められようとはねぇ・・・（しみじみ）

あと、櫻屋って波平の家に何度か行ってるんだね。
３月２３日と７月１８日の日記にそう書いてあったし、日記には書いて
なくて、家に行った日もあるかも。
３月の時なんて、台所に立って「福岡の煮物「がめ煮」とブリの塩焼き
とキャベツと油揚げの味噌汁」を作ってきたそうな。
抹茶は今、この時のことをどう思い出しているのやら。
658 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 03:19: >>656
思わずあのちっちゃな目で必死に上目使いになってる誰かさんを
想像しちゃったゾ（・▽・）ｂ
659 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 03:21: >>657
以外と３○してたりして（謎）
ちょっとキモい・・・

未成年の教育上よろしくないのでさげ
660 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 03:21: 煮やの日記に入れなくなってるんだねー
久々なので履歴から直接行ったら「TOPからどうぞ」
TOPから入ったら「TOPからどうぞ」
さすがホムペづくりには一家言ある煮やちゃんのテクニック
ムダにカウンタまわしちゃったけどごめんねー
661 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 03:23: >>658
あのちっちゃな目で上目使いは
ただの白目になってしまいそうだネ（・▽・）ｂ
662 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 03:26: >>661
そこがまるでガラスの仮面のようにドラマチックなのかも
しれないゾ（・▽・）ｂ
663 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 03:26: さて、かようにここでは評判の悪い「紅茶王子」であるが、
実際問題としてどの程度の売上を現在誇っているのであろうか。
もしもジリジリと下降線を辿っているのであれば、はからずも
「おもしろくなくなった」という感想は売上的にも証明されて
いることとなるが、そうでない場合、作者本人が主張するところ
の、小中学生対象なんだから他の対象者に何言われててもメイ
ンターゲットに受けていればいい、という根拠の大きな理由
になってしまうようにも思えてしまうのだが、いかがだろう。
（これについては売上数字の推移データが未入手のため、
これ以上の検証ができない点、残念である。）

“柱読者”の存在も見逃せない。敢えて人の心をささくれ立たせる
内容を書くことでつい嫌なものみたさで買って悪口を言って
しまいたいという人間の根性をうまくついた戦法を彼女は取って
いる…しかし、それが多分に無意識の選択結果だというところが
惜しい（？）限りである。

…ちょっと大学時代を思い出してレポート調で書いてみたものの
オチがつかなかった…宇津田氏脳
664 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 03:28: >>660
さっき見てきたよ。
カレンダー日付をクリックして1個づつ表示にしたらしい。
わぎわらに見にくくなったといわれてた。
665 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 03:33: この週末、信者ちゃんたちは各地でお不快をするみたい。
日記が同一人物と確定し、それを知ってなお、信者いられるのかな？
それとも、日記のことを全然知らなかったり、知っていても別人のものと
信じていられたりしていて、信者続行中なのかな？
ああ、アンケート調査してみたいよ～～……（じたばた）
666 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 03:34: 荷屋BBSに書き込んでる依○さんって、背景の上手な葦さんだっけ？
ていうか、波平の葦さんの中で、唯一「さ○い○け」をご存じなかった方？
667 名前： 660 投稿日： 2000/10/07(土) 03:34: そうなの～？もう１度行ってみたけど入れない～
まあがんばって見るほどのものでもないので諦めますわ
どうもありがとうです
668 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 03:37: 売れてるほうの部類にいるとはいえ、
花君は随分長いこと上位にいたけど
紅茶はあっというまに５位以下に落ちてた。
10巻でオリコン３位だっけ？
それがピークだったかもしれないが、
11巻はそれ以下でしょう。
危機感持ってなきゃ本誌買え買え
みっともなくいわないっしょ。
おしごと日記でも後半思い出したように
宣伝しまくってたしねー。
669 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 03:42: >>665
信者Ａ「（無表情で）しかし同性愛差別はいけませんよね」
信者Ｂ「（無表情で）全くです、愛にはいろんな形があっていい」
信者Ｃ「（無表情で）真実は一つじゃありませんものね」
信者Ａ「（無表情で）先生の経験が漫画に反映されることで
　　　　また我々が楽しめる作品が出来上がるわけです」
信者Ｃ「（無表情で）その通りだわ、私たちは先生のプライベートを
　　　　詮索する気はない、純粋に作品のファンなのよ」
信者Ｄ「あ、あの…プライベートではなく、著作権のことなどが
　　　　問題になっているのでは？」
　ガラガラガッシャーン
信者Ｂ「（無表情で）失礼しました、おちゃのカップを落としてしまった。
　　　　で、何の話でしたっけね？」
信者Ｄ「ですから、あの…」
信者Ａ「（無表情で）どんな紅茶が好きかという話でしたね」
信者Ｃ「（無表情で）私はやっぱり熱いアールグレイかしら（うっとり）」
670 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 03:44: ＞668
その本誌買え買えのあたりがやっぱりネズミ講
671 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 03:46: 今思ったけど、そもそも学園祭ネタとかって
魔法（？）使わなくても成り立つ話なんだから、わざわざ
あのキャラ使わなくてもいいんでは？？
紅茶王子のストーリーとからめなくてもできる題材でさぁね
対象年令が低いなら、読者も成長するから逆にダラダラ続けるほうが
のちのちの読者に不親切ぢゃないの？？
既存の読者もあきてくるし

低年齢層狙うなら、ストーリー物よりか、単発のギャグとかの方が
長続きするのに・・・ってそんな才能ないのか・・・
672 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 03:47: やふーに新たな書きこみが。
作品と作家は別でしょう？って意味かなー。
673 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 03:53: ある種のグループの得意技よね＞作品と作家は別
これも相手が一条ゆかりさんなら堂々とそう言えるけどね・・・
674 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 03:53: >>672
作品の出来がよければその理論も成り立つけれど
遊び歩くことによって明らかに作品の質が落ちてますからねぇ
絵柄もストーリーも・・・

まぁ、遊び歩いて作品の質も高い、むしろ世界が広がって質が
上がってる作家さんもいるから、波平の才能が
「遊べば遊ぶほど作品の質が落ちる程度」
でしかないことの証明といえばそれまでですが
675 名前： ６６５ 投稿日： 2000/10/07(土) 03:56: >>669
(((((^^;;)/ 怖っ！
「おいしいおちゃ」どころか、「怪しいおちゃ」でも飲んでそうだ。（ワラ
676 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 03:58: さてー、サイトづくりですが、提供物のある方はこちらによろしくおねがいします。
サイトそのもの、文章、構成案、などなど。
677 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 03:59: 問題を無視してやりすごそうとするまっちゃんこと松尾氏へ
12巻の柱に問題解決しないまま以下の内容は載せないこと。

・紅茶レシピ(山田南平が１から考えた完全オリジナル以外は載せないこと。
　他人のレシピのアレンジも不可)
・料理、菓子レシピ(同上)
・熊崎店主及び経営店(山田南平に勝手にネタにされ不愉快なファンがいる。
　これ以上営業妨害をしないこと)
・おすすめの店、商品(山田南平に薦められることはイメージダウンにつながる。
　泉ピ○子がシャネルのイメージを損なった如く、イメージが悪い人は
　安易に店名や商品名を出すべきではない)
・ファン(一部のファンを傷つけたことを肝に銘じ、二度と触れぬこと)

何ら解決をしないまま以上の内容をかかないでほしい。
せめてもの願いだ。

残る内容は自分の家族、アシスタント位だろうが、それで
埋まらなければ得意の人生論や時候の挨拶でもかいてくれ。
678 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:01: 2000年10月現在の有限会社波紋のパワーバランス

櫻屋＞波平＞＞瓜＞＞アシさんズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞抹茶
679 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:01: 矢風・・・お泊まりしながら２人で書き込んでたら笑えるなぁ。
うかつな方達だし、そのくらいのことをやってくれないかなぁ。
680 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:01: 一条ゆかりに説教してもらうか？
「あんた背もだけど人間が小さいのよー。
そんなスケールの小さい自慢ばっかりしても仕方ないわよ。
悔しかったらまず面白い漫画描いてみなさい、ほーほほほ」
ま、女王はネズミ男なんかに洟も引っかけないか。
681 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:01: 柱に一回くらい次ページへのつなぎになる新しいカット書いて下さい…
682 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:08: >>679
櫻屋「ユカちゃん、『読ませてもらってもらってんですが。』
　　　ってなってるよ。」
波平「やだなあ実夏しゃん、こうすれば中学生ぐらいに見えるじゃん。
　　　3000円の子と同じようにして気を引く作戦だよ（・▽・）ｂ」
櫻屋「ユカちゃん、ちょっとずれてるような気が…」
波平「でもわたし背も低いし、ショートカットだから
　　　実物見ても中学生と間違えられちゃったりして？」
櫻屋「ユカちゃん…そういう話じゃ…」
683 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:08: >>680
説教で直る性格ならとっくの昔に直っているような気が・・・

波の耳に念仏・・・・＜次スレのタイトルにいかが？
684 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:11: >>682
そういう会話を、ラッコ座りしながらパソコンの前でする２人・・・。
しっかし、２人揃えば強気になって、何か仕掛けてくるかもしれ
ないに 1000 ﾍﾞﾗｶﾐﾁｭｰ
685 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:12: 問題を無視してやりすごそうとする山田南平という少女漫画家を抱える編集様
12巻の柱に問題解決しないまま677の内容を載せさせないよう監督して下さい。

柱やおまけページは編集で厳しくチェックして下さい。
編集という立場から「単なる商売相手の少女に読ませる」という感覚ではなく、
「自分の娘や姉妹、顔見知りの10才～17才の少女」に読ませたい内容か、
できるだけ親身に判断して下さい。
あなた方にとってはただ金を落とすおたく少女かもしれませんが、
まだろくに実体験もなく影響を受けやすい未成熟な人間なのです。

できれば今後少女漫画家に誠意ある対応をとらせるよう、お願い致します。

無駄だと思いつつかいている、寂しいなあ。
いい意味で裏切ってほしいです、白泉社。
686 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:12: やっと追い付きました。
今更ですが鼻夢の紅茶王子カラー、
雑っていう意見があったけどアレは
塗ったソフト、いつもの写真屋じゃなくて
塗りなれないペインターだったんだと見て思います。

塗りかたの下手加減とかは置いといて、
確か波平って、抹茶がいないと写真屋使えない
みたいなこと前に書いてなかったですか？
今もそうだったら、もしかしてあれを描いた時
抹茶は既に家を出ていっていて、それで写真屋じゃ
なかったのかって…。

憶測でゴメソ。
687 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:13: あの～どなたか鷲見はるかさんという漫画家ご存じありませんか？
たまに花ゆめや増刊に掲載されている方なんですが、
波平先生にそっくりなんですよ。真吾久美子をホウフツとさせる
小学生男子と高校生女子の恋愛物を描いてたり、
特に背景とコマ割りはそっくりで初めて読んだ時驚いたんですが...
人物に比べて背景が上手なのでもしかしてアシさんなんでしょうか？

流れと関係ないので下げます
688 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:14: 波平スレ！２７～見てるー？（・▽・）／～
689 名前： 最近ROM専 投稿日： 2000/10/07(土) 04:14: 空きHPスペースなら…
ネ研から知らない間にリンクされてた、台湾鳥g4h65の垢は提供できますよ。

重いけど…
690 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:15: そういえば、あと2スレで波平の歳よか上になるのね＜スレ数

関係ないのでさげ
691 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:18: ちょうど週末なので

波平スレ！27～今夜はふたりきり～

・・・・・さげとこ
692 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:19: >>684
波平「エヘッ、実夏しゃん、重い？重い？」
櫻屋「ううん、重くないよ…（苦）」
波平「よかったーわたし小さいから大丈夫だとは思ったけど。
　　　実夏しゃーん大好き♪（さらに体重をかける）」
櫻屋「ぐっ…私もだよ、ユカちゃん…（涙）」
693 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:19: 高須賀由○先生に、「それがどうしたの?」といってもらいたい～
694 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:19: 掲示板作らないとなるとファンってあつまるのかなー。
ファンとの交流で持ってたかんじがするんだけど＞ＨＷＪ
ＰＷ制にして入ったところで一方的な宣伝のＨＰってつまらないもの。
それともネタもらうために風早橋学園ごっこだけは残すのかしら？？
695 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:21: ペインターは自分の絵柄にあってないって言ってたのにねー。
厚塗りになるからって。
あ、塗りまくって目が巨大化したのか（笑）
696 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:23: >>695
そんなことになるならＣＧで仕上げなくてもいいのにねえ（嘲笑）
普通に塗れ、普通に。
697 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:24: 関係無いけど並平の声って聞いたことある人います？
声がコンプレックスらしいんだけど、どんな声なんだろうと思って。
関係ないのでsage
698 名前： 次スレのアオリ 投稿日： 2000/10/07(土) 04:25: ２人でしっぽり見守ってくれろり！（・▽・）ｂ
699 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:27: >>698

べらかみちゅ～でものたりなかったら○合わせしながら見守ってくれろり！（・▽・）ｂ

・・・・・・いかん、下品すぎる・・・・・・・氏のう・・・・・
700 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:28: >>699
まま、こんな時間ですからこんなこともあるでしょう（苦笑）
701 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:28: エレガント、エレガント（汗）
702 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:29: ふと思ったんですが、いくら好きな作家さんのサイトだといっても
情報オンリーなくせにＰＷ制だなんてことにすれば、一体どれだけ
の人が見にくるんだろう？
例えば寡作な作家さんだとかっていうなら、それでもうれしいけど、
波平の場合、花夢にぼこぼこ載ってるし、柱で近況報告もしてく
れるしで、サイトの存在価値があまりないと思う。

ＨＷＪが閉じるまでいた人たちだって、サイトを離れたところで交流
を深めている様子だし。
だから、新装開店後は、ＰＷ制・検閲つきで掲示板あり　か　ＰＷナ
シで掲示板なし　あたりに1000煮や煮や。
703 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:29: だれもなんとも言ってないから特になんともないんでは？＞声
( ﾟoﾟ)ﾊｯそういえば
「機関銃みたいにしゃべる」とはきいたことがあるけど。
声についてはねえ。きれいじゃないんでしょ。がゆんはあまったるい可愛い感じの
しゃべりとはいわれてたけど。
704 名前： 699 投稿日： 2000/10/07(土) 04:31: >>700＆皆様
もうしわけない・・・

>>701
エロガントになってしまった・・・（謎汗）
705 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:33: なんだか久しぶりに浜平スレがすぐ下に（笑）
706 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:39: 鷲見はるかさんでサイト検索していたら
花ゆめ作家の仲良しぶりがうかがえた
仲間内リンクみたいでURLはいわないけどすごく微笑ましい。

絵夢羅
日高万里
武藤啓
望月花梨
樋口橘
杉原涼子(好きだ～)
桜井雪
岡崎呼人
サカモトミク
有田作郎
杉野たくみ
酒見陽奈
鷲見はるか

キャリア似ているのかな。
今の花ゆめ見るとここに入ってないのは
中条、日渡(キャリアが違うね)、羅川、お星様と闇末と天禁の作者くらいか。
痛い作家が多いな～～
707 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:40: 実際はこうなんじゃないのかなぁ

櫻屋「ユカちゃん、『読ませてもらってもらってんですが。』
　　　ってなってるよ。」
波平「（指摘されてあわてて）やだなあ実夏しゃん、こうすれば中学生ぐらいに見えるじゃん。
　　　3000円の子と同じようにして気を引く作戦だよ（・▽・ﾒ）ｂ（額に呪マーク）」
櫻屋「わーっ、すごい、ユカちゃん、頭良いね！これなら結構……」
波平「でしょでしょ？それにわたし背も低いし、ショートカットだから
　　　実物見ても中学生と間違えられちゃったりして？わーっすごいぞわたし！」
櫻屋「胸も小さいしね」
波兵「ひ、ひどい実夏しゃん」
櫻屋「えっ？(^^;」

……ごめん書いてて楽しいや。
708 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:40: >703
いっぱいしゃべりたい人なのね…波平…
709 名前： 697 投稿日： 2000/10/07(土) 04:41: >>703
　>声は、ちょっとまだコンプレックスかも。
　>可愛いと言われること多いけど、喋り方がちょっと乱暴すぎるというか……。

ううう、コンプレックスといいつつ自慢してた・・・。
やっぱ喋り方が粗野みたいですね。
710 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:41: 世代交代も感じるな～～
そろそろ日渡先生の連載終わるんだよね。
天禁も終わるし、ひっぱれひっぱれ連載も終わるものが
出てきたと。
711 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:42: ＞706
その仲良しの中に、波兵ははいってないんだne！
712 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:42: >>706
波平が入ってないのも象徴的ですねー（笑）

同業にも嫌われてるわけだ・・・＜波平
しかも同じ掲載誌の人たちに・・・・・・
713 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:43: >>712
波平のお友達は羅川と元アシの中条だよね。
でも他の漫画家さんが仲良しなのは今まで知らなかった。
714 名前： 697 投稿日： 2000/10/07(土) 04:43: すみません。引用したのは波平の想像交換日記からでしたわ（汗）
715 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:45: サイト製作計画者ですが、とりあえずねむいので、寝ます。
国内のほうがよいっつうことでしたので、ナッツミルクティーの
写真のページをもらうことにしました。
でもクールのつくりよくわかりませんので、ここでお知恵拝借することになると思います。
ではまたあしたー
716 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:45: 本筋から脱線するのでsageさせてもらいます。

『１３０センチのダンディ』から、ずっとコミックス買い続けていた一ファンです。
はぁ．．．何と言うか、脱力してしまいました。最近は少女漫画板も見ていなかった
ので全然知らずに（３０００円事件とか）いた自分が、ちょっと情けなく思います。
ネットウォッチ板で偶然波平さんのスレ発見してから、関連スレ見てきましたけど
波平さんのプライベート事には興味ありませんけどね、自分が汗水垂らして働いた
給料のほんの一部でも彼女の懐に行くかと思うと、もうこの先コミック買う気力など
失せてしまいました。実際もう「面白い！」って思えなくなってきてた頃なんで
丁度良いんで、この機会にコミックス全部処分してしまおう．．．。

最後に一言、波平さん税金ちゃんと払ってね（いや、脱税しているとかじゃなく）
社会人として、もうちょっと自立して下さい。
717 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:45: >>703
コンプレックスを必ず自慢に変える得意技もさることながら
「ちょっとまだ」ってのがナゾ。
コンプレックスは必ず克服できるもの！がんばれわたし！と
日々努力している前向きなわたしなのです（・▽・）ｂ
ってことなのかなあ？
機関銃しゃべりかあ。さぞかし「わたしがわたしが」って
うるさいやつなんだろーね。文面と同じで。
718 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:46: >>715
できることがあればしますのでよろしく
719 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:47: >>717
そんなことないよー可愛い声で私は大好きだな。
とミカしゃんに言って欲しいさそいうけであると思う。
720 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:49: >>716
わかります。。。
今なら古本屋で高値でひきとってもらえるよ！（・▽・）ｂ
売ったお金で他の先生の新刊買おうね。。。
721 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:50: >>697
声、すぐそばで聞いたことあります。サイン会で（アイタタタッ！）
まあ普通というか、特に印象に残らないような声でしたよ。
722 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:50: 税金といえば・・・

ごっこレズ不倫のお泊まりのホテル代も経費（接待費）で落とすつもりか？
税務署ー、ここ見てるかー？
有限会社波紋のホテル代は経費として認めるなよー

この件もアップしといてね＞告発ページ作成者さま
723 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:50: >>717
＞「ちょっとまだ」ってのがナゾ
「そんなことないよー」って言って!の、でむぱ発信中に
１０００ミカオリ
724 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:50: >>713
羅川先生のＨＰには波兵んとこのリンクはないぞ！！（・▽・）ｂ
波兵のとこにはあってもね。
たぶん、脳内友達でしょ。
羅川先生も迷惑しているに１万ラッコ！！
725 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:52: 他の人がきいて普通ということは、
波平は自信満々で誉めてほしいんだね。

波平がコンプレックスという時は誉めてほしい時!
さあごいっしょに!
「そんなことないよ～」
726 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:52: なんでもいいけど、
｢かわいい｣って他に誉め言葉がない時の
お世辞に良く使うよね～アイタタタ。

｢私って低いし…｣
｢そんなことないよ！u(うーんうーん…)かわいいよ！｣

みたいな。
727 名前： 719 投稿日： 2000/10/07(土) 04:53: >>723
（・＿・）／＼（・＿・）ナカマ！
728 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:56: >>725
確か「普通にブス」のときも、ミカが「そんなことないよ～」を
忘れて「許せない！」ばっかり言っていたせいで
次の日記がキレぎみだったよね。ってあれは香○ちゃんか（笑）
729 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:56: 遅れたレスですが、夏混みに出してた小説家さんとの
合同誌の表紙は多分ペインターだったと思います。
写真屋でも筆設定でああなることもあるかもしれませんが。
730 名前： 725 投稿日： 2000/10/07(土) 04:57: >>723混ぜて～
（・＿・）／＼（・＿・）ナカマ！
731 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:58: 波平「私って背が低くて子供みたい・・・」
　そんなことないよー
波平「超なで肩なのも気になるんだよね・・・」
　そんなことないよー
波平「でも頭は小さいからバランスはいいかな？」
　そんなことないよー

　あっ
732 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 04:59: 波平のあの顔でサイン会レポなどでもかわいいって言われないのはそういうことって気づけ！！
「肌がきれいでした」っての見たとき、百歩譲っても「かわいい」とはいえなかったんだろうね。
普通に撫すって２ｃｈでいった人も控えめだと思う。
私だったら一度でもネット上にあんな顔出されたら「ネット公害」だといってやりたいよ。
733 名前： 716 投稿日： 2000/10/07(土) 04:59: しかも私は横浜市民（汗）
もし波平さんが引っ越ししていなければ、もしかしたらうちの職場に来ていたかもー。
某デパートのおもちゃ売り場店員なんで（サ○リオとかのキャラものも扱ってる）．．．。
７巻の巻末でキャラグッズ集めがブームとか言ってたし。
734 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 05:00: 羅川先生はいい。
波平、巻き込まないでね。
735 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 05:01: なんだかんだ言って、テレホ中に８００いきそうな感じ。
まったりしていた割に、２日で１スレ終わっちゃうのね・・・（汗
736 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 05:03: 波平スレ！２７～そんなことないよ～
737 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 05:04: ぽむぽむぷりんが充実している某百貨店なら
遭遇している可能性限りなくあるね(汗)>>716
サンリオ好きな娘によって市内百貨店やショップの
品揃えに詳しいの。
738 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 05:06: ペインター使いなので見たらすぐわかる。
新ソフトを嬉しげに使っているカラーを見ると
恥ずかしいんだけど、本人はそうじゃないのかしら。
739 名前： 697 投稿日： 2000/10/07(土) 05:07: コンプレックスなんて書いてたからハスキーなのかなと思ったんだけど
違うのね！
「そんなことないよ可愛いよ」って答えを引き出すわけかー。
やられたわ。
740 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 05:08: 櫻屋といい、肉般若といい、ジャンルＳＤに近付くのこわすぎ…（他スレネタなのでsage）

ああ、勿論いい人もいるってわかってますから！！！
741 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 05:09: まあ、色白で肌は綺麗だったよ。＜波平
つーか、それぐらいしか誉めるところが見つけられなかった。
見た当時はファンだったんだけど、それでも↑この程度の印象。
瓜のイラストの目の大きさはサギだな～、抹茶はわりと似てるよ、
なんて思ったっけ・・・（遠い目）
742 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 05:10: 波平スレ！２７～山田南平逝ってよし！～

おおきなこえでいいたい・・・
743 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 05:11: >>742
私800とったらそれで作るよ！（マジ
744 名前： ７２１ 投稿日： 2000/10/07(土) 05:13: >>739
ハスキーな声ではなかったです。
どちらかというと、澄んだ声に近かったような・・・
（あくまでも、「どちらかというと」です）
745 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 05:13: 櫻屋も今ではＳＤに対して一頃の情熱はなさそうだね。
ジャンルＳＤも一時の熱気がすっかり落ち着ちついてるし。
ブームってそんなもんだよ。
こんなに急に熱烈に仲良くなる友人は危ないよ～
冷めたらどうすんだろ。
746 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 05:15: 山田南平スレ！２７～この子２７まで～

見守ろり！（・▽・）ｂ
747 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 05:16: ＞738
ペインターは一応前から使ってたみたいです。
商業のほうでは使ってなかったみたいだけど、
HPの絵でペインター使ったものがけっこう前に
あったような…。
けっこう前から使っててアレかい(笑)

写真屋は、アナログが下手な人も｢それなりの｣
レベルまで均一化してくれるけど、
ペインターって普通の画材に精通してないと
ペインターであることを活かした塗りって
できないんだよね。
せいぜい、｢ちょっと雑な塗り｣になるのがオチ。

関係無いっぽいのでさげ～
748 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 05:18: 漫画家の唯一の美点は｢お肌が白いこと｣と
昔から言われますからねえ…(藁
749 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 05:22: でもきっと素肌が白くて綺麗、じゃなくって
日焼けしてなくて白くて綺麗に見える、なんだよね…
750 名前： 697 投稿日： 2000/10/07(土) 05:25: つまり、今まで割と好評だった部分をあえてコンプレックスといって
もっと賞賛を浴びようというわけなんですね(T_T)
751 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 05:29: このスレッドの主旨とは異なるが、コミックスに作品収録されない予定の
作品がコミックスになったとしたら、いけないのは（非難されるべきなのは）
編集部のほうだと思うんですけどねぇ…。「されないかも知れないから雑誌買って」
という作者サイドの情報提供は、むしろ親切なんじゃないかと。
親切があだになったり、そのことに対する作者側の弁明（謝罪）がムカつくようなものだとしても。
752 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 05:32: 山田花子も色白で肌綺麗だそうだ。やっぱ似てるんだね。
753 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 05:32: でも数日で収録されない予定が急に変わるなんて変だよね。

編集に収録されない予定だったんですか?と質問したら
編集も困るだろうな。
754 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 05:34: あのさ、声って自分じゃ実際どんなか分からないよね。
夜な夜な自分の声を録音でもしてたのか？（怖）

普通に考えると、友達とかに「ゆかちゃんの声って○○だね」とか言われる、
それがいやだって事？
さて、○○の中に入る言葉はいったい・・・。
755 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 05:35: ＞754
さそいうけ…は入らないし
普通に撫す…も入らない。
756 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 05:39: ゆかちゃんの声って普通だね
757 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 05:39: 今日、紅茶読み返してみて（読むなよ！）ふとおもったこと。
遊園地の、アッ寒と他意子が一緒に乗り物乗るところ、あれが
つまりはラッコ座り、ですよねい？
やはりあの乗り物も二人で試したんでしょうかね…（鬱）
758 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 05:39: ＞７５１
収録されない予定、ならそうかもしれません。
もともと曖昧なことは言うべきじゃないと思うんですよね。
「収録されるかどうかまだ未定です」と言っておいて
読者の判断にまかせるべきでは無かったかと思う。

買ってくれないんですねとか悲しいなあとか罪悪感誘って
とどのつまりにコミックス載らないかもしれないよ？というのは
それとは全く別ですよね。
759 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 05:43: ＞でも数日で収録されない予定が急に変わるなんて変だよね。

「収録されない予定」ということを言ってから、収録されることに
なったまでの、正確な日数はどれくらいだったのでしょう？

＞編集に収録されない予定だったんですか?と質問したら
＞編集も困るだろうな。

困るだろうが、本当のことが分かったと思います。
760 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 05:44: 昔、くみしんの「夏のお嬢さん」で久美子が
「真吾君も麻紀ちゃんも、べつの場所で、どっちも１番！」
ってな感じの事をいってて、きっと南平も櫻屋とまっちゃんに
同じ事言ってるのかなァ、とか思ったりしている今日この頃。
761 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 05:44: >>751
＞編集部のほうだと思うんですけどねぇ…。「されないかも知れないから雑誌買って」
＞という作者サイドの情報提供は、むしろ親切なんじゃないかと。
波平はこう書いたんだよ？

＞……番外編……単行本に載らないかもしれないよ……？
＞（とか脅してみたり）

これじゃ親切どころかプチ恫喝だって。笑い
762 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 05:45: 奈子＝波平　　アッサム＝みかしゃん
ペコー＝波平　生徒会長＝みかしちゃん
そめこ＝波平　ほんむー＝みかしゃん

どうやって作品と作家を切り離して読めばいいんだ……
763 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 05:49: >>759
確か５日だったような。
764 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 05:53: >>759
５日です。
ただしこれは、「収録されない予定」ということを言ってから、「収録される予定」と
いうことを言うまでの日数に過ぎません。
実際には、最初の時点で収録される予定があったものと思われます。
詳しくは、プロホスログ屋さんのところの、２ちゃんねるドグダイジェスト１
の中の波平スレ！６を見てください。
この中に、波平の過去ログが載っていますから。
765 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 05:54: >>763

それは編集部の対応がすばやいですね。
766 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 05:57: >>751
ちゃんと過去ログ読んでますか？
波平がＮＰに載せた投稿もＵＰされていて、それをちゃんと読んだ
人間なら、あなたのようなことは書かないですよ。（苦笑
767 名前： 766 投稿日： 2000/10/07(土) 06:01: あ、被っちゃった。（汗
７５１さんと７５９さん（同じ人？）には、７６４さんの書いている
ログを読むことをお勧めします。
それからじゃないと、話がトンチンカンになってしまいますもん。
768 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 06:04: 編集部の対応？
769 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 06:07: >>765
この件に関して、編集部は何も対応してないと思いますよ。
770 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 06:09: ＮＰ投稿日 2000年2月28日(月)13時25分投稿者山田○平

>うーむ……そうか……見てはいただけないのですか……。
>悲しいな（Ｔ▽Ｔ）
>……番外編……単行本に載らないかもしれないよ……？
>（とか脅してみたり）

---------------------------------------------------
おしごと日記投稿日 2000年3月5日(日)18時48分投稿者山田○平

>番外編はちゃんとコミックスに収録されますのでご安心下さい。
>（悪党め……）

-----------------

どうやら波平自身悪党の自覚があったようですよ？
771 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 06:11: なんでこの件で南平じゃなくって編集の責任にしようとするの？
白雪姫をコミックスに入れるのを決めたのが編集側だったとしても
中途半端にウカツな事書いてるのは南平では？
772 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 06:12: やれやれ、またこの時間！？
と思ってしまう私は、決めつけウィルス感染中・・・逝ってくるわ
773 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 06:14: 騎士だよ…。こうやって、なんとな～く波平ちゃんから目を逸らさせよう
としてるんだよ…。
ま、がんばって。
774 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 06:16: >>770
ちょっとだけ違う。。。
３月５日のは、特設本誌ネタばれ掲示板に載ってたんです。
（突っ込んじゃってスマソ）
775 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 06:17: ＞あ、でも雑誌毎号買ってくれてアンケート出してくれる人にはいつも
＞拝むほど感謝しています、特別に！
＞
＞まあそれはそうと。売り上げに貢献して頂けたらそれだけ評判も上がるので
＞わたしも仕事がやりやすくなるというのはありますが。

全てはこのためでしょう。
本誌を買わせる＆アンケート出させる目的で
あれこれ発言してきたのは周知の事実です。
776 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 06:18: >>687
一緒にしないで～と叫びたくなったりして（汗
設定上決定的な違いは、鷲見はるかさんのほうは、
二人が義理の姉弟だというところ。

遅レスの上、今の流れとも関係ないし、波平の話でもないのでsage
777 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 06:21: 770>>774
うわ、すみません～（恥）
逝きます・・・
778 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 06:22: 波平の発言のログは「６」の596ですか。

見たけど、ファンと作家さんが単になれ合いしてるだけという
感じで、普通の関係者は「脅し」とは取らないような気がします。
まぁ、外部の人間が嫌な感じを受けるのは分からないでもないですが。
なれ合いなんで。

それに対する意見は、「６」の340あたりかな。

＞日頃の言動からすると「知っていた」の可能性が高いように思える。
＞載るかどうか分からなかったものが５日後には収録が決まるなんて、
＞話できすぎという気もするし。

＞元々この話って、ゆい○あんという子がNANPEI's Partyに「どーせ単行本に
＞載るんだから待とうよ！！」と投稿して、コミックス派にコミックス発売まで
＞待とうと呼びかけたことから始まっています。

これの根の部分には、コミックスで好きな作家の作品を読んで、
雑誌のほうは買わない、という読者に対する作者サイドの苛立ちが
あるんでしょうね（これは、多分どの作家も持っているものだと思います）

そういった読者サイドの、最初のきっかけとなった発言も載せておかないと
よくないような気もしますので、拾って掲載しときます。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
番外編のこと。
　投稿日 2000年2月27日(日)18時23分投稿者ゆい○あん

　こんにちは。
　みなさん、番外編おもしろいおもしろい！
　って言ってらっしゃって、すごく読みたいけど、
　ここで読んでしまったらダメじゃないですか？！
　コミック派のみなさん！！！
　だってコミックを待つ楽しみがなくなっちゃうよ？！
　どーせ単行本に載るんだから待とうよ！！
　そしてコミック派ならコミック派らしく(？)コミックで
　初めて目を通そうよ！！！
　(とかなんとかいいながら学校の帰りにローソンで
　花ゆめ見つけて読もうとした自分。。。でもロープがかけてあって
　全然開けなかったのだった。)　　　終わり。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

「ここで読んでしまったらダメじゃないですか？！」
というのには、作家サイドとしては複雑な心境になると思います。
779 名前： ７７４ 投稿日： 2000/10/07(土) 06:25: >>777
いや～、無理ないですよ。
内容もお仕事日記風な上、波平のつけたタイトルも紛らわしいですからね。

などと書いているうちに、８００が近づいてきてます。
コピー・アオリなどの候補がある人は、今のうちに書いておくろり！（・▽・）ｂ
780 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 06:26: 外部の人間て、なにそれーーーーーーーーー（笑）
781 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 06:29: （悪党め……）ということは確信犯でしょう？
それがなかったら、他愛ない馴れあいで済んだかもしれないけどねー
782 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 06:30: 777>>779
そうなんです。おしごとって書いてあったのでつい・・・
783 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 06:30: >>778
あなたは、７５１、７５９、７６５と同じ人ですか？
どれが自分のした発言なのかハッキリさせてもらえませんか！？
それとも、ハッキリさせると何か不都合があるとか？？
784 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 06:31: >>778
＞「ここで読んでしまったらダメじゃないですか？！」
＞というのには、作家サイドとしては複雑な心境になると思います。

複雑な心境だろうがなんだろうが、波平のやったことはしゃれにならな
い事には変わり無い。波平はメインターゲットは中高生と言いきってい
るのだから、メインターゲットの心情を酌んだ対応が出来なかったから
いまこんな事態にまでなるような事になってる。少なくとも、誉められ
るような対応ではなかったのでは？
785 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 06:31: >>736さんの
波平スレ！２７～そんなことないよ～
に一票。
タイトルやアオリに予言の意味がある傾向からして、
これで何が起こるか見てみたい。
786 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 06:33: >>778
で、結局、どの発言に向かって何を言いたいんです？
自分が反論している相手の番号を明示してくださいな。
787 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 06:34: 次スレは伝統的？に、サブタイ無しの方が良くない？
788 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 06:34: >>783

匿名掲示板で、それはヤボというものでしょう。
固定ハン使っていない人はみな同じ。
789 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 06:35: >>778
あなたは作家サイドと理解しますよ?
790 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 06:37: >>788
でも、自分がネタふって、ずっとその話題にレスつけてるんなら
数字でもいいから、同一人物だってわかるようなのはあった方が良いかもネ。
誰に言ってるのかわかんないと反応もできないし。
791 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 06:38: ああ、後１０発言だよ…。
どうする？
792 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 06:39: >>778
引用するなら、波平の後日の言い訳も同時収録するべきだったね。
793 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 06:39: >>789
あなたは私怨サイドかな（藁）
794 名前： ７８３ 投稿日： 2000/10/07(土) 06:41: >>788
全発言に固定ハンドルを使ってほしいと言ってるのではありません。
編集部の対応云々の話題の時だけです。
そうしないと、話が混乱するばかりでしょ。
混乱させるのが目的というなら、話は別ですけどね。（ワラ
795 名前： 山田南平の言い訳 投稿日： 2000/10/07(土) 06:42: >>778へ
言ってません、と言い訳して、言ったはずだとレスがついても
自分で過去ログを調べもせずほったらかし。ついに証拠が出てくると
編集のせいかのように言い訳してます。
-------------------------------------------------------------
<中略>

でですね、先日は「単行本には掲載されない」と断言した覚えはなかったから
「言ってません」とお返事したんですが…。

＞単行本に載らないかもしれないよ……？

とお返事した当時は、本当に「コミックスに載るか載らないかわからない」
という感じだったんです（￣▽￣；
結局は11巻に載ることになったんだけど、もし『載らなかった』としたら
「コミックスに載るまで待とう」と思っている人は読むことができなくなって
いたかもしれないですよね？

<後略>
796 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 06:42: （ぼそっ）やっぱり鳥ちゃん？
797 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 06:43: >>792
涙でモニタ～が見えないんだよ。
798 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 06:43: >>791
800番取った方の裁量に任せましょう。
今それどころじゃないし。
799 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 06:44: >>789
>>793

煽り禁止。
800 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 06:47: >匿名掲示板で、それはヤボというものでしょう

名前を聞いてるわけじゃないのだからヤボってことはないでしょう。
会話する以上、どの発言が自分のだくらい言わないと。
801 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 06:47: >>800
おめでと～ん
802 名前： 789 投稿日： 2000/10/07(土) 06:48: スンマソン。
>作家サイドとしては複雑な心境になると思います。
これで作家サイドの人と思えたので確認したかったのです。
私怨でもありません。
803 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 06:48: 勇者だ！
804 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 06:50: >>800
激しく同意！　なんだけど、当たっちゃったね・・・（汗）
805 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 06:50: ホントに二人で来ているのかな～（独り言）
806 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 06:50: し、しまった（笑）
どうしよう、アオリうかばない
誰か出してー（泣）
807 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 06:50: ほんの数分止まっただけだったのに、
書き込みがパタッと途絶えた気がした。
これが棒倒しの醍醐味なのね。（笑

800番さん、よろしくお願いしま～す。
808 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 06:50: 800取るの恐くて発言できませんでした（笑）
ヨロシクね勇者800さん。
809 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 06:51: やっぱり
今夜はふたりきりで見守ろり！でしょ（謎）
810 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 06:52: 日記は黒！泥舟の行方を見守ろり！(･▽･)b
811 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 06:53: >>809
あはははははは～。
あたりさわりの無い事だけなら書きこんでくださいね＜南平＆櫻屋
812 名前： 名無し 投稿日： 2000/10/07(土) 06:53: 朝起きて　ネットつないだら
新スレの時間に立ち会ってしまったらしい
ちょっとうれしい

波平スレ！２６～禁句で禁区～
813 名前： ８１２ 投稿日： 2000/10/07(土) 06:55: 波平スレ！２７だった
鬱だし脳・・・・
814 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 06:56: >>806
んーと、新スレが２７で次が２８なのに引っ掛けて、
南平の歳をはるかに越すまで見守ろり！(･▽･)b
かな～　あんまり面白くないね。（汗
815 名前： 800 投稿日： 2000/10/07(土) 06:56: いってきまーす。
816 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/07(土) 06:56: おめでと～
817 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 06:57: 山田南平とわかるように文字をいれてほしい
818 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 06:57: >>759のこれ
>＞編集に収録されない予定だったんですか?と質問したら
>＞編集も困るだろうな。

>困るだろうが、本当のことが分かったと思います。
３千円少女が編集に電話してきけばよかったのにってことか?(超深読み)
819 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 07:00: >>812
波平スレ！２７～禁句で禁区～　がいいな～
そうするとアオリは
それはちょっとできない相談・・・ろり！(･▽･)b
かな？（↑イミフメイ）
820 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 07:00: >あたりさわりの無い事だけなら書きこんでくださいね＜南平＆櫻屋
あたりさわりの有る事でもいいぞ(ぼそり)
821 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 07:02: >あたりさわりの無い事だけなら書きこんでくださいね＜南平＆櫻屋
あたって砕けるようなこときぼ～ん
822 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 07:05: 800番さん悩んでそうだなぁ。
スレつくってくれるだけでいいろり！（・▽・）ｂ
823 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 07:06: >>818
私も同じこと思った！

それに、３千円少女に限らなかったとしても、「正確な情報を知りたい
読者なら、それ位のことすればいいでしょ！」って言ってる感じ。
でも、漫画家自身が書いていたら、ファンはその情報を信じると思う。
低年齢の読者なら尚更で、わざわざ編集部に確認なんてしないでしょ。
読者はお客様なんだってことを念頭におけば、７５９みたいな発言には
ならないんじゃないかな。
824 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 07:08: 800さん、がんばれ～
825 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 07:08: ＞８１９
その煽りいい～～……
朝から笑っちゃった
826 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 07:10: >>819
イミフメイをナミフメイと読んでしまった。
鬱だ、もう寝よう（笑）
827 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 07:11: まったりと時を過ごしてテレホ終了間近に新スレかな・・・と思って
いたのに、波平擁護論者の登場で一気に８００超えちゃったね。
少しでも早く新スレを作るために、神様が飛ばした鳥さんなのかしら？
828 名前： 元少女Ａ 投稿日： 2000/10/07(土) 07:11: お待たせしました（汗）できましたので移動しましょうー。
829 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 07:12: >>823
公式サイトを見る楽しみは、まだ一般読者が知らない情報を
漫画家がこっそり知らせてくれるところ。
その情報が嘘だったり冗談だったりすることよくあるの？
冗談でも真に受けたファンは責められるべき？７７８さん
830 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 07:13: 新スレ立ったよ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=970870015
831 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 07:16: >>826
それはもう、波平に憑かれてますな。
お祓いが必要かも・・・（苦笑
832 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 17:33: 26
833 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/11(水) 06:29
834 名前： 名無しさんだよもん 投稿日： 2000/10/27(金) 17:20: 朕深ク世界ノ大勢ト帝國ノ現状トニ鑑ミ
非常ノ措置ヲ以テ時局ヲ収拾セムト欲シ
茲ニ忠良ナル爾臣民ニ告ク
朕ハ帝國政府ヲシテ米英支蘇四國ニ對シ
其ノ共同宣言ヲ受諾スル旨通告セシメタリ
抑ゝ帝國臣民ノ康寧ヲ圖リ萬邦共榮ノ樂ヲ偕ニスルハ
皇祖皇宗ノ遺範ニシテ朕ノ拳々措カサル所曩ニ米英二國ニ宣戰セル所以モ
亦實ニ帝國ノ自存ト東亞ノ安定トヲ庶幾スルニ出テ他國ノ主権ヲ排シ
領土ヲ侵スカ如キハ固ヨリ朕カ志ニアラス
然ルニ交戰已ニ四歳ヲ閲シ
朕カ陸海將兵ノ勇戰　朕カ百僚有司ノ勵精　朕カ一億衆庶ノ奉公
各ゝ最善ヲ盡セルニ拘ラス戰局必スシモ好轉セス
世界ノ大勢亦我ニ利アラス
加之敵ハ新ニ殘虐ナル爆彈ヲ使用シテ
頻ニ無幸ヲ殺傷シ慘害ノ及フ所眞ニ測ルヘカラサルニ至ル
而モ尚交戰ヲ繼續セムカ終ニ我カ民族ノ滅亡ヲ招來スルノミナラス
延テ人類ノ文明ヲモ破却スヘシ
斯ノ如クムハ朕何ヲ以テカ億兆ノ赤子ヲ保シ皇祖皇宗ノ神靈ニ謝セムヤ
是レ朕カ帝國政府ヲシテ共同宣言ニ應セシムルニ至レル所以ナリ
朕ハ帝國ト共ニ終始東亞ノ解放ニ協力セル諸盟邦ニ對シ
遺憾ノ意ヲ表セサルヲ得ス
帝國臣民ニシテ戰陣ニ死シ職域ニ殉シ非命ニ斃レタル者及
其ノ遺族ニ想ヲ致セハ五内爲ニ裂ク
且戰傷ヲ負ヒ災禍ヲ蒙リ家業ヲ失ヒタル者ノ厚生ニ至リテハ
朕ノ深ク軫念スル所ナリ
惟フニ今後帝國ノ受クヘキ苦難ハ固ヨリ尋常ニアラス
爾臣民ノ衷情モ朕善ク之ヲ知ル
然レトモ朕ハ時運ノ趨ク所
堪ヘ難キヲ堪ヘ　忍ヒ難キヲ忍ヒ
以テ萬世ノ爲ニ太平ヲ開カムト欲ス
朕ハ茲ニ國體ヲ護持シ得テ忠良ナル爾臣民
赤誠ニ信倚シ常ニ爾臣民ト共ニ在リ
若シ夫レ情ノ激スル所濫ニ事端ヲ滋クシ或ハ同胞排擠互ニ時局ヲ亂リ
爲ニ大道ヲ誤リ信義ヲ世界ニ失フカ如キハ朕最モ之ヲ戒ム
宜シク擧國一家子孫相傳ヘ確ク神州ノ不滅ヲ信シ
任重クシテ道遠キヲ念ヒ總力ヲ將來ノ建設ニ傾ケ
道義ヲ篤クシ志操ヲ鞏クシ誓テ國體ノ精華ヲ發揚シ
世界ノ進運ニ後レサラムコトヲ期スヘシ
爾臣民其レ克ク朕カ意ヲ體セヨ
　　　　　　　　　
　　　　　　　　裕仁

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