波平スレ！２７〜禁句で禁区〜
- 1 名前： 元少女Ａ 投稿日： 2000/10/07(土) 07:06
- 日記は黒！泥舟の行方を見守ろり！(･▽･)b
前スレはこちら http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=970700709
＜注意書き＞
１．ここに見えているレスはほんの一部なので、「レスを全部読む」を
クリックして スレの全文を見るようにしましょう。
しかし、話題の始まりはこのスレからではありません。
>>2の過去ログを参照してください。
２. ここのルールは>>3をよく読みましょう。
煽るだけでは２ちゃねらーは動じませんよ（笑）。
３．過去ログの中で同じ内容が何度も検討されていますので、
一度お茶を飲んで過去ログを よく見る事と、
これから書き込もうとする文章を見直すことをお勧めします。
不用意に乱暴な言葉は煽りや荒らしと間違われやすいです。
- 2 名前： 元少女Ａ 投稿日： 2000/10/07(土) 07:08
- ＜過去ログ置き場＞
ttp://kamakura.cool.ne.jp/nemihei/
ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom/2172/
ttp://hammer.prohosting.com/~lovely2/nami/
これまでのダイジェストと用語集
?新規参加者は、これを読んでから参加するろり！（・▽・）ｂ
ttp://member.nifty.ne.jp/hermitage/topic15.html
ttp://kamakura.cool.ne.jp/nemihei/ の、●はじめての方へ ＊お読みください
ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom/2172/ の、■ for 初心者（←用語集あり）
ttp://hammer.prohosting.com/~lovely2/nami/ の、０）あらすじ （２ちゃんねるより）と、２）２ちゃんねるログダイジェスト・１、２
- 3 名前： 元少女Ａ 投稿日： 2000/10/07(土) 07:09
- ★ お約束 ★
・お上品に毒づきましょう。すぐ信者呼ばわりしないこと。
・他サイトのＵＲＬ直リンは禁止。
・信者サイトはバードウォッチングの精神で。驚かせたり荒らしたりは禁止です。
・800を踏んだ人が新スレを立てるのがお約束。
・新規参加者は、>>2 のダイジェストでこれまでの経緯を読んできてください。
・それでも分からないことがあったら、過去ログ巡りの旅に出ましょう。
フライング発言は信用されにくいので気を付けるろり！(・▽・)ｂ
エレガントにまいりましょう
- 4 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 07:11
- １さんたいへんだったね。
スレ立てありがとう！
ドラえもんはどうする？
- 5 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 07:11
- お疲れ様＜１さん
では、寝ますので。
南平＆櫻屋も、ココ読んでないで原稿やるべしよ〜。
- 6 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 07:12
- 待ってたよーー♪
1さん、おつかれさまです。。
- 7 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 07:13
- ありがとう〜。かなり悩んだ?(笑)
- 8 名前： 元少女Ａ 投稿日： 2000/10/07(土) 07:13
- スレたて手間取ってしまいすみませんでした（汗）
あ、どらえもんもあったほうがいいですよね？
うっかりした・・・どなたかコピペお願いします。
- 9 名前： ((ﾐ~P~ﾐ)) 投稿日： 2000/10/07(土) 07:16
-
波平スレ！１８
92 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/26(火) 06:01
ドラえもんの話なのですが・・・・
のび太が宝物を埋める場所の目印を犬にしていて、
結局その宝物の場所がわからなくなってしまったことを
ドラえもんに憤慨しながら話すのですが、それを聞いた時ドラえもんは
ちょっと細めた暖かい目をしながら「ばかだねえ、君は本当にばかなんだねえ」
って心底感心しながら、ただただしみじみと言そういったのでした・・・・。
波平ちゃんや、武器のピヨピヨ話が出るたびに、なぜかこのシーンが思い出されて
なりません・・・・。ブッタのようにすべてを包み込むような、あの時のドラえもんの目・・。
ばかだねえ・・・君は本当にばかだねえ・・・
- 10 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 07:17
- よその板で肉食般若におびえていたら、こちらではいつのまにか新スレ。
今日１日、またログ読みで終わりそうな予感。
- 11 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 07:17
- １さんお疲れ様です〜〜……
- 12 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 07:19
- ＞１さん
ありがとうございます。
そして鳥ちゃんは、どこかへ飛び立っていったのね。
- 13 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 07:21
- まだいるんだろ？
作家サイドから説明してくれよ。
- 14 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 07:21
- >>9
どらえもん、ありがとーー♪
今度から、4あたりに入れることにしたいとか、おもってみたり〜
- 15 名前： 元少女Ａ 投稿日： 2000/10/07(土) 07:21
- ９さん、ありがとうございました。
それでは寝に逝ってきます。おやすみなさい。
- 16 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 07:25
- １さんお疲れさま〜。
それにしても鳥さんだか信者ちゃんだか知らないけど、
あなた方が書き込めば書き込むほど、波平ちゃんの評判は
地に落ちるどころがブラジルまで突き抜けちゃうってことが
何故わからないんだろう？
>>9を読んでね。
- 17 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 07:29
- 南平様の目に触れる所に書き込む時の心構え
南平様が気持ちよくお仕事できるように、
先生に心地よい書き込みをすること。
南平様に都合の悪い書き込みはしないこと。
南平様の対象年齢から外れた者はその自覚を持ち
消防厨房の邪魔をしないよう心がけること。
編集の意向と日々戦っている南平様の作家としての立場を
よく考え、雑誌編集や作家の仕事の内情をふまえない
無邪気なファンの書き込みをしないこと。
でもさ、編集が南平と戦っているようにはとても見えない。
おっかなびっくりイエスマンしているようにしか見えないんだわ(心の声)
- 18 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 07:36
- 編集の意向と戦った結果が今の状態なら
いっそ従ってみた方が今より良くなったりして(w
- 19 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 07:38
- >>17
うまいっ！ ＜ 心構え
ＨＷＪに書き込んでいた、波平・抹茶・煮や・その他自称友人など
取り巻き連中の文書をまとめると、まさにそんな感じでした。
ああ、思い出しただけで寒イボが・・・
- 20 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 07:41
- >>13
だから余計な煽り禁止だろ。まぁそれはともかく。
作家が書いたことに関して「気持ちも分かる」というのは、別に
作家サイドということでもないね。
「作家の気持ちも分かる」サイドだ。
書店とか、編集が書いたことじゃないからアレだけど、
そういう意味では書店・編集サイドにもなるのか。
要するに、「雑誌買わないでコミックス買う人間に対して
複雑な気持ちを持つ側に、なるほどなー、と思う」サイドですか。
えーと、これでいいですか、13さん？
- 21 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 07:44
- >>20
＞だから余計な煽り禁止だろ。まぁそれはともかく。
そんなルールはない。自分に都合の良い書きこみの尻馬に乗るような
下品なことはやめたら？
- 22 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 07:44
- 今のレベルのファンが集まる掲示板なら、「会員限定」にして
なれ合いの場ということにするほうが、いいんではないか、と思います。
どうせ、なれ合いでない意見なんて、それ以外の場で出たり
するわけなんですからね。
- 23 名前： １３ 投稿日： 2000/10/07(土) 07:47
- >>20
これきいたら固定ハン使ってない人はみな同じといわれるか？
２０＝前スレ７７８？
- 24 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 07:48
- >>21
「それはともかく」のほうに反応されても…（クス）
- 25 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 07:51
- 波平は自ら古本屋で買う人も立ち読みで済ませるのもＯＫと
買って読みたいと思わせる漫画を描けばいいだけのことと
高らかに言いきってるから、コミックス派の子も安心して
コミックスまで待とうと言ったんだろう。
それが言ったら言ったで、本誌見てくれないのですねなんて
拗ねられちゃうとは、よもや考えもしなかったろうに。
- 26 名前： １３ 投稿日： 2000/10/07(土) 07:51
- 作家の気持ちもわかるサイドはいいけど、
３０００円少女スレをきちんと読んでくれ。
作家の気持ちもわかるということと、
ファンに対するあの作家の気持ちのありようは違うぞ。
- 27 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 07:51
- 20さんたら、ずいぶんと脳内な…
＞作家が書いたことに関して「気持ちも分かる」というのは、別に
＞作家サイドということでもないね。
＞「作家の気持ちも分かる」サイドだ。
屁理屈なんだぞ！(･▽･)b
- 28 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 07:54
- 波平と私たちの意識のずれを感じます。
波平からしてみれば、
少ない金額で私のすばらしいお話が読めるんだから、読者はだまって私の気持ち
いい状態を作って、クオリティーの高い漫画を読めるように努力すべき。
と思っていて、
私も含めここに書き込むような読者は、
金払って見てるんだから、金額にあった仕事しろコルァ！厨房・消防対象だと
いうならそれらしい柱や書き込みせんかい！！
ぼったくり商売してんじゃねーぞ！！
このあたりで、意識の差が出ているので、鳥さんには何を言っても無駄かも。
ボーイズの売れてない漫画家が友人でいるけど､こいつもこんな思考回路なんだよ。
漫画家が全員そうじゃないとはわかっているけど、なんだか悲しくなってしまった
世紀末の秋。
- 29 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 07:54
- ３０００円少女の事をあんな風に思う
作家の気持ちは理解できないなあ
- 30 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 07:56
- ＞２０
＞要するに、「雑誌買わないでコミックス買う人間に対して
＞複雑な気持ちを持つ側に、なるほどなー、と思う」サイドですか。
はぁ、それでそういうサイドの人が波平スレに迷い込んできて、
一体何をしたいんですか？
- 31 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 07:57
- ＞「それはともかく」のほうに反応されても…（クス）
空気読めてる？
- 32 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 07:58
- この話、前スレ751で「このスレッドの趣旨とは異なるが」
と言って始まってるんだけど、異なってないじゃん。
3000円少女の件なんだから。
波平スレの趣旨は何だと思ったのだろう…？謎。
- 33 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 07:58
- （ぼそっ）鳥さんでも、８００を踏むのはイヤなんだろうか？
- 34 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 07:59
- >>32
波平叩きでしょ？
- 35 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 08:00
- >>30
あんたら才能も無い愚民どもはこんなわずかなハシタ金であたしの
素晴らしい才能を拝む事が出来るのだから、ぐずぐず言うんじゃあないわよ！
じゃないの？
- 36 名前： 他の人の質問だけど 投稿日： 2000/10/07(土) 08:01
- >>20=24=34の鳥さん
前スレ784
>＞「ここで読んでしまったらダメじゃないですか？！ 」
>＞というのには、作家サイドとしては複雑な心境になると思います。
>複雑な心境だろうがなんだろうが、波平のやったことはしゃれにならな
>い事には変わり無い。波平はメインターゲットは中高生と言いきってい
>るのだから、メインターゲットの心情を酌んだ対応が出来なかったから
>いまこんな事態にまでなるような事になってる。 少なくとも、誉められ
>るような対応ではなかったのでは？
前スレ829
>公式サイトを見る楽しみは、まだ一般読者が知らない情報を
>漫画家がこっそり知らせてくれるところ。
>その情報が嘘だったり冗談だったりすることよくあるの？
>冗談でも真に受けたファンは責められるべき？７７８さん
これについての答えはどう?
あなた前にもきた?またきたのはなぜ?
- 37 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 08:03
- とんちんかんな擁護しかしてもらえない南平…。
涙を誘わない事も無い。
- 38 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 08:04
- >>34
は〜い、波平はどうして叩かれてるんでちゅか〜
- 39 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 08:04
- 全然今の流れとは違う話なんだけど・・
波平って柱や話の中でレピシエ誉めまくりの載せまくりじゃないですか？
・・・で普通あそこまでよいしょしてもらったら
メーカーとして宣伝になって感謝って感じで何かお礼の品送ったりとかしますよね。
それがあったら波平ちゃんの事だから絶対それを書くはずですよね。
それがないって事はレピシエ側は迷惑なんだろうか？
いやぁー良くレピシエ千駄ケ谷店行くんですが
良く見るんですよ
ティーハニー握り締めて
紅牡丹や錦上店花探してキャアキャア言ってる子たち。。
でもここ2週間くらいあんまり見ないな。。
- 40 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 08:05
- 波平叩きっていうのは叩かれる側が好む表現なんだよね。
何の罪もない自分が理不尽にバッシングされてるとね。
- 41 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 08:06
- >>36
あちらの掲示板の発言の流れが読めてない人だなぁ、と思いました。
もちろん、それは責められるべきことではないと思うし、
対応はまずい部分が多すぎるとも思います。
オープンな掲示板だから、ある程度「なれ合い」意識に対する
自分自身の縛りが必要だ、ということですね。
最後の１行の質問は、回答略。
- 42 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 08:08
- そろそろ鳥が捨て台詞吐いてフェードアウトする頃合だねェ。
今日の捨て台詞予想
ここで何を言っても無駄だな。
オーソドックスなところで。
- 43 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 08:09
- 才能無いじゃん波平…10年描いててあんなに絵が上達しない人って…。
中高生の同人誌並だよ。
- 44 名前： 36 投稿日： 2000/10/07(土) 08:09
- >オープンな掲示板だから、ある程度「なれ合い」意識に対する
>自分自身の縛りが必要だ、ということですね。
これは３千円少女についていってるの?
真面目に?
- 45 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 08:10
- >>38
>>40
このスレッドに対しては「波平叩き」という意見に２票入ってますね（計３票）。
- 46 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 08:13
- >>42
何しろ、波平叩き板だからねぇ。
一応消えるけど、テレホタイム終了だからです。
- 47 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 08:13
- なんか「３６５歩のデムパ」を歌いたくなってきた気分。
- 48 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 08:14
- >>41
あそこは作家の公式ホームページだから
コミックスを読んで新規参加するファンもいる。
毎日日参しているファンばかりじゃない。
たまたま掲示板で見て「大変!」と本誌を買いにいく
ファンもいるとは考えられないかな。
なれ合いに慣れきって新規ファンをないがしろに
したのは山田南平。(帯をギュッとね)
公式ホームページでなれ合いで縛れというのは
あまりに作家側に都合がよすぎないか。
- 49 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 08:14
- 鳥さん、殿下の宝刀「ネチケット」については語らないの?
- 50 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 08:15
- >>44
自分自身、というのは「波平自身」ということですが…。
- 51 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 08:15
- ネットウォッチのま〜ち♪
いいネタは歩いてこない だ〜から過去ログ読み返す
１日１スレ 信者も参加 決めつけするには早過ぎる？
ネットウォッチは根気とユーモア（汗あり（怒あり（笑あり
波平のつけた足跡にゃ きれいな花が咲くでしょう
脳内だって無茶やってるって デムパ！ デムパ！
突つかないでおこう
- 52 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 08:16
- 今日もデムパ、明日もデムパ。
昨夜のログのどこらへんが鳥に都合悪かったんだろうね?
- 53 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 08:17
- ＞オープンな掲示板だから、ある程度「なれ合い」意識に対する
＞自分自身の縛りが必要だ、ということですね。
ちょっと訂正。
＞オープンな掲示板だから、ある程度「なれ合い」意識に対する
＞作家自身の縛りが必要だ、ということですね。
なれ合おうという読者に、ちゃんとした姿勢が示せないなら
「会員限定」の掲示板にするのがベターだと思うし。
- 54 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 08:18
- レピシエは飲まなくなった(遠い目)
波平のせいといえないこともない。
- 55 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 08:19
- ＞54
そりゃあ、レピシエさんも災難だよ。。。
- 56 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 08:20
- >>52
＞夜のログのどこらへんが鳥に都合悪かったんだろうね?
山田南平告発サイトを立ち上げようってところでは？
- 57 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 08:21
- >>50
貴男の書き方ではわからないよ(笑)
どうして波平自身と書かずに自分自身とかくのかな。
波平の身内がかいていないんなら、
ちゃんと固有名詞つけなくちゃ。
- 58 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 08:23
- 編集部のせいにしてみたり〜
山田南平本人にも非があるとか言ってみたり〜
今のここの流れ読めてればこんなヌルイことは（ワラ
- 59 名前： エレガントにひとつ 投稿日： 2000/10/07(土) 08:28
- 〜櫻屋（実夏）に捧げるポエム〜
ああ なみへの騎士（ナイト）気取り〜
ここかと思えばまたまたあちら コマメな人ね
サッカー 同人 結花ちゃん関係 板から板へ
自分で墓穴を埋めきれなくて友達売って
ちょいとおばさん イタイタしいわ
櫻屋がミカで実夏しゃんね 検証どおりだわ
あなたナイトっつーかピエロ
イタイー あなたはイタイー
私は慈愛の目でドラえもん
もうあなたは愚策におぼれる
＃ 踊りたくなったあなた、ミカしゃんと同世代ね（・▽・）ｂ
- 60 名前： もいっちょ 投稿日： 2000/10/07(土) 08:29
- 〜山田南平に捧げるポエム〜
ＵＳＯ！
柱 おまけ 日記 カキコだけで
イタさ判る 話にならない
さ○らも○こよりセコく
あり○っちよりもイタく
ウォッチャーの心を揺さぶるあなた
信じられないほど墓穴掘るわ
もしかしたら もしかしたら バカなのかしら
それでもいいわ
紅茶のレシピもパクリと分かってムカつくところよ
でも私は確かめたいの
不倫だけの疑惑じゃないわ
チケット取らせてライブ
ヤ○たくなったらホテル
さそいうけだってやり過ぎ あなた
信じられないヤツでしょうけれど
ネタじゃないの ネタじゃないの ホントのバカよ
それでもいいわ
とにかくＨＷＪ再開させたら ハッキリさせて
- 61 名前： さらに 投稿日： 2000/10/07(土) 08:30
- 〜山田南平に捧げるポエム その２〜
アクセス数１のすごい板が相手
検証２４時間 しかも人海戦術
交歓日記の発覚で
抹茶の助言は敬遠だけど 逃げはしないわ
パンピーならここで逃げの一手だけど
波平にはそんなことは出来やしない
弱気な抹茶に首を振り
愛人実夏しゃんにやらせるだけよ そうよ煽りよ
少しまたーりした波平スレ 夜明けの一瞬よ
熱いカキコは信者気分よ
だけど鋭いツッコミ 小鳥と呼ばれて
バレそう バレそう
私 アンダー６５〜
私 アンダー６５〜
きりきりまいよ きりきりまいよ
ごまかせ ごまかせ サンゼンエーン
↑
チョサクケーンでも可
- 62 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 08:31
- 結局スレ番号には答えずか。
今度は中年男課長という設定でもマスターしておいで。
でも言っていることがいつもいっしょだからわかるんだけどね。
- 63 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 08:35
- 私は波平の、コミックス1冊目しか読んだことなかったので、本誌を買わせたがってるって
言う感じがいまいちわからなかったのですが、HWJの昔の過去ログや最近の柱を
この２，３日でまとめ読みして確信。
「読者とのふれあいはほぼすべて、本誌を買わせてアンケートを出させるためにやっている」
ちょっと本誌の話になったら、抹茶と二人して出てきて、「本誌買え、本誌買え。」
「アンケートを送ったら、君たちの意見が反映されて、波平が自由に仕事をできる
ことになる」などと力説。「こうやってネット上で騒ぐだけじゃ意味がないんですよ」って言うような
ことも面と向かっていってるし。ものすごいあせりみたいなものをかんじるし
親しげに話しているようで､中身は宣伝って言ういやらしさをとても感じて読んでて
気持ち悪くなりました。そんなことは熱心にやってるのに、ネットに書き込みできないと抹茶が
「そんなにあたりまえのようにおもうな」みたいなこと言ってたり、漫画の質を高めようという姿勢は
あまり見えない・・。確かにアンケートはとても大事なのはわかるんだけど・・。
昔の友達が、いきなり連絡とって来たのでよろこんだら、「車買ってくれ」って
言うためだったっていうのと、受ける印象が似てるんじゃないかな？と思えました。
- 64 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 08:35
- いやーん、面白いよー（笑）＞59-61
朝からうざかったけど大笑いしてスッキリしたのですわ！
- 65 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 09:29
- ニホンゴは指示語がフクザツね〜
>>36への回答>>41が要領を得ないので整理してみる。
--------------------------------------
「公式サイトで漫画家が知らせる情報が嘘だったり冗談だったりすることはよくあるの？
冗談でも真に受けたファンは責められるべき？」への回答
>>41
>オープンな掲示板だから、ある程度「なれ合い」意識に対する
>自分自身の縛りが必要だ、ということですね。
>>53
>＞オープンな掲示板だから、ある程度「なれ合い」意識に対する
>＞作家自身の縛りが必要だ、ということですね。
>なれ合おうという読者に、ちゃんとした姿勢が示せないなら
>「会員限定」の掲示板にするのがベターだと思うし。
--------------------------------------
回答になっていない気がする。
「ある程度」という問題じゃない。
公式ホームページでなれ合い意識を前提にしたらまずいんじゃない?
プロ意識がないといわれてもしょうがないよ。
柱に○○ちゃん見てる〜?とかきまくるようなもの、
あ、もう書いてるね、あの先生は。
掲示板どころか柱も会員限定にした方がいいね。
「あなた前にもきた?またきたのはなぜ?」に対する答え
>最後の１行の質問は、回答略。
なぜ久しぶりににきたのか今度は答えてみれば?
- 66 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 09:31
- >>63
わかる〜〜〜
「車買ってくれ」だよね〜〜
- 67 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 09:33
- 替え歌屋さん、ありがとう。
踊ってくるよ。
- 68 名前： 名無しのオプ 投稿日： 2000/10/07(土) 09:36
- >>65
回答の引用は正確に。
リンク貼ってあるからいいか。
- 69 名前： 名無しのオプ＠ミステリー板から来たのバレバレだよ 投稿日： 2000/10/07(土) 09:39
- 回答の最初の３行を抜いてはいかんでしょう。
- 70 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 10:00
- ちいさなばいきんぐびっけで歌うろり！(･▽･)b
南平南平なんちゃってビアンのクリエイター
南平はパクリの得意なクリエイタ〜
本誌のアンケートが怖いけど
やっつけ仕事でいそいそお出かけ
愛人連れ込みやりたい放題
さくらやとべらかみちゅー！ 人前なんのその〜
ネットで本誌を買わせろ大作戦
恥も外聞もなんのその
ピンチにゃ友人売らせて赤っ恥
そーれ！デムパで２ちゃんを論破しろ（笑）
南平南平 南平南平南平笑かすアイタタさん
虫なみのアイタタさん♪
虫に失礼！
- 71 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 10:11
- >42
>そろそろ鳥が捨て台詞吐いてフェードアウトする頃合だねェ。
そこまでしないでしょ。みんなで暖かく見守ってるろりよ(・∇・)ｂ
- 72 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 10:16
- 確かに他の作家さんも「本誌（掲載誌）買ってくれ〜」コールはやっているよ。
でも波平のように鼻につかないのは、作家さんの人柄というか、読者を脅すような
マネはしていない。
「買ってくれたら嬉しいな」程度のあたりまえの営業書き込み程度。人によったら
「でもお小遣いとか大変だったら無理しなくていいよ」というフォローがある。
波平がたぶん他の作家さんもやっているから私もと思って書き込んだのかもしれない
けど、基本的に言葉の使い方から、心構えまで全て他の作家さんと違うから
叩かれてしまうのね。
そのあたりのこともわからないのは、本人はある程度仕方ないとしても、周りの人が
わからないというのは首をひねってしまいます。
わかってて、言うとうるさいから言わないだけなのかな？
- 73 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 10:19
- 結局人柄（性格）の問題か…。
- 74 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 11:03
- 熊笹の店とサイトもリニューアル（藁）オープンなのね。
休業延長してるし。
熊笹には何の含むところもないけど、
店が休みのときに煮やとか抹茶とかをもてなしてるのはどうよ？
客商売が、あまり特例を作るのはよくないよね。
- 75 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 11:19
- あら？
１時間も書き込みが途絶えてる。珍しい…
>>72
＞わかってて、言うとうるさいから言わないだけなのかな？
「なんで、ヒドイ事いうの？キー」ってなって、
その後、ちょっと反省したように見えるものの、
「でも私って〜こんなコンプレックスがあって…（以下自分自慢）
可哀相でしょ？今、こんなに反省してる私って可愛いでしょ？」
…じゃあ、まともな人は周りにいらんないよね
- 76 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 11:35
- 波平の性格って（全盛期の）高河ゆんを思い出させるな。
世間知らずで唯我独尊なのは別に罪ではないが、
何年にも渡って成功し続けている人間が、
表面上のこととはいえ、いかに謙虚な姿勢を持って、
いかにライバルを研究してるか、
ってのは考えたほうがいいと思う（これは「○○要求」ではないです）。
手塚治虫、とかね。
- 77 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 12:18
- がゆんとは全然ちがうよ〜。
格も器も波兵のほうがかなり小さい。
せいぜい、離れ小島で唯我独尊って感じ〜。
- 78 名前： 読書の秋 投稿日： 2000/10/07(土) 12:20
- 清貧の思想をおすすめします。＞矢魔田
９冊の本何かしりたいなー。
- 79 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 12:25
- 遅反応だけど…
「ちょっとまだ」＝「このコンプレックス“は”克服しつつあるけど、もうちょっと」
→ここまで数々のコンプレックスを克服してきたわ・た・し♪
えらいぞわ・た・し♪ （みんな、ここほめるところよ〜〜）
っていうところかな？
- 80 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 13:16
- >前スレ778=>>20=24 遅レスですが。
＞これの根の部分には、コミックスで好きな作家の作品を読んで、
＞雑誌のほうは買わない、という読者に対する作者サイドの苛立ちが
＞あるんでしょうね（これは、多分どの作家も持っているものだと思います）
＞作家が書いたことに関して「気持ちも分かる」というのは、別に
＞作家サイドということでもないね。
＞「作家の気持ちも分かる」サイドだ。
あなたが「分かる」と仰っているのは「作者にとって都合の良い
勝手な思い」でしかありません。作者にとっては本誌を購入して
アンケート葉書を送り単行本も購入するというのが実に理想的で
都合の良いファンの在り方ですが、単行本しか購入しない、出来ない
というファンがいるのも事実です。
そういった相手を思んばかれない作家の、「本誌まで買わせたい」
「都合の良い勝手な思い」がネット上にあのような発言たらしめた
分別のない浅はかな行動(三十路にもなろうかというクリエーターの)を、
あなたは「分かる」と仰るのですね？
＞要するに、「雑誌買わないでコミックス買う人間に対して
＞複雑な気持ちを持つ側に、なるほどなー、と思う」サイドですか。
「雑誌を買わないでコミックス買う人間」など、都合の良い勝手な
思いに反するというだけで大切な単行本購入者を一刀両断に切り捨てる、
これこそ当に分別を持たない狭量な漫画家の思考と発言そのもの
のようで恐れ入ってしまいます。
取り敢えずご本人もいらっしゃらないようなので、さげ。
- 81 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 13:35
- >79
私は、「しゃべり方はまだ自慢できるほどじゃないけど、もともと声がいいんだから
ちょっと頑張ったら、すーぐ問題ではなくなるのよ。私のコンプレックスって言ったって
簡単に改善できる程度のことなのよ。完全に人に劣ってるわけではないわ！」
ってことだと思う。本当に人に言えない劣った部分は、この人、口に出来ない人だし・・・。
- 82 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 13:47
- >>63
ああ、わかる。自分と話がしたいから、（ｈｗｊで）返事くれてるわけじゃないのね
目的は別の所にあったのね・・・。と気付いた時のむなしさ・・・。
「車買ってくれ〜」だね。
- 83 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 14:04
- どうして鳥さんはいつも
大仰で威圧的な男言葉で鳴くのかな？
かっこいい自分に酔うのが大好き？
- 84 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 14:10
- >波平の「脅し」が冗談で軽口だといってた方
昔のＨＷＪの掲示板の過去ログ読んでみてー
抹茶、波平の「本誌買って〜」が、昔からものすごく押し付けがましく
しつこくえらそうなのがわかるから。
- 85 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 14:11
- 鳥さんとは限らないかも・・・いまだ吼えてる信者ちゃんも多いしね
- 86 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 14:13
- やっぱり、２ちゃんにとどまらず、告発ページをつくるのは
効くんだねえ・・・。２ちゃんだったら、誹謗中傷ですって
説明で納得する人多そうだけど、告発ページはそうは行かないもんねえ
- 87 名前： ＨＷＪの過去ログ 投稿日： 2000/10/07(土) 14:16
- http://www.google.com/search?q=cache:www.vmall.ne.jp/~lapis/guestroom/pslog2/wbt/wbt8_1.html+%
後ろの方の、8.1をかえていったらいろいろ見られます。
- 88 名前： ＨＷＪの過去ログ 投稿日： 2000/10/07(土) 14:17
- ↑間違い
http://www.google.com/search?q=cache:www.vmall.ne.jp/~lapis/guestroom/pslog2/wbt/wbt8_1.html
- 89 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 14:18
- 告発ページできたら、わたしのサイトからもリンクはらせてもらおうっと。
いまは開店休業状態だけど（だってだって、ここの動向が気になりすぎて）
つーかミラーリングさせてもらいたい・・・・・
- 90 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 14:23
- 私はやすべいさんの、態度は好きだったよ。
- 91 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 14:25
- 告発ページはどういうもの必要なのでしょう。
- 92 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 14:38
- 作者の事情を理解しろと言うなら
読者の事情も理解してもらいたい。
難しいことじゃないはずだが。
- 93 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 14:44
- 冗談で言ったことが大げさになったって言うのは、社会では言い訳にはならないのよ
むかーーーーーーしの話だけど、生徒を砂浜に体罰のために生き埋めにしたってのが
全国的に大問題になったんだけど、あれはもともと冗談でやってたそうだし・・。
結果的に引き起こしたことに、どう対応し、対処するかってのが問題なんじゃないのかな？
公の場で発言する時に、聞き手の受け取り方に期待する所があってはならないと思うんだけど・・・。
- 94 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 14:50
- ＞93
そうそう、冗談だったっていう言い訳は通じませんことよ！
公の発言で、ギャグでした〜じゃ済まないのよ〜
時事ネタで言うと田代まさしのうそ臭さのようなモノ(藁
- 95 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 14:55
- ＞94
たった今、田代まさしの会見読んだんだけど
まだ、きちんと頭を下げてるのが、波平よりも好感持てた
あの言い訳本当かもって思ってしまった、私が甘いのかしら〜
- 96 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 15:08
- 話を蒸し返す様で申し訳ない。
前スレの５７７で、
波平側は今回のことには素知らぬふりで自然収束を待つつもりらしい、
という情報がありましたよね。
でも、参考文献の件で「12巻以降載せる」と抹茶側がHWJで発言してる。
これを、５７７の発言通りに実行するとしたら、
「読者の方から『もっと紅茶のことが知りたい！』と質問があったので
太鼓オススメの本を紹介します！」
と、波平側の親切心を全面に押し出して済ませそう。
こうすれば波平の体面も保てるし、２chで騒がれてるちょさっけん問題
など諸々のゴタゴタは無視できるし、一石二鳥だ！(･▽･)b
……な〜んてこと考えてるでしょ？＞抹茶
- 97 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 15:15
- >>96
やりそうな波平ちゃんが怖いよ。
掲示板での事を書いて「漫画家が作品の為に資料を集めるのは当たり前の事」
とかも言いそう。
恐怖の波平語録が妄想でいろいろ出来そうだ〜〜。
- 98 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 15:16
- >>95
田代まさしの場合はほとんどの人の反応が
「え！？まさかあのひとが！？」
波平ちゃんの場合
「え！？やっぱりあの人そうだったんだ！！」
の違いじゃないかなぁ？
言い訳本当かも〜って思っちゃう心理。
・・・・って事はやっぱり波平ちゃんったら
自業自得なんだよね・・・・・・・・
>>90
私はやすべいはイヤだな。
何故なら毎回何の説明もなく前のスレの話題へのレスをいきなり書くから
皆が皆あなたを注目してコメント暗記してるわけじゃないって感じ
そんな自分勝手で自意識過剰っぽい所がイヤだ。
・・あ！波平ちゃんに似てるね。(･▽･)b
- 99 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 15:18
- １２巻で載せるとしても、ちょさっけん問題にひっかかるから
って感じには載せないでしょうね・・。
「あ、そうそう」って感じで思い出したように奈子が紹介しそう
だーかーらー、おまけ漫画にしちゃう以上はネタなんだから
きちんと文章であらわしてほしい。おまけ漫画で、紹介されたって
今までのこともあるから、みとめたくない
１巻のおまけ漫画って言うんだったら、よかったんだけどね
- 100 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 15:21
- ミカしゃんも、自然収束を待つっていってましたもんねえ(真柴さんによると）
自然収束を待つって・・・やっぱり被害者意識もってるんだなあいつら・・・(-_-メ)>
- 101 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 15:23
- >95
そだね、まだ彼は謝るだけマシだね…
本気でへこんでるしね…後悔してるんだろうな
波平、あなたも素直に謝ればまだ許せますわよ？
あっ、謝った振りで自分を擁護するのはカンベン！
- 102 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 15:26
- もっと前なら、どんな方法でも、磯淵さんの本を参考にしましたって
ことを言ってくれたらよかったんだけど。波平の漫画家としての態度も
問題になっている今となっては、きちんとした謝罪とともに載せてなかったら
載せたって問題はおさまらないでしょうねえ・・。
- 103 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 15:36
- サイト作成屋ですー。とりあえずバナー製作できる方お願いします。
「山田南平事件ファイル」じゃぬるすぎますかね？
これから先あの漫画を読んで疑問に思う人がきやすくて見つけやすい名前がいいと
思うんです。
とりあえずこれから出かけますので、またのちほど。
- 104 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 15:42
- ○子さん（５０）は、２ちゃんをあなぐらって言ってましたね・・・。
裏煮とかＨＷＪはあなぐらじゃないのかしら？
どっちが人口多いと思ってるのかしら？
どっちのほうが開かれた場所なのか、わかってないのかしら？
- 105 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 15:50
- 私が旦那のＰＣにココをお気に入り追加した。
最初２ちゃんに否定的だった旦那が某肉般若で、２ちゃんにハマッたようだ（笑）
思ってたよりも、きちんとした書き込みもあるねー、って。
関係ないけど、２ちゃんにちょっといい印象を持ったようなので嬉しくてsage。
- 106 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 15:55
- ＞105
いいなあ、私は友達にすんごい止められる。
ハッキングされるとか、ウィルス送られるとか
へんなイメージがあるんだねえ。しょうがないか・・。
波平はそこを利用してるんだね。「２ちゃんで言ってることだから〜」って
- 107 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 16:03
- で、でもね、2chって漫画業界の人は結構見てるっていうよ。
ある意味一般人に見られるより同じ業界の人たちに（特に編集者）
見られているのって、次の仕事に繋がらなくなるような気がする
んだけどどうかなあ。波平の場合は花と夢専属の状態だから関係
ないってことはあるかもしれないけど、言いかえると別の雑誌で
は描かせてもらえないってことなのかも、、、イタタ
- 108 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 16:05
- 波平の漫画を一度たりとも面白いと思ったことのない私だが
昨日夢の中で「これ面白いんだよー」と波平の漫画を人に勧めていた
しかし、夢の中の波平漫画は「クリスタルドラゴン」だった・・
ごめんなさい・・・・・・。
- 109 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 16:07
- 前スレの花ユメのリスト作成したものですが、1号〜11号のリストができました。
まったりしてるみたいだし、そろそろご披露してもいいですか？
>>105 見直すきかっけが肉般若…(笑)
- 110 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 16:10
- 随分昔の少女漫画板のスレッドに鼻夢の編集部企画でディスニ-ランド
へ行くツアーがあったんだけど、波平親子が参加するとわかったら
当日他の漫画家達は誰もこなかったというのがあったんだけど、これ
って本当だったんだろうか。その時はまさかー、と思ってたのね。
今は・・・あながち嘘ではなかったんじゃないかと思ってる。
- 111 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 16:11
- ＞109
してして〜〜(^人^)
>>107
と言うことは、一般人には影響なくても、漫画業界では影響力あるのかな？
このスレを延ばすだけでも。
告発ページは一般人向けかあ。私は小さい時から、なんでも本当のことを
知りたいと思っていたから､波平のこういうことも隠されるより逆に知りたかったと思う。
聞きたくない人に無理矢理教えるのはいやだけど、自分で調べてきた人には
ちゃんと事実を知ることができるようにするのは賛成。ただサイト作りの技術がないからなあ・・。
- 112 名前： １０９(カリスマつながり) 投稿日： 2000/10/07(土) 16:13
- じゃ、はじめますね〜。
- 113 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 16:13
- 1号(12月5日発売)
休載。
花ゆめスーパープレミアム・コレクションPART5 400名プレゼント！
―☆ティーポット30名
☆ティーコジー30名
☆アッサム＆アールグレイ紅茶50名
壁かけ時計50名
☆リングノート70名
☆A2クリアポスター50名
スタンドライト50名
☆ミニカードセット70名
(☆印は商品化)
花ゆめオールスター☆直筆年賀状プレゼント(限定各1名)
―ペン書きに色鉛筆で彩色。プチアッサム。
- 114 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 16:13
- >>110
それはデマみたい。時期的につじつまが合わないらしい
しかし、気分的にはそうだろうなとは思ってしまうけどね
- 115 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 16:13
- 2号(12月20日発売)
休載。
予告カット：カラー。晴れ着の染子と奈子のバストショット。
モノクロ。晴れ着でお茶を飲むの奈子。
私評：カラーの予告カットが百合テイスト。絡め合う手と手…
モノクロは奈子の目が左右でハナモゲラ…カラーとは別人のよう。
- 116 名前： １０９(カリスマつながり) 投稿日： 2000/10/07(土) 16:14
- 3号(1月6日発売)
ミレニアム☆スターズテレホンカード(全プレ)
―2種。アッサムアップ。奈子アップとプチアッサム。
巻頭カラー。
STP.59 プリンセスプリンス
柱スペース2個所。
表紙：カラー。
マイフェアレディ風の奈子(男装)＆染子(ドレス)のバストショット。
プチアールグレイとプチアッサム(共に奈子とおそろい)
表紙裏：
キャラクターコンテスト大募集の告知。
豪華賞品が当たる！
―A賞・テレビビデオ 1名
B賞・山田南平先生直筆サイン入り色紙 5名
C賞・アッサムパネル時計 15名
D賞・アッサム＆アールグレイ ペアマグカップ 100名
山田南平先生より
―頂くお手紙ではアッサムがダントツ人気ですが、2位以下が予想がつかないな〜。
紅茶王子のキャラコンは初めてなので凄く楽しみです♪
漫画の後にP.2使ってキャラコンあわせのサブキャラ紹介。
おたよりください：
休み中、強行軍でディズニーランドへ行ってきました。1泊2日。2
泊したかったぞー。うりはTDL初体験で帰り泣きました。ははは。
お年玉に欲しい"モノ"：
私がもう一人欲しい。そーすれば、仕事も2倍のスピードで！
予告カット：ナシ。名前のみ。
私評：嵌まる前のはずですが、お年玉で深読みしてしまいます(泣)
この号はいつにもまして助詞の使い方がおかしいですね。
- 117 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 16:15
- 4号(1月20日発売)
全プレ継続中。
フルバ(カラー・キャラコン告知)、ネバギバ、天禁、よろず屋、
しゃにむ(カラー)、お星様、あめ晴れの後。
STP.60 プリンセスプリンス
柱スペース2個所。
表紙：モノクロ。
奈子と抱きつく染子。
おたよりください：
夫がドリキャスのシェンムーをやってます。舞台が今住んでいる所
の近所で背景や地名に見覚えありまくりで楽しい。(花むしへ)
近況報告：
(柱から)でも私は迷いそうだしやらない。近所で迷ったら恥だし。
予告カット：ナシ。名前のみ。
私評：恥に感じるべき事は他に多数あると思ってみたり…
- 118 名前： １０９(カリスマつながり) 投稿日： 2000/10/07(土) 16:15
- 5号(2月4日発売)
全プレ継続中。
クレパラ(カラー)、フルバ、あめ晴れ、しゃにむ、Wジュリ(カラー)、
天禁、セカキラ、花君(カラー)の後。
STP.61 プリンセスプリンス
柱スペース2個所。
表紙：モノクロ。
ルイスとアッサム。
おたよりください：
携帯電話のメール機能に激ハマリ。でもプチメールなのでIDOの
友人にしか送れない。仕事終わったらcdmaONEに変えてやるー。
前世は何だと思いますか？：
昔占いで、超自己中なお姫様だったと言われたことが。けっこーイヤ。
予告カット：小さい丸枠のアッサムのカラー。つかいまわしとおもわれる。
私評：もうツッコミどころ満載です。
花むしスーパークラブは山田南平先生でした(笑)
内容は、キャラ萌全開の投稿2つ。
- 119 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 16:16
- 6号(2月19日発売)
全プレ継続中。
天禁(カラー)、Wジュリ、高校天使、フルバ、宇宙(カラー)、はにゃ、
花君、セカキラ、ディアマイン(カラー)、HMCの後。
STP.62 いきなり白雪姫<前編>
柱スペース2個所。
表紙：ナシ。2-3ページ目の見開きで大ゴマすみにタイトル入れ。
おたよりください：
前回の仕事後携帯をcdmaONEに変える！と言ってたの取りや
めました。何故かというと目当てだった友人が(花むしに続く)
近況報告：
(柱から)痺れを切らし、IDOの携帯を買ってしまった。ぷちメール三昧。
予告カット：カラー。中段左端。アールグレイとアッサム。
私評：表紙のすみに自画像付きで「たまには息抜きさせてくれヨ」の
コマあり。息抜きしすぎ…
- 120 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 16:17
- 7号(3月4日発売)
しゃにむ(カラー)、花君の後。
STP.63 いきなり白雪姫<後編>
柱スペース1個所。
キャラコン集計結果発表(巻頭)
―山田南平先生の総評：
アッサム1位というのはわたしも周りも予想していたんですが
2位との評差には驚きましたですよ！実は2位も意外だったりして…。
いや〜、なかなか楽しかったです！！
1位 アッサム：予想通りの1位。2位との評差が以上ですね〜！
2位 アールグレイ：2位とは！出番少なくても大健闘です。
3位 奈子：順当に3位。作者も安堵しています。
4位 怜一：人気ありとは言えここまでとは驚きです…。
5位 セイロン：別名下まつげ王子様。美貌の勝利で5位に。
6位 美佳、7位 紅牡丹、8位 ペコー、9位 菊花、10位 染子
表紙：カラー。
王子様衣装なアッサム。
表紙裏：カラー。
登場人物紹介。
- 121 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 16:17
- おたよりください：
仕事が終わったら横浜へ飲みに行きまーす。トコトン遊んでスト
レスを発散するのだ―――――――――――――――――――。
今、一番気になる人：
コタニキンヤ (←強調フォントでした)
予告カット：ナシ。名前のみ。
私評：アッサムの半裸カットのすみに、作者自画像付きで
「担当氏リクエストのサービスカット」との表記あり。
- 122 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 16:18
- 8号(3月18日発売)
Wジュリ(カラー)、花君、はにゃ、フルバ(カラー)、あめ晴れ、しゃにむ、
闇末、はにゃ、HMC、クレパラ(カラー)、セカキラ、さかな島の後。
STP.64 Welcome！
柱スペース2個所。
表紙：モノクロ。
紅茶ポットを持った奈子(コート着用)
おたよりください：
しめ切り直後に渋谷のティールームでカリスマ紅茶店主の知人が
ティーパーティを開くそーなので出席したいにゃ〜。いけるかな？
近況報告：
3ヶ月ぶりのお休みに予定を3つも入れてしまった！外に出るぜ！
予告カット：ナシ。休載予定。
- 123 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 16:19
- 9号(4月5日発売)
休載。
クラブ活動別☆お役立ちグッズ(プレゼント)
―アッサム＆アールグレイイラスト入りワッフルメーカー・10名
予告カット：カラー中段真ん中。
奈子バストショット(使いまわし)
- 124 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 16:19
- 10号(4月20日発売)
フルバ(カラー)、Wジュリ、天禁、花君アフレコリポート、よろず屋の後。
STP.65 Welcome！
柱スペース2個所。
表紙：カラー。
奈子バストショットとイースターエッグ＆プチアッサム。
おたよりください：
原稿終わったらから鎌倉に花見に行ってきます友人と！しかも憧れ
のかいひん荘に一泊だ。うりゃー！(怒涛の勢いで花むしに続く)
近況報告：
(柱から)あ、その前にうりの入園式があります。緊張してきます！
予告カット：最下段左。アッサム頭だけ(小さい)
私評：…花見…友人とですか…(遠い目)
- 125 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 16:19
- 11号(5月2日発売)
花君(カラー)の後。
ハート型直筆サインプレゼント(1名)：イラストはアッサム。
STP.66 Welcome！
柱スペース3個所。
表紙：モノクロ。
チャイナ風の奈子と染子のバストショット。
おたよりください：
娘の幼稚園が1日保育に突入。お弁当作りは今のことろ所要時間
20分。あと5分縮めたい！毎朝娘の制服姿にめろめろな私！
好きなゲーム：
とりあえずポポロクロイス2をやりたいにゃーとか。白騎士さまー。
予告カット：ナシ。名前のみ。
- 126 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 16:24
- >>96
そんないいアイデア
ちゃんとリンクウエアって明記しとかないと
そのまま抹茶にパクられちゃうよ〜
- 127 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 16:24
- >>118
自己中っていわれたことを怒ってるより､お姫様っていわれたことを
言いたいだけに聞こえるが・・・。
本当のお姫様は、自ら布教活動しませんってば！(・▽・)ｂ
- 128 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 16:26
- >>109
わ〜ありがとうございます〜。
でも、突込みどころ満載・・・でもそれも疲れた
波平､逝ってくれ・・・・・・・・。
- 129 名前： 109 投稿日： 2000/10/07(土) 16:26
- 以上でございます _(._.)_
他には、1999年21〜24 と ザ花 が手元にあります。
続きはまた後日と言うことで。
実は私、accessからのDA者(その前はTM・笑)なので
きらきら☆読んだ時は、いや〜な笑いが込み上げてきました。
- 130 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 16:26
- 「プロっていうのは、金を払ってでも読みたい、と思わせるものを書くからプロなんだ」
と、ある作家が作家志望者に言っていました。
マンガだって一緒でしょ？
波平のコミックの売上が下がるならそれは、作品にそれだけの魅力がないせいで
（単行本の場合、柱やおまけも購買意欲の対象だろうし）
本人の努力不足なだけだと思う。
マネージャーや作者のやることは、
読者に「買って買って」攻撃をすることではなく、
作品の魅力や、作者態度を考え直すことだと思いますよ。
実るほど 頭を垂れる 稲穂かな
頭を下げることができない波平ちゃんは、実り少ないのね。きっと。
- 131 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 16:33
- 過去ログ読んできた・・・。なるほど抹茶の本誌買って買って攻撃には
鬼気迫るものを感じる。
「マネージャーが有能だったから、波平漫画の売れ行きは伸びた」
って言わせたくて一所懸命だったんだろうな・・・・。
- 132 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 16:34
- 最近の花ゆめの柱とかコメントが出てるみたいなので、
ふっと思い出したらわたし、山田さんがデビューする頃の
花ゆめなぜか持ってて、
HMCの批評とか、コメントとか書き出して見たんですけど、
UPしてもいいでしょうか？？
まだ、抹茶も瓜も実夏しゃんもいないので、
そこまで突込みどころもないかもだけど・・・。
- 133 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 16:35
- あの営業活動を見てると、波平たちが自分のレベルと今の売上
が一致してないとでも思っているようだ。逆でしょう〜〜
波平が言われて一番答える言葉は「(もとアシの）中条さんのほうがうれてますね」
って事のようだが。プライド高いもんね。
- 134 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 16:36
- ＞頭を下げることができない波平ちゃんは、実り少ないのね。きっと。
頭のナカミが軽いんで、下げようとしても下がらないのか。
頭の形はいいのにね。
- 135 名前： 109 投稿日： 2000/10/07(土) 16:36
- ぜひみたいですね。
私は実家に置いてきちゃったので、1999年20号以前のものは
手元に無いんですよ。
お願いします。
- 136 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 16:37
- ＞132
してして〜(^人^)
- 137 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 16:37
- こんなに表立ってるマネージャーを、私は他にしらない。
- 138 名前： 132 投稿日： 2000/10/07(土) 16:38
- よさそうな雰囲気なのでちょっと長いので何回かに分けてUPしてみます〜。
＜＞内はわたしの独り言です。
花とゆめ 1990年 14号 第174回HMC
Aクラス賞 編集長期待賞
１２３ｃｍのダンディ 19P 初投稿
神奈川 山田南平
★久美子さん（１7歳）が恋してる相手は真吾君（１０歳）。
むかし犬に襲われたところを彼に助けられて以来、
彼のことを思っているが世間の目は冷たい・・・。
（評）漫画ならではの大胆さがあって大変楽しく読めました。
やはり設定の面白さが一番ですが、セリフの面白さ、
構成の確かさも見逃せません。
１7歳という年齢とは思えない技術に編集長特別賞をさしあげます。
ただ、やはりどこかに無理を感じるのは、
久美子さんが自分の恋に全然
「私は変なんじゃないか」という疑問をもっていなかった点で、
それがあるともっと彼女の切なさ、可愛さが表現できると思います。
真吾君や、周りのキャラは魅力的でエピソードも動きがあって、
わかりやすく大変よくできています。
ペンタッチはとてもきれいですが、
人物の表情、ファッションなど、古さを感じる部分があります。
＜この頃からファッションセンス駄目だったのね・・・。＞
- 139 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 16:39
- 中条さんの売上はと〜〜〜っても気になるでしょうねえ
- 140 名前： 132 投稿日： 2000/10/07(土) 16:39
- あ、138にくっつけ忘れた・・・。
花とゆめ 1990年 20号
某演劇漫画が落ち、「１２３ｃｍのダンディ」掲載。
柱コメント：
「巨人軍優勝の吉報より興奮しました。頑張ります。」
＜ちなみに174回のトップ賞の方はEPO9月号掲載だった・・・。＞
- 141 名前： 132 投稿日： 2000/10/07(土) 16:39
-
花とゆめ 1990年 22号 第178回HMC
Aクラス賞
夢見るココロを持ってる 24P 投稿2回目
神奈川 山田由夏
★片思いの内山さんの家を訪れた松山君につっかかる彼女の弟と座敷わらし・・・。
（評）キャラクターがいきいきしており、
また、画面構成・アップの魅力などにすぐれたものを感じます。
人物のプロポーションも改善されました。
ただ、今回は肝心のお話のほうがやや分裂ぎみ。
松山君の内山さんに対する恋心、弟の姉を取られたくないという嫉妬、
座敷わら市の松山君への悪意など、話の焦点がぼやけてしまった感じです。
キャラを減らして16Pにおさめたほうがすっきりまとまったと思います。
また、特に座敷わらしに関しては、一体どういう考えで行動しているのか、
何を言いたいのかよく分かりません。
妖怪という特殊な設定のキャラを出すなら、それ相応の必然性が欲しいです。
＜今の紅茶王子にも言えるんじゃないの？？必然性ないよねぇ？？＞
- 142 名前： 132 投稿日： 2000/10/07(土) 16:40
- 花とゆめ 1990年 2号 第180回HMC
優秀賞 トップ賞
恋人はサンタクロース 16P 投稿3回目
神奈川 山田南平
★＜あらすじは長いので略。コミックスに収録されてるのでそっちで・・・。＞
（評）ストーリーも構成的にも、画面的に大変読みやすく、分かりやすい作品で、
その完成度の高さを評価されての優秀賞受賞となりました。
また特に、男女関係に関してのキャラの心のアヤの描き方がうまく、
あっさりとした作風でありながら、要所はきちんと盛り上げてあります。
欲を言えば、雪彦がサンタクロースになった時の事情と
夏実の夢の関係やヤマ場からラストへの夏実の心理描写など、
やや描き足りない部分もあるのですが、
その分テンポはよく、また16Pという制限内で、
大ごまをうまく使って印象的な画面作りに成功していることを考えれば
やむを得ないところでしょう。
絵に関しては画面がやや白いような気もしますが、大変見やすく、
キャラクターにも魅力を感じます。
また、今回は主要人物の年齢が20代前半で、やや高い感じですが、
今までの作品とあわせ、いろいろな年齢層の書き分けがうまく、
各キャラの雰囲気をうまく出しているのには感心。
今後の作品が大変楽しみです。
山田南平さんの一言！
「うちの近所には狸が出ます。つままれた気分ですが笑いが止まりません！」
＜名前「南平」に戻してる。雑誌掲載されたから？＞
- 143 名前： 132 投稿日： 2000/10/07(土) 16:41
- 花とゆめ 1990年 2号 第15回アテナ新人大賞
優秀新人賞
プライマリー・マム
神奈川 山田南平
■あらすじ■＜あらすじは長いので略。コミックスに収録されてるのでそっちで・・・。＞
■批評■絵の面でも、話の面でも基本的な力量は
すでにプロのレベルに達していると思います。
ただ、絵の面では、主人公に魅力は感じられるのですが、
母親がモデルでと言う割には魅力不足です。
話の面でいえば、母親の設定に好感がが持てません。
キャラの説明の部分でしか使われていない割には設定が重過ぎます。
また、ページ数的な面もありますが、
エピソード不足で話にふくらみが感じられません。
カメラマンなどの脇役をもっと上手く使うように。
＜先生たちの評価は新人賞の河内美雪の方が高そうだけど・・・。
センス古いってまた言われてるし。＞
花とゆめ 1991年 8号
アテナ優秀新人賞受賞で「プライマリー・マム」掲載。
柱コメント：
「高校卒業しました。元気者の南平です（ちなみに女です）。4/10
発売の花とゆめPLANET増刊にも描いているので読んでねっ（ハート）」
＜当時は面白いと思ったんだけど、今読むと確かになんで強姦が必要・・・？？＞
- 144 名前： 132 投稿日： 2000/10/07(土) 16:41
- 花とゆめ 1991年 12号
「年上の女のコ」掲載。
柱コメント：
「進学した友達はサークルだ男の子だと騒いで誰も遊んでくれませ
ん。こんな私を支えくてれるのは皆さんのお便り！ヨロシクね（ハート）」
巻末コメント：
「ニュー・シネマ・パラダイスのLDを買ってきました。
何度見ても感動する名作なのよね（ハート）」
花とゆめ 1991年 19号
「夏がくれたミラクル」掲載。
柱コメント：
「この夏最後の楽しみは日光方面への旅行。実は秋にはこの2人の
ロマンスを連載で描く予定なので、忘れないで待っててください。」
巻末コメント：
「高校卒業後、まんが描きに専念してるのですが、
進学や就職した友達と遊ぶ時間が合わない。」
＜連載の予定ってこんな柱でばらしていいのか？？とちょっぴり思ったり。＞
- 145 名前： 132 投稿日： 2000/10/07(土) 16:42
- 花とゆめ 1991年 23号
「１３０ｃｍのダンディ」第1回掲載。
柱コメント：
「初連載にキンチョーしながらもスーパーファミコンに興じている
私です。のんびり屋に見えるけど内心はドキドキ。応援よろしく！！」
巻末コメント：
「初連載始まってみたら真吾の身長が7センチ伸びていた。
キャラって勝手に成長するのね。」
＜自分で伸ばす設定にしたんじゃないのか？！＞
花とゆめ 1991年 24号
「１３０ｃｍのダンディ」第2回掲載。
柱コメント：
「わたしはナシが大好きなんだけど今年は天候のせいか、ハズレが多か
ったです。堅くて甘くて水気があって香りのよいナシに会いたい。」
巻末コメント：
「T2はよかった。シュワちゃんが最初に裸で現れる場所が
おかまクラブとかだと面白い！？」
花とゆめ 1992年 1号
「１３０ｃｍのダンディ」最終回掲載。
柱コメント：
「初めての連載を応援してくれた皆さん、どうもありがとうね。92
年もこの２人組のお話をバンバン描くよ。次は４号に登場です。」
巻末コメント：
「ロボットのアイドルがデビューした。TVでしゃべってるのを見たけど、
あーびっくりした。」
＜ロボットのアイドルって？？古い話でわかんないけど気になるー。＞
- 146 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 16:42
- 本誌の発売日に本屋に行って、「鼻ゆめありますか？」って聞いたら
「明日になるんですよ〜。中条さん(のコミックス)とかですよね？」って言われた。
いや、花君のコミックスはどっちゃでもいいんで、本誌売ってくれ。
ちなみに本誌は売り切れでした。
- 147 名前： 132 投稿日： 2000/10/07(土) 16:43
- 花とゆめ 1992年 2号
巻頭イラストポエム「こどもの魔法」掲載。
＜これ内容書いたら著作権に触れるんだろうなぁ。
出したくてたまらないよー！！突込みどころ満載ポエムであった。＞
第16回アテナデビュー優秀者賞受賞コメント
「りっぱな賞をありがとうございます。
羅川さんといっしょにもらえてうれしいです。」
＜どうでもいいけど漢字の少ないコメント・・・。
羅川さんを引っ張り出すのはなんでだ？？コメントのネタがなかったの？？＞
花とゆめ 1992年 4号
「スキーに行こう」掲載。
柱コメント：
「原稿を描いたらスキーに行ってきます。ジーンズの男の子はいな
いけど、ワアワア騒げる友達がいっぱいいるから幸せだよーん（ハート）」
巻末コメント：
「アテナ新人大賞のデビュー優秀者賞をいただきました。
これも皆さんの応援のおかげ。感謝！！」
＜このスキー旅行も被ナンパ目的だったのだろうか？邪推。＞
わたしが持ってる花ゆめでの波平がらみは
こんだけでした〜。長々すみませんでしたです。
しかし、なんでこんなのあるんだ、わたし・・・。
- 148 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 16:47
- 中条は好きじゃないが、波平が嫌がるんだったら
もっと売れてくれいと思っちゃう。だって波平のほうが嫌いだもん〜
(漫画も本人も）
- 149 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 16:48
- >>147 波平ポエム
お友達同士の間で、個人的に楽しむっていうのはどうでしょう？（笑）
- 150 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 16:49
- 自分のことを、外側から説明してるような記述が多い人って
自意識過剰なんだよね
「元気ものの南平です」って、そういうのは人の評価するものなんだから。
他人の目から見たかのように、自分のこと説明しちゃう奴って(性格とか状況）
波平ぽいひとが多い気がする
- 151 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 16:50
- がいしゅつだったらすみません。
中条が元アシっていうのはどこからの情報ですか？
波平も中条もコミックス全部読んだけど、
そんなことどこにも書いてなかったような・・・？？
大体中条は大阪に住んでたのに横浜まで行ってたの？
ただの同人仲間でデビュー前から知ってるってだけだと思ってたんだけど。
- 152 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 17:01
- >>148
痛い度は中条もすごい。同人誌（ふみづきりょう名義）とかの
フリートーク読んでいると「あんた何様？」と思うよ。
あたしの絵とかストーリーをパクる作家が同じ雑誌にいるのー！
むちゃくちゃむかつくー！とか書くし。さすが南平の友人って感じ。
そういやよくここじゃ「中条は南平のアシだった」って書いてあるけど
本当なの？同人関係（トルーパー）知り合いだと思っていたからちょっと
ビックリしているんだけど。
- 153 名前： 147 投稿日： 2000/10/07(土) 17:03
- んー、お友達同士でやり取りしたいのは山々なのですが、
ちょっと不精なわたしにはメールのやり取りは
全員にはきっと対応できないので辞めておきます。すみません。
内容は真吾が「大人になりたい」っていうポエムなのですが、
今の波平と比べると失笑って感じのポエムです。
- 154 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 17:10
- 仲嬢が「ミッシング・ピース」の単行本でかいてたところによると、単に先輩の友達ということで、仲がいいだけらしい。
昔仲嬢が並丙に良く似た絵を描いてた所から出た話では? >アシ説
- 155 名前： 154 投稿日： 2000/10/07(土) 17:13
- 知らない人のために書いとくと、
>>152
の「嫌いなマンガ家」は日高万里のことです。
少女マンガ板が旧鯖だった時話題になりました。
- 156 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 17:18
- ああ、じゃあもとアシじゃなくても、
仲良しで明らかに格下って人が自分より売れてるのが
許せないんだね。
- 157 名前： 156 投稿日： 2000/10/07(土) 17:19
- 明らかに格下→明らかに格下と思っていた人
- 158 名前： 155 投稿日： 2000/10/07(土) 17:20
- たぶんそうでせう。>>156
- 159 名前： 152 投稿日： 2000/10/07(土) 17:21
- >>155
マジで日高さんなの？てっきり武藤啓かと…。
どこがパクっているんだよ？ふざけんな！って感じだ…。
155さん教えてくれてありがとうございます。
- 160 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 17:42
- すっごい遅レスなんだけど、コミックスに載らないかもの擁護発言・・・。
単行本出す時って、まず編集から台割りっていうのもらうんじゃないん
ですかねえ？（柱に台割り見て「ゲッ」となってる描写がありましたよね？）
台割りっていうのは、一回決定したら、後からそれをどうこうするって
ことはあんまりないんですよ、雑誌の台割りならともかく。
おまけページも数も台割りの時点で決まっているモノなので、「載らないかも」
発言が、おまけページを書き上げた、もしくは書いてる途中だったら
すでに載るか載らないかは、はっきりしていることだと思います。
流れ戻してすまんsage。
- 161 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 17:50
- 白泉社から、ＨＷＪってリンクされてるんだよね
公式ファンページでまるっきり嘘の発表をしたことについて
釈明、もしくは謝罪は正式に行われないのか？
きっちりさせないといけないことだと思うんだけど。
ただのファンページじゃなかったんだから(過去形）
- 162 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 17:56
- ＞161
釈明なんて今更あいつらがするわけねーじゃん。
していたらこんなにスレッドの数字は増えなかったよ。
本当にバ…なんだよ。
- 163 名前： 161 投稿日： 2000/10/07(土) 17:59
- これって、正式に白泉社に抗議してもいい事だよねえ
- 164 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 18:03
- 鼻夢掲示板、紅茶王子のことを書いている人って
infowebの人が多いんだね。
- 165 名前： ポエム好き(藁 投稿日： 2000/10/07(土) 18:31
- >>147さん
某お友達スレでずっとお友達募集の方に
メールでお返事し続けている者です。
一度だけあちらで私宛のメール頂けたら、そこから
お友達の輪は、勝手に広がっていきますので
出来ればポエム好きな私のために、
送っていただければ嬉しいんですが・・・ダメ？
ポエマーなＨＮでお待ちしてます(・▽・)ｂ
- 166 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 19:11
- >>154>>152
中条が日高万里先生を「嫌いな漫画家」呼ばわりね…。
中条、おまえもか…。
自画像にクレームつけたい程の○○○○なのにみっともない。
今じゃ日高先生世代の漫画家の方が多いしファンも多いから
そんなこと言ったら大ひんしゅくだよ。
高屋奈月先生留守中は花と夢の看板作家なんだからしっかりしてね、
頼むよ(泣)。担当編集さんも。
- 167 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 19:11
- うろ覚えで申し訳ないんだけど
漫画家の公式サイトって、
漫画家“公認”だけど白泉社“非公認”じゃなかったかなぁ。
だから白泉社に抗議しても「関知しません」って
言われそうな気がする……くやしいねぇ。
ちょっと不確かなのでsage
- 168 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 19:32
- 専属漫画家の不始末って、関知しませんっていっちゃえるものだっけ？
- 169 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 20:00
- 自画像もだけど、南平がコミックスにかいてた奈河嬢の
似顔絵も凄かったね。あれ見て奈河嬢の写真見て騙された（藁
って人結構いるよね。どこかのスレで見た。
- 170 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 20:05
- ＞169
自分のだけ可愛く描いちゃーなんと言われるか・・・・
- 171 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 20:26
- >>160
『ちょっと前、男の子の読者さんで「次の巻はおまけまんが5ページってとこですか？」
と言ってきてくれた子がいたが…。どんぴしゃですよ関○君っ。計算したのか？
（コミックスのページ数は16の倍数になる。しかしそれを知っていたとしても凄い。
私の担当にならんかね？台割り係とか…（笑））』 オトナになる方法10巻より
って言ってるんだよね。最初から単行本出版の為に読み切り書くこともあるそうだし。
上で波平が言ってるとおりだと、最初から（読み切り書く前から）載るか載らないかは
わかるんじゃないかな？
- 172 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 20:29
- のらないわけないじゃーん。紅茶王子の番外編なんだから。
そんなことわかりきってたんだよ。本誌買わせたかっただけだよ
- 173 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 20:32
- いまフィールヤング読んでたら、ゲイライターの伏見氏がステキなコラムを書いていました。
匿名性のメディア（を利用した出会い）についてはゲイのほうが一日の長があるとゆー内容で、
氏の過去の経験談も面白いのですが、なかでもとくに
“人は匿名性に隠れているときには自分の事を３割は底上げして語る”
“「かっこいい」「賢い」などと自画自賛をする人にはろくなのがいない”
とゆーフレーズが私の心をグッとつかみました。オネエさまさすがです…。
ちなみに最新号です。本筋に関係ないのでさげ。
- 174 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 20:35
- >>172
そのとおりだよね。あの言いぐさマジあきれるよね
載らないかもしれないよ（・▽・)ｂ
だから、騙されたと思って本誌も買ってね♪
注：騙されます（藁
ってことだよね、要は。
- 175 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 20:40
- 載るのはわかっていたけど、本誌買わせたくて+冗談含みでいった。
言ったことが問題なった時点で謝ればよかったのに、わけわからない
言い訳をしてしまったので、こじれたんでしょうね。２ちゃんにいじめられている
って意識が何も見えなくしてしまっていたんでしょう。
すーベて被害者気分。何したって被害者気分
- 176 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 20:42
- 昔のはなゆめいととしては、あんなつまらない漫画家が、ここまで大きくなれた
だけでも、ありがたく思えって感じですわ。
こんなレベル低い漫画売れるんじゃ読む気しねーよって、本誌買うの辞めたし私。
- 177 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 20:47
- がいしゅつだったらゴメン。
１２月下旬発売予定のザ花ゆめに紅茶王子の番外編が載るんだね。
スペシャルショートだから４ページくらいだと思うけど
今度は被害者がでないといいね。
表紙も描くんだってさ。
- 178 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 20:49
- >>177
えっ！あの趣味悪い絵が表紙？
- 179 名前： 177 投稿日： 2000/10/07(土) 20:53
- >>178
ザ花ゆめの次号予告に書いてあったのよ〜
- 180 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 20:55
- 告発ページ製作者さん
何が必要なのですか？とりあえずバナー？
他に何かないですか？？
- 181 名前： 帰ってきた１０９ 投稿日： 2000/10/07(土) 21:20
- こんばんは。
キャベツ畑のキラキラ星のコメントをまとめました。
ながしてもよろしいですか？
- 182 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 21:23
- ながしてええええ
- 183 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 21:24
- >昔のはなゆめいととしては、あんなつまらない漫画家が、ここまで大きくなれた
>だけでも、ありがたく思えって感じですわ。
そうなんだよねー、今って少女漫画全体が、頭打ちってかんじするけど
白線社の落ちぶれ方は、なんかもー尋常じゃないよね。昔はマンガ読みに
好かれる骨太のお話が多かったのに、漫画好き＝同人好きと勘違いしてる
としか思えない、底の浅い作品ばっかりの雑誌になってしまった……。
絵柄もみんな似てるしさ。ふう……。
- 184 名前： 帰ってきた１０９ 投稿日： 2000/10/07(土) 21:25
- それではいきます。
長いんで分割。
- 185 名前： 帰ってきた１０９ 投稿日： 2000/10/07(土) 21:25
- ザ花と夢(1月28日発売)
全プレ継続中。
「キャベツ畑のキラキラ星」巻頭カラー。P.56
本誌表紙：へそだし朝比奈貴美。
表紙：見開きカラー。
電子バイオリンを構える朝比奈貴美。
表紙裏：プレゼントページ。
山田関係―オリジナルフォトスタンド付きオルゴール 20名(本誌表紙イラ)
オリジナル巻頭イラストテレホンカード 100名(漫画表紙イラ)
おたよりください：
「紅茶王子」を描き始めて以来3年ぶりの新作よみきりで
す。しかも音楽モノ。ははは。感想教えて下さい。では！
- 186 名前： かえってきた１０９ 投稿日： 2000/10/07(土) 21:26
- 柱トーク：
最近、人間は
他人と喋らないと/ダメだな。(←太大文字)
と、思うよーに/なりました…。
(一行分空白)
いえこー…/何とゆーか
本誌の連載の/原稿と同時にこの/読み切りをやるんで
2週間以上原稿/描き続けてたら
電話魔(←太大文字＆きらーんとしたマーク＆汗マーク)
に なってました。
(一行分空白)
といってもまーー/相手は1人なんです/が…。
らぶ2です。(←太大文字)
(小さい文字で)ちなみにカタギの友人。
寝る前に毎晩電話/したりして。
- 187 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 21:26
- 波平の漫画を一度も面白いと思ったことがない自分に
なんとなくほっとしてしまった秋の夜・・。
- 188 名前： 帰ってきた１０９ 投稿日： 2000/10/07(土) 21:27
- (以下、床にうつ伏せで電話をするイラスト。吹き出しの中にセリフ)
南平：にゃーー(はぁと)やほーー
相手：やほー
南平：あのねーー今日は調子よかったよーーー(はぁと)
相手：おーがんばったねーーー
南平：ほめてー〜(はぁと)
相手：エライエライ 原稿上がったら飲みに行こーね
波平：うん(はぁと×2)
矢印つきで「ゆるんでる」の書き文字。
らぶらぶ(はぁと)の書き文字(筆ペンタッチ・大)
- 189 名前： かえってきた１０９ 投稿日： 2000/10/07(土) 21:27
- 参考1：
朝比奈貴美(あさひな・たかみ)のユニット名→ティンカーメタルロケット
(Twinker Metal Rocket ＝ TMR)
作中に出てくるCDジャケは表紙イラストの使いまわしで
タイトルは「FirstJack」8曲入りの模様。
参考2：
TMR(実在)のプロデューサーは、浅倉大介(あさくら・だいすけ)
浅倉大介のaccess時代の相棒は、貴水博之(たかみ・ひろゆき)
私評：読み返し またもにょる我れ DA者(DA者心の俳句)
- 190 名前： 波平スレのサンバ♪ 投稿日： 2000/10/07(土) 21:28
- ＃ きっと今ごろは・・・ということで
実○しゃんとなみへーが夢の国
大家さんちの留守宅で
２ちゃんの波スレ見てました
読んでるなみへーに 虫たちが
べらかみせよとはやしたて
なみへー 突然キレました
赤 青 黄色に 文体変えた
サクラの鳥がしゃしゃり出て
流れを変えろと踊り出す
愛する二人の鳥たちの
クサいカキコの語尾を見て
自作自演と決めました
- 191 名前： ナミヘー2000 投稿日： 2000/10/07(土) 21:31
- 私の名前は波平です
ああ もちろんあだなに決まってます
鬼太郎に出てくる妖怪みたいな
イメージがあるというのです
まだまだ懲りない波平です
ああ 自意識過剰と言われてます
そのうちおコゲからビアンになり
他人とは差をつけるつもりです
これで決まりです
これしかないのです
ああ 私をもっとビッグに見せたいです
あああ ナミヘー ナミヘー
きっと もっと イタくなります
そうです私はカメラ屋（仮名）です
ああ ビアンでありそでなんちゃってです
カキコって突然に変わるものよ
この次はきっと荒らします
近ごろ噂のカメラ屋（仮名）です
ああ 夜明けの小鳥と言われてます
波スレもだんだんに分かる人が
増えてきたように思います
これで決まりです
これしかないのです
ああ ユカちゃんはきっと私が守ります
あああ ミカしゃん〜（じゃなかった）実夏しゃん〜
きっと ２ちゃんに 勝ってみせます
- 192 名前： 191 投稿日： 2000/10/07(土) 21:33
- ＃ 省略ごめんなさいです。２番は別に書きます
そうです私はカメラ屋（仮名）です
ああ ビアンでありそでなんちゃってです
カキコって突然に変わるものよ
この次はきっと荒らします
近ごろ噂のカメラ屋（仮名）です
ああ 夜明けの小鳥と言われてます
波スレもだんだんに分かる人が
増えてきたように思います
これで決まりです
これしかないのです
ああ ユカちゃんはきっと私が守ります
あああ ミカしゃん〜（じゃなかった）実夏しゃん〜
きっと ２ちゃんに 勝ってみせます
- 193 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 21:36
- ＞188
は〜〜・・・・波平・・逝って下さい
占い板の乙女座Ｂを読んでみた・・・・
同じ星座でも､頭がいいか悪いかで自分の欠点もずいぶん
コントロールできるんだろうけど・・波平・・・
- 194 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 21:47
- ありがとうございました＞109さん
いや〜柱がなんとも･･･
- 195 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 21:57
- 今日、本屋で香○がミ○に贈ったという絵本を発見したよ〜。
（遥か前のスレで探してる人いたけど、見つけたかな？）
本の情報を一応書きます。
書名：どんなにきみがすきだかあててごらん
[原書名：GUESS HOW MUCH I LOVE YOU]
文：サム・マクブラットニィ＜Sam･McBratney＞
絵：アニタ・ジェラーム＜Anita･Jeram＞
訳：小川仁央
出版社：評論社
『感想』
なかなか面白かったです。
２羽のうさぎの関係は、見る人によっていろんな解釈ができそうでした。
- 196 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 21:59
- >>183
>白線社の落ちぶれ方は、なんかもー尋常じゃないよね。昔はマンガ読みに
>好かれる骨太のお話が多かったのに、漫画好き＝同人好きと勘違いしてる
>としか思えない、底の浅い作品ばっかりの雑誌になってしまった……。
>絵柄もみんな似てるしさ。ふう……。
そうそう。
ここ、本当に編集さん読んでいるんだったら、心して欲しいよね。
波平みたいなのが、のさばってる限り少女漫画には感激も感動も
未来もないよね。
- 197 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 21:59
- ＞195
いま波平のいる世界は、ハーレクインロマンスのせかいだからねえ
美しい二人だね
- 198 名前： １０９(もにょり中) 投稿日： 2000/10/07(土) 22:21
- ちなみに、「キラキラ☆」のあおりは「心にひびく☆ウィンター・ソング」って書いてあります。
私の場合、心よりお腹にもにょりときました。
なんでだろう、レヴォ似のオトコノコを書きたかっただけって感じで、
ストーリーの消化不良感が残りますわ。
松○祐里子の時は大丈夫だったのに…
- 199 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 22:22
- 私は、昔は鼻夢あまりすきじゃなかったんですけど。
波平の事知ってからは、昔の鼻夢って素敵だったんだなあ
って思うようになりました。鼻夢の漫画の種類が自分にあわなくて
好きじゃなかったんだけど、今は種類よりもレベルが低すぎて
むかしのまんががすべて面白かったように思えてきた。
白戦車の怠慢ぶりを見てると、なんだかじっくり読む気もうせてしまうので
そのせいかもしれませんが・・・
- 200 名前： 前スレ５７１ 投稿日： 2000/10/07(土) 22:33
- 前スレの話ですいません。
前スレ５７６さん、ありがとうございます。
今日、紅茶王子１〜１０巻を売り払ってきました！
カウンターで店員さんに「紅茶王子っておもしろいんですか？」と聞かれ
「いや、あの売っちゃいましたし・・・」と訳のわからんことを・・・。
だって、面白かったら売りませんしね。
さらに「なんか最近人気あるんですよ、紅茶王子」と言われた為、動揺して
「ネタで、盛り上がってるみたいですよ」と言っておきました。
古本市場では、やはり人気らしいです。
査定？もせずに「１冊１８０円なので、１８００円です」と１分もかからなかったし。
私にとっては、いい売り時でした。
今後はウォッチャーとして見守ります。
- 201 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 22:35
- カン違い、真に受けて、忘れられる瞳
反吐はいて、のたうって、地獄の苦しみを
・・・マイナーなハードコアバンドの歌詞なんだけど
あまりにも今の波平＆櫻屋にぴったりなので
ふと思い出して笑ってしまったよ。
- 202 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 22:38
- >>195
これですね？
http://www.jp.bol.com/cec/cstage?eccookie=mSVu4VPjuacNqfA0OZ%2FaNYPPrY7jwBeXwGz9Z54st6Cp%2Fs%2B6f2IadG%2FMQeSxFqgpbfQspi8bVozWNgYJ4d72PTyOnKvUnPvvanRLPChB2FGV8oL0JyLu5Foms%2BfaK0XKgTH%2FhCy3pNxE8Ei5x6AqERhBQyY7e6%2F0EPQkg%2BKWtDbmc%2B0vaFb3pukS2HWNB1REbxBlKtffdFs%3D&ecaction=bolrate&a=i&t=i&r=1&m=i&c=&d=bolprditmview&template=bolproductview.jp.htm&PrdId=1001007001084871
- 203 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 22:42
- >>195
「こんなに」といって腕を広げても、はねてみても、チビウサギはデカウサギにはかないません。
大きければ愛情が大きいということではないのだけれど、
作者がいいたいのも、からだの大きさは気持ちの大きさ、強さとは別なんだよ、
ということなんだろうけれど、でも、デカウサギくん、
ちょっとゆずってあげたら？という気になってしまいました。
もう一言、「君はぼくより小さいけれど、そのからだに入りきれないほど
君がぼくを好きでいるのはよく知っているよ」って、
デカウサギがチビウサギにわからせてあげればいいのに、と思ってしまいました。
でも、まあ、それを言わないのも、ある種の愛情なのかもね。
- 204 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 22:42
- >202
すげー長いURL・・・
- 205 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 22:52
- 相手の話を聞くよりも、自分の言いたいことを言ってばかり
って印象があるのですが・・・。
波平と櫻屋。特に波平。
- 206 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 22:52
- 今日も週末のうちだけど、来るかなっ？原爆
- 207 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 22:52
- サイト作成屋です。
今のところ思いつく限り欲しいのは
・バナー
・ロボット検索に引っかかるためのＨＴＭＬ、入れ方
・紅茶に関するレシピの文書化したもの
かな……
ちなみにｕｒｌは http://mito.cool.ne.jp/itteyosi/index.html
になりました。まだ製作中です。
- 208 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 22:56
- >>195
＞２羽のうさぎの関係は、見る人によっていろんな解釈ができそうでした。
わたしは親子だと思ってました。9歳の娘は兄弟だと思ってたようです。
ちなみに英語版で読んだんで、日本語の翻訳を読んだ方とはまた受け取り方が
違うかもです。関係ない話なのでsage
- 209 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 23:00
- ＞207
ああ、すごい〜
なんか協力したいけど、上の３点とも無理だ〜〜
ああああ
- 210 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 23:01
- ＞207
http://bbs.otd.co.jp/
ここの無料掲示板も使い勝手がいいですよ〜
全ログ保存できるし
- 211 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 23:03
- サイト作成屋さ〜ん。
先程画像作成の件でメールさせていただきました。
ご連絡いただけると嬉しいです（はあと
- 212 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 23:04
- 波平って、２人の関係をいろんなものに例えるの
好きそうだ。
- 213 名前： 211 投稿日： 2000/10/07(土) 23:17
- 一応、こっちにもアドレス書いておきます。
転送メアドですが。
- 214 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 23:47
- いやーん、テレホなのに静か・・・
- 215 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/07(土) 23:48
- itteyosiか。もっと普通の方がよくはないかい。
- 216 名前： >214 投稿日： 2000/10/07(土) 23:58
- 同人板に初めて旅行中。帰ってこれるか不安。
バーゲンに備えて今日は早寝だ!(気合い入りまくり!)
- 217 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 00:02
- >214
ひょっとして、入れなくなって困ってる人いっぱいいるかも…
私も今ようやく難民板入れた。mentaiって人気あるのかな？
ログ辿りの旅にでま〜す。
- 218 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 00:02
- まだこないね・・・
べらかみ中かな？＜韻を踏んでみました
- 219 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 00:10
- やっぱりこの唄がでないと・・・
「載らないかもよ？」と信者をー 追ーいー立てーてー
本誌をー買わせるー あこぎーな波ー平
みんながみつめてるー（ばかだねぇ）
ドラ○もんもみつめてるー（本当にきみはばかなんだねぇ）
るーるるるるっるー （うたってごまかすなー）
このままバックれろー （ふざけんな逃がすかよー）
煽りをしようと２ちゃんにー出ーかーけたーがー
さーばがー、おちててー、入れない櫻○ー
みんながみつめてるー （ばかだねぇ）
慈悲の目でみつめてるー （本当に君はばかなんだねぇ）
るーるるるるっるー （歌ってごまかすなー）
きょーうも明け方だー （そーゆーことなのねー）
おそまつさまでした
逝ってきます
- 220 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 00:11
- いいね、べらかみ中（笑）
ラッコでネットしながらべらかみ中。（なんか意味不明）
- 221 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 00:11
- やっと入れた。
めちゃ重いです。また入れるまで三時間かしら。
これは書き込めるか。
- 222 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 00:17
- みんなそんなに重いですか？うちからはすごく軽いんだけど不思議。
- 223 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 00:19
- サイト作成屋です。無料サイトで、しかもつくりかたよくわからないので
itteyosiがいささか普通でなくてもこのままでいいんじゃないかと思います。
気持ちとしては「この先行き止まり」とか「この先崖キケン」とかゆー、
道路標識をつくるのと似たようなものだと思うので。
素材は何でもいーとおもいます。
あとこのサイトタイトル、変更するとなるとそもそもサイト自体移動しなきゃいけないの
ようなので。
- 224 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 00:21
- 幾つか前のスレで磯○氏著書し紅茶の比較文を
作成したと書いた者です。
暫く忙しくてROMできなかったら既にスレが増えていて
大焦りです。
＞前スレ171サン、174 HIKOサン
＞誰か紅茶好きのための感じのいいページ作ってくれ
ないかなあ。
こんな感じで作ってみたのですが、HIKOサン、
アプしていただけないでしょうか？
- 225 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 00:26
- さて、波平ばかりに構ってないで、私も久々べらかみ中しよっと。
と、いうわけで寝ます！
- 226 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 00:38
- ちっ。>>225
でもべら髪注したいほど好きな相手がいない……
こないだお別れメールだしたばっかしだしな。
脇で家のネコの王子が姫におそいかかろうとしている……
姫、手術明けなのに。ケッ。人間でこういう男だったらお断りだなぁ。
とかいってもそうでない男なんかいねーんだろうな。ふっ。
- 227 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 00:38
- F1鈴鹿GP、ハッキネンを応援する気になれない．．．
理由：名前がミカだから（謎）
がんばれー、マイケル=アゴいさむ=シューマッハー
- 228 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 00:39
- >>225
家庭大事に家内安全…
- 229 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 00:47
- 旦那と先ほど古本屋さんに行ってまいりました。
旦那にいきなりこのスレの話を振られたので、おもいっきり話してきました。
ご主人が趣味を生かしてやってらっしゃる小さなお店で、お客も私たち以外は
いなかったんですが。古本屋店主の間で、この話ってどのくらい広まってるん
だろうか？
- 230 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 00:50
- >>207
・ロボット検索に引っかかるためのＨＴＭＬ、入れ方 の一例
<HEAD></HEAD> の間に
<META NAME="Keyword" CONTENT="山田南平,紅茶王子">
- 231 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 00:53
- 225さん羨ましい（涙）
私は彼と遠恋中だから３ヶ月に一度会えるか会えないか
って感じなので寂しいっす。ネットじゃチャットは出来ても
べらかみは出来ないよう・・・しくしく
つまらん愚痴だからさげ
- 232 名前： 代筆な直子 投稿日： 2000/10/08(日) 00:54
- 前略ごめんくださいませ。
この気持を貴方に、どう伝えて良いのか判りません。
そして私は、この気持が人の道に沿ったものだとは思いません。
しかし、この気持が真実であり、強いものであることは事実なのです。
ミカしゃん。好きです。愛しています。
あなたが私の体の一部であったならどんなに嬉しいことでしょう。
私が女であることは変えられないし、
貴方が女であることも変えられません。
しかし、この気持を押えることは出来ません。
確かに私は女です。
しかし、そんなことは神様の気まぐれです。
悪戯です。
貴方のためならば私は男にでも犬にでも幽霊にでもなります。
古い慣習に縛られ、社会の目に曝されても、
私は胸をはってどうどうと「ミカさんを愛している」と言えます。
どうか私を見捨てないで下さい。
私を避けないで下さい。
私の想いが貴方に届くまで、私はじっと待っています。
…すっごく話題からずれてる気がするが。
波平はこんな心境でミカしゃんに迫ったんだろうか？
シチュエーション・不倫の関係を迫る＆女同士、で
書いてみました。
- 233 名前： 230 投稿日： 2000/10/08(日) 00:58
- <META NAME="Keywords"> に訂正
- 234 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/08(日) 01:03
- あと、日本で作っても抹茶の申告で削除される可能性はあるとおもうので、
ミラーサイトを作ったらどうでしょう。
tripodあたりなら、各国のtripodにリンクしてるので、イギリスやシンガポールとかの
英語圏で作れると思う。（作成屋さんが何語が得意かわかんないけど）
口先だけでスマソ。
- 235 名前： HIKO 投稿日： 2000/10/08(日) 01:03
- >>224 さん
ご期待にそえなくて申し訳ないのですが。
私のページはいつできるのか、現在はまだ目処がたっておりません。
それに、個人的な感想やら何やらをエッセイふうに綴るページが中心に
なる予定なので、比較の文書は趣旨に合わないように思います。
分量にもよると思いますが、こちらにアップしていただくことは、
できませんか？
- 236 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 01:05
- おもいよー
- 237 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 01:07
- >>224 さん、
ご自分でアップはされないのでしょうか？
- 238 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/10/08(日) 01:14
- 開店記念で高値買い取りしてる古本屋で他の少女系コミックが１２０円
なところ紅茶王子だけが２４０円…古本屋業界でなんか需要が高まってる
という情報が流れてるんでしょうかねぇ。
- 239 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 01:16
- >>232
今頃、櫻○が「昔、このまんまのメールもらったぞ！！！」って
ショックを受けてたりして（藁
ちゃちゃなのでsage
- 240 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 01:22
- >>238
240円？すごいですね。
持ちこみたいわー
- 241 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 01:22
- プロホスログ屋さんが替え歌をまとめて載せてくれてるから、
ログ倉庫を覗く楽しみがまたひとつ増えました。
波平スレのオフ会が開かれた時、この替え歌をプリントアウトして
持ちより、カラオケＢＯＸで歌い倒す日を夢見る私・・・
- 242 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 01:25
- >>207
和ジオログ屋です。告発サイト、ついに始動なのですね。すごいです。
もしも私のサイトに置いてあるものでなにかお役に立つものあったら
どんどん持っていってお使いになって下さい。
(最近はあんまり皆様のお役に立つものを用意できてないですが)
- 243 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 01:27
- 今のうちに売ってしまうべきか、一次資料として持っておくべきか、
悩みの尽きない秋の夜長。。。
- 244 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 01:30
- >>207
ロボット検索用のタグは
<meta name="Keywords" content="山田南平,紅茶王子,白泉社,レシピ,久美子,真吾">
って感じですかね・・・。
磯淵猛やイエス屋も入れたい気もするけど・・・
- 245 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 01:33
- サイト作るのに、出きる事はあまりないけど
アイディアがあったら、手足になりたい。
検索とか・・・・
自分でアイディアもあったら出したいが、あまり思いつかない
- 246 名前： 244 投稿日： 2000/10/08(日) 01:33
- あ、花とゆめも入れたほうがいいかもですね。
<meta name="Keywords" content="山田南平,紅茶王子,白泉社,花とゆめ,レシピ,久美子,真吾">
- 247 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 01:33
- サイト作るのに、出きる事はあまりないけど
アイディアがあったら、手足になりたい。
検索とか・・・・
自分でアイディアもあったら出したいが、あまり思いつかない
- 248 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 01:35
- 検索にレズビアンとか、不倫とかは？
- 249 名前： >245 投稿日： 2000/10/08(日) 01:35
- 告発サイトが完成したら、
検索エンジンへの登録をここの住人がお手伝いしたら
効率よいのではないでしょうか。
どんな小さな検索エンジンにも、地道に登録するということで。
- 250 名前： >248 投稿日： 2000/10/08(日) 01:36
- ・・・なんか違う目的の人が大勢ひっかかりそうだよ(涙)
- 251 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 01:40
- >>207
検索キーワードにはHotWaterJugも入れましょうよ。
- 252 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 01:41
- >250
なるべく多くの人の目に触れてほしいがなあ・・。
- 253 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 01:41
- >>246
「著作権」も必須！だと思います。これで少女漫画には興味なくても
著作権問題サーチしてる人の興味はひいてもらえると思う。
- 254 名前： 悪い例 投稿日： 2000/10/08(日) 01:43
- <meta name="Keywords" content="山田南平,紅茶王子,HotWaterJug,白泉社,花とゆめ,レシピ,香織,ミカ,実夏,結花,日記,不倫,同性愛,レズビアン,さそいうけ,アムロ">
- 255 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 01:47
- ＞224さん
紅茶の比較文、サイト作成屋さんに送ってみたらどうでしょうか？
- 256 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 01:48
- ＞254
え？わるいれいなの？
- 257 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 01:49
- >>253、>>251
では、こんな感じですか。
<meta name="Keywords" content="山田南平,紅茶王子,白泉社,花とゆめ,HotWaterJug,レシピ,著作権,オトナになる方法">
>>248
不倫・同性愛は、告発サイト作成者さんの意向によると思います。
告発サイトではその件も扱うのかなあ？
- 258 名前： 254 投稿日： 2000/10/08(日) 01:51
- >>256
あ、いや、後半ふざけたんだけど。・・・問題ない？
- 259 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 01:53
- 日記発覚でいろいろばれたんだからねえ
日記の話は避けられないと思う
- 260 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 01:55
- 一発太郎
ttp://ippatsu.net/TARO/
国内の多数の検索サイトに登録依頼可能〜。
- 261 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 02:01
- ビアンですが、並平と櫻丸にはムカッ腹たってます。
波平はレスビアンを、てめぇたちの言い訳のために
都合よく解釈して利用しやがった。ビアンを馬鹿にしてる。
なので大勢の同性愛者にもこの人の今回の行動を知って欲しい。
万が一にも接触なんてしないよう、警戒して欲しいからです。
- 262 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 02:03
- 私もビアン。そして２６１さんに激しく同意！！
知ってほしい。なんちゃってのくせにビアンのふりして
ビアンの娘をだましてたことが許せない。
- 263 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 02:05
- >>261
そうですよね。今回のこと、もし妄想日記だったとしても余計にビアンの
人たちを馬鹿にした話になるんですよね…
- 264 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 02:05
- 「山田南平が裏日記書いててなんか揉めたんだって？」
って感じで探す人の為に"裏日記"というキーワードも欲しいで〜す
- 265 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 02:05
- 今日、勤務している本屋で紅茶本の棚見てみたら、
関係本５５冊中１１冊が磯淵氏の著書でした。20パーセント・・・
んで、自分のいるコミックコーナーの紅茶王子のとなりに、
磯淵氏の本、置いてみたいなと思ってます。
「『奈子の紅茶』のレシピ、詳しく載ってます！」とかＰＯＰ付けて（笑）
スレ２５・310の茶流さんが教えてくれた「紅茶、知って味わう」と
同331の名無しさんが教えてくれた「紅茶おいしさのコツ」の他に、
参考にしている部分の多い、これだ！って本、ありますかね？
あまりスペースがないので、１、２冊くらいが限度です。
一応自分でも上記の１１冊を見てみようとは思ってますが。（何しろ量が・・・）
- 266 名前： 花と名無しさん 投稿日： 2000/10/08(日) 02:06
- レズだということはあえて本文では触れずに、かつ日記を読みに行く形に誘導するのも一つの形じゃない？
その方が、信者が自分で判断できるだろうし、かつ告発サイトの
知性を落とさないですむと思う。
- 267 名前： "七資産" 投稿日： 2000/10/08(日) 02:06
- >>253
ちょさっけんは必須！
激しく同意いたす。
悪阻レスなのでさげ
- 268 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 02:09
- 今更だけどさ・・・・
いろんなとこで人怒らせまくってるのね
波平ちゃんと櫻丸
カテゴリごとにコンテンツ別けないと収集つかなさそうだねー
- 269 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 02:09
- ＞266
レズビアンに触れたら、知性が落ちるの？
- 270 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 02:11
- ＞かつ告発サイトの
知性を落とさないですむと思う。
？わからないな。>>266さん説明ぷりーず。
- 271 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 02:11
- www.niji.or.jp/home/lila/tearoom/books.html
こんなの見つけて悲しくなった。
- 272 名前： 266＞269 投稿日： 2000/10/08(日) 02:13
- 自分が心配しているのは、一部の女性週刊誌のように興味本位だけでくる人間のためのサイトになってしまうことです。
レズビアンというより、下半身のことに触れることによって
著作権問題や３０００円少女問題の無実化してしまうこと心配してます。
- 273 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 02:14
- ＞２６５
うらやましいですー、近所の本やさんにそれほど紅茶の本がなくって。。。
- 274 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 02:16
- ２６６はなんか、レズに含みでもある?
レズビアンかどうかは個人的な事情に過ぎないのは確かだけど、
＞知性を落とさないですむと思う。
というのはあなたがビアン叩きしているようにみえるんだけど・・・
- 275 名前： 271 投稿日： 2000/10/08(日) 02:16
- と、思ったら掲示板に煮やの毒牙が・・・・
- 276 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 02:16
- ケーキ工房のお菓子以外全部持ってる。
波平を含めてね。アイタタタ＞自分
ただ、それだけに磯淵さんのぱくりかなぁって気は前からしてた（藁
- 277 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 02:17
- この騒動の発端はレズ日記なんだし、レズを避けては通れない。
あくまでも主題はレズでなく別にあるということを
明記しておけば、本文に書いていいと思う。
つーか、ビアンの人に失礼だ、ホント。
- 278 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 02:17
- >>272
なんとなく言いたい事はわかるんだけど・・・
でもビアンとしてはその意見って
波平の言い分と同じに聞こえちゃう・・・ごめん・・・
- 279 名前： 266 投稿日： 2000/10/08(日) 02:19
- 納得しました。ビアンの人に嫌な思いをさせたとしたらお詫びします。
ただ、私が言いたかったのは272に書いたような心配をしてるということです。
- 280 名前： １０９(もにょり中) 投稿日： 2000/10/08(日) 02:20
- >>271
うぅ、それはぱくりなんです。しかも本人ばっくれてるんです。
って教えてあげた方がいいのかなぁ…(涙
- 281 名前： ビアンだが 投稿日： 2000/10/08(日) 02:20
- 私も・・２７８さんに同意
(さっきから、真似ばかりでごめん）
- 282 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 02:23
- >>271
あ、やっぱり煮やだったのね。今まで直接煮やちゃんの
書き込んでるとこまで出張したことがなかったから
どんな漢字があてられているか自信なかった（藁
当て字ばっかでほんとのＨＮが全然わからん（^^;）
- 283 名前： ２７０ 投稿日： 2000/10/08(日) 02:23
- >>272を読んだら、なるほどと思った。
＞著作権問題や３０００円少女問題の無実化してしまうこと心配してます。
このことと、>>266の知性が落ちるとを同列に考えてるんだったら、いやん
な感じね。266は小鳥かと思ったもん。
- 284 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 02:24
- ＞266
見にくる人の問題よりも、作ったページの雰囲気によると思う
興味本位で来たって、何の影響力もないわけだし
検索はなるべく多くの言葉を入れて間口を広げたほうがいいと思う
- 285 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 02:24
- >>272
どんなに真面目に問題を扱ってるつもりでも
波平や櫻屋にはこのスレが単なる叩きにしか見えないように
（というか非を認めたくないからそう思いこもうとしてるんだろうけど）
全ては見る人の感性とか品性が決定するので
どういう問題を扱うかではないと思うんですよね。
確かに興味本位の人も来るかもしれないけど
それはどんなサイトでもそうですから。。。
- 286 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 02:26
- >>271
しかしこのサイトの製作者は磯淵さんの著作もちゃんと紹介してるのに
似てるなー、とか同じ事書いてるなーって思わなかったのかしら？＜紅茶王子
なんだかなぁ、もう……
- 287 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 02:27
- 気に入らないものを、あたまっから締め出しては
波平サイトと一緒。
すべてはＨＰを管理する人の、意識しだいだと思う。
ここの人が運営に協力する限り、誰がこようと大丈夫じゃないの？
毎晩鍛えてるし。
- 288 名前： 266 投稿日： 2000/10/08(日) 02:30
- 大方の意見に了解です。
>283
ただ、言葉の選び方を間違ったというのがいちばん近いです。
知性うんぬんといって安易に済ませるのではなく、最初から
272に書いたような書き方をすればよかったですね･･･
- 289 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 02:32
- 私ビアンじゃないけど、波平のなんちゃってビアンには
むかつくわ〜。
妄想日記バージョンなら、ストレス発散のためにビアンを
おちょくってたんだから、もっと許せないわ〜。
ちゃんとレズビアンのことも書かなきゃいけませんよ、やっぱり。
- 290 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 02:34
- >>265
＞んで、自分のいるコミックコーナーの紅茶王子のとなりに、
＞磯淵氏の本、置いてみたいなと思ってます。
＞「『奈子の紅茶』のレシピ、詳しく載ってます！」とかＰＯＰ付けて（笑）
それ、すんごくいい〜！（うっとり）
正攻法で、読者の為にもなり、なおかつ波平のオリジナルレシピじゃない
ことを宣伝できるよね。全国の本屋さん、真似してーん！
で、ここから「同じレシピに見えるけど、マンガでは何も触れてないなぁ。
これってパクリじゃないの？」と自ら気づいてくれる人が増えるのをきぼん。
- 291 名前： ２８３ 投稿日： 2000/10/08(日) 02:39
- ＞272に書いたような書き方をすればよかったですね･･･
そうだねー。わたしも気をつけなくっちゃ。ここって連帯感か結構
あるから、よく知った友人と話している気分になることあるもんなー。
小鳥って思っちゃってそのうえカキコしちゃってごめんね。２８８さん。
- 292 名前： あなたのおそばに名無しさん 投稿日： 2000/10/08(日) 02:42
- >>286
私もそれ、思いました。ちゃんと読んでるのかな？って。
- 293 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 02:49
- ビアンの人たちにとっては、この問題は自衛のために知っていた方がいい
ってことですかね。
スキャンダラスにならないよう、真面目に淡々と書けば品性（知性より
品性の問題かと思いましたが）は損なわれないと思いますよ。
- 294 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 02:51
- 今日読んだヤングユーの中で高橋ゆかり(トルコ話書いてる）のところに
息子ネタをもっと書いてくださいっていうはがきがいっぱい来たのを見て
高橋ゆかりがひとこと「いいのか？そんなゆるいネタで」(偉そうではない、ただの疑問）
す・・すてきーって思えてしまう。
- 295 名前： 265 投稿日： 2000/10/08(日) 02:54
- >>290
＞で、ここから「同じレシピに見えるけど、マンガでは何も触れてないなぁ。
＞これってパクリじゃないの？」と自ら気づいてくれる人が増えるのをきぼん。
そうそう、そうなんですよ。そこを狙っているわけなのです。
そして、こうすることで一体どれだけの磯淵本が売れるのか。
波平側が磯淵氏側に与えている不利益を推測できるのではないでしょうか。
波平が磯淵氏のアイデアを吸い尽くした後に最終巻が発行、
そこに初めて参考文献が載っていたとしたら。
「紅茶王子にだいたい載ってるから、こっち買わなくていーや」
って思う人も、いるかも知れない。
（まあ、磯淵氏の数十年のキャリアがそう簡単に吸い尽くせるとは思いませんが。）
早い目に知れば救われる人を、少しでも増やしたいな、と思います。
- 296 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 02:54
- >>294
さ・・・さすがだ、偉いぞ高橋由佳利。
「王様たちの菜園」好きだったなあ（しみじみ）。
- 297 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 02:54
- >>294
私もさっきそれ読んでました。ナ・カ・マ（笑）
「トル考」読んでるといかに波平の自分・家族ネタが
ゆるくてぬるくてダメダメかよーくわかります。
- 298 名前： 294 投稿日： 2000/10/08(日) 02:55
- ついでに、高橋ゆかりの息子は超可愛いのだが、絵では落書きみたい
そんなことにまで胸打たれるほど、波平にとりつかれているわたくし・・。
- 299 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 03:01
- ビアンの件に関してはビアンの方からの寄稿というか見解みたいな物を
載せるってのはどうかな？
こう、論文調ていうか淡々とした感じの文章で今回の件に関しての
ビアンとして言いたいこと書いて頂くと
厚みが出るって言うかきちんと調べてるって感じ出せるんじゃないかな
告発ページって言ってることに共感できても
サイト管理してる人が熱くなってると、なんだかなーって
印象受けるので（私だけだとおもいますが）
- 300 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 03:05
- >>294
高橋ゆかりってさ、すらーりとしてスタイルよくてなかなか可愛い。
（１６０cmで４８kgだって…。これも自慢じゃなくてトルコで
すげー太ったって話を書くときにどれだけ太ったかで書いただけ。
可愛いというのは、他の数人の漫画家さんが書いてる。一条ゆかりとか。
ほんとに可愛いい人は自分で言う必要ないのよね…）
けどエッセイ漫画で自分の容姿について自慢したことがない。
だから親バカなこと書いたりなんかもしない人だろうなと思う。
- 301 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 03:06
- どうやら告発サイトがホントに出来るらしいですね。
急がず焦らず、じっくりと頑張って下さい。応援しています。
- 302 名前： 過去ログ発掘隊 投稿日： 2000/10/08(日) 03:07
- ＞告発サイトを作っている方へ
ＨＷＪの過去ログで必要なものがありましたら、声をかけてください。
わりと保存してあるので、協力できると思います。
- 303 名前： 290 投稿日： 2000/10/08(日) 03:08
- >>295
素敵だ・・・ 応援してます〜！
私、波平のマンガって１冊も買ったことないんだけど
ここで「紅茶王子」の事を知って、磯淵さんの事も知って、
紅茶の世界と磯淵さんの本に興味を覚えました。
なので磯淵本、買ってみます。もちろん波平マンガは買いませーん！
- 304 名前： namiheinikki 投稿日： 2000/10/08(日) 03:11
- 日記４つを全部と、日記の壁紙があるんですけど
ログ屋さんが全部持ってるなあ・・。
なんか協力できないか？？
- 305 名前： 資材提供隊 投稿日： 2000/10/08(日) 03:16
- ＞告発サイトさん
バナーの件ですが、ここのページの下の方に
バナーを自作できるソフトが載っています。
ttp://www.netwalker.ne.jp/~punpun/
一度覗いてみて下され。
- 306 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 03:16
- 高橋ゆかりの息子は本当に可愛い。子供だからってだけじゃなくて
モデルのように可愛い。しかし漫画では、子供の落書きみたいな
顔に書かれていたから、写真を見たときビックリして感心した。
こっちの方が描いてるほうにとっても、面白いだろうに。
私も、息子ネタを希望されて「こんなんで良ければいくらでもかけるけど
これでいいの？」って本気で思ってるみたいなのを読んで、波平との意識の差に
ビックリさせられた。集英社と白泉社の違いはあるのかな？編集の有能さとか
- 307 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 03:27
- ９日の午後から、熊ちゃんの店で信者オフがあるんだね。
ちょっと覗いてみたいな〜と思ってたけど、煮やが参加するらしいので
その気が失せた。（ワラ
- 308 名前： もぐもぐ名無しさん 投稿日： 2000/10/08(日) 03:28
- >>306
人徳の違いでしょう。
- 309 名前： ウタえもん 投稿日： 2000/10/08(日) 03:30
- ♪秘密のナミ子ちゃん（エンディング）
〜もしもバックレたらバージョン
イタ イタ イタイタ
なみへい〜 なみへい〜 イタイタ〜
参考載るかと紅茶の１２巻見てみたら〜（どしたナミヘ！）
文献載せもせず 用もないのに波平センセが〜（どしたナミヘ！）
はぁー はぁーああ せっきょ〜〜
謝罪が出るかと再開ＨＷＪ見てみたら〜（どしたナミヘ！）
説明しもせず 質問きても波平センセは〜（どしたナミヘ！）
はぁー はぁーああ 「やってませーん(^◇^; 」
- 310 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 03:33
- 昨日、信者の人と２ショットチャットで話す事に成功したのですが、
予想以上に考え方が気持ち悪く、一日たった今もちょっぴり気分悪い
です。話してみて始めて「信者」ってゆう表現がぴったりだと実感し
ました。
>>307
９日の午後からオフ会かぁ〜。オフ会ってより集会って感じがするかも。
- 311 名前： ３０７ 投稿日： 2000/10/08(日) 03:50
- >>310
波平センセの言うことはいつも正しいのよっ！
みたいな、盲目的な感じでしょうか？
- 312 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 04:00
- ＞告発サイトさん
あの、既に居ればゴミレスなのですが、
私バナーとか作れますです〜。
ご希望なら波平模写＆波平塗り絵も可能(笑)
- 313 名前： 替え歌の才能がないので・・・ 投稿日： 2000/10/08(日) 04:03
- 〜『故事・ことわざ・世界の名言集』（旺文社）より〜
☆「お若く見えますね、と言われたら、年をとったな、と言われていると思え」
by.アービング（1783〜1859・アメリカ・随筆家）
≪応用≫
☆「お肌がきれいですね、かわいらしく見えますね、小さくてかわいいですね、
と言われたら、顔はかわいくない、と言われていると思え」
おそまつさまでした・・・
- 314 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 04:06
- 3年ほど前、IRCにその名も「#山田南平」っていうチャネルがあったんですが
そこではやっぱりる○さんや○ーさんや似○さんやうえぽ○さん達が
夜な夜な語り合っていたのでしょうか・・・・
（なぜ私がその存在を知ってるかというと、他のサイトで知り合った人に
「行ってみない？」って誘われた事があるからなんですが、今思うと行かなくて
正解でした・・・・）
最近はどうなのか知りませんが、ちょっと思い出したのでカキコしてみます。
- 315 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 04:08
- 313さん！サイッコー！
その才能、もっともっとお願いします！
- 316 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 04:12
- >>307
たしかに盲目的な部分や、はき違えてる部分もあったんですが、
それ以上に、え〜、何て言ったらいいんだろうなぁ。う〜ん。
上手く言えないけど、もの凄く強く感じたのは「フリ」をして
るって事です。もしくは演技（しかし本人にその自覚は無し）。
本来の人間のあるべき姿、思想、倫理観。そういう建前っていうか、
こうあるべきだって事と、本当に自分が持ってる考え方が明らかに
違う臭いんだけど、質問に答えるときは、何故か純粋ぶってそっちの
あるべき答えを強調してくる。しかも、その意見をさも自分がいつも
思っているかの如く、熱弁する。
こっちの質問によっては、激怒したり、同意したりするんだけど、何故
かその一つ一つの行為が、どこか不自然で、純粋な本当の怒りとか、同意
とかとは違う気がする。それを指摘しようにも、相手があたかも役者のよう
になりきっちゃってるから、聞きいれてくれないし、余計に演技に力が入っ
ちゃう。
- 317 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 04:15
- 316さんの言ってる姿って、なんか波平にもそっくり当てはまる気が。
- 318 名前： 310 投稿日： 2000/10/08(日) 04:16
- >>307
ちょっとまとまりがないですけど、そんな感じでした。
あと、基本的に他の意見を聞きいれてくれないとか、波平
贔屓の傾向にあるとか位です（相手の名前がどうもどこか
のファンサイトで見かけたっぽかったんだけどなぁ・・・・）。
- 319 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 04:18
- おっしゃっていた方がいたと思うけど、波平の柱って、
ホントヘタレパーそのままだね・・・。アイタタ☆
- 320 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 04:19
- >>314
自然消滅して、今は誰もいないのではないかと思います。
どういう人がどういう話しをしていたかは、昔過ぎて忘れました（笑
あまり関係なさそうな話なのでさげ
- 321 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 04:21
- >>234
アホですか？
師匠に消されたvirtualaveの例があるように、
海外鯖のほうがいちゃもんつけやすく消えやすいつーのは常識ですよ？
有料鯖よりは無料鯖の方が消えやすいつーのも常識。
告発サイトのトップにはなんか微妙な感じを受けますね。
別に「山田南平の漫画家活動を妨害する意図ではありません。」なんていっても
実際にいちゃもんつけられたら言い訳にもならないから、ただ単に「〜諸問題に
ついて記録するサイトです。」だけでもいいと思う。
＃ＨＩＫＯさんだって「石原理沙の著作活動を妨害する意図はありません」なんて
わざわざいわないし。
＃＃結局は告発サイトさんの好きにやって構わないんで、通りすがりの意見ってことで
- 322 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 04:25
- >>321
そんな怒らんでも。波平にいじめられたの？
- 323 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 04:30
- ＞アホですか？
って…そこまで言わなくても…。
何か偉そうで感じ悪い〜（独り言）。
- 324 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 04:32
- 今回の表紙は、ちゃんと夫であり、フォトショップである人が
やったのでしょうか？
- 325 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 04:34
- 波平スレ２８！〜アホですか？〜
- 326 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 04:34
- >324
夫ではなく、ペインターである妻の作品ですね(藁
- 327 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 04:34
- せっかく作ってくれるなら良いものを！！という
熱い気持ちが先走ってしまわれたんですよ。きっと。
・・・と思いたいな〜＞アホですか？
- 328 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 04:34
- >>316
あ〜わかる！
具合悪いとか凄く大変な日々だとか愚痴ったかと思ったら
そういう時こそ人は鍛えられるのだから自分に厳しくこうあらねば
みたいな事をつらつら自己満足で書いたあげくに当の本人は
微塵も実行していないみたいな日記を某信者サイトで見た（笑）
なんだ波平と同じじゃん〜と思ったよ。
人としてこうあらねば！という自分に厳しい人生観がお好みで
自分でもそうなりたいと思っているらしい。
でも人に向かって言うのは得意だが自分で実行するのは全くダメ。
ダメだからせめて人の見てるところで言うことで
少しでも自分をよく見せたいと思うのか、あるいは
人に自分の考えを披露した時点で自分はもう完璧に出来ている
と錯覚しちゃうのかもしれないな。
波平のおしごと日記でも、香織日記でもよくそれが出ている。
例の「古本屋で買ってもらっても立ち読みでも私は気にしない
読んでもらえるのが嬉しい」みたいなのも言葉だけなんでしょう。
そう言ってる自分を「すばらしい人間だわー」と感動しながら
書いているのがよくわかる。酔いしれちゃってるもの。
- 329 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 04:35
- まあ落ち着いて。いきなりアホか、はどないでしょ。
海外レンタルの場合、向こうの管理者は日本語なんぞわかりませんから
「ロリータサイトやってるよ」なんて嘘八百のメールが入っても
内容を確認せず即刻消されることがあります、ということですね。
告発サイト作ろうと思ったら、おそらく熱狂的ファンからの抗議も
舞い込むでしょうし、山田サイドとも直接対峙することにもなるでしょう。
多少デリられてもすぐミラーを立ち上げられる体力がいりそうですね。
がんばてください。
- 330 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 04:35
- ＞321
師匠って、なにさ
あたりまえのようにつかわんでくれ
- 331 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 04:37
- 321ではないけど、
師匠＝牛ね。
- 332 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 04:37
- ＞326
なんでわかるの？？？？
- 333 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 04:38
- それではかえってわからないんじゃ（＾＾；
師匠＝サイクサ・ウォッチ・プロジェクトの観察対象です。
- 334 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 04:38
- 師匠＝牛はわかる。
だけど、知ってるのは当たり前って使い方されるのもねえ・・・
- 335 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 04:40
- まあここは難民板だから…
- 336 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 04:41
- 2ちゃんねるにおいては波平ちゃんよりは有名でしょ（藁
波平ちゃんまだまだだぞーがんばれー
- 337 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 04:42
- >>328
こういう人は、「こんな人でありたい」とか周りに偉そうに宣言するのが好きで
宣言したら、もう「こんな人」になれた気になってるのよね。
思いと実際の行動のちがいを自分で理解できてない。
- 338 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 04:43
- え？牛って波平より有名なの？？
- 339 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 04:43
- >>336
そーだね、牛は２ｃｈ荒らししたし（藁藁
- 340 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 04:44
- ネットでは有名だよ〜。伝説のネットバトラーだもん。
有名人相手に暴れるしさ（主に作家）。
- 341 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 04:45
- >>321
波平と別れ（捨てられ？）憂さ晴らしに２ｃｈに来たはいいが
そもそもの発端はここだったんだよな
と気付いた抹茶の仕業かと思った秋の明け方
決め付けウィルスに激しく感染中さげ〜
- 342 名前： もぐもぐ名無しさん 投稿日： 2000/10/08(日) 04:46
- 有名無名はともかく他人様をいきなりアホ呼ばわりするのは如何なものかと。
で、「好きにやって構わないんで」つって逃げるし。見下されてるみたい。
- 343 名前： ３０７＝３１１ 投稿日： 2000/10/08(日) 04:47
- >>316 >>318
教えてくれて、ありがとうございます。
「自分」というものがありそうでいて実はない・・・という辺り、
正しく「信者」っぽいですね。
それに、>>317 さんの書いているように、波平によく似ている感じ。
そんな相手と２ショットでは、さぞかし大変だったでしょうね〜
ホント、お疲れ様です。
- 344 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 04:47
- やっぱり、フォトショップは動かなくなったの？？
- 345 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 04:47
- 明け方にはいつも何かが起こるのね〜(うっとり)
- 346 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 04:47
- なんで牛スレの人とはこういう摩擦が生じてしまうんだろう。
りさかさスレの人とは仲いいのに。
- 347 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 04:50
- 328>>337
そうそう、言ってるだけで「こんな人」気分になっちゃうのね。
「こんな立派な考えをしてる自分」にも陶酔してるのかもしれないが。
それが伝染するんだか感化されるんだか類友だからか
どうにも信者と呼ばれる人には何故か多いんだこういう人が。
- 348 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 04:50
- ＞346 牛スレ住人を装った櫻風味の金髪だったりして。と早朝に思ってみたり。
- 349 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 04:52
- 摩擦ってほどかな？
雀さん達だっていろんな方がいらっしゃるんだから
スレ単位で切っちゃだめよん
親切な雀さんがいらしたこともあったしね
ウォチャー同士で対立しないのが
難民板のお約束
煽りの亜種だと思って無視よん
- 350 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 04:53
- >344
一人で使えないんじゃないかな？
- 351 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 04:53
- アンダー65の頭の形のいい仮想女子大生とラッコ座りしながらカキコ？
- 352 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 04:53
- ＞347
本読んで、立派な人を見たり、映画見て素敵な人を見て
「こんなになりたい」って具体的に思い描いた時点で
「もうなれちゃった〜〜」って感じですね。
磯淵さんの本読んで、紅茶の知識をまるごと仕入れただけなのに
「私ったら紅茶について人よりくわし〜い。漫画に生かそう〜〜」なんて思ったのね
- 353 名前： 310 投稿日： 2000/10/08(日) 04:54
- >>328さん
そうです。それです、そういう事です。
分かりやすい説明ありがとうございます（泣）
かならず信者に会えるかどうかは分かりませんが、
私がコンタクトを取った方法は、２ショットチャット
の待機メッセージに「山田南平についてお話出来る方」
と書いて待ってました。７人中５人は「それ誰？」って
聞きに来たのですが、あとの２人は「男ですけど、お話
よろしいですか？」と言って入ってきました。最初の
人は、一歩引いて漫画と作者を読んでたので、何とか
普通に話せたのですが、最後の一人が・・・。あ、
ちなみに、今までの事件を誰彼構わず教えたりするような
事はしてませんです。まず会話して「この裏話知ったら
もうファンじゃなくなっちゃうかもしれないよ？
桃の缶詰開けたら、中身にびっしりヤモリが詰まってた
ような衝撃だよ？」と何度も確認して、それでも相手が
知りたいと言ってきたら、教えるようにしています。
時間がある時にでも、待機されてみてはいかがでしょうか？
- 354 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 04:54
- 牛スレ住人を装った抹茶色のフォトショップだったりして。と早朝に思ってみたり。
- 355 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 04:54
- >>348
師匠が掲示板消したりした件知ってるから、前から牛スレ見てる人なのは
たしかだと思う。
- 356 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 04:55
- あの表絵は、ペインターなの？
詳しい人は見たらわかるかな？
- 357 名前： 346 投稿日： 2000/10/08(日) 04:57
- >>349
まぁ、そうなんだけどね。
雀さんに怒られるのはこれが最初じゃなくて、このスレ初期の頃から
「牛スレに比べてここは・・・」みたいな言われ方を何度かされてきたから。
ちょっといじけてしまってました。
- 358 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 04:58
- その辺の話題は少女漫画板の「白い背景で復活・山田波平」スレに
出てきましたよ。
- 359 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 05:00
- 信者ちゃんにありがちなタイプということで、手〜の投稿を載せてみます。
掲示板に書き込む際のアドレス表示のことで意見が交わされた時のもので、
旧向上委員会に３月２３日付で投稿されてました。
−−−−−−−−−−
<前 略>
発言に対しての責任を持つ、ということの一つとして、メアドを表記している
なら、メールでのやり取りが可能であるわけだし、メアドは公開していなくても、
その後もレスを返したりするのであれば、責任は果たしていると感じますし。
（過去のネット環境ではメールアドレス＝身元証明であったわけですが）
<中 略>
一応、発言内容に関しての責任は意識しております。
少なくとも、あまりにも酷いメールでない限り、「無視」するような行動は
避けたいものですし、感情的な内容でない限りは、時間の許す限り対処しています。
少なくとも、自分とは違う価値観や知識を持つ方がいるのは当たり前であり、
そこに何某かの優劣を持ち込むことの愚、ということを意識していれば、問題は
ないとも思いますが。
<後 略>
−−−−−−−−−−
自分で書いていた通り、レスを返して責任を果たしたり、違う価値観や知識を持つ人に
きちんと応対していたりすれば、あんなことにはならなかったのにね。（ワラ
- 360 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 05:00
- >>358
そうなんだけど、あそこでは抹茶はもう動いてないのかな？って
聞けないのよー
- 361 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 05:04
- 波平ちゃんのすべての問題は頭が悪さが引き起こしてることなんだなって
おもえる。性格が悪いとかじゃなくて、頭が悪いんだよね。
解決方法は、有能な側近を付けるってことしかないぞ。
(ただ漫画はもうこれ以上無理だと思うけど）
- 362 名前： ３４９ 投稿日： 2000/10/08(日) 05:04
- >>357
牛スレとここの比較は私も気になってた
過去ログ見てると定期的に出てきてる感じもするし
でも、他の雀さんに窘められたりしてたからね
牛スレは年季の入りが違うからねぇ まいろんな方がいらっしゃると
と思っております 個人的レスなんでさげ〜
- 363 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 05:07
- >>310
わあ、２ショットチャットかあ（笑）
しかし、ｗｅｂ上にやまほどチャットがあるのに
偶然とはいえ、そこで信者さんに出会うとは。。。
- 364 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 05:13
- ああ、、牛スレを牛ヒレと読み間違えてしまった。
おなかすいてきたかも。
- 365 名前： あなたのおそばに名無しさん 投稿日： 2000/10/08(日) 05:16
- 某フォーク・シンガーの信者さんたちもなんというか
「きれいごとの世界の住人さん」なんですよね。
教祖様についての都合の悪いところは一切目を伏せて。
自分とその周囲を客観視できないのかなと思っています。
信者さんってジャンルは違っても似たようなタイプが
多いのかな？
- 366 名前： 310 投稿日： 2000/10/08(日) 05:25
- >>363
利用者数のランキングが一位の所とか、
日本最大の所とかだと、数撃ちゃあたる
の要領で（多分）いけると思いますよ（笑）
- 367 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 05:25
- なんだか作家と妄信的ファンっていうよりは
新興宗教の教祖と信者な印象受けるんだよね
ＨＷＪでもＮＰでも
ＨＷＪ閉鎖されてからこのスレ知ったから
信者ちゃんって呼ばれてるの見たときは正直
おいおい、そこまで言うか？って思ったけど
ログ読んで納得したもん
相手の言うこと聞かないっていうか聞いてる振りして更に
自論を投げかけまくりって感じで
実社会でほんとに生活していけてんのか？って思ったよ
- 368 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 05:37
- 牛のことを持ち出したとしても、必ずしも牛スレ常駐者とは限らないと思います。
定点観察している人もいますが放浪している人もいますので。
りさかさスレと牛スレのウォッチャーでかぶってる人もいるし。
過去に牛スレとの比較めいたことを持ち出した人も、全部が全部牛スレ常駐者の
方が上等だとか決めつけていたわけではなくて、なんとなく自分が知っているこ
とをことさらに言及してみたかっただけな感じもします。
いい感じはしませんが。
牛ウォッチャーも十人十色。どうぞ生暖かく見守ってくだされませ。
あ、もちろんこれも私見です。
- 369 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 05:38
- ごめん、>>325 めっちゃ笑ってしまいました。
いいなぁ、それ。さりげなく南平の事をアホですか、と言ってるようにも見えて。
- 370 名前： 驚愕の星占い 投稿日： 2000/10/08(日) 05:38
- 私は占いに興味がなかったのですが、ずっと前の波平が乙女座Ｂ型
ってことで、ここ言われてた性格の当たり具合や、このまえの四柱推命
の当たり具合に、ちょっとビックリして今日なんとなく占い板に行ってみました
そしたら、乙女座Ｂ型スレというのがあって、そこを読んでみると
これみんな、このスレの人が波平のことを思い出しながら書いたんじゃ
ないかって思うような書き込みばかり・・・。恐るべし星占い。
でも、波平はここのいいところばっかり信じてそうですね。
乙女座Ｂ型の書き込みもあるのですが、これまた波平っぽい。
しかし、頭のいい乙女座Ｂ型の人はやっぱりよい部分を生かしてる感じ
波平、頭悪いのね・・・。話の流れにあってないのでsage
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fortune&key=968766924&ls=50
- 371 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 05:39
- 笑えるのは信者さんたちが最近こぞってほめてるのは
紅茶王子じゃなくてディアマインとかフルバなんだよな（笑）
- 372 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 05:41
- ネットだからこそ相手にしてもらえるって言うのはあるんじゃないかな。
電源落としてさあ現実生活！ってときに、こんなことまで面倒だし。疲れる
そこでいろいろ言ってくれるのなんて、親兄弟とか家族とか恋人とか夫婦
とかの、よほどの親密さがないと無理でしょ。忠告を自分に対するいわれの
無い攻撃としか取らないような人は、あきれられて相手にされないでしょ。
- 373 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 05:42
- ようやくいまほとんどのダイジェスト読み終わりました
かれこれ5時間かかりました
ＰＣの部屋がさむくて手がかじかんでます
しかしおもしろかたです
いやーネット事件史にのこりそうな出来事に
遅れ馳せながら参加できて幸せです
なみへいさんに榮あれ
風呂はいって寝ます では
- 374 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 05:43
- >>371
そりゃあ南平ちゃんご不満でしょうなあ。信者にさえも褒め称えて貰え
ないのか。
- 375 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 05:47
- >>370
・・・・本当にここの人が書きこんでるんじゃないの？
違うとしたら、波平みたいなのが、結花とか香織とか以外にも
いっぱいいるってこと・・・？(/_;)
- 376 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 05:55
- 「事実は小説よりも奇なり」の波平バージョンは、
日記は漫画よりも奇なり
ハシラは作品よりも奇なり
写真は本人の申告よりも奇なり
ってトコでしょうか。
- 377 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 05:57
- >>370
逝ってきた・・・・
マジ本人かと思ったよ
文体まで似てる気がして決め付けウィルスの威力を
実感したよ
- 378 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 06:02
- 占いでずばずば当ってるの見ると素直にすげーって思うんだけど
波平ちゃんってば私は普通とはちがうぞっ（・▽・）ｂ
って言ってる割には結構ステレオタイプなんじゃないか
と思った秋の徹夜明け
- 379 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 06:05
- >>377
そうそう、これみるとみな小鳥さんに見える・・・。
ポケットを叩くと、波平がふえる〜♪って替え歌を
思い出してしまった。ドラえもんのバイバインのようだ
- 380 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 06:09
- ＞ポケットを叩くと、波平がふえる〜♪って替え歌を
波平が香織・結花と増殖しただけでもキモかったのに、
本当に増えたらどうしよう・・・と想像してしまった秋の早朝。
- 381 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 06:18
- 乙女座の「成熟するのを拒否する女性」ってのには頷いた。
いつまでも少女扱いされたいんだよね。なみへいちゃん
- 382 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 06:20
- 「私は、まっちゃん(ダウンタウン）と一緒で天才肌なんだよー。」
転載肌、天災肌とかなら合いそうな気がする・・・。
- 383 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 06:21
- 前に波平のスケジュールに関する疑問が出ていましたが、ＨＷＪの
書き込みからすると、鼻夢発売日の前後５日間位アシさんに
来てもらって次の号を仕上げる、という感じみたいです。
だから、１０月５日発売の２１号の場合は、９月１６〜２１日頃に
描いていたのではないでしょうか。
なお、カラー表紙の場合、原稿よりも締め切りが早めにある模様です。
- 384 名前： ハッキネンファン 投稿日： 2000/10/08(日) 06:54
- >>227
レス遅くてすみません。
や〜め〜て〜よ〜(；□；)！名前が同じでも応援してよ〜！
アゴファンなら仕方ないけどね。
つーか櫻屋はミカって名乗るのやめて〜！本名じゃないんでしょ？
とっても不快よ（号泣）
真柴さん達がうらやましい自宅観戦者でした。関係ないのでsage
- 385 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 07:06
- 今ログ読んで>>321の言い方はちょいきついけど
>別に「山田南平の漫画家活動を妨害する意図ではありません。」なんていっても
>実際にいちゃもんつけられたら言い訳にもならないから、ただ単に「〜諸問題に
>ついて記録するサイトです。」だけでもいいと思う。
この意見はなるほどと思った。
できれば新サイトは南平の読者で疑問を持っている人にこそ
見てもらいたいと思ってる。
冒頭にこんな注意書きがあると、かえって警戒心強めたりしないかな。
「ここは〜について多角的に記録したサイトです」とか
もっとやわらかい表現で淡々とかいてもいいと思う。
例えば猪木サイトに「猪木のリング活動を妨害する意図ではありません」
なんて貼ってあると、なんだ?と思わないかな。(猪木スマソ)
これも一つの意見として。
それから新サイト屋さん、できることあったらなんでも協力します!
- 386 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 07:08
- >>361
同感同感。3000円少女事件も、紅茶ちょさっけん無視も、裏日記露見も、
いつもいつも一番まずい対応をしている。ほんとに〜アホですか？〜って感じ。
まぁ、少女マンガ家で世慣れてる人は少ないだろうし（特に波平のよーに
高校生でデヴューしちゃった人は）、しょうがないのかもしれないけど。
一昔前は編集者が防波堤になって守って、メディアへの露出も制限してた
から、新興宗教の教祖にでもならない限り漫画家のイタさは分からなかった
けど。今はネットがあるから勝手にいろんなところでイタさを晒すんだねぇ。
波平ちゃん、悪い事はいわないからネットは一切やめて作品だけ描いてた
方がいいって。
話は変わりますが321さん、いきなりアホですか？とかますタカビーさ、
「常識」などとご自分の認識を一般化する態度、「好きにやってかまわない」
という自分中心の何様さ、牛臭がただよってますよ。
牛観察してる間にししょープリオンに感染しちゃったんでしょうか？
お気をつけあそばせ。
- 387 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 07:22
- サイト、立ち上げるのですね。
いろいろ大変そうだけど、がんばってくださいー
たしかに、やわらかく書くことは、必要かもしれないです。。
いきなり、けんかごしのサイトだと思われても、もったいないですし。
- 388 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 07:29
- 波平様
占い板で乙女座は神経が弱いのを守るために口やかましくなるって
あって、なるほどなあと思いました。
貴方のイタイとこがどこから来てるかっていったら生まれもった性格もあるでしょうけど
ストレスから出てることって多いと思うんですよ。
ヘタレな漫画もさることながら、不倫や遊びなんかはストレス発散なわけでしょ？
いってみれば貴方が漫画で生活たてて家族養っていくためには
常にストレスのはけ口が必要なわけですよね。
そのへんがよく香織日記に表れてて辛い板ばさみが伝わってきましたよ。
でもね。
生きていかなきゃならない仕事のためにストレス発散してトラブル続出
それでも仕事しなきゃいけないからトラブルを無視して更にトラブル悪化なんて
本末転倒じゃないですか。
だから思いきって漫画家やめちゃったらどう？波平さん。
面白くない漫画をだらだら続けて生き恥かくより、よっぽど潔いし
貴方のストレスもなくなっていくとおもうよ。
- 389 名前： どっちかといえばフライングフィン逆転希望 投稿日： 2000/10/08(日) 07:30
- 227さん、
ミハエル・シューマッハーは Michael SCHUMACHER のドイツ語読み、
マイケルは英語読みよね。
でもMichaelはミカエルとも読めるのだ!
川原泉先生の漫画にそんな名前があった記憶がかすかに。
だから今日の鈴鹿はミカミカ対決なのだ!
…もっと救いようがなくなってきた。逝ってくる……
- 390 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 07:34
- 遅ればせながら占い板を見てきました。
田村亮子も乙女座Ｂ型とか。
私の周りの男性の多くはなぜかヤワラちゃん（汗）を異常に嫌うので
ブ○だからかなー？と思っていたのですが、決してそうではなく
ブ○なのにスポーツ選手なのに妙に出たがりなのが嫌みたいなのです。
ブ○なのに漫画家なのに妙に出たがり。ふむふむ。
- 391 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 07:42
- http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fortune&key=968766924&st=153&ls=166
この辺りの「小手先で小理屈をコネコネなレス群」（抜粋）は
例えば夜明け前、800間近になってスレ新設前の
どこかのスレでよく起きる不毛なバトルを思い出させました。
櫻風味の鳥だけではなく、本物の小鳥ちゃんがやってきていたのでしょうか。
- 392 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 07:45
- そいえば櫻風手羽先さんは夏生まれみたいだけど８月後半だったら乙女だよね。
- 393 名前： 391 投稿日： 2000/10/08(日) 07:51
- 391のURL、これで見れないこともないですが少し違っていました。
正しくは
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fortune&key=968766924&st=153&to=166
です。失礼しました。
- 394 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 07:56
- 占い板のスレ、立てた１がすでに波平色だった。
30番台ぐらいの、乙女座Ｂが叩かれそうになってくると
「乙女と仲のいい牡牛」「私は外野」などとわざわざ名乗る人が
なぜか必死になって他の星座叩きにすり替えているのも
デジャブーかと思った。
- 395 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 07:58
- この週末、波平が実夏の家に行くという情報に違和感を感じた。
（情報提供者を疑ったのではなく、今までホテルでデートしまくり、自らホテル
ジャンキーと名乗っていた波平にしてては珍しいパターンだな、と思った）
で、考えてみた理由が３つ。
１波平は抹茶にお小遣い閉鎖されてホテルが使えなかった
２実夏の家で過ごすことで新婚気分を味わいたかった
３波平は実夏のことを切り捨てるつもりでいて、そういう相手にホテル代を
使う気になれなかった。かといって街中の喫茶店などで別れ話をして
修羅場になっても困るので、安上がりな実夏の家に行くことにした
- 396 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 07:58
- ３９２訂正
違った。春生まれらしい・・・
- 397 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 08:00
- 横死座かも。
- 398 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 08:16
- ＞３９７
>櫻屋日記 久々夕飯の巻(4/5(水)21:50)
>ドリキャスのスペースチャンネル５というソフトを
>先日の誕生日にお友達のTAKさんからいただきまして
とあるから牡羊では？
- 399 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 10:14
- ミカって名乗るのも、実夏ってなのるも
櫻屋ってのも本名じゃないのならやめて〜〜
私の名前風味なんだもん
- 400 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 10:17
- あの乙女座って･･本当に波平のことをここの人が書いてたんじゃないの？？
- 401 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 10:20
- >>395
ホテル行って､誰かに見られてもいやだし、また噂になるといやだから
そして、抹茶との仲が悪く、「好きにしろ」「するわよー」
って感じにもなってしまってるから。じゃないかな？？？？
- 402 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 10:22
- >>395
私が思うに、なぜ櫻屋の家にお泊まりなのかというと、
大家さんが外出中で、ふくふくわんこのお世話が必要
だからでは。
大家さんのわんこ、高齢で獣医さん通いやら点滴やら
してるそうなので（大家さんの掲示板より）、やはりわん
こ一人置いてホテル遊びはできないのでは・・・と思い
ました〜。
- 403 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 10:50
- >>321
うわー、本物の牛師匠が来たかとおもっちゃいました（汗）
いかんいかん、決めつけザウルスが（^-^;;
- 404 名前： ちがうって 投稿日： 2000/10/08(日) 10:52
- 決めつけザウルス→決めつけウィルス
- 405 名前： 403=404 投稿日： 2000/10/08(日) 11:09
- 自爆ついでに。
りさかさスレと波平スレは、ウォッチャーと被観察者の関係に類似点が多い様に思います。
その辺が、適切かつ親切なアドバイスが多く来る理由なのではないでしょうか。
牛師匠は、ちょっとナニがアレですからね…。
で、雀の中には直接対決の経験者とかもいたりするんで、喧嘩癖ついちゃった人も
いるのかも…。（かくいう私も、牛師匠に罵倒されてすさんだ経験あり）
だからって喧嘩売っていい理由にはなりませんし、仲良くやっていきたいなーと
思ってますんで、今後ともよろしくお願いします。m(_"_)m
あまりにも関係ないのでsage。
- 406 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 11:31
- ごめん。爆笑してしまったわ＞決めつけザウルス
関係ないのでさげ〜
- 407 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 12:49
- 漫画喫茶で波平初体験の秋。
とりあえず紅茶１巻、２巻、そして１１巻を読みました。
奈子を見て全盛期の「相原勇（イカ天司会など）」を思い出してしまった。
ちっちゃい・なんか前向き・やたら元気をアピール・でも本当は私って...
みたいなオーラが大嫌いだったのよ〜〜＜相原
全巻読んでないので、的はずれだったらスマソ。
そして相原勇ファンの人には申し訳ないさげ。
- 408 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 13:16
- 読書の秋ですね。漫画読むのも楽しいです。
407さん。他の巻も読んだら感想聞かせてね。
- 409 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 14:22
- ちょっと前に「カレカノの10巻に、作中劇を文化祭で公演するためには
白癬に許可申請しなきゃなんない」って話が載ってるってありましたよね。
私もソレ読みました。それで思ったんですが、白癬の編集管理部とやらに
「学祭で喫茶店をやるのですがそこで紅茶王子に載ってる
奈子のレシピの紅茶を出したいのですがいいですか？」って
聞いてみたらどんな返事が返ってくるのかなーーーって。ちょっと思いました。
- 410 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 14:40
- >>408
なんかスッゲー違和感を感じるんですが、このつぶやき。
- 411 名前： HIKO 投稿日： 2000/10/08(日) 14:51
- >>321 さん
遅レスですが（今起きたので）
>＃ＨＩＫＯさんだって「石原理沙の著作活動を妨害する意図はありません」なんて
>わざわざいわないし。
ふざ専資料集のことでしたら、一応「はじめに」のところに「抗議でも中傷でも
宣伝でもありません」というような一文は入れてあります。
現在は、トップページでそれをもっとはっきり示そうと、いろいろ考え中です。
りさたん側からの「アンチ軍団」というような言い方に対抗する意図もありましたし、
抗議サイトがいくつかあるので、資料集として他サイトとの違いを明確にしたかった
という意図もありました。
状況に応じていろいろやり方があるので、単純に比較はできないと思います。
- 412 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 15:21
- ＞りさかさスレと波平スレは、ウォッチャーと被観察者の関係に類似点が多い様に思います。
類似点といえば、むしろ清水ちなみとの間に多いかなと思ったん
だよね。元ファンで「騙された裏切られた」みたいな人
多くないですか？どちらも。
清水スレの人からはどう見られてるんだろうな。。。と、ちょっと
気になる今日この頃。
- 413 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 15:44
- >平成10年7月21日
>自分だって自分の作品の著作権で食っているくせに、色々な音楽CDを
>カセットテープにダビングして送ってくれ〜ってな音楽制作者の著作権
>完全無視な読者宛メッセージを単行本に度々書いていた、山田南平さん
>というかなりひんしゅくな少女漫画家さんが居ます。
>この方、旦那さんのページの中に自分のページを作ってもらっていますが、
>この前久しぶりに覗いたら、なんと著作権法の自分に該当する部分の解説と、
>遵法（というか自分の作品に対する著作権主張）を呼びかけるページが
>新設されていました（爆笑）。
>なんかもう、音楽な人間である私からすると「あ〜そ〜ですか:-p」って感じです(^^;。
>ちなみに旦那さんのページは ttp://www.linkclub.or.jp/~y**/ です。
>無断リンクしちゃいけないそうなので紹介にとどめておきます。
-------------------------------------------------------------
たまたま見付けた、波平になんの関係もない人の日記。無断転載ごめんなさい。
本当にあらゆる所から顰蹙かってる、この夫婦・・
- 414 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 16:09
- うおお、最近の日記と思ったら、ずいぶんまえから・・・・・。
そうだよね・・・・。
- 415 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 16:10
- >>412
清水ちなみスレですが、ちょーっと違うかも
もともとファンとかで始まったわけではないから。
- 416 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 16:26
- >>413
すげー・・・2年前かぁ・・・
- 417 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 16:32
- この日記の人は、ここにきてるかなあ
告発ページを見つけてくれたらいいね。
- 418 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 16:32
- >平成10年7月21日
>自分だって自分の作品の著作権で食っているくせに、色々な音楽CDを
>カセットテープにダビングして送ってくれ〜ってな音楽制作者の著作権
>完全無視な読者宛メッセージを単行本に度々書いていた、山田南平さん
>というかなりひんしゅくな少女漫画家さんが居ます。
今でもその「読者宛メッセージ」というのは単行本に
残っているのかな？
- 419 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 16:50
- >>415
そうですか、ＯＬ委員会って「おじさん改造講座」とかが好きで
入会した人が多いのかと思ってたんですけど、そうでもないんですね。
これ以上はスレの趣旨とはずれますので、清水スレの方をじっくりと
読ませていただきます。
ありがとうございました。
- 420 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 16:52
- おとめ座B型でヤワラちゃん繋がりの話しがありましたが
彼女、大学ではかなりのヤリ○○だったそうです。
関係ないのでsage
- 421 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 16:56
- >カセットテープにダビングして送ってくれ〜ってな音楽制作者の著作権
>完全無視な読者宛メッセージを単行本に度々書いていた、山田南平さん
これって今まで話題に出たことはなかったと思うのですが……。
どの単行本なのでしょう？！
- 422 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 16:58
- 乙女座Ｂ型の友達はいるけど、その人は自分で波平的な性格を自覚して
うまくコントロールしている。だから、全然嫌じゃない。友達自身それで
悩んでるし、困ってるので。(自意識過剰な所）
波平との違いは、頭がいいってところなんだろうなって思う。
無自覚であんな性格振り回したらさいてー
- 423 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 16:59
- 今 マンガ喫茶にいるから調べてみよっかな？
ああ波平中毒だなぁ・・・・
- 424 名前： 櫻やでーす 投稿日： 2000/10/08(日) 17:00
- 君たちは、まるで猫が玩具を弄ぶように、僕達をいたぶり、苦しめているんだね・・・。
なんて表現で、日記かいてそうなさくらや。
- 425 名前： 名無しさん＠マン喫 投稿日： 2000/10/08(日) 17:07
- ＳＴＥＰ ＵＰにて
ファンレターと一緒にミュージックテープ送ってくれて
ラッキーと思うみたいな記述が・・・
このころ波平ちゃん光ＧＥＮＪＩが好きだったらしい
ＣＤを持っていないといったらファンの子がくれたという
記述あり・・・・・おなかいっぱいだ げふ
まだ 探してみます
- 426 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 17:12
- 今でもカセットダビングみたいなこと書いているのが
コミックスであったら、編集部含みで問題にすべきだろうが、
訂正・直しの入っているものが市販されているようなら
「当時は無知だったが反省した」ということで
いいような気もするしねぇ…。
- 427 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 17:13
- こんなんもありました〜。 がいしゅつならスマソ。
＞YOO氏のページ。山田南平の公式サイトの中にある。この文章
＞と、山田南平のかつての同人誌パロディ活動との整合性につ
＞いては、大いなる疑問を私は感じるのだが（自分の権利にだけ
＞、敏感じゃありません？）
- 428 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 17:14
- ＞ファンレターと一緒にミュージックテープ送ってくれて
＞ラッキーと思うみたいな記述が・・・
それって、市販の（最初から音楽が入って売られている）テープかな？
それともダビングしたやつ？
前者ならＯＫだろうけど、でもそういうプレゼントなら普通はＣＤだよね。。。
- 429 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 17:16
- 「自分で作った音楽を送ってもらってたんデース(^◇^；」
とか言い訳可能だね
- 430 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 17:22
- 「オトナになる方法」２巻にもありますねー。
『イメージテープのこと。』という柱の中で
キャラクターのイメージに合った曲を送ってくれる読者がいる、と紹介した後
「『これは！！』と思った曲があったら送ってみて下さいな」 と書いてました。
- 431 名前： 名無しさん＠マン喫 投稿日： 2000/10/08(日) 17:23
- ＞４２８
ダビングだと思います。
だって光ＧＥＮＪＩの[ＣＤ]をもらっあえて
書いている波平ちゃんですから。
- 432 名前： 名無しさん＠マン喫 投稿日： 2000/10/08(日) 17:25
- えっと追記。
光ＧＥＮＪＩの［ＣＤ］だけは
あえて書いていたです。
- 433 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 17:30
- おおお。なみへの著作権云々にはﾊｧ?と思ってる人ってやっぱ多いんだね。
んじゃやっぱ「法」ではなく「姿勢」の面から
紅茶レシピのことをアプローチしていけばいい感じになりそうだね。
告発サイト作成者さん頑張ってね！検索用タグはもう大丈夫でしょうか？
検索エンジン登録も人海戦術でみんなで協力して頑張りましょー。
- 434 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 17:39
- ファンレターに返信用切手入れろとか、住所氏名書けとか
音楽テープ送れとか、うるさい作家だな
- 435 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 17:48
- 「『これは！！』と思った曲があったら曲名とアーティストを
教えて下さいな」と書くよね、ちょさっけんに敏感な人間なら。
びあんもなんちゃってなら、ちょさっけんについてもなんちゃってな奴だ。
- 436 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 17:50
- ＞びあんもなんちゃってなら、ちょさっけんについてもなんちゃってな奴だ。
「おちゃ好き」もなんちゃってだろう。おそらく
- 437 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/10/08(日) 18:21
- マンガ家としても「なんちゃって」なのでわ?
- 438 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 19:04
- あのマンガ部門は超問題児の角川書店ですら、ちゃんと
単行本には参考文献書くのに（天川すみこ「十字」より）
波平ちゃん「最終巻に書く」ってのはダメだと思うよ。
- 439 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/10/08(日) 19:15
- 「最終巻に書く」のなら、せめて最終巻が何巻なのか、それがいつ出るのか、その位は最初からハッキリさせておいてね。
- 440 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 19:20
- 友人の少女漫画家に
「山田南平って知ってる？」と聞いてみたところ
「誰、それ」という返答でした（藁
全然違う出版社で描いている人なんですけどね。
英国とか紅茶とか、すごく好きな人（しかも同業者）なのに…。
南平ちゃん？ 所詮あなたは、その程度の作家なのよー。
その辺をよーっっく理解しておきなさい。
- 441 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/10/08(日) 19:44
- >>440
それって、もっとさん?
関係無い話なのでsage。
- 442 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 19:49
- まったりムードのなかちょっと掘り出し物を。
今日古本屋で「ぱふ 特集山田南平」（９３年１１月号）を発掘しました。
その中に波平の筆記インタビューがあるんですがなかなか面白い回答もあるんで
以下カッコ内発言は上記より引用します。
しんくみ登場人物の誰に一番似ていると思うか、という問いに
「気に入った相手を故意にいぢめて、相手がショックを受けたのを
確認してからすぐ優しくするところは歩と同じ（アメとムチ）」
印象に残っているファンレターはなんですか、の問いに
「ファンレターはどんなものでも嬉しいです（ぐるぐるフォント）
プレゼントは自分たちで作った真吾たちの同人誌とかもらえたりするのが嬉しー」
最後に読者に一言
「つきなみですがこれからもよろしく（ぐるぐる）
ババアになってもこの職は手放したくないので覚悟しといてください」
……だそうです。。。
（ぐるぐる）は例の波平フォントです。
とくに最後の台詞が身に染みる…
- 443 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 19:55
- ＞プレゼントは自分たちで作った真吾たちの同人誌とかもらえたりするのが嬉しー」
……………………そうですか。
- 444 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 19:57
- >>442
＞プレゼントは自分たちで作った真吾たちの同人誌とかもらえたりするのが嬉しー」
もう、突っ込む気力もないよね・・・・・・・
どらちゃーん、たーすーけーてー！！
- 445 名前： 440 投稿日： 2000/10/08(日) 19:59
- >>441
そ、それは言えません。(^m^;)
ただその彼女に対し、たまたま同席していた知人が
「紅茶王子」のあらすじを説明した上で、
「けっこう面白いですよ」という私見を述べていた時は
さすがに顔がぐにゃりと歪みそうになりました。
（好みの傾向からして、キャラ萌えの人だというのは知ってましたが…）
漫画家に勧めていい作品じゃないだろ〜〜〜！？（泣笑）
いちおう、あたり障りのない程度にフォローしておきましたけどね。
- 446 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 20:01
- >>438
もう何回も出ている事なので、書くのもアレかなと思いつつ。
小説ならともかく漫画の類で、参考文献は最終巻に明記する予定だった
なんて見え透いた嘘をよく付けたものだと感心してますわ。
掲示板の”参考文献教えて”というファンの書きこみを見た上での
判断でしょ＜抹茶（12巻から載せますってやつね）
本当はこうする予定だったけど、ファンの意見は尊重したいから
予定変更ってか。あほくさ。例の文面からはプンプンしてますけどね。
”何も考えてませんでした〜”ていうのが。
- 447 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 20:02
- >444
((ミ~P~メ))
- 448 名前： 名無しさんったら名無しさん！ 投稿日： 2000/10/08(日) 20:03
- >>442
＞プレゼントは自分たちで作った真吾たちの同人誌とかもらえたりするのが嬉しー
私の作ったのは喜んでくれなかったのに…（；＿＼）
それどころか非難されちゃった…＜在庫は処分して一切売りませんでした。
- 449 名前： 名無しさんったら名無しさん！ 投稿日： 2000/10/08(日) 20:08
- >>440=445
もとさんだったら一生南平のことは知らずにいてほしいなあ。
他に紅茶・英国属性の少女漫画家…詮索しないでおきましょう。＾＾；
最近もとさんのサイトが出来てお気に入り♪
- 450 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 20:09
- >>448
それはお気の毒さまです……。＞ファンの気持ち的にも、財政的にも
ところで非難って抹茶から？
現物を読んだ上での販売差し止め？
よろしければ差し支えない程度に、お教えくださいませ。
- 451 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 20:42
- スレがまったりしてるので久々に過去ログ読み返してみた
自分達のやってることは棚に上げてよく平気でそういう態度にでるるよね
紅茶の同人本よりも磯淵さん問題の方がここのスレ見てようが見てまいが
よっぽど悪質だと思う
同人は販売するにしてもそれを職業としている訳ではないだろうし
（そういう方もいらっしゃるかもしれませんが）
あくまで個人的な楽しみが優先しているのにね（だからやってもいいって訳ではないですが）
あの夫婦は職業作家とマネージャーとして商業誌で活動しているにも関わらず
そういうことに無頓着すぎる
厚顔無恥って言葉がここまでぴったり来るひとって今まで見たことないよ
今となっては１２巻と再開したＨＷＪでの弁明、謝罪しか取り返せないと思うけど
（それでも遅すぎるけどそこでなければ黙殺したと取られても仕方ないと思う）
本当に心からの言葉で書き込んでくれるのだろうか？
- 452 名前： ４５１ 投稿日： 2000/10/08(日) 20:46
- 過去ログ読みながら現スレ見てたのでした
なんだかわけわからない上にちょっと感情的でしたね
反省さげです
- 453 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 20:47
- そうそう。このお休みに紅茶文献ツリーとかを読み返して、
怒りが再燃しちゃったわ。
どうカタ付けてくれるんだろう？ ＞あの夫婦
- 454 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 20:55
- 波平スレ！２８〜厚顔無恥夫婦物語〜
- 455 名前： 227 投稿日： 2000/10/08(日) 21:13
- >>384
昔は「ミカりん」と呼んでいたんだが・・・
ちなみに、パトレーゼは「リカちゃん」・・・
>>389
彼は「まいけるー」と呼ばないと返事しないそうなのねん・・・・
アメリカかぶれなドイツ人（イタリアのチーム所属）
以前、中継で河井ちゃんがおもっきし「まいけーる」って呼んでいてウケた
とか言って、みんなもう帰途についたのか・・・
中継見るまで結果わかんないし
関係ないのでさげ
ps:ミル姉さんに桃井かおりが出てたのね・・・見たかった・・・
- 456 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 22:23
- >>143=132
「プライマリー・マム」見て思い出したのが
同じ白泉社ララにあった米沢リカ先生の「無敵のヴィーナス」
若い未婚の母,人気モデル,母親にコンプレックス気味の息子
息子の存在がオープンになってるのが大きな違いだけど
どっちが発表先だったのかな？
関係ないのでさげときます・・・
- 457 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 22:25
- 紅茶王子１２巻
１１月１７日発売でーす。
トーハン新刊コミック一覧表より。
- 458 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 22:28
- ひき続き
>カセットテープにダビングして送ってくれ〜ってな音楽制作者の著作権
>完全無視な読者宛メッセージを単行本に度々書いていた、山田南平さん
という件に関しては、正確な情報を募集したいところ。
今のところ、これと同じことを言っている、という証拠はない。
（限りなく黒に近い灰色、っぽいのはあるが）
「ダビングして」という言葉は本当に出ていたのか、
要はそれが一番重要ですからね。
それから、元ネタとなった「日記」（？）は
誰が書いたものなのか、という情報も詳しく知りたいです。
過去に波平とトラブルがあって、情報を故意に歪めて流している人間かも
知れないし。
なお、著作権に関する不注意な発言が、雑誌・コミックスなどにあった場合は
その編集部にさりげなく電話・手紙などで教えてあげたほうがいいでしょう。
作家だけではなく、編集部が慎重になりますから、新人作家・新人編集者が
そのようなヘマはしなくなる、という、業界全体に対するメリットが生じると
思いますからね。
- 459 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 22:34
- 今缶コーヒーB０SSのＣＭ見てたらむかついてしまった。
「なんだ謝ってほしいんですか？」の若造の言葉が……。
波平に「謝れって言われたから謝ったのよ！」
って言われた気分〜。
浜平逝ってきます下げ
- 460 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 22:36
- >>458
ダビングを頼んだのじゃなければ、「ＣＤ買って送ってくれ」って
ファンへ暗にお願いしてたって訳……？
それは、別の意味でイタタだなぁ。
- 461 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 22:38
- >>458さん
元の日記はどこの誰かが書いたかは、あまり関係無いと思います。
その人が仮に私怨だったとしたら、その文章自体が嘘かもしれないし
それを確かめる事は出来ないでしょうから。
それよりもコミックスや、持っている人は本誌やぱふ等を確認する事が
重要だと思います。
私も紅茶王子はあるのでみてみます。
- 462 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 22:46
- ファンへ「イメージソング集をありがとう！」ってお礼のメッセージは、
結構いろんな作家が柱などのトークで書いていること。
（自ら「送ってくれ〜」ってのは、論外として）
なのに波平ばかりが取り沙汰されるのは、やはりあの「著作権について」
の存在によるところが大きい……。
自分に甘くて他人ばかりに厳しい人には、世間の目も厳しくなるというものです。
ちょっと大上段に構え過ぎちゃったね。＞山田夫妻
- 463 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 23:03
- なんで、ダビングして送ってもらったら、だめなわけ？
いいじゃん別に。
- 464 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 23:04
- >>463
それって……マジで言ってる訳？
- 465 名前： 463 投稿日： 2000/10/08(日) 23:07
- マジだよ
- 466 名前： ４６３じゃないけど 投稿日： 2000/10/08(日) 23:11
- 個人で楽しむためのテープならいいんだよね？
でも好きな人とかには自分の好きな音楽の編集テープを
渡しちゃうよ？もちろんそれを売買したこともないし。
今これが好きでーす、ってお気にの人に渡しちゃダメだったの？
というかそれをもらった方が
｢ありがとう！もっとくれよ(笑）｣というのがダメなのね。
- 467 名前： 名無しさんかも。 投稿日： 2000/10/08(日) 23:16
- >>463
かの山本正之さんも言っておられます。
「作曲家殺すに刃物は要らぬダブルカセット１台あればいい。」
今ではMDでしょうが。
ジャスラックは常習でなくても時々目立ったダビング行為をランダムに
取り締まったりするようですからぜひ捕まってほしいですね。＞何ぺ
- 468 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 23:18
- >>466
そうそう、個人間で「この○○って曲良いよ」「まじ？聞かせてよ
ダビングして」っていうのは良いんですよ。それを雑誌などの
媒体を使って、大々的に募集するみたいなことを書いてしまったのが問題。
JASRACにチクってやろうか、恐いぞ〜JASRAC（笑）。
そういや、2年前ぐらいに秋月りすさんって漫画家が、週刊モー○ングの
読者フォーラムみたいなページで「ラジオ番組を聞き逃したので、テープに
とってる方ダビングして下さい」って書いて、ちょっと物議をかもしましたね。
- 469 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 23:20
- 波平は、自分の好きなミュージシャンのダビングテープは大喜び
で貰うんだろうけど、自分のまんがのコピーを（コピー機でってことね）
「このまんが面白いから読んでみて〜」なんてあげてる子がいたら
火がついたように怒るんだろうなぁ。（誰だって怒るとは思うけど）
あー、そこまでしなくても、コミックスを貸したりしたら、自分で買え買え
って叫ぶんだろうなぁ・・・。（ヒトリゴト）
- 470 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 23:22
- >>463
ＣＤやビデオの裏をよく読んで見ましょう。
各社表現は違うと思うけど、市販ソフトは、一般家庭における
私的再生に用途が限られています。
これが著作権法によって守られているって事です。
この私的再生ってのが問題で、「要はお金を取らなきゃいいじゃん」
と思われるかもしれませんが、個人が守られている権利（罪に問われない範囲）
というのは「家庭内その他これに準ずる限られた範囲内」であって、
そのテープを家庭内から出すことは許されていません。
残念ながら、この「その他これに準ずる限られた範囲」の中には
お友達やお知り合いは含まれていません。
音楽業界に関する著作権法を正しく理解すると、厳しいようですが
こうなります。
個人的にこっそりダビングしあって楽しむ分には、
公にされない限り「無いも同然」のテープなのですがね……。
- 471 名前： 名無しさんかも。 投稿日： 2000/10/08(日) 23:23
- >>466
コピーしたものは【個人的に】楽しむためにしか使用できません。
家族でもお気にの人でもコピー元を買った人以外が使用することは出来ません。
レンタルCDではレンタル料に音楽著作使用料が含まれているので借りた人個人が
楽しむためのコピーは許されていたと思います。
音楽用CD-Rも音楽著作使用料が含まれているのでＯＫ。
＜これは人にあげても大丈夫かはよくわかりません。
…だったと思う。法律家じゃないので間違ってたらフォローしてください。
- 472 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 23:26
- ４５８が逆ギレして、痛いスレッドを立ち上げたね。
- 473 名前： 名無しさんかも。 投稿日： 2000/10/08(日) 23:27
- >>466
コピーしたものは【個人的に】楽しむためにしか使用できません。
家族でもお気にの人でもコピー元を買った人以外に譲ることは出来ません。
レンタルCDではレンタル料に音楽著作使用料が含まれているので借りた人個人が
楽しむためのコピーは許されていたと思います。
…だったと思う。法律家じゃないので間違ってたらフォローしてください。
音楽用CD-Rも音楽著作使用料が含まれているのでＯＫ。
＜これは人にあげても大丈夫かはよくわかりません。
- 474 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 23:40
- 『オトナになる方法』２巻にある、『イメージテープのこと。』という
柱を詳しく書いてみます。
--------------------------------------------------------------------
「最近この手のテープを送ってくれる人が多くって嬉しいですー
キャラクターのイメージに合った曲をチョイスして解説つきで
テープつくってくれるの」
「ちなみに今私が１番気に入ってるテープは下の選曲の物です」と書いて、
以下キャラクター名、曲名、アーティスト名（GOBANG'S、B'Z、江口洋介、
大黒摩季、ELLIS、BEGIN、PERSONS、FLIPPER'S GUITAR）を並べて紹介。
「『これは！！』と思った曲があったら送ってみて下さいな」
---------------------------------------------------------------------
となってます。
- 475 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 23:43
- >>472
>>463=>>466だと思う・・・
波平スレ観察スレですか・・・・
ここのレスで疑問に思ったことはここで解決した方がいいと思う
少女漫画板でやったことと同じことになっちゃうような気がする
状況はちょっと違うけど
難民板の皆さんにもご迷惑かかるんじゃないのかなぁ
- 476 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 23:44
- >>474さん、ありがとう。
やっぱりダビング・テープなんじゃん！
（他人の著作権には、とことん配慮しない女だな…）
- 477 名前： >475 投稿日： 2000/10/08(日) 23:47
- そうやってメイワクかけるのが目的なんでしょ。
ダ・レ・カさんは。
そういうのがア・タ・マの良い方法だと思ってるんだから。
他人の迷惑顧みず。
こういうヲタが一番嫌いだな
- 478 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 23:47
- >>475
この鯖が重い時期にねぇ。ほんと皆さんに迷惑。
でも一人で吠えてるだけだから、途中で息切れして
自然に下がっていくでしょ（笑）
- 479 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 23:48
- >>474
「ダビング」という言葉を言ってないからOKだ、って言う人がでてきそうだね。
でもこれって、よっぽどのバカじゃなければ、
波平が「送ってみて」と言っている物が「"キャラクターのイメージに合った曲を
チョイスして解説つきで"つくってくれたテープ」って解釈するよね。
で、テープに入れるにはCDかレコードか販売テープから「ダビング」するしかないものね。
直接の言葉を言ってないからOKと言ってもいいけどね。
でも私はそうは思えないや。
- 480 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 23:51
- >>477
ってことは信者ちゃんの仕業？
久々の刺客なのかしら？
あぁ決め付けウィルスに感染してる上に煽ってるーーーー
逝ってくるよ・・・・
- 481 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 23:54
- パロディ同人誌問題と同じで、当時は無知だった為にヤっちゃったけど
今は正しく理解しています。（・▽・）ｂ
とでも言い訳するのかな？
しょーがないよね、ゆかちゃんは。頭が小さくて脳みそ足りないんだもん。
- 482 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/08(日) 23:56
- >>477
少女漫画板の時と違うのは
この板の人たちが鳥に慣れている点だよね。
あんなことしたら余計に
鳥のイタさ(＝おもしろさ)がアッピールされたことになるのにねぇ。
- 483 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 00:21
- >>481
だって「小鳥ちゃん」なんだもん。
頭が小さくて脳みそ足りないんだもん。
- 484 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 01:03
- 「ＳＴＥＰ ＵＰ」にもミュージックテープのこと。というのがありますね。
「最近ハマったのが大黒マキ。
７０分のテープにＢＥＳＴセレクション作ってくれた女の子がいて・・・（以下略）」
ってことは、やっぱりこれもダビング。ヲイ・・・
- 485 名前： 転載くん 投稿日： 2000/10/09(月) 01:17
- 津田雅美「彼氏彼女の事情」劇中劇使用にあたっての津田氏の
コメントの一部。単行本10巻巻末より。
> めんどくさいこと言うと思われるかも知れませんが、その何倍もの
> めんどくさい手間をかけて描いたものを借りるのですからこのくら
> いのマナーを守るのが“人の道”。
波平、声を出して読んでごらん。
- 486 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 01:23
- >485
波平にはあたまに覚えさせてもダメ
痛い思いしながら身体で覚えていくのさ
いや、それも無理なのかも・・・
- 487 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 01:35
- のーみそと胸だけじゃなくてカラダもちっちゃいからさ･･･
多分無理だろう。それにしても今日のログを見てる限り･･･
みのほど知らずってすごい、「大先生」になるとこうも変わるのかい。
でも、花夢の看板は高屋や大っ嫌いな中条であって波じゃないんだよね。
- 488 名前： サイト作成屋 投稿日： 2000/10/09(月) 01:38
- こんばんはサイト作成屋です。
ロボット検索タグどうもありがとうございました！
クールがもしこのタグはねたら、ちょっと考えようと思います。
ところで今求めてるのは、
★★★メールで★★★（強調）
比較検討のため、アイスティーとナッツミルクティーとプレーンティーに関して
・磯淵猛著書内での紅茶の入れ方と
・「紅茶王子」内の紅茶の入れ方
・また他の紅茶本に書かれてる紅茶の入れ方
の三つ（私「紅茶王子」持っていないので紅茶王子内の入れ方もよろしくお願いします。
あと著作権については
・昔パロディ同人誌やってたことについてＨＷＪ内で読者からの突っ込み内容とそれに対する山田の返答（過去の問題からも逃げない大人の私でありたい云々とかいってた奴。他にもあったらよろしくおねがいします。日付つきで！！）
・過去発行された同人誌のタイトル、内容（何のパロディか、またはオリジナルか）、発行日
・ＴＭＲ衣装ぱくり問題のやりとりツリーの過去ログ
・ＴＭＲ衣装ぱくり扉の掲載された本誌発売日
です。私も過去ログあさりますがよろしくおねがいます。
ここで紹介されるＵＲＬは抹茶が小細工してるらしく、アカウントがないとみれませんになっていました。
どうせ他も同じ事になってると思いますので、ＵＲＬでなく、前後の投稿まで含めてコピペでメモ帳かなにかに
のせてよろしくお願いします。
ではまたのちほど
- 489 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 01:42
- 「大先生」の割に世間の認知度は低いよね〜。
作品で勝負できないのにクリエイターとは泣かせます。
- 490 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 01:52
- ＞488
うおお、具体的だ。
できてからよりも、作ってる途中で妨害工作
(っていっても、このスレや、メールで嫌味言うとか）
されるでしょうが、頑張ってほしいです。
協力します。
- 491 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 01:55
- なんとなく、サイト作成屋さんに協力しようという気にならない・・・
あくまでなんとなく・・・
ごめんね。
- 492 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 01:59
- ＞491
ハッキリした理由もないなら、わざわざ書かなくてもいいのに・・・
- 493 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 02:04
- 浜平がなーーーい
(ノ｀□´)ノ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡┻━┻
- 494 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 02:06
- とりあえず磯崎さんの「紅茶、知って味わう」が手元にあるから
その分だけ送るわ。少し待ってね。
私の紅茶王子はブックオフ大和店に持ち込んでしまいましたので、
他の方お願いしますね。
- 495 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 02:13
- 某掲示板より。
>YOO(00/9/16 19:19)仕事絡みでお出かけしていたので報告が遅くなりましたm(_ _)m。
家出でもしてたんですか？ 抹茶ん。
- 496 名前： あなたのおそばに名無しさん 投稿日： 2000/10/09(月) 02:17
- >>493
あるよ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=970228917&ls=50
- 497 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 02:25
- >>496
ありがとう〜〜
- 498 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 02:29
- 原文ママで送ろうとしたんだけど、あまりに長いので明日にさせて。
スマソ。
- 499 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 02:36
- まだ、夫婦やってんですか？？？
- 500 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 02:44
- >>409
誰か答えてくれるかも。
- 501 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 02:52
- >>494
磯崎でなく・・・・
磯淵だって。苦笑
何回目だ？これ
- 502 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 02:53
- サイト作成屋さん、紅茶王子お持ちじゃないんですか？
（ちょっとびっくり。）くみしんも持ってないのかな〜。
余計なお世話かもしれませんが、サイトを作るからには
コミックスくらいはそろえておいた方がいいと思いますよ。
柱や巻末マンガも、ナマで見た方がいいですし。
・・・やっぱり余計なお世話なのでsage。
- 503 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 02:56
- >>501
熊ちゃんとごちゃ混ぜになってるのかもね。（苦笑
- 504 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 02:57
- >>502
余計なお世話でしょう。
理由を言うならまだしもね
- 505 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 03:00
- >>504
＞柱や巻末マンガも、ナマで見た方がいいですし。
が理由でしょ?
- 506 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 03:00
- >>502
抹茶？それとも信者？それともカメラ屋？
- 507 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 03:01
- >>505
なんで？生で見た方がいいのでしょうか？
>>502
嫌いな人はコミックスを買わないんじゃ・・・。
- 508 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 03:03
- さっきからsageてサイト作成屋さんに一言言ってらっしゃる方、
決め付けウィルスで申し訳ないけど、書き方が鳥さんっぽいですよ。
>>491では内部分裂狙おうとしてるみたいだったし、
>>502では波平の売上げアップを狙った宣伝のようにも見えてしまう。
- 509 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 03:06
- >>508
下げで書いてる方が、説得力のあることを言ってくださったら
まだ聞けるのにね。中途半端な意見を言ってる理由がわからない。
- 510 名前： あなたのおそばに名無しさん 投稿日： 2000/10/09(月) 03:06
- 波平作品を買うのは古本屋〜。
- 511 名前： 初心者 投稿日： 2000/10/09(月) 03:06
- 紅茶王子は嫌いではないのですが、
どこらへんが嫌われてるのでしょう？＜波平
ざっとスレには目を通しましたが
レズ疑惑がスキャンダルなんでしょうか？
日記とか閉鎖されてて読めないので初心者にはいまいち
わかりずらいのです。
- 512 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 03:08
- 私ブックオフのＣＭに出たー（関係ないっすね、ごめん）
- 513 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 03:09
- >>502では波平の売上げアップを狙った宣伝のようにも見えてしまう。
＞笑ったよ、これ。
抹茶だったらそこまでやりそうで怖いね。
それにしてもsageの人なんでこんなにわざと叩かれるような無意味な発言するのかな？
- 514 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 03:09
- あーでも私もちょっと不思議だった…。
コミックスを持っていないということは元ファンとか
ではないということですよね。
そうなると目的がわからないというか…もとファンなら
「もうこれ以上自分語りの柱をかくな」とかサイト自体に主張が
あると思うんですが、そうでないなら何を求めてサイトを
開くんだろう？終着点はどこ？みたいな素朴な疑問。
長文スマソ。ついでに鳥さんを勢い付かせたらごめん。
- 515 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 03:09
- ラッコでべらかみ中のあの方達がご降臨してるのかしら？
- 516 名前： 505 投稿日： 2000/10/09(月) 03:10
- >>507
生で見たほうがいいかどうかはともかく、>>504は＞理由を言うならまだしもね
と書いてたから。文字にしても、手書きの文字や、おまけ漫画漫画なんか
は伝聞の印象だけで作るのは苦しいかと思うし。誰々がこう言っていまし
た、よりは自分の文章が書けるし。告発サイト作るのだったら、コミック
スあたりはそろえておいたほうが小回りきくかな、とは私も思う。古本屋
もあるし。
- 517 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 03:11
- >>511
>>2とか、>>3も見てみたら？
- 518 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 03:14
- >511
sageの夜からいるものです。
自分が加害者なのにもかかわらず、被害者ぶって我々にすべての悪いところを押し付けて逃げている点や、
3000円少女の件、それに著作権（ほとんど同人禁止に近いもの）を自分は主張しておきながら、
それに見合ったことをやらない（磯淵さん参考文献疑惑）などが気に入らないですね。
私は彼女が同性愛者だろうがなんでもいいです、違う考えの人もいるでしょうが。
- 519 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 03:14
- サイト作ってる人にあれこれ言うのは
おせっかいだなーと思う。
思い通りに作りたいのなら、自分が作ればいいし。
作ってること自体がイヤなのなら、その理由を言えばいいし。
- 520 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 03:15
- 持ってたけど売り飛ばしたのかもしれないし・・・
雑誌だけ読んでた人かもしれないし・・・
憶測でどうこう言ってもしょうがないと思いますが。
でもサイト作成者さんも、サイトの方向性というか目的というかターゲット（笑
を明確に打ち出していただけるとわかりやすいかも。
- 521 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 03:15
- 502の言ってることってそんなに変？
サイトの中で波平漫画も対象にするなら
その対象物を見ないでサイト作るのはおかしくないですか？
ってことじゃないの？
漫画について触れないならいらないと思うけどね。
- 522 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 03:16
- 私は>>502さんのは、「参照したりするのに、手元にあってすぐ調べられるから
便利」とかいう意味だと思ったので、そんなにおかしなことを言ってるようには
思えなかったんですけど……。
- 523 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 03:20
- ５０２は、発言内容も納得はいかないんだけど
物も言いようだという事がわかってないのが
ここの中で浮いている感じがして、とってもへん
いう意味がないことを､わざわざ言ってる所がとっても変
- 524 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 03:21
- いま来たんだけど、今夜は空気が読めません（汗）
こんな早い時間に小鳥が来てるんですか？
謎のスレたってるし・・・
過去ログ読みに逝ってきます。
- 525 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 03:21
- 私もコミックスは手元にないと不便だと思う。
古本屋で買う分には波平に印税はいらないし。
例えば文章でない部分（作画された波平の意見）は実際見てみないと
細かいニュアンスは伝わらないと思うし、解釈が分かれるところも
あるだろうし（抹茶の婚約者問題とかも）。
- 526 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 03:22
- すぐに鳥だの信者だの書く人、もう少し頭使ったら？
それじゃ信者並に短絡思考だぞ。
- 527 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 03:22
- >>514
サイト製作者じゃなくてごめん。
私も、元ファンじゃないし、コミックスも持っていないけれど、漫画
そのものが好き。漫画って、新聞なんかに載っている社会風刺の１こま
２こま漫画以外は、子供相手の商売だと昔から思われていて、とくに
南平ちゃんがいまやってる少女漫画なんて、今でも「子供のうわまえ
刎ねてる」と見られがちだったりする。
南平ちゃんのやってる事なんか、まさにそう言われても反論のできない
ような事。
だから、私は南平ちゃんには商業誌から撤退して欲しい。同人やれば
いいと思ってる。
- 528 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 03:25
- 526はこの状況でそんなこといってるあなたもそう見えるよ・・・
そんな怒りんぼうな書き方しなくてもよいのでは？
こんな夜中にはドラえも〜〜〜ん！！
((ﾐ~P~ﾐ))
- 529 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 03:26
- 鳥でも信者でもないかも知れませんが、言ってることの目的が
良く解んない事を書くと、つっこまれるでしょう
煽りと勘違いされる可能性もたかいし。
決め付けウィルスにも注意だけど、感覚にまかせた書き込みも
場所を選ばないといけないと思います。
日記じゃなくて、掲示板なんですから
- 530 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 03:27
- 鳥とか信者とかって言っちゃうのって、本当にそう思ってるわけじゃない
時もあるんだろうと思って見てたんだけど
わかってない人もいるのだろうか・・・？
- 531 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 03:31
- 前置き：関係者じゃありません（笑）
>>518より
＞それに著作権（ほとんど同人禁止に近いもの）
あそこのガイドラインは「悪質なものでなければ黙認する（が許可は出さない）」と
とってて同人禁止に近いとは思わないんだけど、他の人どうですか？
私は単に、作者側がパロディ活動についてああいう基準を示すこと自体はいいことだと
思っているだけで、波平氏の自分を省みれない間抜けさ（笑）は支持してません。
- 532 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 03:34
- 抹茶の、同人誌出している人に対する厳しさって
どんな物なのかがよくわからない。
嫌味を言われるのか？
やめろといわれるのか？
もっと妙なことを言われるのか？
答えられる方いますか〜〜？
- 533 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 03:37
- >531,532
できれば過去ログを読んできてほしいんだけど
- 534 名前： ５１４ 投稿日： 2000/10/09(月) 03:40
- >>527
私自身は友達に勧められてコミックスを一気買いしたら（そういう主義なので）
柱と瓜日記がうざくてなんじゃーと思っていたところにこのスレッドを発見しました。
その後自分自身で読んでみないと批判はするべきではないと思い、
古本でくみしんシリーズを買いました。
だから特に波平に思い入れはないので、これからの漫画界のためにも
潰れてくれてかまわないと思っています。レズ日記が表に出ようが
離婚をしようがどうでもいいです。自業自得だと思っています。
まあそんな個人的立場はみなさんそれぞれでしょうからどうでもいいのですが、
作成屋さんの目的というか目標によって協力方法も変わるのではと思った次第。
長文の上個人レスなのでsage。
- 535 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 03:40
- どうも「鳥」という言葉のニュアンスを間違えて使っている人がいるような
次の文書を読んで勉強してみてちょ
http://homepage1.nifty.com/BWP/nonframe/essay/bird.html
- 536 名前： 532 投稿日： 2000/10/09(月) 03:41
- >>533
読んでますが・・。
具体的にどうなのかを聞きたいな？と思って
基本的に黙認なのに、メールでははっきりやめろ
と口に出しているのか、そうではないのか
- 537 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 03:42
- >>530
つまり誤解した人の方が悪いのよね〜。
- 538 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 03:47
- >>532
私は当事者ではないですが、ずっと前のスレに同人問題で
抹茶からすごく嫌な目に合わされたっていう人がいたように思います。
高圧的で嫌な感じのメールを受け取ったとか…。ご本人今でもここにいます？
- 539 名前： 今日からま○みんさんファン 投稿日： 2000/10/09(月) 03:47
- まいみんさんのサイトでビックリ。転載ごめん
でも、波平の100倍ちゃんとしてらっしゃる
-------------------------------------
「紅茶」についてのコーナーを作るにあたって、わたしがあまりやらないでおこうと思っていたのは「美味しい紅茶の入れ方」等のいわゆるＨＯＷ ＴＯコーナーでした。
これは、他のもっと立派な紅茶関係のサイトさんやプロのサイトを覗けばちゃんと書いてあるし、当然本屋でもそういう本はたくさん売られているからです。しかも、私自身、自己流でしか紅茶を入れてなかったので「おこがましい」と思ったこともあります。
ま○みんさんのサイトより
--------------------------------------
- 540 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 03:49
- >>532
私もその、「嫌な目」をもうちょっと具体的にお聞きしたいなーと
おもう。言いにくいのかもしれませんが、抹茶の嫌味程度が余りよく
わからない
- 541 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 03:51
- >535
このページおもしろいねえ〜。
波平の問題もこういうふうに一見学術論風にせめると
面白いかも〜でも中高生には受けないか。
- 542 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 03:51
- >>532 >>538
どのスレッドか忘れましたが（多すぎて探せない）、
同人誌を作ったものの、結局日の目を見ずにお蔵入りさせるハメになった、
という書き込みがあったように記憶しています。
どういういきさつがあったか、はっきりとは書かれていなかったと思いますが。
- 543 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 03:52
- >>533
結果的に自主閉鎖orやめざる得ないことになるような内容だったと
私は解釈してますが。
- 544 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 03:53
- ５０２です。
コミックスが手元にないと、サイト作成も
やりにくいんじゃないかと思ったのですが・・・
書き方が悪かったみたいですね。申し訳ありませんでした。
- 545 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 03:55
- 具体的に書くと自分が特定されちゃうし
メアドﾞも知られてるから何をされるかわからない
ってことで具体的な内容書かなかったんじゃ？
- 546 名前： ５３１ 投稿日： 2000/10/09(月) 03:55
- >>533
過去ログのどこらへんを読めばいいのでしょうか？
あまりに量が多いので、いちおうログはざっとですが読んでるんですが、そう
いわれると途方にくれるしかありません。教えて君モードで申し訳ありませんがお願いします。
いまだにあそこのガイドラインが「同人禁止（に近い）」といわれることがよくわからない＆
自分が今時間がとれるのでいろいろ聞いてみたい、というだけです＞５３１
- 547 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 03:58
- メールの内容の公開って個人情報だから、書いた相手の了承を得ないと
まずいと聞いた事がある。
- 548 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 03:58
- 止めろと断言されたのか、そうでないのかを知りたいです。
- 549 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 03:59
- 過去ログを表示させたらブラウザの検索機能使って
同人などのキーワードで検索すればいちいち読まなくても
該当箇所探せますよ。
- 550 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 04:01
- >>546
とりあえず、見つかったところですが、「波平スレ！23」の462あたりに
それらしきことが書いてあります。
- 551 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 04:02
- Ctrl＋Fで、表示させている内容(ページ)の検索が出来るよ。
他の板見るときに探すの面倒だからこれで一発。
- 552 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 04:02
- >>531
時間が取れるならとりあえずログやさんのダイジェストでも読んできたらどうですか？
聞かれて探すほうの労力は考えて頂けないのかな？
そして時間が取れるのなら「ざっと」ではなく「じっくり」読んで
いきさつを自分の眼と頭でしっかり理解してからもう一度お越し下さい。
関係コメントはその前後だけでなくスレをまたいでも議論されている場合もありますので
じっくり読んで理解してから来る。そのほうが良いと思いますよ。
- 553 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 04:07
- >>531
だーかーらー！！
過去ログ読め！読んで頂戴頼むから
>>552
の言う通り
教えてちゃんに教えてあげる為に起きてるんじゃないんだからさぁ。
それと
＞止めろと断言されたのか、そうでないのかを知りたいです
そこまで言うなら知ってどうするのかとか書いて欲しいな
- 554 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 04:08
- 同人誌関連の抹茶メールの件は、プロホスログ屋さんのところの
２）２ちゃんねるログダイジェスト・１の中の、波平スレ１１のログ
「メールのやりとりはイヤ」にまとめてあります。
だけど、「断言されてなければ問題ナシ」という理屈はやめてほしいな。
断言などせずとも、他人の行動を止める手段はいくらでもあるんだから。
- 555 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 04:11
- >>553
＞＞止めろと断言されたのか、そうでないのかを知りたいです
＞そこまで言うなら知ってどうするのかとか書いて欲しいな
曖昧な嫌味は、受け取る側の主観も多少入るから
誰もが怒って当然なものだったのか、知りたいなあと思ったんです。
波平が嫌なやつっていうのは柱とかでわかるんだけど、抹茶の嫌な部分って
ダイレクトに伝わってこないので。嫌われている理由が知りたいと思ったのです
- 556 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 04:13
- >553
言葉使いが怖いわよ。
何のためにおきてらっしゃるのか知らないけどもう寝たら？
- 557 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 04:17
- >>556
553の気持ちわかるな・・・
556さんも、お疲れのようだから寝たほうがよろしいかと思います。
- 558 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 04:19
- 私もー。波平かばって、ログ飛ばしする間抜けな人だってことや
ＨＷＪの昔の書き込みがさむくてイタイっ人だって言う感じはわかるけど
逝ってもいいよねあたりの時から､抹茶すんごい嫌なやつって言われてた
のはいまいちピンとこなかった。嫌なやつなの？
- 559 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 04:20
- >>556
553って怖いかなぁ？
自分も読んでて何だかおんなじ気分だったから
気にならなかったけど。
そっか怖いのかー
じゃあなんか書くと怖いって言われそうだから逝って来ます
- 560 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 04:21
- ほんと、みんな寝不足？
なんでもない発言にキレる人がいたり、なんか今夜はおかしいなあ……。
でも531さんは過去ログ読んでね。
- 561 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 04:23
- 前かがみの姿勢は、否定的思考に陥ります
さあ、背骨と首をそらしましょう〜
目線を上げると、そこから抜けられます〜。
- 562 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 04:23
- ・・・抹茶ねぇ。
掲示板の書き込みを見て、慇懃無礼でやな感じーと思ったことはあるよ。
あと、メールですごくイヤなこと言われたっていう書き込みもあったっけな。
でも、ここではむしろ同情されてる存在じゃない？
- 563 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 04:23
- ｗｅｂ上で紅茶同人サイトやってるとこご存知ですか？
私は見つけられなかったので、紅茶の同人は隠れてやってるのかなと
解釈してたんですけど。抹茶の目に触れないようにね。
- 564 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 04:26
- 私はHWJ掲示板でレス禁止ってのを見た時、すごく嫌な人だなって
思いましたけど。あとそれ以前のターゲット発言とか。＜抹茶
波平のサイン会についていって、司会の紹介で立ち上がったとかいうのも
いやーな感じはしましたが、単に出たがりなのかな、彼は。
- 565 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 04:26
- ＞逝ってもいいよねあたりの時から､抹茶すんごい嫌なやつって言われてた
＞のはいまいちピンとこなかった。嫌なやつなの？
HWJのログなんか見ると、すんごいかはわからないが、いやなやつには
間違い無いだろうと思う秋の早朝(まだ朝っていうには早い？)
- 566 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 04:28
- 抹茶には私怨無し。でも波平の傲慢さを助長させたのは抹茶だから
その意味ではいやなやつだよ。
- 567 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 04:29
- でたがりだねえ・・・・抹茶。
- 568 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 04:29
- >>558
（ぼそっ）すんごいヤなやつです。
- 569 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 04:29
- >>564
嫁の権勢をカサにきてるんではないの。
抹茶見てるとポリニャック伯婦人を思い出す。
「文句があるなら、ベルサイユにいらっしゃい！」
- 570 名前： ５３１ 投稿日： 2000/10/09(月) 04:29
- >>552さま>>553さま
言うことごもっともでございます。一応ログは読んで、それでも「同人禁止（に近い）」と言われる
理由がよくわからないので質問させて頂いたのですが、もう少しログを読んでくることにいたします。
（「同人禁止（に近い）」と思う人がいることは承知してました。ただ、どうしてそう思うかは一度目の
ログ読みではよくわからなかった、というのが正直なところです）
それでは失礼いたします。
また、ポインタを示してくださった方、ありがとうございました。
- 571 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 04:32
- でも、例のセフレ問題の（波平の）相手が仮に抹茶だったとしたら
すごく嫌なヤツかも。だって恋人（婚約者？）がいるのに女友達（波平）と
Hしてたんでしょ？そう考えると最低だわ。
（ま、このへんは憶測の域を出ませんが）
- 572 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 04:32
- >>568
そうなの？そうなの？どんなふうに〜？
(なんとなくはっきり聞けてうれしい）
- 573 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 04:33
- 恋人がいるけど、波平のこと好きになっちゃって
がんがん押してたんだよ〜〜〜〜。
そして、いい気になる波平ー。ムカムカムカ
- 574 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 04:34
- >>563
知っていますが、トップページにはこう書いてありますね。
---------------------------------------------------------
山田南平先生及び(有)ウォーターマークの著作物に関連する
ファンワークの公開は、山田南平先生の公式サイト
で提示されたガイドラインを理解・承諾した上で行っています。
ガイドラインに関するお問い合わせは、公式サイトへお願いします。
----------------------------------------------------------
やはり、波平からのリアクションを恐れての事なんでしょうか？
他の紅茶王子のファンサイト(イラストあり）にも
こう乗せているところは多いです。
- 575 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 04:35
- 波平は、抹茶に彼女がいるのわかってて
さそいうけしたんだよー、ガンガンと
のった抹茶の間抜けさに
ムカムカムカムカ
- 576 名前： >>571 投稿日： 2000/10/09(月) 04:37
- 同感！ あ〜ヤダヤダ。 最低男！
- 577 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 04:38
- あの２人って、人に偉そうな事言ったり､教育じみた事するのが
すんごい好きみたいだね。
ちょさっけんとか、ネットマナーとかのこと見てると
何でそこまで人にいろいろ指導したいんだろう？って思ってた
そして、素直にハイハイって聞いてくれる子供達が大好きなんだね〜〜
- 578 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 04:39
- ＞５７４
そういうことでしょう。
- 579 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 04:43
- ……………………私怨ちゃん???
- 580 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 04:47
- 人の恋人わざわざ狙うタイプの女っているじゃん？
奪うことによって自分の優位性誇示したがるっちゅーか、
自分はこんなに魅力があるのよ〜って強調したがる奴。
波平はそんな部分があるように見えたりして。
そして抹茶はそんな波平の糸（女郎蜘蛛の糸？）に
引っかかった、恋人に対しては誠実さのかけらもない、
名声（？）という名の明かりにフラフラ寄ってくる蛾。
（ええ、憶測ですとも！）
- 581 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 04:48
- ＞５７９
たとえ冗談でも今日は決めつけウィルスには静かに
してて貰おうよ…つまらないことで揉めたくない。
- 582 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 04:50
- ＞580
抹茶を取り合うなんて、レベルの低い争いだが
彼女はそれでも、シチュエーションだけで満足なんだろう。
- 583 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 04:51
- >581
な･･なんで、これ（579）でもめる？？？
- 584 名前： 579 投稿日： 2000/10/09(月) 04:55
- わかった。撤退する。
- 585 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 04:56
- 抹茶って、波平の好みなんだよね。デビュー作の「何とかサンタクロース」の
男って、その当事の波平の彼氏にそっくりなんでしょ。
絵をみると、抹茶そっくりだし。
抹茶と出会った時の担当も抹茶そっくりだったんでしょ？
手を出してダメだったんじゃないかと睨んでるが・・(超憶測）
- 586 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 04:58
- 今夜（今朝）なんか空気やっぱおかしいよ
いつもだとしゃれですむ事になんでそんなに噛み付くんだい？
- 587 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 04:58
- 亀レスかな……
531（570）さん、ゆっくり読んでまた戻ってきてくださいね。＜過去ログ
お待ちしています。
- 588 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 05:00
- 夜中に粘チャックがいたのよ。
- 589 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 05:00
- 反ろう、とにかく反ろう
モニターの前で、毎晩まるくなってはや数ヶ月
否定的になってもおかしくない。
ブリッジだ。
- 590 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 05:02
- そんなときでも((ミ~Ｐ~ミ))はいるんだねえ
- 591 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 05:08
- サイズ好きだったのに、聞くとどうしても波平を思い出してしまう
paper loveなんて、思い出の曲なのに、あんな日記に使われてしまって
うおおお、ムカ・・・(-_-メ)>
- 592 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 05:09
- >>580
ねずみ男が女郎蜘蛛やってもねぇ・・・
男（抹茶）ってばかだねぇ・・・
- 593 名前： 丸虫 投稿日： 2000/10/09(月) 05:10
- 丸虫なのでぶりっぢはできないのです>>589
- 594 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 05:11
- >>592
ホントダネエ ((ミ~P~ミ))
- 595 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 05:11
- 磯淵さんの紅茶本リスト 書店や図書館で見るときの目安にどうぞ。
通販サイトのの検索で調べたので出版リストの全てではないかもしれません。
紅茶を楽しむ生活
磯淵猛(イソブチ.タケシ) 河出書房新社 | 1998
定価（税込）：\ 1,260
紅茶のある食卓
磯淵猛(イソブチ.タケシ) 東洋経済新報社 | 1998
定価（税込）：\ 1,575
ティータイムのその前に
磯淵猛(イソブチ・タケシ) 筑摩書房 | 1998
定価（税込）：\ 882
おいしい紅茶生活 - 四季折々の飲み方・楽しみ方
磯淵猛(イソブチ.タケシ) ＰＨＰ研究所 | 1998
定価（税込）：\ 560
紅茶画廊へようこそ
磯淵猛(イソブチ.タケシ) 扶桑社 | 1996
定価（税込）：\ 1,325
紅茶の国紅茶の旅
磯淵猛(イソブチ.タケシ) 筑摩書房 | 1996
定価（税込）：\ 1,785
紅茶曜日
磯淵猛(イソブチ.タケシ) 扶桑社 | 1995
定価（税込）：\ 1,427
紅茶 - おいしさ発見
磯淵猛(イソブチ.タケシ) 雄鶏社 | 1994
定価（税込）：\ 1,733
紅茶色の物語 - 四季の紅茶の楽しみかた
磯淵猛(イソブチ.タケシ) 同文書院 | 1994
定価（税込）：\ 1,223
紅茶 - おいしくなる話
磯淵猛(イソブチ.タケシ) 柴田書店 | 1993
定価（税込）：\ 1,427
紅茶 - おいしさの決めて
磯淵猛(イソブチ.タケシ) 保育社 | 1993
定価（税込）：\ 735
紅茶 - おいしさの「コツ」
磯淵猛(イソブチ.タケシ) 柴田書店 | 1992
定価（税込）：\ 1,835
紅茶、知って味わう - 本格派に捧げる一杯
磯淵猛(イソブチ.タケシ) 雄鶏社 | 1991
定価（税込）：\ 1,325
ティータイムのその前に
磯淵猛(イソブチ.タケシ) 斎藤香織(サイトウ・カオリ) 楽 | 1989
定価（税込）：\ 1,631
- 596 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 05:14
- こ･･こんなに出てるの？磯淵本・・・。
波平って・・波平って・・・。
- 597 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 05:15
- >>572
昔々、とある場所で、純真な人間を傷つけかねない発言をした女王様がおりました。
それを読んで心を痛めた人間のうち、とある人が悩んだ末に女王様をたしなめる手紙を
出してみることにしました。
ところが、その手紙への返事は女王様のお付きの者の名でなされ、そこには目を
覆いたくなるような言葉が並んでいたのです。
ちなみに、この頃女王様は同じ場所で新たな発言を何度もしていましたが、お付きの
者の言うことには「あれは息抜きです。でも、手紙の返事は息抜きにはならないので、
私がします」とのことでした・・・
という昔話を聞いたことがあります。
- 598 名前： 580 投稿日： 2000/10/09(月) 05:15
- >>592
女郎蜘蛛は例えが良すぎたか？ご、ごめん（藁
- 599 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 05:19
- >597
あの波平の言動を、かばってたんだから
確かに抹茶も、すんげえいやなやつだね
納得・・・・・。（ﾟдﾟ）
- 600 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 05:22
- どう言っていいのか判らないけど、息抜きしてるんだからほっとけよ
みたいな事を読者に言うのって、妙な感じがするんだけど・・・。
誰か分析してくれーーーこの妙な感じ。
- 601 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 05:22
- >>597
すごくわかりやすい昔話です。
572じゃありませんが語ってくれてありがとう。
- 602 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 05:23
- 作家の都合をおもんぱかれって言っちゃう態度が妙なのかなあ
- 603 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 05:26
- 「山田先生は忙しいんだから、あんたなんかに構っていられないのよ」
って門前払いされるような雰囲気が妙なのでは？
- 604 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 05:33
- >>600
ん〜と、掲示板（の話だよね、多分）といえども公の場所で、
しかも自分のファン（＝消費者）が集う場所なのに、そこで
息抜きをしていることを公言することの奇妙さ・・・かな？
例えて言うなら、お客様相談室に出向いていって、消費者相手に
普段の業務の息抜きをする社長＆それを良しとする相談室長
なんていねーよ！ って感じ？？
- 605 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 05:34
- 聞いてもいない私生活だだ漏れさせておいて、親切？にお伺い立てたと
ころにほっとけだの息抜きぐらいさせろとか上目遣いで言い出すから、
と見た。
- 606 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 05:36
- 波平に言い訳が多いのは、波平自身が漫画の評価よりも自分の評価を
気にしているからだろうね。漫画自体のクオリティを問われるよりも
波平自体のクオリティを問われてることばっかり気にしてる。
ちゃんとした状態なら、もっといいものが描けるのよって事を言いたがる
漫画じゃなくて、自分が見られてるって事ばかりに気をとられてるのが
すでにイタイんだよなあ。
- 607 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 05:37
- >>597
きっと、こういうことの繰り返しで心ある人はドンドン去って行って、
残ったお取り巻きがあの連中だったんだろうねぇ・・・（遠い目）
- 608 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 05:39
- あるのは、描いてる漫画への愛ではなくて
自分への愛ばかり・・・・・。
- 609 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 05:41
- 言い訳したって、漫画なんて面白いか面白くないかが勝負なのにね
漫画が面白くないのは、先生の調子が悪いからなのよ。しょうがないわよ
って、買いつづけるなんて、ふつうしません。
- 610 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 05:42
- >>606
激しく同意。
恐らく、漫画を描くこと以外で自分を肯定できないんじゃないかな？
だから、そのことでちょっとでも指摘を受けると、自分の全人格が
否定されたみたいに勘違いして大騒ぎしちゃうんだと思う。
- 611 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 05:47
- つまんないマンガ描いてるより、風俗で働いている人のほうが
上だっていってましたねえ（何の上下かわからないけど）
小さくて具合もいいことだし、ソープで働かれたら
今よりも欲しい名声が得られるんじゃーないのかしら
- 612 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 05:49
- >>611
でもあの容姿じゃ・・・しかも年くってるし。
- 613 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 05:52
- ＞612
確かに・・・
そして、小さくて具合が良いのも、自己申告だしねえ
- 614 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 05:57
- じゃあ前向き?に考えて波平の自己申告のなかで信じられるようなものを
考えてみよ。
・・・さくらやに家族より大事って言ったの位か・・・
- 615 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 05:59
- >>614
そーれもきっと嘘だよ。
地位や名誉（自分で思ってるだけの）
守るくらいなら、あっさり捨てちゃうよ
あ、でも。地位や名誉の中に、家族は入ってないか。
- 616 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 06:00
- ＮＰで、おまけマンガのことについて賛否両論の意見が出てきた時、
”うり日記じゃなく、本編を補足する話を載せて欲しい”という意見が
あったんだよね。
紅茶王子のプロットと企画段階の裏話などを知りたいから、ってね。
それに対して、波平が↓こんなレスを書いていたんだ（６月３０日の投稿）。
＞わたしとしては、作品のいいわけや補足を欄外に描くのは嫌なんですね。
＞作品は作品の中で完結させたいと思ってしまうタイプで。
＞
＞伝わらなかったら伝えられなかったわたしが悪いと思ってしまうタイプなのです。
＞だから伝わらなかったらその分“作品の中で”補完して行きたいと思うのですよ。
＞
＞だから欄外を作品の補足に使うのはちょっと抵抗があります。
この頃、浜平スレがあったら、ちゃぶ台投げられたのな〜
そういえば、このレスの最後に↓こんなことも書いていた。
＞（今実夏さんから、「作中ではクローズアップされない部室や
＞ お店の小物なんかを紹介してみたら？」と言われました。なるほど。
＞ けっこうこんなんもアシさん達とウンウン考えて描いているのですよ。）
ファンの意見は聞けなくても、実夏の意見は聞けるみたい。（ワラ
- 617 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 06:02
- どこから風俗なんて出てきたんだか……。
つまり、波平が一番下だと思っているのが風俗で、
「差別するのはやめようね！ なんて理解のあるわたし……」
ってことね。
差別してるのはあんただよ。＞波平
- 618 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 06:03
- 私って、〜〜なタイプなんです
って言う人は、大抵自意識過剰なのだよ。
- 619 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 06:09
- あれ？コミックスのまるまる一ページを、謝罪という名の言い訳に使ってたのは
気のせいか・・？目が疲れてたのかな（-_ゞ ｺシｺシ
フレキシブルじゃないのかな？
- 620 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 06:31
- ＞伝わらなかったら伝えられなかったわたしが悪いと思ってしまうタイプなのです。
「もし、〜だったら、そうした自分が悪いのであって」という
言い方はするけど、それっていっつも仮定の上の話。
ほんとに《私が悪かった》って言った事あったっけ？
必ず言い訳してるし、しかも相手を責めたてるじゃん。
どう見ても全面的に自分に原因があると思ってる態度じゃない。
自分を勘違いするのもいい加減にしろよと言いたい。
- 621 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 06:34
- ＞620
すべてのことに理由はある物だってことに、いまだ気付いてないからいけないのでしょうね
全面的に言い訳なく悪いとおもったら、あやまるわよって思っているはず。
そんなことって、わざと作んない限りないのに
- 622 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 06:47
- 全面的に自分が悪い時でもなんだかんだいって逃げそうだがな・・・
- 623 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 06:49
- １００％波平が悪い時でも、波平には言い訳が必ずあるはずだからね・・・。
- 624 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 07:05
- 自分のせいだと言いつつも「風邪をひいたせい」「体調崩してそのせいで」
と自分が大変だったことをアピールしつつ「でもしかたない、自分が悪いから」
というオチですます。この人にとって自分が悪いという意味はさして重くないらしい。
結論よりも過程でどんなに自分が大変だったか、どんなに自分は普段から
自分に厳しい考え方をしているかを人に知らしめる事が目的なのだから。
恥ずかしいほどポエムのはいった自分語りの骨頂。
--------------------------------------------------------
香織日記2000/05/11 (木) またまたデートの危機。
自分のせいで週末のデート駄目にしちゃったよ……。
原因は風邪引いたせい。
体調崩して、そのせいで連休中に済ましておくはずだった勉強が全然出来なくて、
週末に２日にまたがってデートの予定入れておくことが、無理くなってしまったのでした。
でもしかたないかにゃ……。
だって体調管理出来なかった自分が悪いんだもん。
「風邪引いたんだからわたしは悪くない」っていう言い訳、わたしは嫌いなんです。
風邪の予防なんて自己管理でしょ。
中学入試した時の家庭教師の先生に、
「浪人生なんていうのは自分の実力を知らない人間か、
自己管理が出来てない人間かのどっちか」
と教えられてたことがあって、（中学入試する小学生に浪人生がうんぬんなんて
あまり役に立たない格言だよね……とは思ったけど。当時も）
ちょっとそれは極端かなと思いつつ、その時の言葉から
「自己管理」という単語の意味を理解しました。
体調不良を言い訳にしてはいけません。体調崩したのは自分の責任。
と、自分には厳しいわたし。
自分の大事な人が風邪引いたり体調崩したりしたら、途端に看病魔になって
「風邪引いてるんだから仕方ないよ！」を連発するくせにね……。
自分が悪いんだから文句は言わない。耐えなさい＞わたし
……でも実は、今週末逢えなかったら今月は逢えるかどうか分からないんだよね
…………今の時点で今月になってから一度も逢ってないっていうのに………
ちょっと遠距離恋愛並みかも……………。
悔しい。
--------------------------------------------------------
ところでこの前の日付の日記では「モバイルに慣れてないせいで」と
日記更新に失敗したことを悔しがっている。
- 625 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 07:13
- はい、そんな香織ちゃんへの模範的なコメントは「そんなことないよ〜」
- 626 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 07:14
- すべてのことは原因があって結果がある。失敗も同じ
会社では、その原因を説明すると「言い訳」ととられて評価が下がる
だから、ただ頭を下げることしか信用回復の手段はない
波平の失敗に関しては、その原因さんが自分の行動をそうせしめた責任者さん
波平の行動なんだけど、悪いのは原因さんなんですよねえ・・いつもいつも
- 627 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 07:19
- >>624
これは・・・なんてわかりやすい
- 628 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 07:21
- 勉強が全然できてなくて・・・。
- 629 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 07:25
- 試験前だからとかレポートの〆切間に合わないからというなら
わかるけど勉強を済ませておくって一体なんなんだろう（笑）
- 630 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 07:26
- 大学生が「勉強ができなくて」ねえ。
使った事もないし、聞いた事もない。大学経験のない人かな？
学歴なんか関係ないのに、自分を賢く見せようと演出するウソが浅ましい。
- 631 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 07:29
- 波平ったらしょうがないわね。
高校じゃ漫画かいてて勉強してないし
中学入試の頃しか勉強した記憶が無くて
それ思い出しながら書いたんだな・・・
- 632 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 07:30
- 信者サイトを渡り歩いているうちに、こんなＷｅｂ日記を発見。
−−−−−−−−−−
■2000/09/07 (木) 怒ったり泣いたり・・・
いい年こいて、私は漫画が大好きです（今更・・・）
特に、ある漫画家さんが大好きで、その方のＨＰをよく
訪れるのですが（と言っても、読む方に徹してますが）
ここ数ヶ月、掲示板の雰囲気が悪くて、イヤな気持ちに
なっていたところ、そこの漫画家さんご本人がとうとう、
「謝罪文」を書き込みされたので、驚いてしまいました。
しかも丁寧に、一言一言、言葉を選んで・・・・皆に対して
優しく真摯な態度で・・・・。
・・・・・・・・・
本当なら自分の掲示板に自分の気持ちを凹ませるような
書き込みには、誰だってそっぽ向きたいじゃない？
同じ状況になれば、私なら掲示板下ろしちゃう・・・。
その漫画家さんって「人気がある漫画家」以外にには
フツーの女性なのですよ・・・・フツーの奥さんで、
フツーのおかあさんな訳だ。
そんなフツーの人に聖人君子や神様みたいな事を望むなんて
フツーしないでしょう？
そうやって考えていたらなんだか腹が立つやら、情けないやらで
柄にもなく泣いちゃった。
ファンである事が罪な様な気がして・・・・。
−−−−−−−−−−
同じ謝罪文を読んでもこんなに捉え方が違うんだな〜と改めて驚いた次第です。
「丁寧に、一言一言、言葉を選んで・・・・皆に対して優しく真摯な態度で」と
いうのを先に読んでしまうと、とてもあの謝罪文の話とは思えない・・・（汗
大体「フツーの人」というところから、違ってないでしょうか？
（書いたのは３０代半ばの子育て中の女性なので、波平に自分を重ねている部分が
あるのかもしれませんが）
こういう人って、あの日記のことやその他の悪行を知っても「フツーの人」と
言い続けるんでしょうかね？
私の中の？？？は膨れ上がるばかりです。
- 633 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 07:33
- 私もサイト作成に協力できたらと思っているのですが
提供できるのは
昔のプータオのインタビューと
昔のコミケイトのインタビュー(学生の頃の写真とかも掲載)
ぐらいかなあ。
あ、某漫画家さんのサイトに書き込んだログが残ってるかも
- 634 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 07:36
- 自分で、「私って○○なんですよ」って言ったことをまるごと信じちゃうタイプって
割と多いみたいだね。
「私って○○なタイプ〜」って本人が言っちゃう不自然さに気付かないというか・・・
そういう人は、しあわせのような、そうでもないような・・・
- 635 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 07:38
- 日記や悪行以前に、そんなにフツーフツー連発したら波平本人が不満だろう。
額に呪の字を浮かび上がらせて「そうですよ、私は普通の女性です」って
返事してるところを想像しちゃう。
- 636 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 07:43
- フツーフツーが、妙におかしかった。
- 637 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 07:47
- この人は日記のことは知らないんじゃないの？
まあ確かに自分の掲示板に自分の気持ちを凹ませるような
書き込みには、誰だってそっぽ向きたいものだろうが
あいにく自分が原因になってるんだから、そうはいかない。
フツーの人ならもっと早くに謝ってるさね。
フツーじゃないからあんなに後に、しかもアップしてすぐサイト閉めるし。
信者さんて「漫画家は神様じゃないんだから」ってよく言うけど
誰も神様に頼むようなこと言って無いのにね。
- 638 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 07:52
- 紅茶っておいしいんだ〜〜ありがとう南平〜〜
って思ってたんだよね。ムカツク
ありがとう〜磯淵さん。
- 639 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 07:56
- サイト製作妨害って、どんなことしてくるかなあ
- 640 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 08:00
- アシの依○さん日記によると、今日からお仕事みたいですね。
波平のところの仕事だろうか？ しかし、二○と遊ぶのは止せ（笑）。
なんかなー、ワリとこの人マトモっぽい感じしてたんだけど
二○と、なんの疑問も持たずに素直に遊べてしまうところが……。
- 641 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 08:03
- ミラクルファンタジー対談
闇平：ちょこっとショック。 全然知らない人にぶすって言われちゃったよ。
「あの子は普通にぶす」だって。 普通にぶすってどんなの？（＞_＜；
錯乱屋：ブチ殺ス…（怒）
む。私の闇平ちゃんにそんな失礼な事言うのはどこのどなた様？！
私の前に連れてきて欲しいよっ、そういう人！
普通っていう言葉は禁句なんだよっ！
- 642 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 08:03
- 波平スレ２８！〜私はフツーの漫画家です〜
- 643 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 08:06
- >>640
そこの日記で前にアシさんの荷物が仕事場に届いてなくて
着替えもなければお風呂にもはいれないってあってさー。
波平はタオルすら貸してやらないのかと思って呆れたわ。
- 644 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 08:15
- >>643
あーそれは私も思った。ひどいよね。
- 645 名前： ４６３じゃないけど=466 投稿日： 2000/10/09(月) 11:41
- もうお昼だ！
昨日はダビングについて教えていただきました。
ありがとうございます。
適当に個人で楽しむならいいのかーと思っておりましたが
ほんとに個人（自分オンリー）じゃないとだめなんですね。
そういう私がヒトの著作権をどうこういうのもいけないかな
とちょっと反省しました。
でもこちらは名もなき市井の小者で、一応かのヒトはメディアに出て来る
ヒトなんで、きちんとする義務が必要以上にあると思います。
自分がきちんとしていないとよそのヒトにもきちんと言えないと
思うのですが。。。柱って書けば書くほど墓穴堀なんですね〜
- 646 名前： サイト作成屋 投稿日： 2000/10/09(月) 13:05
- です。
サイト作成の動機はなんだとかなぜコミックスをもっていないんだ？とかいう
話ですが、奴にかんしちゃーデビュー当時から嫌でした。でも「偏見でみるってことはよくないよね……」
と買った花夢には目をとおしてましたし、柱も立ち読みしてました。逐一。
どこをどう読んでも最後は嫌だったので古本屋でも買いませんでしたし、
こんなに不愉快な思いをさせられるのはこの人だけだよ！とおもっていたのに、
はなゆめでは台頭してきて、「私の見方が変なわけ！？」と悩んでましたよ。
絵がゆがんでてあんまりまともとは思えないし……
レズ日記が発見されたときの感想は「やっぱそうか……」でした。
古本屋なら南平に印税はいかないのですが、自分の汗水の結晶を奴のために使うのも
いやなので売る前の方はご協力いただきたいです。いや二冊だけ持ってるんですけどね。
オトナ三巻とドッジボールをしようだけは。
いまコンテンツ作ってますが、内容は「著作権について」は
ＴＭＲ衣装パクリについて
紅茶レシピパクリに付いて
山田本人がだしてたパロ同人誌について
をあげる予定です。
あと3000円事件と日記問題（関係者名と具体的内容については記述は控えるつもりです）
なるべく前後のうそのつきぶりとかクロ確定の経緯、その裏での嘘強要作戦などは
のせるつもりですが。
それとコミックスでの読者への反論（チェリオ！で読者にフレキシブルじゃないとかいった
文章、久美子の教育実習について読者からきた苦情への文句いいぶりなんかも原文ママの
文章）がほしいです。
他 発言集をつけるつもりです。
もしご協力いただける方はご協力ください。
では
- 647 名前： サイト作成屋 投稿日： 2000/10/09(月) 13:06
- です。
サイト作成の動機はなんだとかなぜコミックスをもっていないんだ？とかいう
話ですが、奴にかんしちゃーデビュー当時から嫌でした。でも「偏見でみるってことはよくないよね……」
と買った花夢には目をとおしてましたし、柱も立ち読みしてました。逐一。
どこをどう読んでも最後は嫌だったので古本屋でも買いませんでしたし、
こんなに不愉快な思いをさせられるのはこの人だけだよ！とおもっていたのに、
はなゆめでは台頭してきて、「私の見方が変なわけ！？」と悩んでましたよ。
絵がゆがんでてあんまりまともとは思えないし……
レズ日記が発見されたときの感想は「やっぱそうか……」でした。
古本屋なら南平に印税はいかないのですが、自分の汗水の結晶を奴のために使うのも
いやなので売る前の方はご協力いただきたいです。いや二冊だけ持ってるんですけどね。
オトナ三巻とドッジボールをしようだけは。
いまコンテンツ作ってますが、内容は「著作権について」は
ＴＭＲ衣装パクリについて
紅茶レシピパクリに付いて
山田本人がだしてたパロ同人誌について
をあげる予定です。
あと3000円事件と日記問題（関係者名と具体的内容については記述は控えるつもりです）
なるべく前後のうそのつきぶりとかクロ確定の経緯、その裏での嘘強要作戦などは
のせるつもりですが。
それとコミックスでの読者への反論（チェリオ！で読者にフレキシブルじゃないとかいった
文章、久美子の教育実習について読者からきた苦情への文句いいぶりなんかも原文ママの
文章）がほしいです。
他 発言集をつけるつもりです。
もしご協力いただける方はご協力ください。あ、今のところメールボムはきていません。
では
- 648 名前： サイト作成屋 投稿日： 2000/10/09(月) 13:07
- うわー二重カキコ……すいません……
- 649 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 13:40
- ＞サイト作成屋さん
がんばってください〜
- 650 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 14:35
- ＞サイト作成屋さん
あなたのスタンス、理解＆納得しました。
（櫻○に“キライキライも好きのうち”などという
アホな論評をいただけそうですね…）
ご協力差し上げたいのは山々なんですが、いかんせん
私は何もネタを持ってないのですが…。
がんばってください。サイト完成の暁には、周囲にも
広めさせていただこうと思っています。
波平問題は、諸問題が複雑に絡んで形成されているから
スッキリまとめるのは至難の技になりそうですね〜。
- 651 名前： どーでもいいことだが 投稿日： 2000/10/09(月) 15:05
- 作成屋さん、いま資料つくってますんで夜にはお届けします。
なにせ膨大なのでＨＴＭＬで表にしました。
磯淵さん本と紅茶王子の対照表です。
しかしながら私もコミックス２巻までしか持ってないので
２巻分しかありません。
本誌派なので３巻以降は全部本誌で読んでたのですが
本誌はどんどん捨てちゃうのでのこってないんですよー（；；）
というわけで、また作業に戻ります。
- 652 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 15:58
- ああ、具体的になりましたね。
- 653 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 16:01
- ＞サイト作成者さん
動機はわかりましたけど、目的は何ですか？
波平という漫画家が問題人物であることを広く知らしめたいのか、
それとも波平に言動を改めてもらいたいのか、
波平という漫画家を潰したいのか、
そのへんよくわからなかったのですが。。。
- 654 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 16:16
- ここが具体的に何かの動きを起こすと、必ず何かする人がいるねえ
２ちゃん住人ですって・・・・・。
ちょっと観察してましょうか。
それでもサイトか制作者さんは、淡々と進めてるようで、安心
- 655 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 17:02
- 波平スレ観察スレが出来てるなんてねぇ
まぁ、このスレの育ちっぷりはちょっと普通じゃなかったから
ここをウォッチしたくなる気持ちもわからんではないが
どうもそういう目的からできた訳でもなさそうなんだよね
ただの逆切れかはたまた妨害工作かは知らないけど
もうちょっとうまいことやってればねぇ
もっといいスレになるんだろうけどねぇ
- 656 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 17:31
- 自分の熱い思いを語りたかっただけじゃないの？
でもさんざんループしてた話題だけしかないけど
- 657 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 17:31
- >653
それはこのスレの存在意義と同じなんじゃないの？
まとめてもらえればわかりやすいなーと
素直に考えてた当方は甘いんでしょうか。
だいたいそんなこと言い出して、それこそ何が目的？(笑)
結局は作るなっていいたい故の因縁？とかって邪推しちゃうろり(・▽・)b
- 658 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 17:33
- 27
- 659 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 17:41
- 変なあげかたしてる人がいるね。
波平スレだけあげてる。
これが最新スレです上げ。
- 660 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 17:45
- いつもは住民でないけど、協力あげ。
- 661 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 17:46
- なんだかへんなことやってる人がいるよね
嫌がらせにしても子供っぽいしここ以外の各スレの方々にも迷惑かけまくり
難民板から追い出したいのかな？
- 662 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 17:49
- 波平１までいったから、また後ろからあげてくのかなぁ。
ここが最新スレですあげ。
りさかさスレものですが、こーゆーのは困るよね、ちょっと協力。
これは「あげの夕べ」として伝説になるのでしょうか（笑）
- 663 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 17:56
- 馬鹿なんだねえ…
あげ
- 664 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 17:56
- 653>657
私はもともと動機には興味がなかったんです。それは個人的なことだと思っていますから。
目的が情報の整理、ということであれば私は協力したいと思います。
でも、あんまりアンチ色が強いようならちょっと距離を置きたい。
それだけのことです。
>結局は作るなっていいたい故の因縁？とかって邪推しちゃうろり(・▽・)b
ちょっとでも疑問を呈したら妨害と思われてしまうのかな。
もしそうなら、もうサイト作成には関りません。口も出しません。
これ以上何も言わないことにします。邪魔してすいませんでした。
- 665 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 18:03
- なんだか昨日から細かい突っ込み増えてる気がする
疑問があれば聞けばいいと思うしその時になんで聞きたかったのか
書いとけばいいのかもしれないね
荒らしも出てきてるみたいだし（しかも板全体に喧嘩売ってると思えないやり方で）
ここが荒れてきたらそれこそ思う壺になっちゃう
誰だか知らんが荒らしてる奴のね
- 666 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 18:05
- >>664
そんな些細な言葉の行き違いで、落ち込まなくても良いんじゃないかな？
いろんな人がいるからね、あまり気になさらずに。
- 667 名前： 657 投稿日： 2000/10/09(月) 18:06
- >>664
>私はもともと動機には興味がなかったんです。それは個人的なことだと思っていますから。
じゃあなんで聞いたの？(笑)
>でも、あんまりアンチ色が強いようなら
このスレ自体がアンチです。
>ちょっとでも疑問を呈したら妨害と思われてしまうのかな。
ちょっとでも疑問を呈したら協力妨害と思われてしまうのかな。
揚げ足とるようだけど、ここの書き込み見てたらここがアンチスレだって
誰が見てもわかると思うのね。
そこに来て擁護的な発言するならそれなりのポリシー通してくださいな。
被害者的な引っ込みかたやめてください。南平ちゃんそっくりじゃん。
- 668 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 18:06
- なんかモメてるの？
よくわからんうちにスレは育つしできるし、
昔のもあがるし（間違えやすい！）
なんだというのかしら？
はっ！これが実験？陰謀？ハメられているの？
気なる気になる気になる・・・どこかでまたーりしてきます（笑）
- 669 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 18:06
- >>664さん
＞ちょっとでも疑問を呈したら妨害と思われてしまうのかな。
そんなことはないんじゃない？わたしもこれまでに1,2回
ここでの大多数への意見と思われる発言に疑問を挟んでみましたが、
別に妨害とは思われなかったけど。
653の発言が少し言葉足らずだっただけなんじゃないのかな？
わたしも最初この発言を読んだ時は、それこそ664さんがなぜサイト
作成者さんの目的を知りたいのか、その目的がわからなかった。
目的によっては協力したいのではっきりさせて欲しい、ということを
明記してあれば、そんな誤解は受けなかったと思うのですが。
- 670 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 18:15
- >>669
でも、最近はちょっとした疑問を提示しようと思っても、
すぐ鳥？とか言われてしまって、言いだしにくい雰囲気もあると思う。
もちろん、一体何が目的なの？（＝やっぱり鳥？）と言いたくなるような
発言も増えてる気がするから、それも仕方ないと思うけど。
今も妙な感じだし。
本当に変な雰囲気だよね。
- 671 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 18:19
- 664です。被害者的にひっこむなと言われたので、また出て来ました。
たしかに、私の最初の質問は不十分ではありませんでした。
過剰に反応してお見苦しい姿をさらしてしまいました。
申し訳ありません。
でも、動機を聞いたのは私ではありません。
サイトについて発言したのは、目的を聞いた質問が初めてです。
また、このスレッドはアンチスレではなくウォッチスレだと
思って参加して来ました。
- 672 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 18:21
- 671訂正です。
×質問は不十分ではありませんでした。
○質問は十分ではありませんでした。
まるっきり逆の意味になってしまった。。。すいません。
- 673 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 18:23
- 書き込む前に深呼吸しましょうよ。
心の中で思っていても、所詮は文字でのコミュニケーション
相手に伝わる文章を心がけましょうよ。
思いが伝わらないでイライラするのは、波平に対してだけで十分よ（・∇・）b
- 674 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 18:32
- 告発サイトに関してはここにどんなスタンスで参加してるかによって
意見が異なるんだろうなと思います
サイト作ることにより話題が２ｃｈから出る訳だから皆気になるのは
仕方ないと思う
２ｃｈから話題を外に持っていく方法は散々語られてきたけど
ここまで具体的に話が進んでるのは初めてだしね
サイトが出来れば当然ここにやってくる人も増えるだろうし
その時サイトの姿勢によってどんな人がやってくるかある程度想像つくしね
私個人としてはサイトのことはサイト作成屋さんにお任せしたいと思う
ここまでこのスレ追ってきて告発サイトまで作ろうとしてる人だし
なんじゃこりゃ？ってことにはならないだろうと思ってます
- 675 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 18:33
- >669
私もすぐ鳥？ とか聞くのってちょっと気になる。
ちょっと粗忽な書き込みかな、ていうのも確かにあるんだけど。
それに反論している側も、言っている意味を取り違えてるんじ
ゃないかな、と思うときもある。
あっちのスレはその「変な雰囲気」の中でいつのまにかできち
ゃってたものだけど、向こうに書いてる人たちの中には、実際
に萎縮してこちらに書き込めなかった人もいるんじゃないかな。
眠いときや熱くなってるときは難しいかもしれないけれど、一
歩引いて冷静になって、レスを読み直してみるといいかも。
- 676 名前： 657 投稿日： 2000/10/09(月) 18:35
- >671
確かにそうだ。目的聞いてたんだね。動機とカンチガイしてたよごめん。
間違いは謝る。
だからって発言内容にもにょもにょしてるのには変わりないんだけど。
>673
ダメです今すさんでて過剰反応してます。
すんませんちょっと逝ってきます。
- 677 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 19:24
- エサがなくなると、噛みあっちゃうのは動物よん
発言者を規制するばっかりじゃ、つまんないスレになっちゃう
読んでるほうが、それに惑わされないように、反応し過ぎないように
努力した方がいいと思うんだけど。
あれするなこれするな言ってると、どんどん人は離れていくだけだよ。
替え歌も、茶流さんも、私は良くわかんないけど、スレの人数がそれで多く保てるんなら
大いにやって欲しいと思う。寒いと思うんだったら、見なきゃいいんだしね。
- 678 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 19:29
- サイトは、協力したい人が協力して、したくない人や良くわかんない人は
しなきゃいいんじゃないの？サイト作成者さんも、波平スレ代表で・・
とか言ってないんだし
- 679 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 19:38
- あの、スレの１さんには、なにやら懐かしいものを感じるんだけど・・。
難民板に移って来た時も、「自分が追い出した」って事にしたがったり
へんなスレ立てて、思うようにならなかったら、他のスレ上げて荒らしたり・・・
最近落ち着いていたから、忘れてたけど、大変だった昔をちょっと思い出しました。
((ミ~Ｐ~ミ))(遠い目）
- 680 名前： 紅茶好き 投稿日： 2000/10/09(月) 19:45
- １００％黒ＯＫ？もう来なくてもＯＫ？
スッキリ紅茶飲めるのかしら？
ところで最後に教えてちゃんに戻っちゃうのですが、
イエスハウスの店主様って駒崎俊太郎さんですか？
フルネームがちょっと知りたかったんです。
調べようがなかったんで熊笹じゃないし。過去ログにも
フルネームはなかったと記憶してますが。ＨＷＪにも店主でしか
書き込みがなかったと思いますが。
- 681 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 19:47
- 熊崎俊太郎だよ。
- 682 名前： 紅茶好き 投稿日： 2000/10/09(月) 19:50
- きゃあ！コマ→くまです〜。
ご指摘ありがとうございます。
別の方の作品にコメントがあったんでびっくりしたんです。
紅茶いれる以外にそんなお仕事もなさっているなんて。
どうもありがとうございました＞６８１さん
- 683 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 19:54
- 久しぶりに、波平スレ！12からのコピペ
---------------------------------------
難民板でまたーりするコツ。「自分がここ2chに何をしにきたか」
を心の片隅に止めておいたほうがいいでしょう。
情報収集に来た人は提供者に感謝。観察対象についてどーしてもいいたいことがあった人
思う存分「ろばのみみ〜」と叫びましょう。でもね。
例えば「愛する先生がたたかれている！止めなければ！！」な人
（仮に信者としておきましょう）、そんなの不可能です。己の限界を悟って下さい。
そしてその信者に反論したくなったり、信者を説得しようと思った人、
自分の目的がなんだったか思い出して下さい。それを忘れて反論なり説得なりを実行した時点で、
貴方は情報収集したい人や叫びたい人にとっては信者と同程度に迷惑な存在になったことを自覚してほしいです。
あと、何何しないほうがいいんじゃない？っていうのもけっこう不毛です。
中身が正論だったとしてもやってることは信者と一緒なわけで、
そーは思わないって人は確実に存在するし、そのギロンがはじまってしまうとやっぱり迷惑に思う人がでてくるでしょう
「オレはしないね」ぐらいが妥当なところでしょうか。
そして、自分の発言に投げかけられた罵詈雑言、いやみ、あてこすりはぐっと我慢して無視（ココ重要）
しましょう。慣れてくれば我慢する必要もなくなります。
難民板には「氏ね」「逝ってよし」「厨房」などという人の比率が少ないので勘違いしちゃうかもしれませんが
ここ2chはそういう場所だったりします。
さて、本来なら言わずもがななのですがあまりココになれてない人も多いようなので付け加えておきます。
この書き込み自体が「ろばのみみ〜」の一種なのです。ちゅん。
--------------------------------------------
- 684 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 20:01
- どこのスレの人が書いたんだろう、かっこいいなあ
ちゅんって事は、牛さんスレ・・？
- 685 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 20:21
- 屋フーにまた投稿が。
＞批判でも、応援していることだと思いますよ。
それは・・・。少なくとも私は違うぞ・・・。
- 686 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 20:24
- 騒動もひと段落（笑）してるので、お仕事日記の過去ログ
読み返したりしていました。べつに、いま騒がれてることに
関係あることじゃないんだけど、気になったことが・・・。
----------------------------------------------------------------
99年12月02日(木)
『表紙ラフ・見開き線画手直し・ペン入れ等と近況無し（悲しい……）』
今日は、書いたばかりの「紅茶王子」のカラーイラストの線画に
マネージャーバージョンの○っちゃんの駄目出しが出ました。
ガッディ―――――――――ム！！！
（嘘です○っちゃんジョークジョーク）
----------------------------------------------------------------
・・・抹茶って、元編集者かなんかですか？
そうじゃなかったら、なんで素人の抹茶が、ダメ出しなんかするの？
いや、素人の意見もバカには出来ない・・っていう気持ちも
わからないではないんですが、参考にするぐらいだろう、普通は。
- 687 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 20:46
- 屋風の「こいつだけは好きになれん！」トピにこんな投稿が‥
山田南平さんのマンガは、私は全巻揃えてます。
でも、皆さんがおっしゃるようなヒドイ性格では
ないと思いますよ。とても優しい方です。
柱やマンガを見ても、それは一目瞭然です。
柱に何をかくかなんて、そんなのは個人の勝手です。
山田さんが面白いと思って書くのだから
それでいいのでは。
一目瞭然か‥‥見る人が変わるとこうも違うのだねドラ〇もん‥‥
- 688 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 20:53
- ストーリーや絵だけで作家の性格がわかる機械を出してよ、ドラえもーん。
柱を読まないと何もわかんないんだよ、読んでもわかんないこともあるしね、のびたくん。
- 689 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 21:01
- 現在スレ１５まで読破。
連休中に全部読めるかな？と思ったけど、到底無理な模様。
目がショボショボしております。
本題と関係ないのでさげ。
- 690 名前： 名無しさん＠1周年 投稿日： 2000/10/09(月) 21:04
- >689
頑張ってね〜！無理なさらずに♪
- 691 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 21:08
- >>690
ありがとうございま〜す！
頑張ります♪
- 692 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 22:31
- 今更ですが、飲酒について。
『ドッジボールをしよう』巻末おまけマンガで、
「悪いコトを／教えてくれた／友達もいたし」と
お酒飲んでると取れるコマにはっきり書き文字で
高校デビューとありましたよ（笑）
既出ならスマソ。
- 693 名前： ＞６８６ 投稿日： 2000/10/09(月) 22:52
- 人づてに聞いた話です。がいしゅつだったらスマソ
編集さんとの打ち合わせは、抹茶が一括で請け負っていて、
決定したことを南平センセにお伝えしていたそうです。
（センセの手を煩わせたくないからという理由でと聞きました）
んだから、ダメだしもしていたんじゃないかな。
なんせ、お利口さんなんだから。（ぷ）
- 694 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 23:17
- >>693
編集との打ち合わせは作品の内容に大きく関わるので描きたいものを
描きたいように描くためにはたとえ次回作の内容を伝えてあったとしても
人に任せられるものではありませんよね。
「攻防戦」とまで表現する作家もいるほどですから。
もし事実なら、どんなに忙しくても負担になっても人任せにするなんて
作家として何か欠けてますね。＜欠けすぎだよ南平
紅茶王子のストーリーが最悪だったのは抹茶が打ち合わせしていたせいも
あるかも。元々最悪だっただろうけど。
- 695 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 23:39
- 久しぶりに波平日記(香織版）読んだけど、
波平って”？”の使い方が変だよねえ
----------------
興味があったら、女の人とエッチしてごらん？
視野が広がるよ？
-----------------
この？の使い方がおかしいところが多いんだよね
- 696 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 23:51
- ＞編集さんとの打ち合わせは、抹茶が一括で請け負っていて、
＞決定したことを南平センセにお伝えしていたそうです。
えー、そうだったんですか・・・。
それって、作品で言うといつ頃からか、わかります？
打ち合わせがそうなって、作風にどういう影響が出てるのか
出てないのか、ちょっと興味があるので・・・。
- 697 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 23:56
- 口語でそういう使い方はあるけど、確かに文章では使わないかも。＞？の使い方
波平ちゃんは言い切れなくて自信がない発言の時に「？」を使うよね。
自信があるときはまくし立てて断定つかうし。
ちょっと自信がなくて「ごらん？」「広がるよ？」と疑問を相手に投げかけて
「そうだね！」と相槌を打つ人を待ってる。
網に引っかかった人に「ほーらね、私の言ったとおりでしょ！」って先輩風ふかしたいみたいな。
この「？」の使い方で人間性が見えまくる。
- 698 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/09(月) 23:56
- 多少、スレの進みがゆっくりになってきたようですね。
プロホスサイトに「ログ送りました〜」とおっしゃっていた方、
まだ届いていない模様です(T_T)また、メールアドレスの調子が悪いのかも。。
ゆいぼーど形式のアップローダを設置しましたので、よかったらご利用くださいませ。
おともだちどおしのいろいろなもの（？）の交換にもどうぞ（笑）
あと、プロホスはトップページ以外は、お引っ越しいたしました。
（でも、ここにＵＲＬ書くときは、今まで通りのＵＲＬでお願いします。。
- 699 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 00:02
- >>695
「特攻の拓」ってマンガ思い出しちった（笑）＜"?"の使い方
- 700 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 00:05
- >>699
どんな？
- 701 名前： 奈々師算＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 00:06
- ＞６９５
ホント（笑）。
----------------
興味があったら、女の人とエッチしてごらん？
視野が広がるよ？
-----------------
キモイ。ヘンタイおやじか。
視野ひろがってないじゃん。
エロ助め。エッチで視野ひろがるか。ひろげたくないわそんなもんで。
- 702 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 00:10
- 〜〜してごらん？視野が広がるよ？
・・・って口調〜〜､どこかの波平の書き込みで見たー
同じだった。観察スレのコピペかな？過去ログかな？？みてこよう
- 703 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 00:13
- ＞興味があったら、女の人とエッチしてごらん？
……って。。
興味の問題なのか？？
- 704 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 00:36
- >興味があったら、女の人とエッチしてごらん？
>視野が広がるよ？
ここまで偉そうな事言っといてね「想像でした（^◇^； 」じゃ済まないよ？
この一言でどれだけのビアン、ひいてはゲイの方達をバカにしているのか。
- 705 名前： 699 投稿日： 2000/10/10(火) 00:40
- >>700
某少年誌（Ｋ談社）でやってたヤンキー漫画です（^^;
直接関係無いのでsage。
- 706 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 00:52
- ＞プロホスログ屋さま
いつもお世話になっております。
以前、紅茶ツリーの中の抜けている投稿を送った者なんですが、
追加分も一緒にしてくださってありがとうございました。
ただ、入れた場所が１つずれている模様です。（汗）
（正しくは、た○の#2734の投稿 → ば○○ょの#2737の投稿 →
た○の#2790の投稿の順になります）
余計なお世話かもですが、できれば直したほうが良いのでは
ないでしょうか・・・
- 707 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 00:58
- 半疑問系の「？」を使うのは西村しのぶとこぐまりあんな
方々に顕著に見られる症状ですよ〜。
- 708 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 01:01
- 波平観察のコピペはうざいけど、ちょっと読んでみると
波平がとってもうざい、あらあらあらあら((ミ~Ｐ~ミ))
- 709 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 01:12
- 波平擁護さんは、どうして告発サイトを嫌がるのかしら
波平に後ろ暗い所がなければ、電波が何か言ってる･･で終わると思うんだけど
こんな穴倉でいろいろ言うなって言うから､２ちゃんから出ようとしてるのに
- 710 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 01:15
- >興味があったら、女の人とエッチしてごらん？
>視野が広がるよ？
これ、西村しのぶ画伯（ﾜﾗ の用法と同じ気がする。
ＨＰ見るとわかるカモ。
画伯（ﾜﾗ はマイブーム垂れ流し漫画家ですが、波平ほどの
害はないと、つくづく思う、秋の夜長。
- 711 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 01:20
- ＞サイト作成屋さん
５０２です。遅レスすみません。
コミックスの件、答えていただいてありがとうございました。
ふと思った疑問と提案を、そのまま書いてしまったのですが、
思わぬ騒ぎになってしまって・・・。
私の軽はずみな発言が元で、サイト作成屋さんにご迷惑を
おかけしてしまい、申し訳ありませんでした。
私の発言を見て、鳥だと警戒してしまった人にも、
申し訳なく思っています・・・。
まぎらわしい発言をしてしまって、本当にすみませんでした。
- 712 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 01:20
- このスレ、本当に凄い事になってるんですね。２７番目とは…
南平さんは学生時代の友人の友人でした。友人と高校が一緒だったとか。
当時両親をモデルにしたとかいう歳が離れたカップルの話を連載していて、巻頭カラーになったりし
ており、私は単純に「巻頭カラー描かせてもらえるなんて凄いねー」と思っておりました。
でも友人には「私主役二人のキャラクター嫌いなんでもう描きたくないんだけど、編集がやめさせて
くれない」などとこぼしていたそうです。当時はアシスタントもおらず、全部一人で描いていたとか。
しかし、全て友人経由の話なので真偽の程は確かではないです。
あ、そういや友人と南平さんが作るパロディ同人誌の、南平さんの原稿見せて貰った事があります。
私はその時も単純に「わー、綺麗な原稿だねー。やっぱり上手いねー」と思ってました。
が、南平さんの漫画は絵が好みじゃないのでいまだに一度も読んだ事ないです。（オイオイ）
しかしあれから数年、こんな形で彼女の名を目にする事になろうとは……
本人とは一切面識ありませんし、友人とも卒業後疎遠になっているんですが、なまじ本人と知り合い
だったら、この状況を目にしたらもの凄く複雑な気分になるだろうなあ…
本題と関係ないカキコなのでさげますね。
- 713 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 01:23
-
ご尊顔公開のときは凄かったよー＞西村しのぶスレ
- 714 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 01:33
- >712
うおお、なんだかうれしい
- 715 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 01:46
- 西村しのぶ、結構きれいじゃんと思ったのは気のせい？？
- 716 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 01:50
- 最近になって波平スレのログを読み出したものなんですけど、
過去ログで、波平さんはあめぞうでも話題になっていたと
あったんですが、あめぞう時代のログはあるんでしょうか？
- 717 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 01:57
- 波平嫌いにも､年季のは言った人がいるのだなあ・・
当然だが
- 718 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 02:14
- 私もデビュー時以来の波平嫌いなので
年季入ってる方かも・・・＞717
でも、イタイ柱&おまけ漫画読みたさゆえに
全部のコミックスずっと買ってる。
読むことで自分を痛めつけたいマゾ的要素で
買っちゃってる気がします。
波平と同い年なので自分と比べちゃったりしてましたし。
つまらない漫画は、すぐに買うのをやめてしまいますが、
つまらないし、むかつくのに未だに買いつづけているというのは
何なんでしょうね、自分・・・(苦笑)
まぁ、幸せ家族の行く末は気になるので
これからも波平チェックは続けてしまうんだろうな。
- 719 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 02:16
- >711
つーか、別にあなた悪くないし。あまり気に病まないようにね。
- 720 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 02:18
- ＞７１８
中毒性はあるよね。わかるわ。って、自分は２ちゃんで知ったんだけども。
漫画喫茶でも逝くかな。
- 721 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 02:19
- >>712
なみ平の性格の事は聞きました？
- 722 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 02:26
- クロとあまりにはっきり出てしまったからねえ…
皆手持ちぶさたなんだよね。
HWJ再開までに何かやることあるかなあ…
- 723 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 02:29
- しばらくゆっくり体力を温存して、ＨＷＪ再開を待ちますか
でも、再開するかなあ・・・・・
- 724 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 02:30
- しばらくゆっくり体力を温存して、ＨＷＪ再開を待ちますか
でも、再開するかなあ・・・・・
- 725 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 02:32
- 私も厨房の頃からずっと読んでるんで、かれこれ８年……。
厨房の頃から、この人イタイって思ってウォッチしてた。
その頃はイタイとかウォッチとかいう言葉知らなかったけどね（藁。
- 726 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 02:32
- こんな時こそ、サイト作成のお手伝いをしたいが
無力な私・・・。
- 727 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 02:35
- 人がどう思ってるのか解らなかったら、
本当に、いやなやつと思っている自分の感覚がおかしいのかって
思っちゃうもんね。
同じように思う人が多くてほっとしたってのは、よくわかる
- 728 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 02:36
- ＨＷＪ再開しても、あたりさわりのない
つまらない内容だと思うよ、たぶん。
- 729 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 02:40
- 日記は置けないし、掲示板も置けないし、家族のこともかけないし
イラストを並べるかな
- 730 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 02:44
- いや、波平のことだから自分語りはやめないと思う。
つかやめられないと思う。
コミックスも瓜日記が載ってそう…ああウザイ。
- 731 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 02:48
- 山田南平資料館かな。その時には是非なんちゃってビアン日記の事も
「わたしってこんなに多妻なんですー(＾＾；」とやってほしい。
- 732 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 02:49
- ＞つかやめられないと思う。
そして第二の香○が…………。
- 733 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 02:50
- 今日もまったりしてますね〜。でも、今までのペース（二日で１スレ
場合によっては一日１スレ）が異常過ぎだったからしょうがないか。
初期のころは２０日かけてやっと１スレが終わってたくらいだし（笑）
- 734 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 02:57
- >>733
そそ、波平サイドが動きを見せれば、また忙しくなるんだし、
今の内に休んどきましょうよ。わたしゃすっかり寝不足ですもん（ｗ
- 735 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 03:05
- ↓サイクサ・ウォッチ・プロジェクト9の７４番さんのコピペ
＞なんでも知ってて頭が良くて立派そうだと思われるために、
＞キズついてる人をさらに蹴っ飛ばす可能性があるよーなこと書くよりは、
＞ダマされて同情しちゃってあとで笑われた方が万倍もましじゃと思う。
この言葉、そのまま波平＆一部の信者に贈りたいよ。
（それに、その人の言動によっては、「ダマされて同情しちゃっ」たにも関わらず、
後で頭がいい＆立派だと認められることだってあるしね）
３千円少女の一件なんて、まさにこの通りだと思う。
波平ちゃん自慢したがりーの割には、「なんでも知ってて頭が良くて立派そうだ」とは
到底思えないことをしちゃったね！(･▽･)b
- 736 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 03:19
- 波平と一部の信者は常に一人勝ちつづけていたいんだね。良いときもあ
れば悪い事もある人生で一人勝ちしつづける事の意味って何なんだろう。
小市民な私には解らない事だろうけど。
- 737 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 03:25
- ヤフー掲示板の、２６歳男って・・・
- 738 名前： 名無しより愛をこめて 投稿日： 2000/10/10(火) 03:25
- 波平自身が勝手に自分のことを「勝ち組み」だとおもってて、
ここのスレで波平を批判してる人間を「負け組みのたわごと」なんて
強気に思っているんだとしたら……
「マリーをコロセェェｌー！！」って気分になるな。
- 739 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 03:37
- ＞737
とっても偉そうな、26歳男が気になるよねえ
- 740 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 03:41
- >>738
それ聞くと、スカパーの「ラ☆セーヌの星」の方を
思い出してしまう・・。
- 741 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 03:44
- ＞７３７＆７３９
２６歳男ってどれ？作品の紅茶王子のところ？
- 742 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 03:47
- >>741
そうそう、26歳男(大阪市）って言うのが、
なんだかとっても偉そうなの・・・あれは・・・
- 743 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 03:54
- ＞７４２
ごめーん、何故かわからない（汗）。
メッセージ番号を教えて下さい。
- 744 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 03:56
- 紅茶王子のファンサイトって、表紙の注意書きが怖い
- 745 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 04:02
- >>743
ヤフー掲示板の、紅茶王子のとこの20がはじめてかな？
ときどき出てきては、先生口調で話してる
- 746 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 04:04
- >>745
ありがとー。わかりました。
- 747 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 04:06
- それって、あの人・・？
- 748 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 04:10
- 741=742=746です。
読んでみました…
え？みなさんが言っているのは…え？もしかして…（汗）
- 749 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 04:17
- え、あの人って誰・・・？
って、聞いちゃいけないのかな。
わからない〜〜！私だけ？わかってないの。
- 750 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 04:20
- ＞749
それもまた人生(笑
- 751 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 04:22
- >>749
たいした人じゃないよ、信者の一人かな？ってだけー。
- 752 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 04:26
- それも、ヒラの信者だから。
・・・ちがうのかなあ？
- 753 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 04:29
- 39の牛乳の話って、どこかで読んだような〜。
これもまた人生（真似しちゃいました）
- 754 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 04:31
- 観察スレのコピペを読みふけってしまったじゃないか・・
牛乳のことを、これまた偉そうに波平は語ってるが、
これの出典も磯淵さんなのかな？？
- 755 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 04:49
- 唐突に、実夏しゃんが「みかみえりこ」って名前をでっち上げてたのを
思い出した。めーわくなひとねっ
- 756 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 04:53
- 唐突に、さくらやが「真柴自身が『嘘を書いた』と訂正して欲しい」って
真柴さんに泣きついたのを思い出した。めーわくなひとねっ
- 757 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 04:54
- >>754
英国と日本の牛乳の違いとか、
牛乳と生クリーム、エバミルク、コンデンスミルクをブレンドするなどの
手法は磯淵本に出てきますね。
- 758 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 05:03
- すべてを知った後で、彼女達がやってきたことを振り返ってみると
本当にその場しのぎのことしかやってないから、笑っちゃう。
こわれた所だけしか治さない、子供の工作のようねえ。
そんで「わーみかしゃん。あったまい〜」とか言ってたんだろうなあ
なみへーは・・。めーわくなひとねっ
- 759 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 05:07
- >>754
完全に、自分の知識でしゃべってる感じがするけど＞過去ログ
これは、本を見ながら書いたのかな？それとも、もう身についてるのかな？
それで大きく違うと思うけど。
- 760 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 05:09
- >>754
ここまでやって、ちょさっけんのことを載せてない波平を表現するには
一番初めに茶流さんが言ってた「恥知らずな人ねっ」って言うのが
ぴったりだと思いました。
- 761 名前： ＞７５９ 投稿日： 2000/10/10(火) 05:10
- 完全に、自分の知識＜だと思い込んで＞でしゃべってる感じがするけど
の間違いでは？
- 762 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 05:11
- ＞本当にその場しのぎのことしかやってないから、笑っちゃう。
ミカさんは交歓日記（さるさる閉鎖後）に、
「最新の注意をはらって日記を書いていた」って書いてましたよ。
最新＝その場しのぎってことなのかもね。
- 763 名前： 759 投稿日： 2000/10/10(火) 05:13
- ＞761
そうそう ｍ（＿＿）ｍ
- 764 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 05:20
- そいえば、明日から20日までが
10月「中旬」ですね。
さてさてどうなることやら。（ﾜﾗ
- 765 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 05:21
- ＞761
まだ、思い込んでるんだったらいいけど
本見ながらこんな風に書いたんだったら最悪！
めーわくで、恥知らずな人ねっ
- 766 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 05:25
- >>764
再開はすると思う。
でも、謝罪文は無かった事にするに5000抹茶
- 767 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 05:27
- 紅茶の本をいろいろ読みくらべてみると、ミルクひとつとっても
それぞれ一家言お持ちの方が多いですね。
牛乳を使う、というのは同じでも、
市販の牛乳・ノンホモ・生クリームとブレンドとさまざまですし、
冷たいまま入れるか少し温めるかも違いますね。
- 768 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 05:29
- 茶流さんの比較レポート読んでみると、もんのすごい似てるね
磯淵さんの著書での紅茶の淹れ方と、奈子流いれ方。
そのときのスレには、思ったよりも似てないって意見もあったけど
私は、思った以上に全く同じで、結構ビックリしたんだけど。
逆に、故意にちょっと変えてるかなって・・・あの日記のように。
- 769 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 05:34
- >>768
私も、記憶してた以上に似てるなと思いました。
というか、読んだ時は気づかなかった部分での一致点がたくさんあった。
＞思ったよりも似てないって意見
の人は、そのまま引き写してると思ってたんじゃないかな？
- 770 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 05:40
- 波平の、「同じ人間と思われないようにちょっとかえて書いた」って日記と
同じような工夫をしているように見える。奈子流いれ方。
誰がどう見ても同じなんだけど、本人に説明させると、重箱の隅をつつくような
相違点が見つかるかんじ。はじしらずなかた・・・。
- 771 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 05:41
- まったりしている間に７５０も越えましたね。
そろそろ新スレのコピーやアオリを考えますか？
- 772 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 05:56
- >>769
そうなんです。説明文の感じも同じなのかと思ってました。
紅茶を知らない人は、思ったより違うと思って
知ってる人は同じだ、と思うのではないかな？と感じました。
ちなみに私はポットで紅茶を淹れたことが無いです・・・
- 773 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 05:59
- 南平は正しいと思ってる〜♪ 書き逃げで済まそうと思ってる〜(･▽･)b
- 774 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 05:59
- 前にも出たけど、
波平スレ！２８〜アホですか？〜
・・・これじゃ後から読む人はわかんないか。
- 775 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 05:59
- 私も紅茶を知らないけど、あの説明はポイントが全く同じですね。
微妙に変えている感じが、余計悪質な感じ
- 776 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 06:01
- クリエイターとしてもなんちゃって？！ＨＷＪ再開を見守ろり！(･▽･)ｂ
- 777 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 06:01
- 波平スレ２８！〜ノンレズミルク〜
美味しい牛乳でみんなしあわせ？（・▽・）ｂ
- 778 名前： サイト作成屋です 投稿日： 2000/10/10(火) 06:04
- あのー、たびたびですみませんが、山田っちがだしてた
パロディ同人誌の,ジャンル、タイトル、発行日等、ご存知の方がいたら
おしえてください。
あと、ＴＭＲの衣装のパクリについて、その扉がのってた本誌の
発売日と、目安箱でやりとりされてた内容ログお持ちのかたいたら
ご提供ください。
でないと著作権関連つめがあまいんです。
動機はなんだ？とかいう意見がありましたが、
まあ性格直ってほしいとはおもうけどどうせ直るとはおもえません。
サイトのトップページにあるように、
「なんか柱ではさもまわりから愛されてるように書いてるけど
私にはかなり嫌な人間に思うんだけど,そう思う私がまちがってるのかな...」
となやむ人がいたらそういう人に参考資料になるといいとおもってます。
山田っちがそういうサイトできて嫌な気分になってくれれば尚嬉しいですねー個人的に。
ところで著作権についてのページってあれＨＷＪ再開してもなくならないと踏んでます
だって内容が「私の創作意欲をなくさないでね」に結局終始してるようだから...げんなり
ついでにいうと「元ネタから発展された形の著作物は新著作物っていっておっけーなんだよーん」
とかだしね……
でもあそこであの二人がどうかいたところでそれが法律になるわけじゃありませんしね。
- 779 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 06:04
- ＞知ってる人は同じだ、と思うのではないかな？と感じました。
そうですね。うーん・・・どの程度知っているかはさておき、
何冊か本を読んでいると、書いている人によって
いろいろ特徴があるなぁと思うことがよくあります。
磯淵さんの本の内容に反論してるような本もありますしね。
だから細部を変えてあっても「これは！」とピンとくることが
あるんだと思います。
- 780 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 06:05
- >>776 にウケたんだけど、波平をクリエイターと呼ぶのも腹立たしいから、
漫画家としてもなんちゃって？！ＨＷＪ再開を見守ろり！(･▽･)ｂ
のほうが好みかな。
- 781 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 06:07
- 「１５〜２０分蒸らす」って言うのを「蒸らす（１５分または２０分でもよい）」
って変えてるのがうそ臭い。ふつう１５〜２０って書きません？
- 782 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 06:09
- それ以前に「１５分または２０分でもよい」という
日本語が何だかヘン。「でもよい」は不要ですよね。
- 783 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 06:11
- 「参考にした事、ばれないでー」って波平が思ってたんじゃないかって、思えてきた。
参考文献明記を忘れていたんじゃなくて
- 784 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 06:12
- 波平スレ！２８〜秋のなんちゃって祭り〜
- 785 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 06:13
- 流れと関係無いんですけど、波兵はアシさんの日記によると、仕事が遅れているようです
そりゃーお泊りでべらかみちゅー＆ラッコ座りじゃあね……
- 786 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 06:15
- >>785
みたみた。ファックスでしょ？
- 787 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 06:16
- 参考にしたことを忘れたのかも。
あるいは「ここをこう変えたから、これはもう私のオリジナル」
- 788 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 06:16
- ＞サイト作成屋さん
プロホスログ屋さんのところの矢風オークションへのリンクで見ると、
・『ＢＡＴＴＬＥ ＲＩＢＢＯＮ４』ロマンシング・サ・ガ本
・『ＢＡＴＴＬＥ ＲＩＢＢＯＮ５』格闘ゲームよろず本 Ａ５／４４Ｐ
・『ＢＡＴＴＬＥ ＲＩＢＢＯＮ６』アンジェリーク本 Ｂ５／２４Ｐ
・『ＢＡＴＴＬＥ ＲＩＢＢＯＮ７』ロマンシング・サ・ガ本 Ａ５／２６Ｐ
が出ていますね。
- 789 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 06:17
- >>779
茶流さんが読んだら、お仕事日記をずっと読んでた人が
香織日記を読んだ時のような気分になるんだろうなあ
変えて書いてあるけど、何もかもがそっくりとしか思えない
あの感じ
- 790 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 06:22
- ＞あるいは「ここをこう変えたから、これはもう私のオリジナル」
へッポコな理屈。泣けてきそう。ヽ(´▽｀)/
- 791 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 06:24
- >>785 >>786
あのＦＡＸが来たっていう仕事は、波平のとは別件じゃない？
８日のところに「１２日に戻って来ます〜。」って書いてあって、
波平の仕事だったらこんなに短期間で終わらないもの。
それに、次の鼻夢は休載だから、波平のところにアシさんが入るのは
１７日位からになるだろうし。
- 792 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 06:26
- 熊崎さんに率直に聞いてみたい
「紅茶王子で使用されている紅茶の知識は、磯淵さんの作品の引用と思いますか？」って
- 793 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 06:27
- >>791
あら、なーんだ。
- 794 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 06:28
- >>792
誰か直接聞いてみてーーー。
- 795 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 06:30
- 熊ちゃんの店は１１月１日にリニューアルオープンだって。
どこもリニューアル流行りだね〜（ワラ
でも、波平に憑かれちゃうなんて熊ちゃんも気の毒すぎるから、
再会したら応援してあげようかな。（マジ
- 796 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 06:32
- 本当に憑かれたって感じだよ。波平、イエス屋にちかよるな！
- 797 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 06:48
- >>796
熊っちのファンの人？
いずれにしてもお気の毒ですわ。
客商売だから拒む訳にもいかないし、できるのはお祓いぐらいかしら。
- 798 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 06:55
- 始めて書き込みします。
もともと紅茶党だったのに、紅茶王子を読んで何故か紅茶嫌いに
（というか飲まなく）なっちゃって。
こちらのスレ見て紅茶熱復活しました。
茶流さん達のお話が・・なんか美味しそうで。
私みたいなのって他にもいるのかな。
関係ないのでsage。
- 799 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 07:11
- ＞８００を踏む人へ
２を↓に変えた方がいいろり！(･▽･)b
＜過去ログ置き場＞
ttp://kamakura.cool.ne.jp/nemihei/
ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom/2172/
ttp://hammer.prohosting.com/~lovely2/nami/
これまでのダイジェストと用語集
〜新規参加者は、これを読んでから参加するろり！（・▽・）ｂ
ttp://member.nifty.ne.jp/hermitage/topic15.html
ttp://kamakura.cool.ne.jp/nemihei/ の、●はじめての方へ ＊お読みください
ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom/2172/ の、for 初心者の中の用語集
ttp://hammer.prohosting.com/~lovely2/nami/ の中の、０）あらすじ（２ちゃんねるより）と、２）２ちゃんねるログダイジェスト・１、２
- 800 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 09:20
- ややこしいことになってる上に誰も立てないようなので
立てましょうかね・・・
妨害入りそうだけどねー
今回はサブタイトル入れますね
あーんなことになってますんで
- 801 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/10(火) 09:33
- サイト作成者さま
さきほど対照表の件メールしました。
役に立つかどうかわかりませんが・・・
- 802 名前： ８００ですが・・・ 投稿日： 2000/10/10(火) 09:38
- すみませんー
なんか１が変なことになってしまいました
一個ずつずれてます
なんだかどこぞで一部に方に嫌な突っ込み入れられそう
- 803 名前： ８００ですが・・・ 投稿日： 2000/10/10(火) 09:41
- 新スレはこちらです
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=971137396
- 804 名前： 騎士 投稿日： 2000/10/11(水) 06:28
- あげ
- 805 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/11(水) 06:34
- 名前の消し忘れ、さらしあげ(しかし迷惑かかるから最後）
- 806 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/12(木) 01:17
- 深夜第１部の人の前にさらしあげ。