南平スレ！４１

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南平スレ！４１

1 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 05:37: 波の間に間に現れる愉快な粛清君にも((ﾐ~P~ﾐ))の目！げいんかいまで見守ろり！(･▽･)b

　　前スレはこちら
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=972685023

　★南平スレローカルルール★

・初めて来た方は、必ず >>2 >>3 をお読みください

・「荒らしは完全無視！　指差し確認も無し！　フォローも無し！とす」

　　荒らしにレスはせず、>>4 にあるドラえもんの眼差しを向けるだけにしてください
　　>>5 の雀ワクチンも有効かと思います

*アンケートが>>6 にありますので、よかったらご協力をお願いします。
2 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 05:37: ＜過去ログ置き場＞
　　Ａ　kamakura.cool.ne.jp/nemihei/
　　Ｂ　www.geocities.co.jp/PowderRoom/2172/
　　Ｃ　hammer.prohosting.com/~lovely2/nami/

＜これまでのダイジェスト・資料集＞
　　初めての人や久しぶりの人は、これを読んでから参加するろり！（・▽・）ｂ
　　・用　語　集　　　　Ｂの「for 初心者」
　　・難民板までの経緯　member.nifty.ne.jp/hermitage/topic15.html
　　・ログダイジェスト　Ｃの「０）あらすじ（２ちゃんねるより）」と「２）２ちゃんねるログダイジェスト」
　　・紅茶レシピ対象表　www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/6594/sankou_1.htm
　　・紅茶レシピ比較　　Ｂの「紅茶レシピについて」
3 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 05:38: ★　お約束　★
・お上品に毒づきましょう。すぐ信者呼ばわりしないこと。
・他サイトのＵＲＬ直リンは禁止。
・信者サイトはバードウォッチングの精神で。驚かせたり荒らしたりは禁止です。
・800を踏んだ人が新スレを立てるのがお約束。
・新規参加者は、>>2　のダイジェストでこれまでの経緯を読んできてください。
・それでも分からないことがあったら、過去ログ巡りの旅に出ましょう。
　フライング発言は信用されにくいので気を付けるろり！(・▽・)ｂ
　
　それでは、エレガントにまいりましょう
4 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 05:38: 　　雀ワクチン＼(0^A^0)／

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難民板でまたーりするコツ。「自分がここ2chに何をしにきたか」
を心の片隅に止めておいたほうがいいでしょう。
情報収集に来た人は提供者に感謝。観察対象についてどーしてもいいたいことがあった人、
思う存分「ろばのみみ～」と叫びましょう。でもね。

例えば「愛する先生がたたかれている！止めなければ！！」な人（仮に信者としておきましょう）
そんなの不可能です。己の限界を悟って下さい。そしてその信者に反論したくなったり、
信者を説得しようと思った人、自分の目的がなんだったか思い出して下さい。
それを忘れて反論なり説得なりを実行した時点で、貴方は情報収集したい人や叫びたい人にとっては
信者と同程度に迷惑な存在になったことを自覚してほしいです。

あと、何何しないほうがいいんじゃない？っていうのもけっこう不毛です。
中身が正論だったとしてもやってることは信者と一緒なわけで、そーは思わないって人は確実に存在するし、
そのギロンがはじまってしまうとやっぱり迷惑に思う人がでてくるでしょう。「オレはしないね」ぐらいが妥当なところでしょうか。

そして、自分の発言に投げかけられた罵詈雑言、いやみ、あてこすりはぐっと我慢して無視（ココ重要）しましょう。
慣れてくれば我慢する必要もなくなります。難民板には「氏ね」「逝ってよし」「厨房」などという人の比率が少ないので
勘違いしちゃうかもしれませんが、ここ2chはそういう場所だったりします。

さて、本来なら言わずもがななのですがあまりココになれてない人も多いようなので付け加えておきます。
この書き込み自体が「ろばのみみ～」の一種なのです。ちゅん。
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5 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 05:39: 　★アンケートですよかったらお答えください★

　１．どちらでこの話題をお知りになりましたか？
　２．話題を知る前から波平の漫画はお読みになっていましたか？
　３．誰かにこの話題を広めましたか？

　名前欄に　アンケート　と入れるとわかりやすいです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ご協力ください
6 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 05:42: 1さんご苦労様です。
7 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 05:42: ＼|／
/⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ゜Θ゜）＜　>>1 さん、お疲れ様です！
|　∵　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　∵　|
＼＿／
8 名前： ドラえもんの眼差し、コピペしとくね 投稿日： 2000/10/30(月) 05:45: ((ミ~P~ミ))

　波平スレ！１８より
　92 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/09/26(火) 06:01
　ドラえもんの話なのですが・・・・
　のび太が宝物を埋める場所の目印を犬にしていて、
　結局その宝物の場所がわからなくなってしまったことを
　ドラえもんに憤慨しながら話すのですが、それを聞いた時ドラえもんは
　ちょっと細めた暖かい目をしながら「ばかだねえ、君は本当にばかなんだねえ」
　って心底感心しながら、ただただしみじみと言そういったのでした・・・・。

波平ちゃんや、武器のピヨピヨ話が出るたびに、なぜかこのシーンが思い出されて
なりません・・・・。ブッダのようにすべてを包み込むような、あの時のドラえもんの目・・。
ばかだねえ・・・君は本当にばかだねえ・・・
9 名前： アンケート 投稿日： 2000/10/30(月) 05:45: １．難民で。スレ４から参加。思えば遠くへ…

２.読んだ事はあった程度。しんくみの設定に理解できないのは、自分
がショタ属性が無いせいかとばかり。

３.メル友、妹、古本屋＆居酒屋の世間話で。広まったかどうかは不明。
10 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 05:49: 和塩のログ屋さんに逝けないんですが・・・私だけ？（波だ
11 名前： 1 投稿日： 2000/10/30(月) 05:50: ８さんありがとう。(波だ
12 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 05:52: 1さん、ご苦労様でした～

ああ・・・こうして今日も新スレ誕生に立ちあってしまった・・・(波だ
13 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 05:55: >>10
なぜか工事中になってますね。
削除しちゃったのかな。
14 名前：８投稿日： 2000/10/30(月) 05:56: >>11
どういたしまして。
アオリの候補がほとんど出なかったから、大変でしたでしょう。
お疲れさま＆ありがとうございます。

>>10
私も逝けない・・・（波だ×２
＞まもなくホームページを開設しますので、しばらくお待ちください。
という表示が出ます。２、３時間前にはちゃんと逝けたのにな。
倉庫を閉めちゃったんでしょうかね～？
15 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 06:07: そろそろバトンタッチな時間ですか。
私も寝よう。
16 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 06:15: おきてるよう～、みんなねるのかな～？
17 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 06:19: ひとつふたつで香織ちゃん、みっつよっつで波平ちゃん波平ちゃん
18 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 06:19: 前スレの提案ちゃんはどこいっちゃったのかな～
19 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 06:22: 起きてるけど、ネタ探しに出歩き中。（ワラ
20 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 08:08: やっぱし、そのうち例のお３方が
通常の３倍のナニヤラとかで粛正に来るのかな～・・・
ワクワク
21 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 08:12: おはようございます。寝ているうちに新スレが立っていたんですね。

ところで、かねてから思ってたんですけど、ドラちゃんのまなざしって
何巻のなんていうお話しなんでしょう。今度漫画喫茶に行ったら柱読みの
合間の息抜きに探そうかしらん。
22 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 08:59: 最近まじでこわいわー。ここ。
お前荒らし、おまえ厨房、おまえイチゲンさん、おまえモグリ、そーいうあんたは自作自演、って。
波へいが嫌いだったら誰でもいていいとこじゃないの？
私は信者の私怨とかだってアリとおもうけど。
23 名前： アンケート 投稿日： 2000/10/30(月) 09:18: １．元々牛ウオッチャーだったんで難民板には来てたんですが、たまたま何日か
　　マターリしていた時にお引っ越しがあったようで全然気づきませんでした。
　　直接のきっかけはＢＷＰ。あわてて見に来て勢いにビビリまくり波に巻き込
　　まれまくり。
２．読まねばとは思うんですが、前にタペストリーを見て嫌な気持ちになってし
　　まったので手が出ません。そのうち苦行僧のような気持ちで読むつもり。
３．人にはまだ。とりあえず人工無能関係に片っ端から登録してます。
24 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 09:39: 和塩さん閉じちゃったのかな…(波だ
もしそうだったら、お疲れ様でした。今までありがとうございましたです。
…とかいって単に工事中なことをきぼーんってカンジだわ。淋しいよう。
25 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 09:48: 前から疑問なんだけど、東●デフォルトの掲示板って身内の連絡用
のプライベート掲示板っぽいよね。
うっかり２ちゃんにバレちゃった後もそのままのURLでいるのが不
思議。私だったらURLを変更するんだけどな。
26 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 09:56: >>25
別にバレちゃっても実害はないからじゃない？
本当にプライベートにしたけりゃ、パスワード付きにするでしょ。
ていうか、知らん人同士のローカルなやりとりなんて、よほどのことが
ない限り見れるとしても興味もたないと思うし。荒れれば(荒されれば)
閉鎖するだろうけど。

普通の人はオープン掲示版ということを意識してヤバネタは書かないもんだしね。
東京デフォでヤバネタを(結果的に)書いたのは、イタタななんちゃってレズ不倫の
二人組みだけでしょ。
27 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 10:02: ＞波へいが嫌いだったら誰でもいていいとこじゃないの？
＞私は信者の私怨とかだってアリとおもうけど。

激しく同意。
波へいが嫌いだったらスタンス違う人でもいていいとこじゃないの？
私は信者の私怨がウザイとか思う人だってアリとおもうけど。
28 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 10:28: >>27
同意できず。波平好きでもいてもいいと思う(笑)
なんでもアリアリだと思うけど、他のスレに迷惑をかけるとか、
露骨に自作自演とか、すでに決着のついた話を今更蒸し返すとか、
嘘やガセかましまくりとか、自前の掲示版でバレバレの陰口を
叩きまくるとか、そういうのがなければＯＫでしょう(笑)

なんだったら、本人が降臨してきてもいいところだと思うんだよね。
2ｃｈなんだし。
29 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 10:33: >>27意味が良くわからない
>私は｢信者の私怨がウザイ｣とか思う人だってアリとおもうけど。
>私は信者の｢私怨がウザイ｣とか思う人だってアリとおもうけど。
どっち？？
>>28
芸がありゃＯＫだと思うけどね。でも最近のは芸が無くてつまらんす。
30 名前： 名無し草27 投稿日： 2000/10/30(月) 10:49: >>28
それにも同意(笑)
>>29
＞どっち？？
両方(藁)
31 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 11:04: 22のオマージュっていう意味かな
32 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 11:06: ドラえもんの話なのですが、とあるドラえもん掲示板で聞いたら
36巻じゃないかとのこと！
今もし見られる人がいたらみてほしいぞ～～～～～。
33 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 11:18: 昨日一日かけて組信読み直しました。
指6本を見つけて鬱になりました。
昔からだったんだね、そういう間違い。
34 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 11:24: 観察スレ読んでみた・・・。脱力・・・。
わざわざスレ立てて、これかい・・。
「でも結構鋭い意見もあるんだよね！(・▽・)b」
先に反論書いといたるわ。
35 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 11:35: >>34
「ウォッチ魂、そそられるぅ～」でしょ？
あのスレで何がしたいのかわかんないのよね。
「波平スレ気持ちわるーいみんな叩こうぜ！」って言いたいのか？

＞涙を「波だ」って書くのうざったーーーーい
＞他の板なら煽ってるよ。
＞そんだけ。

はあ、そんだけですか？・・・（波だ
コピペをきれーにまわしたところで、ストップしてるし（ﾜﾗｲ
36 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 11:40: ＞芸がありゃＯＫだと思うけどね。でも最近のは芸が無くてつまらんす。
同意。
おもしろけりゃ良いんだよ。
37 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 11:48: >>33
貴重な休みをそんなことに・・・
波平も本望だよ～～（波だ
38 名前： 前スレ１８１ 投稿日： 2000/10/30(月) 11:50: ＞何をしたのか？作成者さん
[1] [3] [5] が分かりました。
これらの情報を[2] [4] の元ログと一緒に送りますので、
メールアドレスを教えてもらえませんか？
（テレホタイムになったら、またここを覗く予定です）
39 名前： 名無し草28 投稿日： 2000/10/30(月) 11:51: >>30 = 27
つまり、なんでもアリアリってことね(笑)

一番ウザイのは、ここが2ｃｈということが理解できていない人だなあ･･･
理解したくなきゃしなくてもいいんだけど、それなら2ｃｈ使うのやめれって
思う。2ｃｈのあり方に文句つけるなら、自分が別個に2ｃｈ規模の掲示版でも
運営してみそってね。
タダでこれだけのものが利用できるんだから、朝に礼拝夕べに感謝の
気持ちを忘れずにいてほしい今日このごろ。それが駄目なら、せめて
共存共栄って言葉を噛み締めるか。
ちょっと説教臭くなったので、sage 。半ば独り言なんで気にしないで
くらさい。＞おーる
40 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 11:53: 名無し草にメアドを入れたら、名無し墓に見えてしまう・・。
41 名前： 29 投稿日： 2000/10/30(月) 11:57: >>31
というか、22の「信者の私怨」自体がわかんなかった。
「信者（へ）の私怨」なら了解。
ただＳＷＰも「関連キャラスレ」があるから、信者ちゃんへのウオッチも
そうしたら？と思ったり。
でも師匠の場合は関連キャラの方が著名人だったりするからなぁ。
（師匠の迷声はネットどまりだからね。)
42 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 12:01: そういう師匠も、でぶーで著名人ですね。（かな？
43 名前： 29=41 投稿日： 2000/10/30(月) 12:03: ありゃ？出かける準備してたら話題がずれてしまってた。スマゾ。
>>39
了解＆同意
44 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 12:13: ＞名無し墓に見えてしまう・・。
無縁墓地みたいですな。
45 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 12:14: >>44
流れ者っぽくていいですね
46 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 12:24: やっと追いついた～
アンケートのせいか、スレが立つのが早いですね。
嵐とかで進んじゃうのと違って、ちゃんと読むから時間がかかる。
ところで、私はドラちゃんの目になるときに、心の中で「ドラゴラム！」と
呟いております・・・
47 名前： アンケート 投稿日： 2000/10/30(月) 13:33: １.難民版に移ってから、スレ１からずっと…。
　好き「だった」漫画家のスレなので擁護できたらしようかと…。
２.読んでいます。
　デビュー当時はリアルタイムで鼻夢買っていました。
　信組よりは紅茶のが好きです…ても初期の紅茶ですが。
３.特に誰にも。この人のこと、周囲の友人は誰も知らないので。
48 名前： アンケート 投稿日： 2000/10/30(月) 13:57: １、たしか主婦板（主婦じゃないけど）→ネット板→難民板
　　既に波平スレ！25か26の時。
　　2週間かけて過去ログ読みました。

２、「紅茶王子」は面白いという噂を聞いて
　　これはコミックスで読んでました。
　　くみしんはこのスレ知るまで知らなかった。

３、友人2人にメールで。
　　でも二人ともネット初心者なので　
　「どこで知ったの？」くらいしか反応がなかった。
49 名前： アンケート 投稿日： 2000/10/30(月) 14:14: 初カキコです。よろしく～。

１．妹に聞きました。友人からも。
　　それまで２ｃｈには足を踏み入れてなかったので（怖いところだと思ってた）
　　どきどきしながら過去ログ巡りをし始めたのですが、ここの方はそういう方が
　　あまりいないようなので驚いています。
　　今はまだ過去ログ巡りをしている最中です。

２．花夢を購入してたのでしんくみは読んでましたが
　　特にファンではなかったです。
　　紅茶王子が始まった頃はもう目当ての漫画家さんがいなくなってしまった為
　　花夢を購入するのをやめてしまった為読んではいません。

３．まだ言ってません。山田南平を知っている妹と友人から話しを聞いたので
　　話しをできる人はもういない(^^;
　　山田南平を知っている人が少なすぎますね。
　　そのほうが良いのでしょうがつまらない気もします。
　　知人が雑誌のデザイナーをやっているので６本指の表紙について
　　話しをしてみようと思っています。
50 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 14:29: ＞このスレに対して、公式ＨＰのような品行方正さを
＞求めるのはやめてくれないかなあ。
＞次元が違うんだよ～～。
＞本当に正しい事を追求し、波平の悪事を世に知らしめ、糾弾したい人
＞ばっかりだったら、とっくに問題はもっと大きくなってるんだよん
＞井戸端会議がしたいなあって人もいるんだよう、おばさんのやる事みたいと言われようがね

激しく同意！！
偽善者、仕切り屋は逝ってよし！
51 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 14:46: 私はどっちかというと昔からアンチ波平で妹は波平ファンだったんだけど。
しきるのはどうか？と思ういます。
あんまり、スレを規則作ってしきったら、結局HWJの抹茶とかと同じになって
しまうと思う。
あれが嫌でアンチになった人もいると思うし。
偽善者はどこにでもいるもんだからほっとこうよ。
いい人ぶろうと悪人ぶろうと、どう取るかは呼んでいる人次第なんだしね。
52 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 14:48: >51
×思ういます
○思います

ごめんなさい　sage
53 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 14:48: 偽善者が偽善者を笑う
54 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 14:50: しきらないでと　しきるのか
55 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 15:04: なんかここ数日変な感じ・・・。
56 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 15:09: すさんでるのは嫌。
揚げ足取りとかもやめましょうよ。
何のためにこのスレにきているのか、鳥さん以外はよく考えてね。
57 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 15:19: 誰が何書いてもイイジャン、と思う。
仕切るな！と思ってる人達は自分が嫌だと思った意見に従わなければいいだけの話ではないの？

>>4の雀ワクチンよりコピペ
↓
>あと、何何しないほうがいいんじゃない？っていうのもけっこう不毛です。
>中身が正論だったとしてもやってることは信者と一緒なわけで、そーは思わないって人は確実に存在するし、
>そのギロンがはじまってしまうとやっぱり迷惑に思う人がでてくるでしょう。「オレはしないね」ぐらいが妥当なところでしょうか。
規制しようとする発言も、仕切るなっていう意見も、両方こちらに当てはまると思います。
58 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 15:35: 「信組」と、「紅茶玉子１～３」読みなおしちゃったよ。
「信組」、「なんで全部買ったかなー？」って、不思議だったけど、
「デビューできて嬉しい！」「幸せに暮らしてて嬉しい！」ってかんじが、
「それは私がエライから」ってかんじとギリギリのバランスを
保ってたような気がする。
しかし、「紅茶玉子」はイタすぎ。「ヴィヴィット・キッズ・カンパニー」と
「月は東に日は西に」の混ぜ合わせなんだもの。柱の勘違い情報「ティー
ハニーはレピシエのオリジナル商品」って、あんたが「信組」で「コーヒー
大スキー、紅茶は好きだけど暇があるときだけー」とかいってた頃
青山と渋谷と吉祥寺にティールームのあった「マリアージュ・フレール」でも
売ってたさ。いわゆるバブル弾けてから撤退しちゃって、青山のレピシエの
ティールームっだって、「マリアージュ・フレール」撤退跡地なの。
　いや、先に知ってるからエライわけじゃないんだ、こういうことは。
でも、なんか嫌。「少女漫画家は猫飼ってて男にもてないみたいな先入観で
見て欲しくない」とかいってるくせに「理系の男の人ってフレキシブルだと
思ってた（がいしゅつ）」みたいなこと多すぎて。
　
59 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 15:37: >>55
なんか本当にそうですね。
昼がおかしなことになっている、と前スレあたりにでてましたけど。

自分の思ったことを書く、それでいいじゃないのかなぁ。
60 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 15:57: ＞「信組」と、
一瞬「信用組合の話なんてあったかなぁ？」と思ってしまった（汗
しんご＆くみ子のことですね。ちょっと逝って来ます。
61 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 15:59: >>50　同意～。

「変な雰囲気」ってつぶやきは流せるからおっけー。
「(変だから)やめてください」となると、要求の受け側との協調が前提になるから２ちゃんには似つかわしくないなあと思う。

ちょっと落ち着きませんか。
せっかく良い雰囲気でここまでやってきたわけだし。
偽善とまでは言わないけど、暴走した正義感は独善的な空気をつくって、かつてのHWJと同じになっちゃいますよ。
62 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 16:00: 夜も決め付けや憶測が増えたような。
ネタがないから倦怠期に入ってるのかね。
63 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 16:06: べつにココの雰囲気が悪いとは思わない。
おそらく私の心の中のほうがもっとどす黒い。
雰囲気の良い悪いに昼も夜もないでしょう。
振り返ればいつでもイタイ。それが２ちゃんねる。
64 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 16:06: こういう時こそ、お茶を煎れて、、ってこれじゃ緑茶？
65 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 16:07: どかん！とそろそろないですかねぇ。＞ネタ
身内リークでも本人の過去ログ発覚でも何でもいいから。
１２巻がでるまではこの状態なのかなぁ。
66 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 16:10: とりあえず、次の定期ネタは鼻夢のレシピ集ですかね？
日曜と祝日があるから、
早い地域では11月２日ぐらいには本屋に出るでしょう。
67 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 16:10: ＞振り返ればいつでもイタイ

キャッチフレーズみたいだ。なんにでも当てはまりそう。
たとえば自分……。あう
68 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 16:11: >前から疑問なんだけど、東●デフォルトの掲示板って身内の連絡用
>のプライベート掲示板っぽいよね。
>うっかり２ちゃんにバレちゃった後もそのままのURLでいるのが不
>思議。私だったらURLを変更するんだけどな。
激しく同意。
櫻屋が何してるか知らないはずないのに。
URL変更しないで仲良しごっこみせつけてるみたいな
気味悪さ感じる。
69 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 16:13: お茶ばなしなどは？
未来のレシピ検証にもなりそうだし。

個人的には塩バタ茶が気になる。
おいしいのかあったまるのか
試そうと思ってるのだけど、なかなか勇気が……。
70 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 16:14: >>68
気味悪いとは思わない。
71 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 16:14: >>58
そう、昨日シンクミよんでて私も思った。
>「信組」で「コーヒー大スキー、紅茶は好きだけど暇があるときだけー」
って柱読んで、じゃ、なんで紅茶本を描く気になったんだ？と思った。
結局、パクってるのばれて生半可な知識しかなかった、っていう恥さらしただけ。
72 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 16:16: ヒマつぶしに、別の板（ライトノベル）なぞ見に行ってました。
前スレあたりでちょろっと名前の出た「グイン・サーガ」のスレッドですが。
好きだった小説がボロボロになっていくのは悲しいですが、
波平ちゃんの比じゃないデムパの強さについつい引かれてしまいます。
この作家さんも数年前にニフティでパクリ疑惑発言でもめたことがあったっけな。
73 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 16:16: >>68
気味悪いといえば気味悪い。
74 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 16:16: 盛況なスレッドがあると、ひねくれて馬鹿にしたがる手合いは
どこの板にもいるもんです。難民板は流れスレッドの集まりだから
いままでそういうのが出難かっただけで。
常に板の上位を占めてスレッドも既に40なんて波平スレッドを
叩く発言が今まででなかったのがおかしいくらい。
人気スレのアンチはある意味2ch名物なので、大事にしましょう（藁
75 名前： ドラえもんの眼差し 投稿日： 2000/10/30(月) 16:19: >>32さん、ありがとー。36巻をチェックしてみました。あるある、
『断層ビジョン』の中のエピソードです。のび太の嘆く様子とか、
ドラちゃんの呆れ方が、聞いていたのと少々ニュアンスが違いますが、
これですね。18-92さんの記憶の中でアレンジされていたのかな。
(いや、解釈がうまいのか) 原典を読んで、改めてドラえもんの眼差しの
会得につとめようと思いました。

話しは変わって、同じドラえもん36巻の最後に『天つき地蔵』って
いうのがあって・・。昔話の蔭に、実はドラえもんたちが絡んでいた
という、それまでもいくつかあったパターンの話しでしたけど、面白
かったです。上手いよねー、さすが巨匠だよねー。心洗われましたわ。

(記憶の中でアレンジって、『はみだしっこ』を思い出してしまった)
76 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 16:20: >>68
関係ない人だから下げで書くけど
私は東○の持ち主の悠○さんが気になる。
大家さんの掲示板にも登場してるし
櫻○の掲示板のゆう○んさんも同じ人?みたい
TMさんとも親しそうだよね
77 名前： 76 投稿日： 2000/10/30(月) 16:20: 下がってなかった
逝ってくる・・・・・・・
78 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 16:25: ＢＷＰって何のサイトなのでしょうか？
波スレを最初から追っている者なのですが
時々この言葉が出ていたので過去スレを見直したたり
検索で調べたのですが
（ブレア・ウイッチ・プロジェクトって関係無いですよね？）
分かりませんでした。
教えてちゃんですみませんが宜しければ教えて下さい。
79 名前： 32 投稿日： 2000/10/30(月) 16:25: 読まれたんですね！>>75さん！
わたしも早く読みたい～～。

はみだしっ子・・・アンジーですね？
三原順さんみたいな人を波平氏は見習って欲しいものだ。
彼女の作品って細かい伏線すべて後につながっていて
すごいですよね。

ぜんぜん関係のない話なのでsage
80 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 16:25: >>69
昔飲んだ塩バタ茶の味が忘れられなくて
今でも家で再現しようと頑張ってますが
どうしてもあの時に飲んだ味になりません（波だ
素材だけじゃなくて状況の効果もあるんだろうけどね
81 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 16:26: 全然関係のないお茶話を。
4年くらい前、友人に「何だか凄い味がする」という紅茶を飲ませてもらった。
名前は確か「spice tea」だったと思う（FAUCHONかFortnum & Masonのもの）。
本当にスパイスの味だったなぁ。
今だったら、きっとこのスレの人に美味しい飲み方など聞けたのに、と思う。

記憶が曖昧なので、こんな名前のお茶が本当にあるのか、とか
どんな飲み方が美味しいか（美味しかったのか）
など、もしもご存知の方がいて教えていただければ嬉しいです。
82 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 16:26: 『断層ビジョン』てかっこいいタイトルだなあ。
83 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 16:27: ＞ＢＷＰって何のサイトなのでしょうか？
バトルウォッチャー・パティオのことです。
本家はニフティ内のパティオですが、Ｗｅｂサイトもあります。
「鳥の定義」とか牛の話題で何度かURL出てたと思う（けど思い出せん）
84 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 16:28: >>76
下がってないよ。（藁
85 名前： 84 投稿日： 2000/10/30(月) 16:29: 下らない揚げ足撮りの上に、本人より遅レス。
逝ってきます・・・
86 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 16:29: ＞URL出てたと思う（けど思い出せん）
思い出しました。
homepage1.nifty.com/BWP/
です。
87 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 16:29: >>68
遅レススマソ
仲良しごっこといえば、山田夫婦+1を思い出す
88 名前： 78 投稿日： 2000/10/30(月) 16:31: ＞83
どうもありがとうございました！
やっと意味がわかってスッキリしました。
もうちょっと深く過去ログとかに潜ってサイトに行ってみます。
89 名前： 78＝88 投稿日： 2000/10/30(月) 16:33: 連続で書き込んですみません。

＞83＝86
本当にありがとうございます。
今から見に逝って来ます。
90 名前： アンケート 投稿日： 2000/10/30(月) 16:42: いまさらながらアンケートです。遅くてすいません。

１．どちらでこの話題をお知りになりましたか？

少女漫画板のありなっちスレ。

２．話題を知る前から波平の漫画はお読みになっていましたか？

中学生の頃くみしんシリーズ読みはじめたのが出会い。
柱がいつも内輪ネタの自己満足だから面白くねーよ！！！と思ってました。
チェリオが載った巻でもうだめだ、と思い買うのをやめました。
紅茶王子は紅茶レシピのためだけに買いました…
紅茶には詳しいのか！！って見直したのに…見直したのに……

３．誰かにこの話題を広めましたか？

友達に話しをしたら友達もスレ住人で大笑い。
91 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 16:43: そういえば、11月1日は「紅茶の日」だそうですね。

関係ないのでさげます。
92 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 16:47: >>76
実は私も感じてた。
悠○さんだけじゃなくて大家さんもなに考えてるかわかんないし、
ＴＭさんも知ってるはずなのに知らん顔で関係が続いてて、
やっぱりなに考えてるかわかんない。
仲の良さを２ちゃんにアピールしてるような山田夫婦と同じ感覚。
・・・・・ていうのは考えすぎ？
93 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 16:53: 東京は私もよくわからないけど、基本的に興味ないので気にしてませんでした。
気にしたってしょうがないってのもあるけど、
やはりウォッチ対象にはならないな～～って感じ。もう見ていないし。。。
94 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 16:55: >>92
別に２ちゃんに仲のよさをアピールする必要性は、あの人たちに
はないとは思うのですが、でも違和感があるのは否めない。

痛くない腹をさぐられちゃうので、URLは変更されたほうが良いと
思います＞悠○さん
95 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 16:58: 仲が良いってアピールするのは櫻屋をかばうため？
そう邪推したくなるよ。
悠○さんがここを見てるなら
BBSを移動した方がいいよ。
今度はパスワード制にしたら？（藁
96 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 16:58: >>92
ただ単に「喧嘩はよそでやってね★」というスタンスなのでは？
97 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 17:03: >>95
別に櫻○と悠○さんとか大家さんが仲良くても自然じゃない？
櫻○とＭさん、Ｔさんが未だに仲良くしてたらヘンだけど。考えすぎだと思うよ。
ループ内で揉め事があったからって、すぐに全員がどちらかにつくとは限らないし。

まあ、２ちゃんにＵＲＬ載っちゃった事実を知っているのなら
引っ越すなり、ＰＷ制にするなりした方が無難だとは思うけどね。
98 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 17:04: さすがにＭさんと櫻屋の仲は修復不可能じゃないかと思って
いるのだが・・・
櫻屋にしてみれば、「妄想日記だ」って言ったことを証言さ
れちゃってとどめを刺されたわけだしね。

大家さんと櫻屋はまだ仲良しでいて、大家さんと悠○さんや
ＴＭさん達が仲良しだっていうのがもにょもにょするのよね。
99 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 17:04: なんで悠○さんが話題になるの？
関係ない人を巻き込むのはやめたいな。
もしかしてキーポイントプレーヤー
なのかなって邪推しちゃいそう。
100 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 17:04: 自分が掲示板の持ち主だとしたら。
自分自身が関わらない出来事（櫻屋とＭさんＴさんとの間の事）に、行動を左右されるのは好まないなあ。
他の常連さんとのかかわりの方を大事にしたい。と、思うでしょう。
正直、よけーな世話っちゅー感じがしますけど。雀さん、雀さん、
自分の視界に入って嫌なものを見ないように努める呪文って、、ないでしょうか（藁
101 名前： 97 投稿日： 2000/10/30(月) 17:06: >>97
×ループ内
○グループ内

スマソ。
102 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 17:07: 大人だったら表面は何事も無かったように振る舞う事もあるんじゃない？
櫻○とMさんたちの間に確執があったからといって、どちらかの味方に
ならなければいけないということはないでしょう。
中立を保って争いには加わりたくない、というのは賢い処世術だと思うけど。
103 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 17:07: >>97
ＭさんとＴさんは２ちゃんをチェックしていたのだから、
URLが２ちゃんに晒されちゃったことを知っているんじゃ
ない？
悠○さんは知らないのかな……
知らないようだったら教えてあげたほうがいいと思う。
104 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 17:09: これでＭさんと櫻屋が陰で結託してるなら納得できるんだけどな。
大家さんはどう見ても櫻屋派だし、ＴさんはＭさん派だろうね。
個人的には悠○さんがどっち派なのか気になる。
サッカーつながりで櫻屋派につくんだろうな。
105 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 17:11: 波平さんってば、HP更新してくれないかしら。
したらネタができるのに～～。
はっ。もしかして狙いかっ。
106 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 17:11: >>103
日記を見る限り（表に出してないだけかもしれないけど）、
今回のことなんて何もご存知なさそうな平和っぷりでしたよ。
ヘタに教えて友達の揉め事に直面しちゃうのもどうかなぁ。
Ｙ（伏せておこう）さんには全く関係ないんだし。
107 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 17:12: ＴＭさんは悠○さんに何も逝ってないんだろうか。
ＴＭさんもＴＭさんだよ。
さっさと櫻屋糾弾してグループから追い出せ！
そう考えてしまう私は短気者。
108 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 17:16: ＞正直、よけーな世話っちゅー感じがしますけど。
まぁ私も同意見ですね。
何でそんなに気になるんだろう？
109 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 17:17: >>103
そんなグループ
いーーやーーーー！！
そうすると櫻屋も大家さんもＴＭさんも
悠○さんをのけ者にしてるんだよね。
110 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 17:17: ねーねー。ここの主人公は、由香なんだからね～(･▽･)b
他の人の話なんかしたら、みかしゃんに言いつけちゃうわよ！
111 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 17:19: >さっさと櫻屋糾弾してグループから追い出せ！
私達から見たらただのイタイ人の櫻○でも、
あそこの人達にとっては友達なんだしそう簡単には割切れないでしょ。

個人的には東デフォの交友関係なんてどうでもいいと思うけど…
112 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 17:20: >>104
悠○さんはサッカーつながりで櫻屋派でしょう。
大家さんと同じく櫻屋に騙されて手先にされてるに100さそいうけ。
113 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 17:20: 派閥争いでどちらの派閥にも組したくないという人もいるという
ことが理解できないのかな？ちゅーかホント余計なお世話でしょう。
114 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 17:21: >>111
個人的には東デフォなんてどうでもいいんだけど、
なんとなく気になっちゃうから
話が出ると反応したくなるんだよね
115 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 17:22: >>109
のけものっていうか、何の関係もない人だから何も言わないだけなんじゃ？
私だったら知らされたとしても極力関わりたくないけどね。
116 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 17:23: 自分の立場に置きかえて考えるとわかりやすいと思うんだけど、
例えば自分の友達（知り合い）が「イタい」と評判を取ってしまって、
しかも、確かにイタいな、と思い当たってしまった場合。

だからって、すぐに縁を切るとか、身をていして忠告するとか、
または庇うとか、そういう改まってわかりやすい行動って、現実には
あんまりしないんじゃないかなー。
自分に直接の被害が及ばない限り、知らん顔してるんじゃないかな、と。
人間関係って、「敵」と「味方」の２種類だけじゃないし。
117 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 17:23: 東○デフォ話は、無視きぼ～ん（波だ
煽りのメンバーが絞られると、だれだか特定されちゃうぞ
118 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 17:24: >>114
そだね、私も東京デフォルトはどうでもいいんだけど、
今まで疑問に思っていた話題だったので、つい反応し
てしまったわ。
119 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 17:25: ってか、わたしは東デフォが何事も無かったようなのをみて、
M、Tさんの発言が真実である事を確信したけどね。
余計な争いを好まないグループ（という印象を受けた）のなかで
M、Tさんがあのよーな発言をしたのは余程の事なんだなぁ、と。
120 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 17:26: >>113
登場人物を全て自分サイド（アンチ波平及び櫻○等）とその逆に振り分けないと
落ち着かない人がいるんじゃないの？
本当にどうでもいいことだと思うんだが・・・
121 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 17:27: グループ内に１人くらいイタい人がいても、
とりあえず友人関係は成り立つんだよね。
自分に被害が及んできたらそれとなく忠告はするけど、
糾弾とかつるし上げとかってできないと思う。

本人達が知っていたとしても
ハッキリ追及できなくてもにょもにょしてるんじゃないかな。
っていうか、私だったらそうなる。
122 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 17:29: みんな、本来無関係な人にご迷惑をかけてしまったこと、
もう忘れちゃったの？
それともどうでもいいの？
無関係な人に対する推測話はやめたほうがいいんじゃないかな？
123 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 17:30: あ。そっか。
こういうやりとりが２ｃｈであがると、
信者ちゃんたちは即座にかみついてくるけど、
MさんやTさんは違うじゃない。大人の対応っていうか。

なのに、何ゆえ…＞櫻屋。
124 名前： 123 投稿日： 2000/10/30(月) 17:34: 「なのに、何ゆえ」の前に
「恵まれた環境」って入ります。

スマソ、言葉たらーず。
逝ってきまっす
125 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 17:35: ってゆうか、あそこの人たちも、１枚岩な関係じゃないような気がする。
第一、きっと皆さんいいおとなだろうし、いちいち騒がないような・・・。
私も内心気にならないわけじゃないけど、関係ない人たちだから、
あそこに首つっこむのはマナー違反な気がしておりますです。
126 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 17:36: ある程度大人の対応が出来る人ならわざわざつるしあげてどうこう
しないと思う。
毎日顔突き合わすよーな関係ならきついけどね。
127 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 17:39: お茶飲んできます。
お砂糖多めにリプトンのティーバッグでいいでしょうか。職場なので。
128 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 17:41: みなさん、いい加減無関係な人たちを巻き込むのはやめましょうよ！
まえのお2人でそれを勉強したんじゃなかったんですか？
Tさんも、第2、第3の私達をつくらないでくだいって
いっていましたよね。
ネタがないからいろんなところに波及してしまうのかも知れないけど
いいかげん止めましょうよ～！！
129 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 17:41: こういう時はやっぱり煙草とコーヒー。
インスタントだからミルクとシュガーもたっぷり入れちゃえ。
紅茶も好きだけど、仕事中はコーヒーだね。
130 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 17:43: そんなにあそこの掲示板気になる？
話題が上がった時しか行かなかったなぁ。
だって、桜屋はたまにいても波平ちゃんは出てこないじゃない。
別にそんな事にまで首突っ込まなくたって…。
余計なお世話だよー。

別のネタを振ろうかと思ったけど
最近ネタがない…。早く新しい鼻湯目出ないかな-
131 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 17:45: 波平ちゃんが動いてくれないから
櫻屋や抹茶の動きが気になるんだよね。
132 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 17:46: >>128
まあ、落ち着いて。>>4を参照。
それにあんまり意気込んで書くと仕切り屋とか偽善者とかって叩かれちゃうよ。
私も東デフォの他の人達は巻き込みたくない（というか、どうでもいい）けど、
そうでない人がここにいるんだから仕方ないよ。
133 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 17:50: >>130
ねぇ、ほんとにあたらしいネタきぼーんだわ。
134 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 17:50: 東デフォでなんか新ネタでもでたのかと思っちゃったよ。
打つだ。
135 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 17:51: 実際に怒り心頭に達した時って、関係あるもの皆嫌に思えますよね。
それだと、南平ちゃんと同じになってしまう。それだけは避けたいですよね。

個人的にここのスレをどうしてもウォッチしちゃうのは、
反面教師的に得るものが多いからなんです。
以前も同じような書込みがいくつかありましたし。
お茶の話題も豊富だし。

スレが廃れてしまうのは、かなわんですわ。
136 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 17:52: 次の鼻夢でやらかしてくれないかな～
137 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 17:53: お茶好きさん、いなくなっちゃった？(/_；)
138 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 17:55: 別の話題も思いつかない。けど別の話にはしたい。
のでアンケートに答えます。（情けないかも）

１・雀でした。
　　師匠に動きがなくて暇なのでつい。
　　ヒマじゃなくなった今、ちょっと後悔。
　　でももう抜けられない。
２・デビュー当時から知ってました。コミックスで読んでいました。（処分済）
　　最初のコミックスから、「性格の悪さがにじみ出ている」と周囲で評判でした。
　　（だから読んでみた）
３・今では周囲に興味を持ってくれそうな人はいないので、誰にも。
　　旦那にも言ってないです。言っても「ふーん」だろうな。
139 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 17:55: 私は東デフォがなんなのか、それすらわからないので・・・。
Yahoo!とかからきた人とかも結構そういう人多いと思う。
まぁ、ちょっとネタがつき気味だからしょうがないけども。
140 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 17:55: 退屈してる人には日記がオススメ。（今日読み返した）
ミ○、香○の正体の割れた今（顔すらも）あらためて読むと相当オモシロイよ。
特に、ここへのコピペ部分しか見てない人には全部読むのをオススメだぞ
141 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 17:57: ではスパイスティーの話題など。
スパイスティーはそのまま飲むのが好きですが、
ミルクティーで楽しむ人もいるみたいですね。
ワインにも大変スパイシーなものがありますので、
あちらの方はそういう味が好きなのかも知れません。
142 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 17:58: >>139

>>2を読むろり～。

初めての人や久しぶりの人は、これを読んでから参加するろり！（・▽・）ｂ
＜過去ログ置き場＞
Ａ　kamakura.cool.ne.jp/nemihei/
Ｂ　www.geocities.co.jp/PowderRoom/2172/
Ｃ　hammer.prohosting.com/~lovely2/nami/

＜これまでのダイジェスト・資料集＞
・用　語　集　　　　Ｂの「for 初心者」
・難民板までの経緯　member.nifty.ne.jp/hermitage/topic15.html
・ログダイジェスト　Ｃの「０）あらすじ（２ちゃんねるより）」と「２）２ちゃんねるログダイジェスト」
・紅茶レシピ対象表　www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/6594/sankou_1.htm
・紅茶レシピ比較　　Ｂの「紅茶レシピについて」
143 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 18:02: >>58
青山のマリアージュフレール、好きだったなあ。お客も少なかったから
ゆっくり出来たし（笑）　私はあそこのお店でお茶に関するいろんなことを
教わったです。
お店も増えた今は、なんだかちょっとカッコイイ系の店員が増えて、
お茶に詳しい店員さんが少なくなってしまった気がして残念。
路線かえたのかな？

新宿伊勢丹の２Ｆにあったバビントンも好きだったんだけど、
あそこもなくなってしまいましたね。も、もしかして私、
疫病神？（涙
144 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 18:03: 暇してる人は、ジオの紅茶参考文献検証ページに行ってみよう。
かなり充実した内容なんで、ちゃんと読もうと思うとかなりの
時間が必要になる。暇なら是非読んで欲しい。

紅茶文献検証ページの作成者さんありがとう。とここで感謝を表明。
145 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 18:04: >>135
>それだと、南平ちゃんと同じになってしまう。それだけは避けたいですよね。

激しく同意！
そういや南平は批判するヤツはみんな一緒にまとめて悪者扱い、手段を問わず攻撃…だったなあ。

>>138
最初から「性格悪い」って、看破している人、結構いらっしゃいますね。すごいな。
（理由はどのへんだったか覚えてらっしゃいますか？）
見破れない自分はにぶいのか、それとも南平マンガに大して入れ込んでなかったのか…。
146 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 18:07: >>142
139ではありませんが私も初心者だったので助かりました。
東デフォもログ置き場さんのリンクの中にあったんですね。

初めて読みましたが櫻屋に対する怒りがふつふつと沸いてきます。
もにょもにょする感じはありますがそれもしょうがないかなって
思いますがどうなんでしょうね。
147 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 18:10: マリアージュ・フレール移転後、青山に行った時は
ATFでお茶することが多くなりました。
148 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 18:14: >>136
次に鼻夢で何かやらかすとしたらやっぱりレシピだよね
ところで波平はスコーンのレシピはもう書いてるのかな？
(紅茶読んでないんです。読む前にここみちゃったから）
紅茶といえばスコーンだと思うんですけど・・・
ま、スコーンは林望氏なんかが本場じこみのゴールデンレシピ
書いてるからパクリとかにはならないだろうけど・・・
＊波平流＊のスコーンレシピがどんなものか見てみたい～
149 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 18:19: >>148
今手元にコミックスがないんで確認はできませんが、
スコーンのレシピはなかったと思います。

そのかわりレモンカードのレシピはのってましたね。
それもどっかに元ネタがあるんじゃないの？って調べてた
人がいたような、いないような・・・
150 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 18:26: >>149
まだなんですね、スコーンのレシピ
じゃぁ今度のレシピに書かないかなぁ
でも、作中じゃないからレシピ自体は編集部でちょいちょいと
やっちゃうのかもしれませんねぇ
で波平ちゃんは絵を描くだけとか・・・
その方がいいかもしれん、害がなくて
151 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 18:26: スコーンとは関係ないけど。
昔、川原さんの漫画で正統派のイギリスの朝食シーンがあって、
トーストにたっぷりバターをぬって、オレンジマーマレードをさらにぬる
というのに「うげぇ」ときた。
すっごく甘そう＆こってりしてそうで・・・。
一度も試したことないけど、こうやっている人います？
でもストレートティーだったらいけるかもしれない。
152 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 18:28: >>151
それはやったことないけど、
厚切りトーストにたっぷりバターをぬって、
その上にクリームチーズを乗せてイチゴジャムをかけて食べる
というのはいつもやってます。
おいしいよ。
153 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 18:30: 林望さんといえば、彼の著書の中に「葉っぱが踊る」という表現があったかもしれない。
この表現見ていて、もにょもにょしていたけど、148みて「あ！もしかして？」と
思いました。
高校時代、林望さんの著書ほとんど読んでいたからなぁ。
ちょっと前のネタになっちゃっている上に違うかもしれないのでsage
154 名前： 何をしたのか？作成者 投稿日： 2000/10/30(月) 18:31: >>38
ありがとうございます。助かります。
メアド記入しておきますのでメールよろしくお願いします。

ところで垢の用意ができました。
和ジオのアニメコミックコミュニティです。
ある程度形が出来上がったらURLをここに書き込ませて頂きます。
その際には、検索エンジンやリンク集への登録、ランキングへの投票などを
皆様にご協力頂けるとありがたいです。
現在は検索キーワードで悩み中。
「山田南平,紅茶王子,白泉社,花とゆめ,マンガ,少女漫画,漫画家,
紅茶,レシピ,磯淵猛,ディンブラ,著作権」以外で
入れたほうが効果的と思われるもの、何かありますか？
155 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 18:32: >>152
クリームチーズにジャムを乗せて食べるのって
私もよくやりますよ～。
ちょっとしたおやつがわりになりますよね。
156 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 18:32: >>151
トーストにバター＆ジャム系をぬって、もんぎゅもんぎゅ。
僕にとっては普通なんですが、みんなそうじゃなかったの？（汗）

ちなみにトースト食べるときは紅茶じゃなくてコーヒーの方が多いです。
157 名前： 138 投稿日： 2000/10/30(月) 18:33: >>145
ええと、コミックスが手元にないのではっきりこうと言えないのですが、
やはりフリートークだったと思います。
デビュー話とか、ぼく◯球とのキャラ対決の結果がどうとかいうやつ、
（赤◯とのも）あれ最初のコミックスででしたっけ？
その当たりが話題にはなってた覚えがあります。
当時まわりは漫画家と同人作家が多かったので余計みんな敏感に彼女の
自己中心的な見栄というかわたしったらすてきなのよビームを感じてい
たのだと思います。自分だったら自分の本にんなこと書かない……と考
えたんでしょうか。
白扇系でもうお一人フリートークの痛さで話題になった方がいらっしゃ
ったのですが、誰だったかもう覚えてません
158 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 18:39: 昨日のテレビで被害者妄想みたいな特集していたんですが。
そういう人のランクづけがあって、ランク３ぐらいが「特定の敵がいる」
ランク５が「インターネットの掲示板でむかつく相手の本名や住所をだす」
（詳しくは覚えてません、ご飯作りながらだったので）とかいっていて、
「あれ？似たようなことが（藁」と思ったのでした。
159 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 18:49: >>153
私も林さんの著書はほとんど読んでるし手元にあるんですが
気がつきませんでした
なんか聞き覚えあるなとは思ってたんですが結構いろんな方が使われて
いるフレーズだったようなので＜葉っぱが踊る
ちょっと探してみようかな？
でも林さんの紅茶の話ってたくさんあったような・・・
まぁこのスレの過去ログ探すよりは楽かもしれませんけどね
160 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 18:55: >>159
>でも林さんの紅茶の話ってたくさんあったような・・・
そうなんです。
私は図書館で借りていたので・・・
でも何冊かあるので探してみよーっと。
161 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 18:59: >>151
イギリスでは甘い物はとことん甘いようですから
そうゆうのは珍しくないみたいです
今ちょこっと出てきている林氏の本の中にも胸焼け起こすほど
甘いお菓子の話がたくさん出てきてます
林氏はイギリス滞在時に習ったイギリスのお菓子のレシピを
自分の本の中でいろいろと書かれているのし、紅茶の話や淹れ方も
詳しく書かれているので紅茶に興味のある方にはお勧めです
専門書ではないですがちゃっちゃと淹れられる方法なので
私は林氏流でいつも淹れてます
162 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 19:04: スコーンもクロテッドクリーム（もんのすごい濃厚な生クリーム）と
ジャムをたっぷり塗って食べるしね～
163 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 19:06: ＞少女漫画板から追い出された時点で、普通なら自分がやってることの
＞ばかばかしさに気付くんじゃないかと思うが、それすら無い。
＞一度精神鑑定することをお勧めしたい。日常生活は大丈夫なのか。

武器の書き込み。少女漫画板から出て来たのは、少女漫画板にいたら
人目につき、このは話も広がりすぎるから、日記発覚当事の大騒ぎが
おさまるまで、ちょっと隠れましょうと言う理由だったのだが・・・
信者は少女漫画板を追い出したと受け取りたいのか？それともこの書き込みをした
武器が移転時に、しつこくからんできた奴で、自分が追い出したといい気になっているのか
どちらかなんだね。検証しようかなあ。移転だって波平のことがばれないように気を使っての事だったのに
ムカツク。
164 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 19:10: >156
私も朝普通にバターとジャムの併用をやってたのでちょと驚きました。やっぱコーヒーで。
卵料理につかう調味料みたいなかんじでその辺はいろいろと幅がありそうですね。
>152,155
クリームチーズにジャムは初耳。こんど試してみます。
165 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 19:12: ふと思ったんだけど紅茶王子がイギリスで出版されたら
イギリス人のみなさんはどう思うのかなぁ
イギリス人の突っ込みきぼーん(ｗ
限りなく夢のまた夢なのでさげ～
166 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 19:14: 引越ししたのは、sageで書いたり一つのスレに集中すると
鯖に多大な負荷がかかって板が壊れやすくなるからだと思ってたよ。
いつまでも一番上にあると他のスレの迷惑にもなるし。
違ったのかー
波平に気を使ってたのか。
167 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 19:18: >>166
私は板に配慮したのと、波平ファンに配慮したのと、
両方だと思ってた。
いずれにせよ、追い出されたとは知らなかった。（藁
168 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 19:20: >>166
波平に気を使ったんじゃないよ、そのころはまだ知らない子には
教えたら可哀想だよねって空気があったのさ
自分たちも衝撃を受けてたしね。
鯖負担ももちろんだけど、そんなの難民にだって迷惑かけるから一緒じゃん
169 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 19:22: >>168=>>163です
170 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 19:24: こっちに移動して来た時は、自分の気持ちとしては「静かなところで話したかった」
というのがあったなぁ。さげたり上げたり目が回りそうだったからね。
日記に対してどうすればいいんだろ？と考える時間もほしかったし。
まぁ、そのへんは人それぞれいろんな思いがあったと思う。
でも追い出されたってのはやっぱり違うと思うぞ。
171 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 19:27: 「葉っぱが踊る」ネタですが、他にネタもないので
きまぐれに検索かけてみたらジャンピングの実験について
書いてるサイトがあってそこには
＞『ある漫画家さんがジャンピングの事を「葉っぱが踊っている」と表現していた。上手い表現だ』
とのコメントが・・・・
なんだか泣けてきたー
172 名前： アンケート 投稿日： 2000/10/30(月) 19:31: はじめましてーーー。バリバリターゲットの女子高生でーーす。（＾▽＾；

　１．友達からききましたー。

　２．読んでましたー。でもフルバ萌えだからふーーんって感じ。

　３．クラスの半分と部活全員が知ってまーす（＾▽＾；；；；
ホッとウォーターじゃぐとかさんぜんえんのコピーが
友達にまわってまーす。痛い？
まっちゃんの中高生ターゲットーーー！はみんなで爆笑でーす。
頭わるいじゃーーん。
紅茶王子は嘘だらけで汚くてもう読む気しませーん。
教室ではなゆめ回している友達がかっこいいこといってたよー。

紅茶王子終われ！出直してきな！
173 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 19:31: 自主的に気を使って出て来たのに、「追い出した～」って思ってるんだよ。あいつ
多分、観察スレもこの板での批判を高め追い出してやるってのが目的でしょう～
少女漫画板とやり方が一緒、言ってる愚痴も一緒。ばかが
174 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 19:34: そうそう、お茶といえば最近このスレの影響で頻繁に飲むようになったんですが、
アールグレイにはまり気味です（笑
しかもホット（波だ藁
あの香りにはまっちゃったのよね～･･･
折角だからいろんなメーカーのを飲もうかと考え中ですわ。
175 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 19:39: フレーバードティばっかり飲んでたら
家にプレーンティがひとつもないことに気付きました。
あたかくて濃い～いミルクティーが飲みたかったのに～。
宇津だ・・・
176 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 19:41: >>188
僕もアールグレイ好きでした。
アールグレイとしては邪道っぽいんですが、リプトンのアールグレイには
ベルガモット以外にもいろんな香りの成分が入ってるのがあって、一時期
かなり頻繁に飲んでました。

初めてアールグレイを飲んだときには「全然灰色じゃないじゃん」って
思ったこともあったなぁ・・・
177 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 19:44: こちらで話題になる紅茶とは少し毛色が違うけれど、大昔、大阪
の「カンテ・グランデ」って喫茶店で飲んだチャイが衝撃的でした。
煮込んだスパイスティーなんて、脳内辞書にはなかったもので。
あれから２０年弱、家でもたまーに作るけれど、あの時飲んだチャイ
は忘れられない味なのでした。　懐かしや～。
178 名前： アンケート 投稿日： 2000/10/30(月) 19:44: 1.もともとこの板の別のスレの住人です。動きが活発じゃなくて
　つまらない時に、ダイジェストを見に行ったのがきっかけです

2.いまだに読んだ事がありません。少女漫画はあまり読まないので
　面白くなさそうだしね。

3.女性の友達に、山田南平って知ってる？って聞いてはみてるのですが
　いまだ知っている人はいません。なので言えません

つまらんアンケートになってしまいました。申し訳ない
　
179 名前： 名無し 投稿日： 2000/10/30(月) 19:45: むかーししんくみの単行本を2，3冊読んだことがあって
そして最近このスレを知りました。

柱のセフレ問題等を読みたくて昨日漫画喫茶に行ったんですが、
ほんとにごちゃごちゃ字が羅列してるんですねー。

読む気なくす、ほんとに。
結婚のくだりとか教育実習についての謝罪の件は読んだけど、
とても全部読む気にはなりませんでした。
最初と最後くらい（藁
そして「オトナになる方法」でギブアップしたのでまだ紅茶王子は逝ってない・・・
180 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 19:49: >>208
カンテＧのチャイは有名ですよねぇ。
と言いつつ、大阪在住なのにカンテにもムジカにもまだ行ったことがない。
もっぱらお家で紅茶派なんで、外で飲むこと自体が少ないんですけど
これってやっぱりもったいないのかな？
181 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 19:50: >>208
カンテ・Ｇ？　ウルフルズの「大阪ストラット」の歌詞に出てきますよね。
トータスさんがバイトしてたんだったかな？
梅田の地下街の方には行ったことがあるです。私もあそこのチャイ好き～
182 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 19:55: がいしゅつだと思いますが
ホットウォータージャグって紅茶用語だったんですね
今までウォーターマークに絡めてるだけかと思ってた
183 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 19:56: なんかまずい話題が出たのかな？
184 名前： アンケート 投稿日： 2000/10/30(月) 19:58: 1.もう一年以上牛ウォッチャーでした。はい、わたしもご多分に漏れず、
最初はサザエさんだと思ってましたよ。sageの夜以来、ここみてます。

2.古本屋で安い棚から「オトナになる方法」の何巻かを一冊買ったことが
ありましたが、余りにつまらないので他の作品を買うところまで発展せず。
わたしはコミックスの柱は隅々まで読むタイプなのですが、なんぺセンセ
の柱のあまりの文字の小ささにザセツ。読んどきゃよかった。

3.ネットウォッチにも少女漫画にも興味ない配偶者に。
奴は一言「バカすぎる」。ただ法律関係のレシピに著作権が発生するか、
という問題には興味を示して、法律的には問題はないかもしれないが、
「自分の作品の著作権について煩くなかったら後ろ指さされないですんだ
んじゃないの？」とゆー感想でございましたな。
同時に銃夢問題も説明したんだけど、「そんな変な題名の漫画もハンドルを
つける奴も両方嫌だ」とかいってました。スミマセン、偏見の強い野郎なので。
185 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 19:59: >>253
気にせずいきましょう。
また新しいスレが立ってますね。あいかわらず流れが速い…。
まとめレスです。

>>78
>ＢＷＰって何のサイトなのでしょうか？
>（ブレア・ウイッチ・プロジェクトって関係無いですよね？）
ワラタ。南平も痛い伝説になれるよ。

>>143
>新宿伊勢丹の２Ｆにあったバビントンも好きだったんだけど、
仲間！！！
レモン味のクッキーが好きだった～(涙)
銀製のポットの取っ手部分に緑の葉っぱ型のフェルトが
ついてて(熱さ対策)、濃くなった時用のお湯もついてて。
おいしかった…。今はアフタヌーンティーになってます。

>>154
何をしたのか作成者さん、その時は協力させて下さい。
キーワードには「熊崎俊太郎、イエス屋、松尾由夏」も
入れてみたらどうでしょう。私もそれで検索したことがあるので。
186 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 19:59: 紅茶ではニルギリとラプサンスーチョンが好きです。
しかしお店で頼むと自分の発音が悪いのか「は？」と
聞き返されてしまう……あ～書いたら飲みたくなってきました。

レモンカードについては、確か２～３個前のスレで
「似ているがぎりぎりセーフなので」という書き込みがあったかと思います。
187 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 20:01: >>270
レモンカードのレシピをかいた頃には
相当パクリ技術を磨いていたのでレシピの細かい部分を
変えたり工夫していたはずです(南平に対する哀れみの目)
188 名前： 削除依頼＠ＲＯＭ専門 投稿日： 2000/10/30(月) 20:04: 削除依頼を出してきました。初めてなのであれでいいのか不安なのですが。
もし間違っていたらどなたかフォローお願いします。
189 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 20:04: 武器ちゃんの話題が出ましたが、私の友達は専○大学の教授です。（助教授かも？）
教えてる可能性はあるのだろうか・・・？
190 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 20:06: >>260
>「そんな変な題名の漫画もハンドルをつける奴も両方嫌だ」
ウケたー！
191 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 20:06: ハイペースでスレがたちますね。余計目立ちそうだ。
192 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 20:12: コピペしているのは南平スレと浜平スレだけ。
１人ですね。またスレの数が増えそうですね。
次のスレの準備でもしましょうか。
193 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 20:16: >>296
向こうは誤爆かも・・。
>>287
私は仕事で週一回専○に行くよ。教授とも話してるから
お友達と話している可能性もあるかもね。
意外と世間は狭いな
194 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 20:18: 今HEYHEYHEYで福山雅治のどらえもんの絵が映っていた。
ちょうどどらえもんの目をしていたのでびっくりした。
かわいかったけど下手だった。
195 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 20:18: ところで、ここでも話題になっていた夏目先生の
出演される「BSマンガ夜話」の新シリーズが今夜から
放映です。今夜ははまったお姉様方もここには
多いのではないでしょうか、「聖闘士星矢」です。

毎回マンガを描線やコマ割など「絵」の視点から
鋭く分析する「夏目の目」のコーナーを楽しみに
しているのですが、もし「紅茶王子」を取り上げたら、
後半の絵の荒れ具合をどう分析なさるのか、楽しみだったりします。
「５巻以降はもう作者がやりたいことやり尽くしちゃったってのが
もうこの描線のやる気の無さからも伺えるんですけど」
とか言いそう。
で、いしかわじゅんが「いや、この人絵はヘタなんだけどさ」
とか絶対言う。

ああ、でも「紅茶王子」なんてマイナーで、プロ受けも
しそうに無い作品、絶対に取り上げてくれないよね（波だ
196 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 20:19: そういえば。前スレで院試落ちたって話題がありましたね。
普通、自分の通っている大学の院試はなかなか落ちないものなのですが。
よっぽど勉強しなかったか教授に受けが良くなかった（成績悪くても普段の
行動によっては面接でフォローされますから）か、だと思ったのですが。
逆によその大学院だときつくなりますが・・・。
あ、自分一応院生です。
197 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 20:20: 223さん
>と言いつつ、大阪在住なのにカンテにもムジカにもまだ行ったことがない。
ムジカってよく聞く。
おいしそうだなぁ。いってみたい。
198 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 20:23: >>300
うちの大学の科も大学院なかなか落ちませんです。
問題の傾向がわかりますからね（理系です）。
199 名前： 299 投稿日： 2000/10/30(月) 20:24: ありゃ、下げる必要もないのに下げちゃったよ。

ところで、ちょっと前に女子高校生の方のアンケート回答が
あったけど、「中高生がターゲット」発言ってやっぱり馬鹿に
されてるんでしょうか？
「こんな子供だましで喜ぶほど、わたし達馬鹿じゃないわよ！」
って感じでしょうか？

あの人たちが「ターゲット」としている層が本当はどう感じているか
大変興味があるので、この層の方たちのお話が聞ければ大変ありがたいです。
ここを監視している抹茶のためにマーケットリサーチしてあげてるような
気がしてちょっとしゃくだけど、純粋に興味があるので。
200 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 20:25: 私も大阪なのにムジカいったことないー
つーかどこにあるのかも・・・
このスレのおかげで紅茶に興味ありありになっちゃたんだよね
このことだけは波平ちゃんに感謝しとかなきゃ
紅茶王子読んでも紅茶に興味は湧かなかったんだけどねー(藁
201 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 20:25: >>300
傷口に塩を塗ってはかわいそうかもしれんが・・・
たぶんう○ぽむには社会の荒波に出て成長してほしい、
という運命の親心だと思っておきたい。

自分の友達も院試に受かって院生やっている。
担当教授やゼミ教授の推薦があればたいてい受かる。
ただ理系なので、文系だともう少しきびしいのかもしれない。
学校によって違うからsage
202 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 20:27: 武器の院試
あれって「落ちたっぽい」としか書いてないやん？
実はああ書いてるだけで内心では自信アリアリのさ○い○けに
10000ぽんぽん。
203 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 20:28: >>302
ですよね、自分の大学だけかなと思ったので良かった。
理系なんで、院にいくのが多いから余計そうですよね。
問題なんて過去問題と今まで４年間のテスト押さえとけばなんとかなるし。
そもそも、情報が回ってきますものね、友達や先輩から。
院試落ちた～といってもぜんぜん同情もしないです、普通は。
204 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 20:29: 私もムジカは行ったことない、けど茶葉は(このスレの影響で)近所の喫茶店で買った。
いちおうショップカードは手元にあるんだけど書き込んでいいのかなあ？

カンテのチャイはほんとに初めて飲んだときはびっくりした、美味しくて。
その影響で、いまでも紅茶はブラックティーよりミルクティーのがスキです。
205 名前： 福岡在住 投稿日： 2000/10/30(月) 20:29: 昨日、福岡にもレシピエがあることを初めて知った。
なんだか眩しすぎて（ワラ
お茶を飲めなかった（＞＜）
次に近くに行ったら是非立ち寄りたいぞー
206 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 20:30: 院試って普通事前選抜というか、「こいつは将来研究者になる見込みがない」
とか「こいつには院に来て欲しくない」という学生には、教授から
さりげなく「やめときなさい」サインが送られるんじゃないかなあ。
（少なくともうちはそうだった。文系だけど）

そのサインに気がつかないほど鈍感か、気がついてても
「俺には関係ねえ！」で特攻して見事散った、ってとこでは。
教授もとっくにお手上げ、とかそういう感じがする。
207 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 20:33: ＞304
ムジカは西梅田の堂島グランドビルにあるそうです
（私も行ったことないけど）
208 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 20:33: レシピエで個性的な中国茶です、って断り書きがしてある茶葉を買った。
仏壇系の香りにグっときたんだけど、いれたらまんま薫製チップの香りで
さすがにあれはびっくりしてしまった。
（多分、いれかたもよくなかったんだと思うけど）今度はもっと無難なヤツから挑戦しよっと（汗
209 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 20:33: 武器が文系か理系か知らないけど
文系だと院生から転換して社会人になるのはきつい。
研究者になる根性と人間性（他人の引きが必要）がなければ
とっとと就職してしまった方がいいぞ・・・

文系の先輩はたいがい院試は楽勝だったけど、
専○はきついのかな・・・
210 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 20:34: >>300 >>302
そ、そうなの？知らんかった。
わたしが聞いた話では自大学の院に入るのって結構大変で、
大学のランク（？）的には１～２ランク落とさないと
難しい、なかなか入れないって…。
いや、わたしは大学行ってないからよくわからんが。
兄や院行った友人ら（みんな文系）が言ってたから…。
211 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 20:34: レピシエねぇ。南平が紹介する前は好きだった。
ムジカ行ってみたいよぅ。
212 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 20:37: >311
店カードにはアクア堂島ビルフォンタナ館って書いてあるけど…
（堂島グランドビルの向かいにJTBがあって、その並びみたい）
213 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 20:37: >>310
そうそう。教授のオーケーがもらえれば大丈夫なんだよ。
214 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 20:37: よしこ姫を教えてくれスレッドを読んでたら、
波平スレの人の勇み足があった。
あれは木場兄が作ったものだけど、誰かと間違えているようだ
発想が波平スレ中心になりすぎるのも、気をつけましょう。
偉そうでごめんよ。
ただでさえ攻撃されているみたいだから、がんばってください
215 名前： 302 投稿日： 2000/10/30(月) 20:38: >>314
大学にもよると思いますよ。
うちの大学は部どころか科によっても違うようですから。

香○ちゃんは短大だったっけね・・・？
216 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 20:39: ★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
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217 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 20:40: 文系はもともと募集枠が狭いから・・・。
特に総合大学（いっぱい学部ある大学）は、理系を多くして、その分、文系
（教育学部とか）は減らして、トータルで何人、とするので。
理系、それも工学系はなかなか落ちませんよ、院にいってなんぼ、ですから。
研究職につきたければ６大学、旧帝国大以外だと学部卒はきついですね。
でも、今から就職活動しても、もうほとんど終わってるよ・・・。
内定式あったものね・・・。
218 名前： 317 投稿日： 2000/10/30(月) 20:40: といっても試験は厳正に行われるよ（一応フォロー）
ただ教授は学生の学力や適性もわかっているから。
選考会議があったら、そこでプッシュしてもらえるかどうかも
大事だから。
219 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 20:41: >>318
親切な忠告とエールありがとう
そうですね、私の場合はここだけリロードしてたとき姫のべつハンに気付かなかったし。
気をつけよっと。
220 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 20:42: >>321
武器は文系なのかもね。
今三年ならこれから就職活動すればいいんだ。
社会人になってミスに頭を下げてみれば、
南平の痛さもわかるだろう。
がんばれよ、武器。
221 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 20:42: うちの友達は学部の成績は良かったけど院試は限りなくビリに近かった。
でも、普段の行い（レポート提出率、出席率など）が良かったので、きちんと
院生になれました。
結構、普段の行動ってチェック入れられているんだね、と思った。
222 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 20:42: ムジカをYAHOOで検索しました。
gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/guide/Osaka/0501/P012135.html

これってちゃんと移転後の住所ですよね？
ムジカ好きの友達の話によると、お菓子はイマイチなのもあるけど、
概して紅茶によく合うものが揃ってるそうです。

今度の祝日は初ムジカを体験！と思ってたのに、日祝休みなのね・・・
223 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 20:44: >>314
なるほど。ありがとう！
でも、わたしの周りはとある国家資格の一部が院に行くと
免除になるという仕組みを利用するために院に進む人ばかり
だったので、本人達は大学の勉強（←わざとよ♪）そんなに
真面目にやってなくてツラかったのかも（わはは。例：兄）。
224 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 20:45: >結構、普段の行動ってチェック入れられているんだね、と思った。
それが大事!!
225 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 20:47: 311です。
ムジカが堂島グランドビルにあるというのは、新星出版社の『紅茶おいしいたて方』
に書いてありました。
実際に行ったことはないので、間違ってたらごめんなさーい
226 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 20:48: >>318
ありがとうございます。
他のスレは見ていないので不案内なのですが、気をつけますね。
227 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 20:51: 223=326です。
>>329
ムジカはちょっと前に移転したらしいです。
友人曰く「移転して綺麗になっても味はちゃんと前のまま」
とのことなので安心してください。

あー、マジ行きたくなってきた。帰り道なんだけどなぁ。。。
228 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 20:52: 『紅茶おいしいたて方』ね。本屋で探してみます。
ありがとう～
229 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 20:53: 帰り道・・・いいな。
新幹線にのっていきたいな。
230 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 20:56: 帰り道・・・本当にうらやましい。
飛行機のっていかないと。
231 名前： 304 投稿日： 2000/10/30(月) 20:57: >>311=>>129さま
>>316さま
ムジカ情報ありがとうございます
ムジカ、ディンブラ、レシピエ、共にいってみーいだったんですが
大阪だとムジカだなと思ってたので(思い込みか？)
今度いったみたいとおもいます
>>326さま
日祝日はお休みなんですね
知らずに行くとこでした
うーん・・・お昼にちょっと足伸ばしていってみます
感謝しつつ、スレには関係ないのでさげときますね
232 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 20:58: 大阪だったらカンテGも入れといて。ケーキもなかなかでっせ。
233 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 21:01: 中国茶がはやりだした昨今（オサレに敏感な渡辺満里奈先生(藁)も本を出すほどに）、
いまさら(失礼)紅茶にはまるとはおもいませんでした。いやー楽しいわ。
南平ちゃんありがとう。
234 名前： 304=335 投稿日： 2000/10/30(月) 21:02: ×共にいってみーいだったんですが
○共にいってみたーいだったんですが

×今度いったみたいとおもいます
○今度いってみたいとおもいます
誤示だらけ・・・
ムジカのまえにそこまで逝ってきます
235 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 21:05: あれ、武器ちゃんって専修大だっけ。
じゃあ東京理科大学は誰だっけ？？
236 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 21:09: >>339
誰もいません。
姫が来ちゃうよ～～
237 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 21:11: 理科大生はいないよ
理科大のご近所さんらしき人がいるらしいけど
誰だかまでは覚えてない
裏にいけばまだ生ログあるんじゃないの？
238 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 21:12: 札幌からムジカもディンブラもレシピエも全部遠い。
横浜の実家に帰ったら上大岡店とディンブラに絶対行ってやる！
239 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 21:21: 誰も書かないけど、神田神保町にある紅茶専門喫茶「高野」も
けっこう美味しいよー。
ここのアイスキャンブリックティーは絶品だと思ってる。
疲れてるときに染みわたるコクと甘味～ああ飲みたくなってきた～
240 名前： アンケート 投稿日： 2000/10/30(月) 21:38: １．どちらでこの話題をお知りになりましたか？
牛スレッドを読んでいたので。私も、サザエさんネタだと
思ってました。

　２．話題を知る前から波平の漫画はお読みになっていましたか？
読んだことはないけど、書店で目にしたことはありました。
本誌は、もう読む歳じゃないので･･･

　３．誰かにこの話題を広めましたか？
友人達に報告しても、「南平、誰それ？」状態。
葉山の友人もいるけど、年代が違うので知らないそうです。
しかたなく、ダンナに逐一経過報告してます。結構
笑ったり、あきれたりしてくれます。

　
241 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 22:07: ところで、紅茶詳しい方よろしかったら教えて下さいなー。

キャンブリックティーは、某英語辞典には「牛乳を湯で薄めて砂糖と時に
少量の紅茶を加えた子供向きの飲み物」って書いてあったんですが、
「ハチミツをいれて麻色になった濃いめのミルクティー」だったと思って
いたんです。
これって、上の何かアメリカンちっく飲料とは全く別物なんでしょうか？
辞書引いた時に、ちょっと目に止まって気になっていたんです。

スレとは関係ないのでsage
242 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 22:12: 遅レスすまそ。

>>164
クリームチーズに合わせるジャムは柑橘系が
さっぱりしていい感じですよ。

>>300
私の大学は薬学部と医学部しかないのですが、
薬学部の院試は結構大変らしく、
普段の成績が学年３０位以内にいれば推薦をもらえるけど、
それ以下だと試験を受けなくてはなりません。
しかも近い将来に、薬剤師の資格が変わって、
薬学部も６年制になるかもしれないので、
ほとんど全員が院に希望を出してました。
＜今年の４年生
でも推薦じゃない人は半分くらい落ちたそうです。
理系でも薬学部はこんな感じですね。

でも文系ってあんまり院に行くっていう話を聞かないので、
院の定員とかが理系に比べて少ないのでは？

まぁ、普段の成績がモノを言うことは間違いなさそうですけど(藁
243 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 22:24: ****様　　　　ＩＤ解約のご連絡
　平素はＢＩＧＬＯＢＥをご利用頂きまして、誠に有難うございます。
　ＢＩＧＬＯＢＥカスタマーサポート根元でございます。
今回**様にメールをお送り致しましたのは、お客様が他プロバイダの掲示
板に投稿されている内容ついてご連絡するためです。

　お客様が、
http://mentai.2ch.net/nanmin/index2.html
の掲示板におきまして「悪質な書き込みを行っている」との申告
が、掲示板管理者より届いております。　この様な行為は前回
も申し上げました通り、ＢＩＧＬＯＢＥサービス会員規約第２７
条（会員の義務）第１項（１０）「その他、ＢＩＧＬＯＢＥサー
ビスの運営を妨げるような行為」あるいは（１２）「その他、前
各号に該当するおそれのある行為またはこれに類する行為」に該
当致しますので、お止め下さるよう警告致しました。　しかし、
**様は警告にもかかわらず再度同様の掲載をされ、ＢＩＧＬＯＢ
Ｅカスタマーサポートにてそのような行為をされたことを確認致
しました。　従いまして、誠に遺憾ながらＢＩＧＬＯＢＥサービ
ス会員規約第１４条（当社が行う契約の解除）第１項に基づき平
成１２年０２月２１日２４時をもちまして、**様がご契約されて
いる全てのＩＤについてＢＩＧＬＯＢＥサービスの契約を解除さ
せていただきますので、予めご承知置き下さい。

　このメールの転載はお断りしておりますので何卒ご承知置き下さい
244 名前： アンケート 投稿日： 2000/10/30(月) 22:25: 1.モナーを探して2chに辿り着いた時に、ああ、そう言えば友達の奥さん、紅茶王子って
　漫画描いてるんやったなって事から。このスレの３辺りからかな。

2.少女漫画って苦手なんで読んでませんでした。ここを読み始めてから
　とりあえず1巻と8巻だけ少し読みました。

3.ええと、抹茶に。(^^;
　広めてないか、これでは。
245 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 22:26: 大阪でしたらロンドンティールームのマフィンもおいしいですよ。２つのマフィンで
３つのクリームなので配分に苦しみますが、それも楽しみ。
梅田だったら西梅田の富士銀行の下（ジュンク堂書店の向かい）に大きいのがあります。
そこで飲んだアニスティーは･･･そのころお子様だった私には無理な大人の味でした。
あれをおいしく飲む方法誰か知りませんか？

昔友達に連れて行ってもらった渋谷のマリアージュでホワイトチョコのケーキが
おいしかったけど、今日とのマリアージュにはなかった。今はもうないメニューなのか
渋谷オリジナルだったのか。
246 名前： 349 投稿日： 2000/10/30(月) 22:28: マフィンじゃないやスコーンだ
247 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 22:32: >>348
抹茶のお友達？？？
抹茶の高校知ってますか？
248 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/30(月) 22:34: >>348はネタだろ(笑)ああ不毛な突っ込み。
249 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/30(月) 22:36: 文系って院でどんなことするの？
理系は私が理系だったから想像がつくんだが
文系はなにやるのかなーと思って。
院に行った後どうなるんだろう？就職･･･
250 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 22:39: 武器ちゃんここ見てるよ。
251 名前： 早稲田文系 投稿日： 2000/10/30(月) 22:40: 研究者として残るか、そうじゃなかったら教職につく場合が多い。
後は公務員になった人間もいる。
252 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 22:42: 夕方林望さんの本の中に「葉っぱが踊る」って記述があったかも？
という書き込みを見て探してみたんですが、私の手持ちの本の中には
見つけられませんでした
確かに見た気がしたんですけど気のせいだったのかな？
とりあえずご報告ということでさげときますね
253 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/30(月) 22:45: 公務員って官僚とか？
武器ちゃんが官僚、武器ちゃんが先生
うーんどっちも･･･モゴモゴ
254 名前： 早稲田文系 投稿日： 2000/10/30(月) 22:46: 官僚よりも地方公務員が多いですかね。
255 名前： 前スレ９０ 投稿日： 2000/10/30(月) 22:55: うおおお、赤ペン先生待ってるよ～
今度はマタンゴの一人芝居も始まったし～
256 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 22:58: せんせーと呼ばれるほどの（以下省略）
257 名前： あんけーと 投稿日： 2000/10/30(月) 23:01: 1.
ニフ時代からの牛さん＆りさかさウォッチャーで、インターネットの大海に船出、２ちゃんに
漂着。難民住民になっていたら、波にのって波ヘイさんも漂着。以降、漫画板とか波ヘイほむ
ぺ、検証サイト、信者ほむぺなどあれこれ完全チェック（たぶん）、その後はずっぷし浜って
現在にいたる。われながら馬鹿みたいです、とほほ。

2.
まーったくなし。

3.
すっぱん社勤務なので（漫画系じゃないよ）、同僚とかにちらほらと。みんな異様に受けるが
もし万一じぶんがそーゆー痛い系な人の担当になったら、とか思うと他山のストーン状態。
いっぽう記事のネタになるかどうか（商売になるかどうか）の検討は、「そんな漫画家、誰も
知らないからダメです」。とほほ。せっかく睡眠時間削ってるんだから、もうすこし有名にな
ってくれ＞波ヘイ。
258 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/30(月) 23:17: ちょっとどーでもいいが、友人に波平布教活動をかましてみたところ、
「憎まれっ子世にはばかるとかいうヤツ？」と言われた。
なんだか新鮮な感想だった(笑)
259 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 23:22: 　名前：赤ペンせんせー＠(･▽･)b 投稿日： 2000/00/00(日) 00:00
　　　-------わ。 --とってもエライ先生の波-- - ---- --
　--官僚はＴ大--- が多-　-----す---- ---- - - ------- --- -
　　今日も私- デムパ--届きづらいで ------- - - - --------
　　前スレ９０さん、先生はマタンゴくんの独り上手より---
　　ＢＳまんが夜話が気にな----～す。 --- -------- - -
------- - - ----- - - --------- -すよね。
---------茶を飲ん----- - --かが--しょう----
-------- - - - --------- -わでわ。波--- した。
260 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 23:26: せんせー相変わらず素敵だ。
261 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 23:41: せんせー、テレビ夜話やってないみたいよ
262 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 23:43: バターティーためしてみた。
感想：作り方、まちがえったっぽい？（黒べたフラッシュ）

なんか……塩とかバターとか分量が良くわからん。
263 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 23:44: せんせー、今夜は出力控えめですかー？
もっとハイパワー違法無線でデムパ送って下さーい（≧∇≦）
264 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 23:53: >>365
やってると思うよ
265 名前： 348 投稿日： 2000/10/30(月) 23:55: >>351
ネットで知り合ったので、高校については聞いてません。
知ってることでも、個人情報はねぇ。すみません。

>>352
ネタじゃねーよ！みたいな反応でよろしおますか？
266 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/30(月) 23:58: >>348
抹茶にこの話をしたとき反応はありましたか？
267 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 00:05: 例のコピペ校歌をモチーフに風早橋学院校歌を作ろうとしたけど
元の破壊力がありすぎて断念・・・

って優香、アレが実在する公立高校の校歌だとは思わなかった
って、他の板でがいしゅつですね、さげます
268 名前： 348 投稿日： 2000/10/31(火) 00:12: >>370
メールで直接この話題には触れずに、2chって面白いねって書いたら、
いじめないでーって言われました。(^^;
うちの奥さんはレズじゃないですよ～とも言われたんで信じてますが。
269 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 00:17: >>372
＞うちの奥さんはレズじゃないですよ～とも言われたんで信じてますが。
という風にしか知り合いには言えないかも。あはれだ＞抹茶
270 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 00:18: >>372(348)
そうですかー。ありがとうございます。

どーでもいいことだが352さんには夏目先生を思いだして欲しいなり。
271 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 00:19: うわ･･････久しぶりに覗いたら４０越してる。
ひまなときにじっくり見ます。

･･･何か進展ありました？（反則かなあ）
272 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 00:21: >>372
なるほど、何もいわないでもレズの方は反応してくれたんですね。
真っ先に反応すべきは、参考文献問題と・・・3000円少女問題では
ないかと思いますが。
ところで何で下げてるの？
273 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 00:24: >>375
どこまで見たの？
274 名前： ３７５ 投稿日： 2000/10/31(火) 00:27: ３０までです。
教えてチャンでも大丈夫なのかしら･･･
275 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 00:28: >>349
ロンティーは、残念ながら最近、味が落ちたような気がする……（特にケーキが）
どっちかというと、西洋茶館の方がオススメ。雰囲気も英国風で統一してるし
ケーキもサンドウィッチも、巨大だよー！（笑）

カンテＧは、泉の広場のトコが改装しちゃう前の方が好きだったなー。
小汚くって、テーブルも椅子もガタガタで、きゅうきゅうに狭くって、
食器はというと欠けた茶渋つきのポットだったり、すぐに曲がりそうな
アルミの皿やスプーンだったんですけどね（笑）
それが妖しさ倍増で、いかにもインドー！って感じだったの。
今はかなり普通の感じな、オリエンタル喫茶店ですね。
でも、ケーキとチャイの美味しさが変わってないのは嬉しいな。
チョコレートケーキも良いですが、機会があればバナナ・シナモン・トースト
もお試しください（まだあるかな？）。なんかハマる味です。
大阪ネタなのでｓａｇｅ
276 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 00:31: >うちの奥さんはレズじゃないですよ～とも言われたんで信じてますが。
へえ、珍しく抹茶が正しいことを言ったんだね。
そう、貴方の奥さんはレズじゃないよ。
「なんちゃって」だもん。＞抹茶
277 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 00:31: >>348
ここで喋って、まずくないのですか？
278 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 00:33: >>378
３０からだと色々あったかも…
HWJが再開したり著作権の話が再燃したり関係ない人が巻き込まれたり
板でも色々あって荒れたりそれについての話し合いがあったり色々…

ダイジェストをお薦めしますです。ごめんね。
279 名前： ３７５ 投稿日： 2000/10/31(火) 00:35: ＞３８２
いえいえ。ありがとうございます。
やっぱり、ダイジェストですか（＾＾
今からお世話になりに行きま～す
280 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 00:35: 自分と子供まで作った人の事をレズとは思えないだろう～
レズじゃないしね～
281 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 00:37: 旦那としては、妻がビアンかそうじゃないかってのは
男の沽券にも関わることだから、大切だよね。
弁解したい気持ちも解る。うんうん。
でもさ、漫画家のマネージャーが仕事なんだから、やっぱ
参考文献問題こそを重要視して欲しいんだよー。＞緒抹茶
これを山田夫婦＋１に期待するってーことが、高等すぎるのか。
282 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 00:39: >384
なんちゃってにしろバイにしろ「レズ」ではないしね
283 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 00:39: おお、大阪紅茶ネタ盛り上がってますね！
ムジカは昔一度だけ行ったことがありますが、通勤経路が梅田の北側なので、
なかなか行けないでいます…
カンテＧも行きたいんだけど未だ果たせず。
大阪のみなさまいろいろな情報ありがたいです<(_ _)>

しかしこのスレにかかわるようになって再び紅茶にはまってしまいましたよ。
美味しい紅茶がのみたい～！
284 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 00:46: >>385
まあでも漫画関係で知り合った人じゃなければ
いきなり文献問題とかの弁解はしないのでは？
何のこと？て感じだろうし。

しかし何故私は抹茶を庇っているんだろう…鬱だ…
285 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 00:46: >>387
北っ側だと……ナローウォーターとかは？
阪急茶屋町口の近くに和菓子の千鳥屋さんがあって、そのビルの８Ｆ。
紅茶の味は、まぁまぁかな。ちゃんとＨＷＪ（ホムペじゃないよ）が
ついてくるのが嬉しい。
確か木曜日だったかが、スコーン食べ放題だった筈～。
（でも私はクロテッドクリーム派なので、物足りないんですが・笑）
但し、夜はＢａｒになっちゃうので要注意。
英国式バーの雰囲気が、ちょっと素敵なお店です。
286 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 00:49: カンテＧの話しだ～嬉しいな。
数年前から大阪に行ったら絶対行くお店です。紅茶ファン、と言うほどじゃ
ない私でも「う、うまい！」と衝撃でした。
287 名前： 387 投稿日： 2000/10/31(火) 00:54: >>389
ナローウォーターは私も行ったことがあります！　あそこは私の好きな
THE TEA HOUSEのお茶が飲めるのでアフタヌーンティーがしたくなったら
時々利用します。
でも行くのはいつも日祝日ばかりなので、スコーン食べ放題の日がある
とは知りませんでした(@_@)　今度チェックしてみますね。

…ところで私もクロテッドクリーム派です。あのこってりとしたクリー
ムがちょっともさっとしたスコーンによく合うんですよね。

またも大阪ネタにつきsage。
288 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 00:59: >>348
抹茶好き？
289 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 01:01: 男が妻を女に寝取られた、それを日記につけていただとは
死んでもいえまい・・・・
290 名前： 379=389 投稿日： 2000/10/31(火) 01:01: 大阪ネタ、しつこくてスマソ。
ちょっと足を延ばす気があれば、淀屋橋の住友海上ビルのＢ１にある
オフィシナ・デル・カフェなんかもオススメです。
メニューとかが西洋茶館と同系統なので、なんらかの流れを汲むのかも
知れませんが、内装が徹底的にロマンティックで可愛いです。
お店に入るまでのガーデニングも素敵だし。
やっぱりケーキもサンドウィッチも、感動的にデカイ！うまい！（笑
晩御飯代わりにだって、オッケーです。
スコーンには、クロテッド・クリームがついてくるのも魅力かな。
向かいには同店のパブもあるので、フィッシュ･アンド･チップスなんかも食べれた筈。
オフィス街なので、日祝休なのが残念～。
291 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 01:02: なんだ？透明ア盆？
292 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 01:05: あれ？　透明あぼーんになったの？
番号が大幅にずれてるような・・・
293 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 01:05: あ、削除屋さんが透明あぼーんしてくださったようです。嬉しい！
でも番号がものすごくズレちゃいましたね（笑）
294 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 01:06: >>348
ネットで知り合ったということは著作権がらみ?

それから348さんから持ち出す前にレズじゃないと弁解したの?
(だろうけど)
２ちゃんといってもいろいろあるし、もし難民板と特定できたとしても
レズが第一の問題でもなかろうに。
295 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 01:07: まぁ、おおよその話題は理解できるので
番号ズレてても、このまま、このまま～。
＞削除屋さん、どうもありがとー！
296 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/31(火) 01:07: あらあら、ありがたいけどレス番号がズレまくってしまったわ(笑)。
387さんが285になってるってことは104ほど消されたのかしら。
ここまでの数字はマイナス104して考えてくださいってことで(苦笑)。
でも削除人さんありがとうだわ。
297 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 01:08: レズじゃないよとは言えても、パクリじゃないよ～とは言えないでしょ
298 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/31(火) 01:08: 確かこのスレの頭の方で荒らしが出たら
透明あぼーんをお願いするって書いてあったよ
299 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 01:09: お礼はまず削除依頼板で。
300 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 01:09: あまりにもひどかったそうなので
アボーンなしで削除したそうです。
レス番かなりずれるそうですが、ご了承下さいとのことです。
301 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 01:09: 削除人さん、ありがとうございました。
ここの所お手を煩わして申し訳ありませんです。
302 名前： 348 投稿日： 2000/10/31(火) 01:11: >>376
参考文献問題の話題がでる前でしたし、3000円少女問題はどうなんでしょ。
裏日記？の件ですよね。その時点では何もはっきりしてないので書きようが
無かったと思いますが。
>ところで何で下げてるの？
すみません。上げるとき、下げるときが分からんので下げときました。

>>381
そうですね～。ここでの書きこみで抹茶を傷つけてしまったとすれば
後で謝っときますし。気を使ってもらわんでも大丈夫ですよ。

本当はここでいろいろと弁護したいんですが、私自身まだ信用されてない
でしょうし、そのうちにゆっくりとやっていきたいと思ってます。
303 名前： 348 投稿日： 2000/10/31(火) 01:14: 番号ずれたんですね。名前どうしよう。(笑)
304 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 01:15: 348さん、レス参照番号がずれているのですが、
どなたに対するレスなのでしょうか。
お手数ですがよろしければお教え下さい。
305 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 01:17: 透明あぼーんがあると、そのときは困るけど後々対処しやすいよね。
削除屋さんありがとう。
306 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 01:19: >>302の３４８さん
きちんとした論理であれば抹茶の擁護もある程度可能だと思います。
それを全員が納得するかどうかは別問題としても。
ただ脊髄反射でネタ扱いしてしまう人もまだいるようなので気を付けて下さい。
307 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 01:19: コピペが大量に貼られてしまった場合は、透明あぼーんの可能性も考えて
レス番号の参照には注意をはらった方がいいかもね。
308 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 01:20: >>300
了解です。
全くなくなってスッキリしましたね。削除人さん、ありがとうございます。
番号のズレは暗算で補いましょう。頭の体操になるかもよ？(・▽・)b

って、これだけでは寂しいので、台湾のファンサイト情報を少し。
台湾の人から見ると、「錦上添花」という言葉を人名につけるのは、
かな～り妙なことらしく、サイトに突っ込み文書を載せられてました。
中国茶の怪しげな淹れ方の話もいずれ台湾で出版されるだろうから、
その時にどれだけ呆れられるか楽しみ～♪
流れと違うのでsage。
309 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 01:21: 嵐発生時に限って、緊急措置として捨てハンつける？
波平１号、２号、３号、４号……たまねぎ部隊じゃないんだから（藁
310 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 01:22: 番号ずれ対策としては
元発言を一部ひっぱっとけば大丈夫だと思う。
と、これは以前でてた意見ですが。
311 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 01:23: >348（302）さん
>本当はここでいろいろと弁護したいんですが、私自身まだ信用されてない
>でしょうし、そのうちにゆっくりとやっていきたいと思ってます。

こちらの過去ログはすでにお読みですか？
ぜひまた書き込みをなさってください。お待ちしています。
312 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 01:25: 削除依頼板でお礼をしてきました。
そこで見たんですが、コピペ大量発生時には
レス番号の参照に注意するか、内容も一部引用しつつ
レスするといいかもしれませんね。
313 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 01:32: 「抹茶は南平の色香に惑わされている被害者なんだ！
　悪いのはすべて南平だ！！！」って感じでしょうか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　＜弁護
314 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 01:37: 348さんにはダイジェスト、著作権のページ、紅茶ツリー、
松尾夫が書き込んだツリーをぜひ読んでほしい。
その上で弁護なさることがあればなさって下さい。
315 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 01:38: 真面目な話、抹茶から一度ちゃんと話は聞いてみたい。
日記がなんちゃってだろうと本当であろうと「妻の日記ではありません」
と言ったことは嘘だったわけなのだから、その辺についてどう思っているのか。
関係者のリークがかなりあったけどそれについてどう思うのか。
参考文献について著作権にうるさい抹茶なら当然文献の書誌を書く必要性
は認識していたはずなのに何故書かなかったのか。とか色々
316 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 01:39: 松尾はネットで知り合った人に、わざわざ波平の夫だと言っちゃうんだなあ
317 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 01:40: 少し前から南平スレを読み出しました。中学３年です。
花ゆめを姉が買っているので、一応紅茶王子も斜め読みだけど
読んでました。
まっちゃんのターゲット発言を実際のターゲット層はどう思った？
という発言があったので書き込みます。
私は、ふざけんな！とか思う前に、「え？そうなの！？」って
カンジでした。
山田のマンがのターゲットは年齢関係なく、オタクの人達だと
思っていたからです。（姉もそう言ってました）
無駄に長くなってすいません。ここのことはクラスの子に教えて
もらいました。話題が広まっているのかどうかはわかりません。
318 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 01:41: 一度でいいから抹茶にはでてきて欲しいね。
ちゃんとした形で。もしここがだめなら、ＨＷＪの
bbsでもいい。痛い突っ込みはしなくても、聞いて当然なことは山ほどある。
319 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 01:44: >>317
もしよかったら、アンケート形式で答えていただけないでしょうか？
>>6にありますので。
320 名前： 387=283 投稿日： 2000/10/31(火) 01:44: あわわ。100以上ずれてるよ～
でも透明あぼ～んでスレがすっきりしたし、削除屋さんに感謝です。
今後は毎スレ気をつけたほうが良いのかなぁ…＞大量コピペ

379=389=現290さん情報ありがとうございました。
雰囲気良いとのこと、機会を見つけて行ってみますね～。

大阪ネタだけではあれなので。
日本の漫画、香港や台湾ではマイナーなとこまでけっこう押さえられてるみたい
だけど、ヨーロッパのほうはやっぱりアニメになったやつが強い感じがしました。
某スレ○ヤーズのマンガ版はあったのに、吐く専系の翻訳ものは見かけませんで
したね。
ちなみにイギリスでは…週間少年マンガの１話分が１冊になった感じのがアメコ
ミとかと一緒に売られてました。それで約600円とかしてるの。
321 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 01:46: 煮や、武器、るり、２６歳大阪市と考えれば、
確かにオタク向きの漫画なのかなという気もする。
さらにいえば、作者自体がオタクだろうけど。（後輩の話とか見ると）
322 名前： 名古屋在住 投稿日： 2000/10/31(火) 01:46: わ！地震！！
結構大きかった･･････
大きな被害が出てないといいけど
323 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 01:47: >>317
＞山田のマンがのターゲットは年齢関係なく、オタクの人達だと
＞思っていたからです。（姉もそう言ってました）
＞無駄に長くなってすいません。ここのことはクラスの子に教えて
＞もらいました。話題が広まっているのかどうかはわかりません。
そうだよねえ・・・。どうみてもオタク臭は隠せないもんなあ。
あなたがクラスの子に教えてもらってる時点で、広まってはいるよ。
私としては好感触かな。ありがとう(^^)
324 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 01:49: 地震、名古屋方面の方、大丈夫ですか？
こっち（北陸）は震度3以下のようです
325 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 01:51: 関東はまったく変わりなしです。
電気がちょっとゆれてるかなくらいで。
326 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 01:52: 再起動中に揺れないで欲しい・・・
マヂHDクラッシュしないかビビった・・・
327 名前： 名古屋在住 投稿日： 2000/10/31(火) 01:52: 皆様大丈夫でした？
うちはトラックが通っても揺れるので
どの程度の地震なのかいまいち分からないのです（苦笑）

一生懸命ダイジェスト読んでる最中に(ＴＴ
328 名前： 348改め244 投稿日： 2000/10/31(火) 01:53: >>302 の発言はそれぞれ　376 >>272 ,381 >>277 です。

>>306 ええ、気を付けたいと思います。

>>311,314 過去ログは読んでますのでご安心を。

>>313 おいおい、それでは弁護になりまへんて。(^^;

>>316 わざわざ聞いてしまったのは私のほうなんですよ。は、恥ずかしい。
329 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 01:53: 碧南と紀伊長島で震度５弱だそうです。
多分それほど大きくは無いと思う
330 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 01:54: 九州はゆれてないようだが・・
震源地はどこかな？
331 名前： 387=283 投稿日： 2000/10/31(火) 01:55: 大阪は数秒間みしみしと。
あせりました…
332 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 01:55: うちは大丈夫でしたよ。
頭上の物干し竿が不安でしたけど（笑）
私もダイジェスト読んでました･･･
333 名前： 316 投稿日： 2000/10/31(火) 01:56: >>328
わざわざお聞きになった？何の前知識もなく？
334 名前： 332 投稿日： 2000/10/31(火) 01:57: あ、某ありなっちと同じ市に住んでます。
335 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 01:58: 伊勢湾沿岸の方が被害があったんじゃない。
一宮は大丈夫だったんだね＞334
336 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 01:59: >244さん
今の時点で何かおっしゃりたいことはありますでしょうか。
あともしよろしければ簡単に抹茶との関係を説明して貰えませんでしょうか。
たとえばいつ頃どこ関係のサイトで知り合って…みたいな。
差し支えのない範囲で結構ですので。
337 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 02:13: スレとまった
338 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 02:16: よくあること気にするな
339 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 02:17: なんで？なんでとまったの？よくあるの？
340 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 02:23: 誰がなんと言おうとネタ切れなのは事実だ
どうせ１２巻が出ればまた賑やかになるから
今の内に寝ておけ
341 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 02:24: みんな寝ちゃったんだね。
私も寝よ。
おやすみ。
342 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 02:25: なるほど、そうしましょう
「逝ってもいいよね」のころは
「一日に１００レスもつく、すごーい」って
いってたのにねえ・・。
343 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 02:28: 抹茶のお友達はもういないのかな？
344 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 02:31: >>342
そうそう、初期の頃は２０日かけて１スレが終わってた時期もあったし。
345 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 02:31: >>342
あまりにもこれまで寝不足が続いてたので
最近はネタがなければこれ幸いに早寝してしまうことが多いです。
どうせ又そのうち眠れない日々が来るでしょうから・・・
346 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 02:38: 4日（鼻夢発売日）に小波が来て17日にビッグウェーブが
来るのかな～。その日に備えて体力温存。私も寝まーす。
347 名前： 244 投稿日： 2000/10/31(火) 02:46: >>333
>わざわざお聞きになった？何の前知識もなく？
いえ、BBSで他の人が紅茶がどうのこうのと言ってましたので。
ごく親しい人にだけは言っていたようなんです。んで紅茶って何の事？って聞いたのですよ。

>>336
関係ですか？HWJの中にANIMACと言うのがあったと思いますが、同じソフトを使ってるので
いろいろ意見・情報交換をしてます。
では、少し弁護を。
レズについて。あくまでもプライベートな問題なのであれこれ言うのは下世話だと思います。
もっとも日記については書いていたのが南平氏であるとするなら、書いた事柄に関しては
ネット上で公開しているのですから、何を言われてもしょうがないと思ってます。
だから、”べらかみちゅー”みたいなレズネタだけはやめて欲しいのです。

次に文献問題なんですが、一応HWJで公式に謝罪とこれからどうするのかという点について
抹茶が述べてますので、それで勘弁してやってくれませんか。このとおりです。m(_ _)m
言い訳がましいと感じている方もおられるでしょうが、そこを曲げてお願いします。
348 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 02:53: ＞次に文献問題なんですが、一応HWJで公式に謝罪とこれからどうするのかという点について
＞抹茶が述べてますので、それで勘弁してやってくれませんか。このとおりです。m(_ _)m
＞言い訳がましいと感じている方もおられるでしょうが、そこを曲げてお願いします。

なぜあなたがそこまで・・・。まあご友人ならそうなのかもしれません
しかし、過去ログを読まれたのならなぜここの住人がこういう風になってきたのか
わかるのでは？
349 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 02:57: べらかみちゅーをしていたとここで言った人と
あなたの言ってることの信憑性は同じくらいなのですが・・・

波平と抹茶が公式ＨＰでついてきた嘘に対して
何のコメントも出してない以上、
あの二人が言ってることは信頼するに値しないんですよね
行動を見るまではなんともいえません。
350 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 02:59: ＞そこを曲げてお願いします。

なぜ？曲げねばならないのでしょう？
351 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:01: >>349
２４４さんは抹茶が「こう言ったからこうだ」という書き方はしていないので
信憑性自体はあまり関係ないのでは？
352 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:01: >>347
＞”べらかみちゅー”みたいなレズネタだけはやめて欲しいのです。
というのには私も賛成です。あくまで証拠のない目撃談ですので。
ただ、
＞一応HWJで公式に謝罪とこれからどうするのかという点について
＞抹茶が述べてますので、それで勘弁してやってくれませんか。
というのは無理だと思います。

なぜならその「公式に謝罪」というのがどう考えても不十分だと思うからです。
ただ、１２巻で「パクリと思われても仕方ないことをやった」と認め
「その上これが最良の方法でない、などと暴言を吐いたことを謝罪し」
「著作権についてうるさく言っていながら、自著において他人の著作物に
対して敬意を払えなかった点を全面的に謝罪」することが出来ていたら
すぐに収まるとは思いますが。
353 名前： ３１７ 投稿日： 2000/10/31(火) 03:03: すいませんでした。アンケート形式で書きます。

１）どこでここを知ったか
クラスの子に教えてもらいました。
紅茶王子の紅茶のレシピはパクリって怒ってる人達がいる。
山田が別人のふりをして変な日記をつけていたことがバレたのに
バックレている。というふうに聞きました。
２ちゃんは、前に姉から聞いて少し知っていましたが
難民板がなかなか見つからなくて困りました。

２）南平のマンがを以前から読んでいたか
姉が花ゆめを買っているので一応読んでました。
花ゆめが、私にはあまりおもしろくないので
山田南平が特別つまらないとも思っていませんでした。

３）誰かにこのことを言ったか
姉にだけ。今は姉が忙しいので時間ができたら読むそうです。
教えてくれた子とは話題にしています。この子のほうが熱いです。

山田は好きでも嫌いでもないのに、南平スレはおもしろいです。
反面教師って言葉がよくわかりました。
誘いうけはダサイからやらないようにしよー！とか。
私はそういうところにハマってるんだと思います。
でもＤＣでつないでいるからか、とても重い時があってつらいです。
書き込みに慣れてないので、これを書くのに１時間もかかって
319さんを見てからかなり時間がたってしまいました。すいません。

難板に来たおかげで姫様のことも知れてうれしいです（笑）
354 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:04: 井戸端会議にあれやめろこれやめろって言うのは
無理だと思いますよ。
火種をばらまいたのは波平さんだし・・・
べらかみちゅーが本当でも嘘でもいいから
ネタとして面白いっていうのは変わりないし
波平のこと嫌いだから、言わずにいてやろうって言う愛情も
ないんですよ。
355 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:04: >>244
＞一応HWJで公式に謝罪とこれからどうするのかという点について
＞抹茶が述べてますので
それこそサイト内で参考文献と改めて謝罪文を掲載すれば
１２巻を待つまでもなく、一応の解決はするのですが。
それをしないのですから、個人的には今現在"勘弁"は出来ないですよ。
356 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:08: ＞べらかみちゅーが本当でも嘘でもいいから
＞ネタとして面白いっていうのは変わりないし
私は別に面白くないぞ。でも書いてあっても飛ばすからどうでもいいけど。
色々な意見の人がいるってことで。
357 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:08: なぜただの友達がこんなに必死に弁護するかが、とても不思議なのだが
358 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:10: ＞次に文献問題なんですが、一応HWJで公式に謝罪とこれからどうするのかという点について
＞抹茶が述べてますので、それで勘弁してやってくれませんか。このとおりです。m(_ _)m
＞言い訳がましいと感じている方もおられるでしょうが、そこを曲げてお願いします。
なにを曲げるのかがよくわかりませんし、だいいち、これらの問題にさ
れていることは山田南平の姿勢＋対応のまずさから来ている事です。
それに、まっちゃんや山田南平が勘弁してもらうべき相手は、こんな穴
倉(笑)とまで言われた２ちゃんねるではないでしょう。ここの住人は、
２ちゃんねらーに“だけ”謝罪を要求したりなどはしていません。
むしろ、御自分達でターゲットだと公言した対象読者なのではありま
せんか？
359 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:10: 恋人同士ならべらかみちゅーはするだろう・・・。
爪を切るぐらいなんだし。
実際に行為があったかどうかって言うより、話題にするのはどうかってことでしょ。
360 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:10: >>353
アンケートありがと。
寝不足にならないように程々にね（笑）。
361 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:12: お友達はこっちに頼むより、波平・抹茶にお願いした方がいいぞ
362 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:13: >>347
＞次に文献問題なんですが、一応HWJで公式に謝罪とこれからどうするのかという点について
＞抹茶が述べてますので、それで勘弁してやってくれませんか。このとおりです。m(_ _)m
＞言い訳がましいと感じている方もおられるでしょうが、そこを曲げてお願いします。

ということは、抹茶自身もそのような発言を３４７さんの周囲でなさって
いるということなのでしょうか？
３４７さんは、その謝罪文がアップされていた時間が１日にも満たない
こと、ＨＰリニューアル後も山田南平からの発言はないということも
ご存じですか？
それでも３４７でのご意見にかわりはないのですか？
・・・ちょっと伺いかたがキツいカンジになっちゃったかも。すみません・・・。
363 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:14: >>347
>次に文献問題なんですが、一応HWJで公式に謝罪とこれからどうするのかという点について
>抹茶が述べてますので、

今HWJにいってきました。
特にそれらしい文章は見当たらなかったのですが謝罪とこれからどうするかというのは
もしかしてリニューアル前にツリー掲示板に抹茶が書きこんだあれの事ですか？
あれで勘弁してくれというのはちょっと無理のような気がします。
本当に悪いと思っているのならリニューアル後にもその文章を残しておくべきなのでは？
なのにリニューアルにかこつけて（言葉は悪いかも知れませんがそう見えました）
すべてをなかった事にしているようではその場しのぎの逃げ口上にしか思えません。

ご友人であるあなたにいってもしょうがない事ですが
そういった事実があるという事も知っておいてください。
364 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:16: お友達なら逆に、波平と抹茶にアドバイスしてもらえませんか？
365 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:17: >>353
アンケートありがとう～。
波平はターゲット層をとことんなめきってんだよ（怒）
366 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:20: ここのような便所の落書き、波平に何も後ろ暗い事がなければ
ほったらかしとけば、被害者として慰めてもらえるのではないのかしら
367 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:21: 347さんは集中砲火で大変だとは思いますが、
出来ればここで出た意見に対する感想など書いて欲しいです。
368 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:22: 加害者100％（波平視点）の匿名掲示板に友達使って
「勘弁してくれ」なんて書きこむなんて自爆もいいとこなのに。
そこまで追いつめられてるのかそこまで考えが及ばない馬鹿なのか。
369 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:24: >>347
まず過去ログと>>4の雀ワクチンを読んで下さい。

今までこの問題を見守ってきた人達は南平サイドが
公式に謝罪をするまでは収まらないと思います。
今までの南平の姿勢があまりにもひどすぎますし。

それぞれ正直に思ったことを書き込んでいる人達に
勘弁してと言うなんておかしいです。

抹茶達の事を本当に思っているなら
ここの人達の発言を抑えようとするのではなく
当人達にちゃんとした態度を取るように言う方が
筋なのではないのですか？
370 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:24: 聞いておこう。お友達は頼まれて書き込んだのですか？
自主的になさったのですか？
371 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:24: 抹茶及び漫画家山田がやっていることの筋が通ってないから、
皆さん怒っているのであって。そこへご友人が出て来て
「勘弁してやって下さい」といわれても、正すべき筋が
そのままなら、勘弁するも何も。
「そこを曲げてお願いします」ってえのは、筋が通ってないのは
100も承知だが、抹茶及び漫画家山田の事を未熟な人間だと思って
許してやってくれということなのでしょうか？
わたしは許してもいいよ、でもクリエイターとして最悪な
ことをやったという事実は消えないよ。事実が消えない以上、ここで
でも、他の場所でも、山田の悪行を話題にする人間は絶えないよ。
372 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:24: ＞３６８
お友だちは頼まれて書いているの？
373 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:25: …私だったら、仕事上の絡みでもない限り、自分の親しい友人が抹茶や
南平だったら、まずきちんと忸怩たる思いもあるだろうがそこを曲げて
自分で謝罪するように諭すよ。それがむりならさよ～ならだ。

どちらにしろ、曲げるのはこっちじゃなくて、山田南平サイドでしょう。
なんか、ズレたご友人さんだな。世の中、それでは通らないよ。
だって、「私は寝てないんだ！」と言った雪印の元社長を「彼も、最善
を尽くしているし、寝てもいないんだから、そこを曲げて勘弁してやっ
てくれないか。」と言ってるようなものなんだから。
374 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:28: >>347=244
>レズについて。あくまでもプライベートな問題なのであれこれ言うのは下世話だと思います。

日記が自分のものでない事を言っただけなら
ここまで日記の内容＝レズ　は引っ張らなかったと思う。
例え口にしても決定ではないという語調が強くなったはず。
少なくとも日記発覚の当初はそうだった。
それをこともあろうに、まるで２ちゃんねるの人間が脅迫したとか
無関係の人をネット恐怖症にまで陥れたかのように
公式の日記でぶちまけてくれたので検証に拍車がかかったのです。
結局は自分たちがあちこちでばらまいていた個人情報により
真っ赤な嘘がばれてしまったわけですけどね。
「プライベート」なことだからというのなら
悪者役を２ちゃんねるに押しつけて自分の潔白を証明するかのような
馬鹿丸だしの工作なぞするんじゃないと言いたいですね。
375 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:28: >>373
同意！同意！ゆきじるしの社長がお父さんだったら
心配するし気持ちもわからんではないけど、目の前にいるひとだから
反射的にわいてきた上に過ぎない。それを踏まえないと、目に見えない
多くの人を泣かせちゃうんだよん
376 名前： 375 投稿日： 2000/10/31(火) 03:29: 上→情　です～
377 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:30: >>374
２４４さんも
>もっとも日記については書いていたのが南平氏であるとするなら、書いた事柄に関しては
>ネット上で公開しているのですから、何を言われてもしょうがないと思ってます。
こう書いてあることだし、嘘をついた事に関しては追求してもかまわないのでは？
378 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:34: ＞２４４
香織日記に書いてあったことはべらかみどころじゃないんですけど…。
379 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:34: 波平ちゃんサイドの人が、プライベートの事に首突っ込むな
って言うのは聞き飽きた。突っ込んでないでしょ
聞かされてるんでしょ
380 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:35: >>377
ああ、そうですね。
つい「プライベート」という言葉でひっかかってしまいました。
それではその部分はこれまで通りということで。
381 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:39: 世界に向けてあれだけ発信しといてプライベートなんだから突っ込むなってもねえ…
ネットというものをいまいち分かってないんじゃないの？波平サイドの方々は。
知られたくなきゃ書くな。見られたくなきゃセキュリティ完璧にしておけ。
道路に生えてる囲いも何もしてない雑草を見るなっても無理でしょ？
こっちが見たくなくても目に入っちゃうんだから。
382 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:40: プライベートに口出すなゲスやることだみたいに言われてもな。
その大事な大事なプライベートとやらを、だだ漏れさせてきたのは
山田南平御本人様でしょうに。さんざんふきまくったくせに、都合
が悪くなったら“プライベートに口を挟むなんて最低！”ですかあ。
…バカじゃないの？
383 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:40: >>381
どちらかというと、見せるなよっていってるのに
無理矢理見せられている感じもする。
ただだからいいでしょ～って・・いやだよ
384 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:43: >>381
雑草っていうより道に落ちてる犬のフン
うっかり踏んづけちゃったような感じ？
そんで飼い主に憤り。
385 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:43: 南平サイドに考えて欲しいのは文献問題だけじゃないんだけどな。
どんなにがんばっても「全く見ず知らずの人に迷惑をかけた」とレズ日記の
作者を知らない人だと言っているけど、それは某掲示板での発言がなくても
櫻屋のメールアドレスや、その他の検証などから、少なくとも櫻屋は知って
いるはずの人だったから、嘘を言っていたことになる。
しかも、自分の嘘を隠すために２ちゃんを攻撃したこととかも私は結構引っか
かっていますので、その辺も謝罪して欲しいですね。
もちろん３０００円事件のこともあるし。文献問題以外はHWJでの謝罪だけでも
いいとは思うけどね。コミックスにまで載せる必要のある話題じゃないし。
386 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:46: >>384
その飼い主がまた、ハンパの無い厨房で憤り骨髄。
387 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:47: 友達に「２ちゃんで問題になってますよ～」って言われて
抹茶が「奥さんいじめないで～」って言ったことはよくわかった
２ちゃんが波平を、いじめてるとおもってるわけですね。
もうちょっと深刻にとらえて何とかしてもらえませんか？
388 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:47: ＞自分の嘘を隠すために２ちゃんを攻撃したこととかも

私も引っかかってます。
というか、あの根性の悪さが許せない。
389 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:47: 抹茶のお友だち‥もしまだいるのなら一言だけでも‥無理か
390 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:49: 公式ＨＰで嘘を付きまくるのを止めてくれぬかのう
391 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:50: >>387
＞もうちょっと深刻にとらえて何とかしてもらえませんか？
それは無理なんじゃないかな。そこを曲げて勘弁、なんてここに言いに
来れるくらいの認識力なんだから。
392 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:51: ＞３８７
書き込みとはちょいと違うのでは?
まあ山田夫妻はそう思っているのだろうけどね。
393 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:51: ２ちゃんの怒りさえ静まればよいと思っているのかなあ
今出て来てる問題点を、波平は何とかしようと思っていないのかなあ
394 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:53: 気になるのはレズのことだけなのね・・・
395 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:53: >>393
２ちゃんの人々が静かになれば、うやむやにしてごまかせると本気で
思っているのでしょう。
396 名前： あれれ？ 投稿日： 2000/10/31(火) 03:53: 244さんが初登場した時は筋が通った人とお見受けしましたが、
なぜ｛ネットで知り合いMacソフトの情報交換をしていた、
まだ松尾の信頼も得てないというような｝人が、
参考文献は最終巻にのせるつもりだったという
松尾の言い訳（あれが謝罪？）をさして
>抹茶が述べてますので、それで勘弁してやってくれませんか。このとおりです。m(_ _)m
というのだろうか。
そんな他人がかわって勘弁してくれとたのむことだろうか。
それこそ余計なお世話ではないだろうか。
松尾本人がいうならともかく、それこそ筋が通らなくはありませんか？
397 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:54: 奥さんをいじめないで～・･･･ですか・・・
398 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:55: ＞２ちゃんの怒りさえ静まればよいと思っているのかなあ
＞今出て来てる問題点を、波平は何とかしようと思っていないのかなあ
どこまでもおのれに都合が良いように収めたいとは思っているだろうね。
無理だ、そんなもん。
399 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:55: まだね、本当に謝罪した後であれば、納得行くかどうかは別として
「あの謝罪で勘弁してやってください」という書き込みがあっても
友達だったらそういうかなとは思います。
でも今の所、抹茶の発言も波平の発言も消された上に、ＨＷＪでは
「楽しんでいただければ」なんて能天気なことだけ書かれた状態では、
こちらとしても「本当に謝罪する気があるのか？」と思ってしまいます。
全ての判断は１２巻の参考文献に関する記述と、もしＨＷＪで謝罪
するのだったらその内容ですね。
400 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:57: ２ちゃんを（日記で）
いじめないで～と、波平にいいたいわ（藁
401 名前： あれれ？ 投稿日： 2000/10/31(火) 03:57: 今過去ログを読んだところなので時差がある。
朝以降にレスする人もいるだろうからいいよね、勘弁してけろ。
ところで関西のみなさん地震大きかったようだね。
F1者なので三重県ときいて心配してる。
402 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 03:59: 事実をうやむやにした謝罪文を出したり(それも一瞬）
最終巻に載せます。って言う曖昧な返事をしたり、
ハッキリしたことをいわないクセのある２人だと思っていたのだが
ただ、すべてをうやむやにしたかっただけなのね。なんだ
403 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 04:00: >>401
関西は大丈夫。んな揺れてない。震源地の付近でも大丈夫みたい
だから鈴鹿も多分大丈夫よ。私もF1者
問題は地震で目がさめてしまって眠れないことかも。朝早いのに（波だ
404 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 04:01: １２巻で今まで参考文献掲載をばっくれていた
無知（知らなかった場合。抹茶が夫じゃ白々しいが
逃げ道として残しておこう）又は
プロ意識の欠如（知っていた場合）をきちんと謝罪すること。
わかりましたね？
405 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 04:03: 波平のＨＰ公式嘘発表で、またもや２ちゃんのイメージが悪くなった
ひろゆき訴えるんだ。
でも、２ちゃんの人間にダメージがなかったわけじゃないのよねん
406 名前： あれれ？ 投稿日： 2000/10/31(火) 04:04: >>403
おおF1者！
よかった安心した。でも関西のみなさん気をつけてけろ。
407 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 04:04: >でも、２ちゃんの人間にダメージがなかったわけじゃないのよねん
どゆこと？
408 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 04:05: 波平って参考文献を１２巻で挙げるだけで本当に収まると思っているのかな？
問題はそれだけじゃないから、もし謝罪してもこのスレはなくならないよ。
西手もＨＷＪでの能天気な書き方が気になる。本当に書名あげるだけで
今までの経過とか書かなかったら、波平だけじゃなくて抹茶も担当（箔戦車）も
そうとう馬鹿だね
409 名前： 408 投稿日： 2000/10/31(火) 04:07: 「それにしても」と書こうとして「西手」になっている。
何で？もう寝ます･･･
410 名前： 遅レス＆横レス 投稿日： 2000/10/31(火) 04:09: >>317
中学生なのにアンケートに答えてくれてありがとね。
遅くなっちゃったね。
南平を反面教師にしてがんばってね。
411 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 04:12: ふむ。友人の方は、
レズ話は下世話だと思うが己で垂れ流したのでやむを得ない。
が、レズネタでからかうのはやめて欲しい。
レシピ問題は、既に謝ったから許してほしい。
ということですか。
412 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 04:12: アンケートや他のスレを読んでいると、地道に気長にスレを続けていく
だけでも少しは意味があると思う。
どこかで噂にきいて新たに知る人もいるし。
だから気長にやっていこうと思う・・・どらちゃんの目をもちつつ。
ばかだねぇ・・・
413 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 04:16: メインターゲットの高校生のイトコに紅茶王子の感想を聞いてきました。

話も面白くない上にＨどころかちゅうもないような漫画だからメインターゲットは
小学生だと思っていた。中・高校生以上を狙うんだったら内容変えなきゃ。
何年前の高校生を対象にしているの？

でした。ごく普通の女子高生の意見ですので特殊じゃないと思うわ。
ここの話をさわりだけしたら、ものすごく食いつきがよかったので今週末
に私の家に来て過去ログ読ませる約束をしてしまいました。
さすがに学校じゃこの量は読めないでしょう。
414 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 04:17: プリントして、学校にもって行かせなされ
415 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 04:19: >>414
この量をダイジェストでもプリントすると大変な量になりそうで二の足
踏んでいますが、立派な観察者＆伝道者になるには必要経費なのかしら？
416 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 04:21: >>415
とりあえず、偽キャンさん所のをプリントアウトしてはどうでしょう？
417 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 04:21: 本当のダイジェストだけならせいぜい2,3ページだから・・・
418 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 04:22: さすがに小学生ターゲットで「さそいうけ」だの「騎乗位」はねえ。
あ、でも「ちゅう」のシーンあるよね。番外編でしかも女同士だが。
419 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 04:23: 鎌倉ログ屋さんのはじめての方へ、と
３千円ツリーだけでもいいんじゃないかな。
420 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 04:25: １２巻が出るまで、伝道に力をいれよう
そんで多くの人で、１２巻発売を見守ろう。
マウスを捨てよ。外に出でよ。
421 名前： 415 投稿日： 2000/10/31(火) 04:25: とりあえず、彼女に見せてから学校に持っていきたければダイジェスト
印刷するよと言っておきます。
私としてはダイジェスト以外にも見せたいところがいっぱいあるしねえ。
波平の謝罪文とかも見せたいわ。
422 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 04:28: >>411
ですかね。
鳥もないのにどうしてそんなことをするんでしょう。
不思議な話ですね。
423 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 04:29: ネタ切れの時は波平抹茶に代わって
いかに騒動をうまく押さえ、漫画家波平にとってプラスにさせるか、
を考えるのはどう？
抹茶の立場にたって、いかように波平を操縦して
波平をageて結果的に自分の地位や環境を向上させるか、
を考えるのもおもしろい。
424 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 04:29: >>420
ウェブＴＶの人は大画面テレビを捨てよ。拾いにいくぞ（笑）
（くだらないので下げ）
425 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 04:32: シミュレーションですな
426 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 04:33: >>423
ネタ切れ位がちょうどいいよ。
ネタのあるなしで密度が変わって普通なんだから。
そんなことをここで考えても空しい。
でも一度じっくりと松尾にきいてみたい。
どんな戦略で売り続けようとしているのか。
南平の年齢とモチベーションからいって、
ターゲット相手の商売はもう何年もやってられないよ。
427 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 04:35: 中高生向けレディースコミックを書くのさ～
428 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 04:36: 考えようとする。がんばる。
だがーっ
どこまでも波ヘイの自業自得なのでageる方法考えるのもばかばかしい。
429 名前： 遅レス失礼。 投稿日： 2000/10/31(火) 04:38: 抹茶んのお友達さんへ

レシピ参考の件、「まだ」謝ってはいないと思います。
謝罪文はネット上で半日間アップされただけ。
見たのは読者のうちのほんの一部です（私も見ていません）。
抹茶ん（とそのお友達）がカンちがいしてるな～と思うのは、
レシピの件で謝るべき相手は２ｃｈ（＆ネットをやっている人）
だけではなくて、「読者」全部だということです。
430 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 04:39: プータオで半自伝漫画をかく。
摩周湖の霧のように濃いボカシが入った写真付き。
お宅訪問でテレビ出演。
抹茶はでかいパソコンが十台並んだ自室でパソコン講義。

今まで同様自分を売って生きていただく。完。
431 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 04:40: 考えて考えて考え抜くが、
最高の方法のはずなのに次々とドつぼにはまっていき、
騒動の業火に重油を注ぐことになる。
432 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 04:44: 2chは馬鹿の巣窟と判断。
日本語しか理解できないと断定した2ちゃねらーの
手の届かぬアジアへの本格進出を企む。
最初は日本のマンガとして注目を浴びるが次第に飽きられる。
最後に日本語以外解せないはずの2ちゃねらーに真実をばらされる。
日本以上に反感を買い自滅。
433 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 04:47: >>429
激しく同意。
参考文献は今まで紅茶王子をみて「あれが山田南平のレシピだ」と
誤解していた多くのファンの誤解を解くよう、的確に正確に謝罪するべき。
それなのに２ちゃんねるに謝っててどうするんだろう。

今までの山田南平の傾向と対策からいって
コミックスではただの「本紹介」と曖昧に本を羅列するだけで
ごまかしそうな気もするが、それでは誤解は解けないだろう。
そして本来のクリエイターとしてのクオリティも
今まで通り汚れたままだよ、南平大先生。
434 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 04:47: 他の所をぐるーと回ってみたが、結構、他も私怨さんとか
鳥さんとかに掻き回されているみたいですね。
どこも大変なんだなあ。
435 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 04:49: 抹茶んのお友達ではないんですが、ちょっと口添えさせてください。
謝罪文は波平さんにとって精一杯の誠意なんです。
なのに2ちゃんねるから上げ足をとるように叩かれて数時間で
消去しなくてはならなくなってしまいました。
もうどうしていいのかわからなくて波平さんや抹茶んは
本当の本気で困ってます。もうそろそろ許してあげてください。
お願いします。
436 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 04:50: >>434
煽りと叩きは２ちゃんの華
437 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 04:52: ＞抹茶んのお友達ではないんですが
それではどなたなんでしょう？
アンケートを答えるなり、まずはご自分の立場を明確にして
いただかないと真面目な意見として受け止めて貰えませんよ。
438 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 04:53: ＞なのに2ちゃんねるから上げ足をとるように叩かれて数時間で
＞消去しなくてはならなくなってしまいました。

それを揚げ足とか言ってるから、このスレはつづくよどこまでも・・・。
439 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 04:53: >>435
叩かれて批判されて、自分のどこが問題だったかを気付いてもらわねば
叩く側だって不本意なままです。
２ｃｈがストレス解消の標的にしている程度の認識では困りますね。
440 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 04:55: >もうどうしていいのかわからなくて
ここに何度もヒントがでている筈ですが。
441 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 04:55: ＞もうどうしていいのかわからなくて波平さんや抹茶んは
＞本当の本気で困ってます。

どうしていいのか判らない事ないでしょ。そろそろ許してあげてくださいって
そういう問題とは違うでしょう・・・・ああああ、もう
442 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 04:56: >>437
ごめんなさい。事情があって身分はあかせません。
真面目に書き込んでいるつもりですけど、
ネタだと思ってくれてもかまいません。
443 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 04:57: ＞２ｃｈがストレス解消の標的にしている程度の認識では困りますね。

そう思っている人は多いみたいですよね。
あなたと一緒にしないでって感じ。
444 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 04:58: ＞もうどうしていいのかわからなくて波平さんや抹茶んは
＞本当の本気で困ってます。

本当にわからないのでしょうか。
こうすればいいのに、こうしてくれたらよかったのに、
という願望がいくつもあったはずですが。
今も出ていますが。
445 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 04:58: ＞真面目に書き込んでいるつもりですけど、
＞ネタだと思ってくれてもかまいません。

あ・・あの・・・？
446 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 04:59: 鳥さん側でしたらせめてスレ番号をつけて下さい。
447 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:00: 呆れたわ。自分のした事の落とし前はキッチリつけろや。
山田の精一杯だろうと、他人を納得させられない内容なら、
それは不十分で世間的には評価されないのよ。
「山田も一生懸命なの、許してね」ってか？一生懸命だから
許されるのは学生のうちだけだよ。一人前のオトナなら結果を出せ。
ましてや山田はプロでしょう？
448 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:01: >>435
本気で困っているのならせめてここで書かれていたことを
実行すればいいだけのこと。例えば>>352の後半部分とか。
449 名前： 446 投稿日： 2000/10/31(火) 05:01: 例↑
こんな風に、名前という欄にスレ番号、又は何かハンドルを
入れて書き込むと入ります。
質問する人も見やすいです。
450 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:02: >>435
＞謝罪文は波平さんにとって精一杯の誠意なんです。
南平が中学生くらいなら、個人的には許してあげてもいいが、それじゃあ、
本人が後々困ることになるんだよ。精一杯の誠意といっても、本人がそう
思って自己満足に浸ってるだけじゃ駄目なんだよ。物事はね、結果が大事
なの。そこに至る過程や事情を説明しなければ受け入れてもらえない結
果＝誠意じゃ、世間は納得はしないの。
過程だの事情だのは、親兄弟か友達くらいにしか通用しない言い訳。
＞なのに2ちゃんねるから上げ足をとるように叩かれて数時間で
＞消去しなくてはならなくなってしまいました。
どこまでも都合の悪い事を他人のせいにして生きてるからこうなるんだよ。
435さんは親切のつもりかもしれないが、あなたのような人が南平を悪い
状況により持って行ってるって。
451 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:03: >>446
スレ番号というのはもしかしてレス番号のことではないでショッカー
452 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:03: 435さんのような擁護は今まで何度も既出です。
それに対するレスも何度も既出です。
ご覧になりましたか…？
453 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:04: 周りがこんなじゃ一生何が悪いのか気付かないのだろうな…
454 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:04: >>435
このスレは別に波平さんを虐めて喜んでるわけじゃないんです
（まあ、一部にそういう人もいるかもしれませんが）。
真面目に真摯に受け止めてもらえれば、むしろ波平さんの、
クリエイターとしての質を向上させるヒントがたくさん
書き込まれていると思うのですが。

関係者の方々は、まずその「被害者意識」を一度捨てて
みてはいかがでしょう。
…まあ、パニクる気持ちも分からなくはないですが。
455 名前： 435 投稿日： 2000/10/31(火) 05:05: 3000円少女の件は旧HWJで謝罪してます。
磯淵さん文献引用の件は旧HWJで抹茶んが認めています。
参考文献は12巻に掲載します。
謝罪文に見えないと叩かれてますが波平さんは必死の思いで書いてます。

参考文献はネットで指摘されただけなので、
ネットをしてない読者に違和感を感じさせないような紹介の
しかたになるのもしかたないんじゃないでしょうか。

2ちゃんねるに指摘されたことは本人はちゃんとやっているつもりなんです。
そう感じられなくても、広い心で許してあげてください。
456 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:05: どうしていいかわからない・・・って、
あああああ、あほかー！！！
銃夢事件とか知らないの？今アレが落ち着いているのは
きちんとした謝罪があったからでしょーが。
457 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:06: そろそろ許せって・・・叩き飽きたらこのスレがなくなるってことか・・。
458 名前： 446 投稿日： 2000/10/31(火) 05:06: レスをスレと呼んでいたけどまぎらわしいかもしれないですね。
レス番号です。
１．名前にレス番号、又はハンドルを入力する
２．E-mailにはメイルアドレスを入力するか、スキップする
３．内容を書き込む
４．書き込むボタンをクリックする

こうすると入ります。
459 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:07: >参考文献はネットで指摘されただけなので、
じゃあ指摘されなきゃ知らん振りをし続けるつもりだったということか？
甘えるのもいい加減にしろ
460 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:08: たとえ精一杯でも、問題の本質がわかっていないから
ズレた内容、自己弁護に終始してしまうんでしょうに。
それは中身は全然変わってないっていうことですよ。
自分は全く変わろうとせずに、批判をすりぬけ
表面的な解決が出来る形ばかり追っている。
だから何をやっても失敗するんです。
どうしてそれがわからないのか…。
461 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:08: ってゆーかさぁ、精一杯の誠意を見せて、きちんと筋を通し、
謝るべき点を謝った、と本気で思ってるんなら、2chに叩かれようが
「消去しなければならない」なんてことはないでしょう。
落とし前はつけたんだから堂々としてりゃいいのよ、匿名掲示板に
誹謗中傷されようと。それを
＞上げ足をとるように叩かれて数時間で消去しなくては
＞ならなくなってしまいました。
って何で?ホントは自分でも分かってるんじゃないの？
あの謝罪では誰も納得しないだろうって事を。
462 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:08: >>455
＞2ちゃんねるに指摘されたことは本人はちゃんとやっているつもりなんです。
つもりはやったうちにはいらないんだよ！
広い心持つ筋合いなんか無い。
463 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:09: ＞2ちゃんねるに指摘されたことは本人はちゃんとやっているつもりなんです。
＞そう感じられなくても、広い心で許してあげてください。

なんで？
464 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:10: >2ちゃんねるに指摘されたことは本人はちゃんとやっているつもりなんです。
「つもり」…
465 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:11: >広い心で許してあげてください。
大の大人にそんなことしたら逆に本人のためにならないでしょう？
子どもじゃないんだから社会性を身につけなきゃ。
466 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:11: >>455
言い訳つけると謝った事にはならないって、おかあさんにいわれなかった？
467 名前： 独り言 投稿日： 2000/10/31(火) 05:13: >3000円少女の件は旧HWJで謝罪してます。
たった半日足らずで削除されたけどなぁ。
今のＨＷＪに載せるスペースがないのかなぁ。スペース貸そうか。
>磯淵さん文献引用の件は旧HWJで抹茶んが認めています。
>参考文献は12巻に掲載します。
認めていることと謝罪することは違うけどなぁ。
読者の誤解を招いたことは理解しているのかなぁ。
ちゃんと誤解を解くようになっているのかなぁ。
>謝罪文に見えないと叩かれてますが波平さんは必死の思いで書いてます。
読者は超能力者じゃないんだから・・・
>参考文献はネットで指摘されただけなので、
>ネットをしてない読者に違和感を感じさせないような紹介の
>しかたになるのもしかたないんじゃないでしょうか。
知り合いの高校生はネットで紅茶の話を知って友達にも知らせて
12巻を期待して待っているんだけどなぁ。
ネットしている読者はどうでもいいのかなぁ。
それに知っている、知らないの問題じゃないと
どこまでいっても山田南平と松尾はわからないのかなぁ。

少し前に来た人と同じようにみえるが同じでも違ってもいい。
鳥側の論理にみえるがいいのかなぁ。
468 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:14: >>455
謝るときは全面的に非を認めなさい。
ぐちゃぐちゃ見苦しい言い訳をつけたり被害者意識を表に出すな。
そんなことも言われないとわからないのか（呆れ
469 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:15: ２ちゃんねるが許す許さないの問題じゃないと思うんだが
波平スレがなくなったら、波平はどのような態度をとるのだろうか？
470 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:15: > 参考文献はネットで指摘されただけなので、
> ネットをしてない読者に違和感を感じさせないような紹介の
> しかたになるのもしかたないんじゃないでしょうか。

ネットをやっていない読者で、意思表示はしないけど、
指摘はしないけど、でも内心「このレシピって磯淵さんのじゃ
ないのかな」と思っている読者がいる、という可能性は
考えないのでしょうか？

それでは3000円少女の件から何も学んでいないということに
なるのでは…？
471 名前： 435 投稿日： 2000/10/31(火) 05:16: 被害者意識を捨てろといわれても、波平さんは被害者でもあります。
波平さんと友達というだけで実○さんも話題になり
とても苦しんでいるという話を聞きました。
ここで話題にされたために、実○さんは友達だと信頼してた
Mさんにも裏切られて関係ない話を暴露されて苦しんでるのです。
ここの話題が収束すればこんなこともなくなるでしょう。
もう十分苦しみました。これ以上の糾弾は人ひとりの運命を
突き落とすことにもなりかねないのです。
どうか分かってもらえないでしょうか。
472 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:16: モニターをブン殴りたくなる気持ちが、いま解った。
435＝455さんのおかげだ。ありがとう。
473 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:18: なんか、間違いを指摘されたらその人だけに謝ればいいって逝ってるみたい。
社会人になったことないからだね。かわいそうに。
一般社会で通用すると思っているんだ。
474 名前： 名無しくん 投稿日： 2000/10/31(火) 05:18: >435=455=471
糾弾されるようなことしてんだからしょうがないじゃん。
475 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:18: >参考文献はネットで指摘されただけなので、
>ネットをしてない読者に違和感を感じさせないような紹介の
>しかたになるのもしかたないんじゃないでしょうか。
あのさ。たとえこの前提があっていたとしても何でそれが
いい加減な紹介をして許される言い訳になるわけ？

所詮波平はこの話題を知らない人に知られるのが怖いんでしょ。
パクリだとばれるのがイヤなんでしょ。
それを全部認めて謝ることが出来なければ何も終わらない。
476 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:18: >参考文献はネットで指摘されただけなので、
>ネットをしてない読者に違和感を感じさせないような紹介の
>しかたになるのもしかたないんじゃないでしょうか。
ここと>>467さんの発言を読んで気がついた事。
結局ネットをしていない読者には磯淵さんの本からネタを
パクった事を知らせたくないんだね。まだ謝罪する事よりも
ヤバいことを読者に隠す方を優先させているんだね。
477 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:18: 446
435はレス番号を入れましたね。見やすくなりました。
しかしいくら必死に謝罪しても
謝罪する論点がずれていては謝罪したことにはなりません。
どうもそこらへんがずれているんですが。
478 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:19: >>471
私にあなたのような友人がいなくてよかった。
私はめぐまれてるわ。
私があんなことやっちまったら、友人みんなに怒鳴られる。
479 名前： 476 投稿日： 2000/10/31(火) 05:19: おっ>>475さんと思い切りかぶった。
やはりそう感じるのは私だけではないってことか。
480 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:20: ＞ここで話題にされたために、実○さんは友達だと信頼してた
＞Mさんにも裏切られて関係ない話を暴露されて苦しんでるのです。
裏切ったのはどっちだアホが。
481 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:20: ４３５さん、あんたもう帰ったほうがいいよ。
山田南平、松尾、櫻屋、への攻撃欲求を煽りたいんなら、
別だけどもさ。
482 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:21: ４５５の言う「許す」というのは、「なかったことにしましょ」と
手うちにしたいという意味に私には感じる。
何かミスをした友達でもあるまいし、南平になんでそんなことを
してあげなきゃならないのかしら・・・
483 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:21: >>471
あのねい。雪印の社長が自分のお父さんだったら、目の前にいるからかわいそうに見えるけど
目に見えないところに可哀想な人がいたから、徹夜明けで大変でも同情してもらえなかったんでしょ？
見えるところにいる人に感情移入するのはいいんだけど、それを人に押し付けないでね。
雪印の社長さんが、「俺の人生代わってしまった、友達も離れてしまった」って言ったら
どんな答えが返ってきたと思います？
社会的な影響力は大きく違うとは言え、同じでしょ。
484 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:21: 475>>479
本当だ。しかもまったく同じ時間に（笑）
485 名前： 独り言 投稿日： 2000/10/31(火) 05:22: やっぱり、「日記は別人」ってスタンスなんだね、あくまでも…。
486 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:22: >参考文献はネットで指摘されただけなので、
>ネットをしてない読者に違和感を感じさせないような紹介の
>しかたになるのもしかたないんじゃないでしょうか。

2ch民に限らない、読者さんのことを考えてあげなよ…。
読者さんは、原典(磯淵本など)のすばらしさに触れる前に、切り張りしたバッタものの知識に
触れてしまったわけですよ。
オリジナルとの素晴らしい出会いを邪魔したわけです。これってかなりヒドイことなんですよ。
そこを理解してくださいな。
487 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:23: ＞ここで話題にされたために、実○さんは友達だと信頼してた
＞Mさんにも裏切られて関係ない話を暴露されて苦しんでるのです。
関係ない話を暴露されて迷惑したのは果たしてどっちでしょうか？
488 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:24: >435
そのような意見は普通とおりません。
なぜなら全ては自業自得。自分で巻いた種でしょ。
みかしゃんだってHWJで読者を騙すようなことしてたじゃない。
Mさんに裏切られた？
嘘の誤魔化しに利用しようとして拒否されただけだし、
Mさんは自分の名誉を正当な行為をしただけじゃない。
自分たちが何をしてるのかわかってる？
489 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:25: 悪い事やったけど、謝ったんだから許してやれよー
本人も傷ついたんだしーって事か？

山田が傷つくのは自分のせいなのだよ。それにその悪い事
が現在進行形なんじゃん～。取り返しのつかないことを
責めつづけているわけではないぞ。
490 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:26: 公式ＨＰで嘘ついてもいいかな？それもばれちゃう嘘
本人が苦しんだら、何しても許してやれるのか？
491 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:27: ＞435
読者も成長するし、いろんな知識を日々吸収しているよ。今誤魔化せ
たとしても、つけが必ず回ってくる。必ずね。利子どころが、鼠算以上
の大きさのつけが。
うやむやにして収拾つけようなんて見当違いもはなはだしい。
492 名前： 447=461=476 投稿日： 2000/10/31(火) 05:27: と、いろいろきつい事を書いた私ではあるが、叩かれすぎて自分では
どこがいけなかったのか、混乱して解らなくなってしまうという状態は
理解できる、私も自分の仕事で経験があるから。
ただね、一時にいっぺんにいろんな事がばれてピンチが束になって
やってきた事については同情するけど、全部自分自身のしてきた行動の
ツケだからね。ここでその落とし前をいい加減に済ませちゃうのもいいよ。
でもそしたら、次回の支払いはもっと大きくなるよ。
ここが踏ん張りどころだよ、少しは頑張りなよ、自分の欲望に打ち勝てよ＞山田
493 名前： 435 投稿日： 2000/10/31(火) 05:27: 無理なお願いかもしれないことは分かっていて、
それでも敢えてお願いします。
2ちゃんねるのカキコがひとりの漫画家生命やその家族の運命や
実○さんの運命を断ってしまうことになるかもしれないからです。
もうどうか波平さんを許してあげてください。
私にいえるのはこれだけです。

付け足しになりますが正直にいいます。
私はMさんに少し不信感をもっています。
腹が立ったなら実○さんに直接電話でいえばいいのに、それを
しないで自分の身を守ろうとしたのは、冷静に見てMさんが
やりすぎではないでしょうか。
494 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:28: 自分たちがどれだけ他人を傷つけたか理解していないね。
当事者じゃないのによく言えるわ。
櫻屋の自演か、ネタか、狂信者の妄想だな。
495 名前： 山田南平は 投稿日： 2000/10/31(火) 05:28: かゆいところに手が届かない対応なんだ、いつもいつも。

謝罪も
「Ａさんが大事にしていた母親の形見のコップをこわして傷つけた」人が
相手に「あなたのケーキを食べて申し訳ない」
「私もつらいです。謝ることのダメージが心配。でも謝ります」
といっているようなもにょもにょ感。
そしてその「お友達」とやらが「こんなに必死に謝っているからいいでしょ」
とかばいにくる。
その場にいた人も、あとから話をきいた人も
何がおきたか、何でＡさんが傷ついているかわかっているのに
本人側だけがいつまでも理解できない。
496 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:29: 南平謝罪文の最後（勝手ながら改行位置変更）
引用開始----------------------------------------------------
「読者さんや匿名掲示板の反応が怖い。何を書いても何か言われる。
何を書いても満足してもらえない。もう描けない」
１週間前、そう電話口で泣いた時に、
「だったら今回は私のために描いてよ。私は、あなたの漫画は
全て好きだから」と言ってくれた友人のためにも、
同じ気持ちで私の作品を待っていてくれる見ず知らずの
読者さんのためにも、私の仕事を、頑張ろうと思います。
-------------------------------------------------ここまで
南平は自分を全肯定してくれる人のためだけに
これから頑張りますって言ってるじゃん。
匿名掲示板に理解されるように頑張るとは言って無い。
だからお友達（？）のあなたがここに許しを乞う必要は無いよ。
497 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:30: ＞2ちゃんねるのカキコがひとりの漫画家生命やその家族の運命や
＞実○さんの運命を断ってしまうことになるかもしれないからです。

だから、目に見えてる人ばかりに感情移入するなってのよ
498 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:30: >>493
あなた何様？あなたこそ腹が立ったのなら直接いえよ。
何でこんなとこで書いているの？それはやりすぎじゃないの？え？
499 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:30: >>493
冷静に見て、あなたの言っている事は、全部おかしい。
＞やりすぎではないでしょうか。
妥当。騙りが出てるんだからね。
500 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:31: 435さん、あなたのしていることは友達としてなら友達のために
ならないし、友達の評判を落とすだけだよ。
そしてもし鳥なら、しょうがないというしかない。

何に対して謝罪し、どこを直せばいいかきちんと考えてみなされ。
501 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:31: >>496
ああ、そうだったねえ～
502 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:31: ま～たＭさんへの不信感をうえつけたいんですか
それは逆効果だと何故わからないんだよ.....(波だ
503 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:33: >>435
あなたは「波平側は、何もする必要無し」と思っているのかなあ～？
504 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:33: ＞435
実丸の方が既にやりすぎだったのではないの。
運命立たれてもしかたないようなことしたんだから。
あのね、あなたちゃんとした社会人？
普通の社会人ならね、運命が絶たれるなんてことありえないような
くだらないことなの。
ちゃんと読者にいたりませんでした。
って言えばすんだことだし、あたりまえのことなの。
それであなたは報復としてMさんの個人情報を流したことに
ついてどう思っているの？
505 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:33: これでこんなに頼んだのに許してくれなかった
２ちゃんねるは何て心の狭い人達なんだろう、とか
思うんだろうな、と想像しただけでイライラ
506 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:34: >ここで話題にされたために、実○さんは友達だと信頼してた
>Mさんにも裏切られて関係ない話を暴露されて苦しんでるのです。

はあ？
裏切られて？関係のない話？
507 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:35: みなさん、落ち着いて～～。
こんな時こそ冷静になりましょう。

では逆に４３５さんに聞きたいのですが。
２ｃｈのこのスレッドが沈静化すれば、
それで問題は全て解決とお考えなのですか？
508 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:35: >>435
あなたは波平さんの漫画家生命がたたれそうなことや、櫻屋さんの
今後が気になるだろうけど、私は波平で傷ついた妹の事の方が
気になるのよっ！どっちも人生に影響してるね！ゴメンネっ！さらば
509 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:36: 435の煽りに真面目に回答スルナヨー。
イライラするのは分かるけどサー。
510 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:36: >>496
>「だったら今回は私のために描いてよ。私は、あなたの漫画は
>全て好きだから」と言ってくれた友人のためにも、
なるほろ～。よく読めばそうだ。読解力が足りなかった。

「あなたがもし南平や櫻屋の友人でも友人という言葉は使いたくない、
　本当の友人なら友人のためになることをしてあげて下さい」さんへ
こんな穴蔵掲示板なんてほっとけばいいじゃないですか。
誰が見ても正しい行いをしていれば、
一時でも漫画が好きだったファンなら
事実を知っても山田南平につくと思いますよ？
511 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:37: >>435
自分の身内を守るために人を叩く、それが貴方がたのやりかたなんですね。
呆れました。
512 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:37: >>493
＞2ちゃんねるのカキコがひとりの漫画家生命やその家族の運命や
＞実○さんの運命を断ってしまうことになるかもしれないからです。
所詮その程度だったって事。
このスレも２ちゃんねるには違いないけれども、脱線したり、悪
のりはあっても、見当違いな要求は一つもないよ。きっちり謝れ
としか言ってはいないよ？
このスレの誰も、嘘やごまかしで体面保てだの、友達に嘘つかせ
てでもどうにかしろとは言っていない。
513 名前： 435 投稿日： 2000/10/31(火) 05:38: もうお終いにするつもりでしたが、勘違いがあるようなのでもう少しだけ。

Mさんの誹謗中傷は波平さんや抹茶んや実○さんではありません。
証拠はありませんがそんなことができる
人達ではないし、私はそう信じてます。
それなのにMさんは友達の実○さんが誹謗中傷したと
思いこんで、ここに暴露するような手段にでました。
波平さんを自業自得という人は、友達に疑われて裏切られた
実○さんのことも自業自得だと思いますか？

みんなつらい思いをしているのです。
これ以上つらい思いをする人を増やさないでください。
心からお願いします。
514 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:38: >>509
夏目先生の心を思い出さナイト！
515 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:39: もし鳥だったらと仮定してレスしてきたけど、
さすがにどうしようもないね。こりゃ。
516 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:39: 435さんへ

みんなつらい思いをしているのです。
これ以上つらい思いをする人を増やさないでください。
心からお願いします。
517 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:40: >435
そんなに深刻ならまず自分の所属をあかすべきだ。
そして自分の言うことが社会常識に照らしてまっとうなものだと
考えるのならばひろゆきに電話しな。
あなたがまったく正しければ、波平スレ全部削除してくれるよ。
518 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:40: > Mさんの誹謗中傷は波平さんや抹茶んや実○さんではありません。
うんうん、そうだろうね。
だったら違うと一言言って堂々としてりゃーいい。
519 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:41: あれ？　櫻○ってここ見てないんじゃなかったっけ？
520 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:41: >>513
そう言って妻をかばった男がいた。
しかしそれは真っ赤な嘘であった。
521 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:42: ＞Mさんの誹謗中傷は波平さんや抹茶んや実○さんではありません。

これは私はそう思っている、そういうのを出来る人ではないとは思わないけど
Ｍさんは、誹謗中傷したんじゃなくて、あった事を教えてくれただけでしょ
とくにミカしゃんを叩いてるわけじゃなかったぞ。
522 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:42: > Mさんの誹謗中傷は波平さんや抹茶んや実○さんではありません。
じゃあ、個人情報を裏切りものによって流されたMさんの気持ちを理解しようね。
523 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:43: >>435
自分の身を守る為に潔白を証明する事はいけないのですか？
電話で言えば良いのにと書いていらっしゃいますが
それだけではここに出た騙りが御本人と誤解されたままだったんですよ。
524 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:43: ＞435
そうだ、ひろゆきにたのみなよ。

訴状、苦情などは管理人へ直接お願いします。だけど、いたづらはいやづら
　　　　　　　　　　　　ひろゆき
東京都北区赤羽北2-31-16-1311　西村博之　 090-9840-9821

ここだよ。
525 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:43: なんだ。。。言葉遣いが違うだけで６１９とかと同じ事しかいってないや。
526 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:43: >>520
そうだよねえ、待つ夫さん～
527 名前： 435 投稿日： 2000/10/31(火) 05:44: 507さんへのお返事です。
2ちゃんねるが沈静化しても問題は残っています。
私も波平さんに成長してほしいと願うひとりです。
でも人間はそんなにすぐ成長できるとも思えないし、今すぐに
成長して全部きちんと解決してほしいといっても、
それは無理な話ではないでしょうか。
もちろん私も波平さんに忠告できるよう努力します。
528 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:45: 結局Mさんの証言は真実であったと何度も念を押しているんでしょ
４３５さんは。ご丁寧なこって。
529 名前：１投稿日： 2000/10/31(火) 05:45: ほんとに、波の間に間に愉快な粛清君が！Σ(￣□￣;)
げいんかいまで見守るわ！(･▽･)b
530 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:46: >>527
できるところからでいいんだよ～
人間的な成長を求めていないし、表面的にきっちりしろって
思ってるだけなんだよ、２ちゃんの人は。
531 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:47: >435
山田南平先生を救う方法があります。
まず裏切り者のMやその仲間のTを名誉毀損などで訴えましょう。
もちろんこのようなくだらないスレを立てつづけた2chも。
当然書きこんだ人間のIP等の情報も要求しましょう。
裁判をやって先生の無実を世に訴えましょう。
そうすれば社会と法が先生を守ってくれるはずです。
先生はそんな人じゃないというのはナンセンスです。
犯罪者の身内はみんなそんなことを言います。
法と社会に全てを訴えましょう。
532 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:47: はいはい。一応レスしておきますよ。
いつも同じこといわないとだめなのね。
世の中には同じことを何度繰り返してもわからない人が
そんなに沢山いるのかしら。

>証拠はありませんがそんなことができる
>人達ではないし、私はそう信じてます。
あなたの主観と信頼は否定する根拠にはならなくてよ。
今のあなたの信頼性は人より高いと思う？

>それなのにMさんは友達の実○さんが誹謗中傷したと
>思いこんで、ここに暴露するような手段にでました。
暴露されたのは櫻屋の発言が元ですよ。
それをお忘れなのかしら。

>波平さんを自業自得という人は、友達に疑われて裏切られた
>実○さんのことも自業自得だと思いますか？
日記に関係しているのに全く関係のないふりをしていた
櫻屋は自業自得ではないのかしら？

エレガントに逝ってみても空しいわね。
533 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:48: >>513
Ｍさん私怨でこちらにこられたのですか？
534 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:50: これがこのスレが停滞気味なのを心配した一人の
ネタだったらそれはそれですごいなあ…
535 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:50: そうそう、名誉毀損とか、法的手続きすればいいよ
本当にＭさんの証言が嘘なら、漫画家波平にとっても
営業妨害なんだからさ。正義感強い抹茶のことだから
いわれなき事でこんなに大騒ぎされる事をほっては置けないでしょ？
536 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:51: >534
その時は素直に負けを認めよう。
あんたの勝ちだよって。
537 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:51: >>531
それもいいね。
ビヤン日記の真の作者と関係者の証言も必要だね。
迷惑かけたんだから謝罪しつつ協力してもらわないと。
新聞や雑誌にも訴えて白日の下に事実を出してみれば
いいんじゃない？
テレビ関係者に話通しやすくなるし。
538 名前： 435 投稿日： 2000/10/31(火) 05:52: 533さんへのお返事です。
私はMさんを知りませんから私怨もありません。
Mさんを貶めるつもりはありませんが、実○さんの気持ちになって
考えればMさんは少しやりすぎなのではないかと思っただけです。
539 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:52: ばっちり裁判沙汰にでもして、とっととすっきりすれば～。
傍聴出来るんなら、行くぞ、私。人生暇だから～(藁
540 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:53: ネタでもいいでーす（＾◇＾；
だって山田南平で免疫ついてるし。
あ、あれはネタじゃないのか。
すごい存在だ。
541 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:53: ＞４３５
＞実○さんの気持ちになって考えれば
なんで他人の貴方が勝手に人の気持ちを想像してこんなところで
他人を叩いているの？頼まれたの？
542 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:54: 櫻○は編集や漫画家騙ってHWJでファンの波平への批判を
封じ込めようとしてましたけど。それでも櫻○の方がMさんより
信頼できると？
543 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:55: いつものことだが…435は
質問の都合のいいところだけ答えて他は無視している。
いつも通り。これもまたいつか来た道。
544 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:55: >実○さんの気持ちになって
>考えればMさんは少しやりすぎなのではないかと思っただけです

Ｍさんの気持ちになって考えたら、あなたも櫻屋もやりすぎだよう
ないちゃうよう～（；＿；）グスングスン
545 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:56: 裁判で決着をつけよう。
負けた側が費用を払うのだから金銭面での心配はないし、
白癬も尽力してくれるでしょう。
そして山田先生の勝訴の暁には、
裏切りものMと共犯のTを追い詰めよう。
そして櫻屋さんと山田先生に謝罪に行こう。
正義は正しい方の味方です。
546 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:56: ＞実○さんの気持ちになって考えれば

彼女の気持ちになって考えられるのなら、同じように
読者側の気持ちも汲んではもらえないでしょうか。

・・・ってか、この一連の流れがネタであることを願う。
547 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:56: >>538
＞Mさんを貶めるつもりはありませんが、実○さんの気持ちになって
実○さんの気持ちになれるんなら、実○さんの立場になって考えてみ
たらいかが？
そうしたら、やるべき事は２ちゃんには無いと言う事が判る・・はず
なんだが。
548 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:57: 裁判所や警察の協力ならひろゆきはしてくれるぞ。
549 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:57: 本当に裁判してくれよう～
550 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:57: >>538=435
Ｍさんのあの反応は、「嘘をついていたことにしてくれ」っていう依頼を
断った直後に、偶然とは思えない偽者がここに登場したことによると
思うんですけど。
それを考えたら、私は、全くやりすぎだとは思わないないです。
どちらかといえば、理性的な反応だったと思う。それ以降の対応も
含めてね。
551 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:58: >>538
>実○さんの気持ちになって
>考えればMさんは少しやりすぎ

Ｍさんが２ちゃんに顔を出した経緯を客観的に見て
考えて下さい。
あと、Ｍさんの立場から考えるとＭさんのとった行動は
正当防衛だと私は思いますが。
552 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 05:58: ネタであってほしい・・・

まだ山田南平がこんなことを考え、いいふらしていたら・・・
553 名前： 435 投稿日： 2000/10/31(火) 05:59: 514さんへのお返事です。
頼まれたりしたわけではないですし、私のカキコが余計に
2ちゃんねるの怒りに触れてしまったと残念に思ってます。
Mさんを叩いているつもりは本当にありませんが、
実○さんが実際にMさんの行為で苦しんでいるのです。
もちろん誹謗中傷されたMさんはお気の毒ですが、2ちゃんねるで
関係ない実○さんやMさんの話をしなければ、二人とも苦しまなかった
というのは事実ではないですか？
554 名前： 匕首伝説 投稿日： 2000/10/31(火) 06:00: >435
今回の事件のあらましはこういうことですか、
山田先生は正しかったし誠意を貫いていた。
だがしかし、裏切り者のMの背後からの一突きによって
山田先生と友人の実○さんがひどく傷ついた。
555 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:01: ＞どちらかといえば、理性的な反応だったと思う。それ以降の対応も
＞含めてね。

本当だよ～。Ｍさんだって、死活問題だったんだよ。
あんたは一人のライターの生命断つつもりかい？
波平・抹茶・櫻屋の嘘を守るためにさ
556 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:02: ２ちゃんねるで実夏さんが関係ないといいきる理由は
何と何ですか？
具体的にお願いします。

参考資料
別ハンドルでプロ編集を騙って山田南平を擁護
裏日記で深く関係していながら嘘をつき続ける
友人に嘘を頼む
557 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:02: >>435
もう少し客観的になって>>2にあるダイジェストや
過去ログをきちんと読んでから来てくれませんか？
あなたの意見はどうも南平氏は絶対に被害者いう意見のもとに
発言されていているようですから。
558 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:02: >435
何であなたは山田南平先生に法と裁きによる早期解決を助言しないのですか。
無駄に時が過ぎればより多くの人が傷つき、傷は広がっていくのに。
559 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:02: 　泣き落しも大失敗の巻
560 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:02: >>553
さそいうけしないと言いたい事も言えないの？
561 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:02: >>553
>実○さんが実際にMさんの行為で苦しんでいるのです。
それは被害妄想、もしくは自業自得だとは思わないのですか？
＞関係ない実○さん
都合のいいときだけ無関係ですか…櫻屋はコミックスにまで
載っている立派な関係者でしょう？
562 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:03: ２ちゃんねるで、波平の話をするのはおかしいとは思わないのね
波平が自ら２ちゃん(限定じゃなくて）にミカしゃんネタを振ってくれたのだが・・
563 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:04: >>533
揚げ足取りをさせてもらうけど、
最初に3000円少女への対応を間違わなければ、そして、レシピ問題に対して
自分のしたことがクリエイターの名に値しないことを認めて、きちんと対処
していれば、だれも苦しまなかったのでは事実ではありませんか？
564 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:04: >435
実○がよけいなことをしなければMさんは個人情報をばら撒かれなかったのに。
実○がHWJで自作自演していたことは誤魔化すんですか？
565 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:04: ２ちゃんの人が怒る？のは、大事なことと枝葉のことをとりちがえてるからだよ。
２ちゃんがどうこうよりも、読者、ファン全体のことを考えた対応をして欲しい。

パクったレシピ読まされた読者たちのことや、
関係者の腹話術でうっかり発言できなくなったHWJBBSの来訪者のことを。

そこのところきっちり謝罪して態度あらためる以外に２ちゃんの沈静化はありえないよ…。
頼むよ…。
566 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:05: >実○さんが実際にMさんの行為で苦しんでいるのです。

Ｍさんや脅された桜屋の友達もくるしんだろーよ
Ｍさんは愚痴を言わなかったけどね
567 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:05: >関係ない実○さんやMさんの話をしなければ、二人とも苦しまなかった
>というのは事実ではないですか？

実夏さんが関係大アリですよ。
波平の片棒かついでＨＷＪでも南平サイドの書きこみを行ってきたし
日記の相棒として無関係の被害者になりきってみせもした。
しかしMさんは確かに関係無い。
実夏＝櫻屋や余計な事書きさえしなければね。
でも南平もあそこに書き込んでいたんだから、二人の馬鹿のせいで
まきこまれちゃったのよ。
568 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:06: 435は波平サイドではなくて
櫻屋サイドの人なんですね。

今の状況をＭさんのせいにしてるなんて
どうしようもないやつだ＜櫻屋
569 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:06: >435
あなたは山田先生を侮辱し陥れるつもりですか。
そうでないというのなら、>>556の質問に答えてください。
570 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:07: 今日は上げ荒らしはしないでね。(・▽・)ｂ
上げ荒らしされても、皆さんほっときましょうね
571 名前： 435 投稿日： 2000/10/31(火) 06:09: 私は波平さんや実○さんがまったく悪いことをしていないと
思っているわけではありません。
謝らなければならないことや成長しなければならないことは、
いっぱいあるということも分かっているつもりです。

それでも本人達は本当に真面目に悩んで苦しんで、どうしたらいいか
分からなくて事態が収まるのを待っているしかできないんです。
どれだけ2ちゃんねるで意見されても、本当に分からないんです。

何度もいいますが無理なお願いだとは分かってます。
今回はどうか許してあげてください。
パニックになっている人達をこれ以上責めないでください。
本人達に成長する機会を与えてあげてください。

身分をあかせない私のカキコでは信用してもらえないかもしれない
ことも分かっていますが、それでもこう願うしかありません。
どうかお願いします。
572 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:10: テレホ明けまでのひととき（恒例）
573 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:10: むむむ、つまり435さんの言いたいことは、
「すべて悪いのは山田南平であって、櫻○は悪くないんだ～」
「しかし、愚かな山田南平には事態を収拾する能力はないので
　もうやめてあげようよ～」
なのかな？
574 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:12: >>435
お願いしますお願いしますの連呼だけならまだしも
関係無い人まで中傷するような事を言う人の頼みは無効です。
575 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:12: >>435
じゃあさ、これから何日間かかけてこちらで謝罪文作ってあげるから
それをHWJに載せなよ。それでいいじゃん。
１２巻には間に合わないかもしれないから１３巻にも載せなよ。
576 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:12: ＞それでも本人達は本当に真面目に悩んで苦しんで、どうしたらいいか
＞分からなくて事態が収まるのを待っているしかできないんです。
＞どれだけ2ちゃんねるで意見されても、本当に分からないんです。

どうして言いのかわからないんじゃなくて、したくないだけでしょ～？
いまさら恥かしいもんね。でもさあ、おそいよ・・・
577 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:12: 元ファンの子に山田南平スレを紹介する時に、
ＨＷＪのツリー、その間に山田南平がしていた言動、
ツリーの構成員の山田南平との関係のみを伝え、
判断を任せることにしている。
もし本当に山田南平が正しいならそう納得してもらえるはずだが
そうではない。
鳥らしき人がよく使っていた表現を使うと
「端からみて」「関係者でない第三者からみて」
山田南平の言動は嘘つきのものだが。

>どれだけ2ちゃんねるで意見されても、本当に分からないんです。
そう本人からきいたのだろうか。
ならあなたから本人にわかるように教えてあげればいい。
噛んで含めるように、外国人に言葉を教えるように、
まだ世の中のことがわからない幼児に教えるように、
本人たちに大切な人に登場人物を置き換えて
何度でも、何度でもやってあげればいい。
本当に擁護したいのなら、するべきことはしてからきてほしい。
578 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:13: >>575
お、いいこと言うなー建設的(？)。
579 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:14: >>571
成長には痛みが伴うもんだよ。成長痛って知ってる？
身分が問題じゃない。あなたの言っている事はすべておかしい。
それに、今回なあなあにするってことは、おみそ扱いだよ。
成長する機会になんかならないよ。
待っているだけじゃ事態は収まらないと、山田と実夏にいっといてね。
人をばかにするのもたいがいにしろって。
580 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:14: ＞本人達に成長する機会を与えてあげてください

今がまさにその機会ですよ。
581 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:14: >>435
あなたの泣き落としは失敗に終わりました。
感情的な「ゆるしておねがい」が大人社会では通用しないことを悟りなさい。
582 名前： 待つ夫 投稿日： 2000/10/31(火) 06:14: ループする話はしたくありません
妻は、本気で悩んでいます。
彼女は真面目な女性であり、私の妻です
583 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:15: >>572
え～　こんなのが、これからまだ2時間も続くの～（笑）
584 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:15: >435
それは大きなお世話です。
なぜせいせいどうどう抹茶が出てこないのです？
パニックになれば許されるのですか？
一般社会のしかも表現者として影響力を行使する人間が、
パニックだから許せと？
成長する期間はとっくに終わっています。
彼らはもう幾つなのですか。
あなたは本当にそれが社会で通用すると思うのですか？
そのような理屈が現在通用していると思っていますか。
585 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:15: 435はこれから電話をかけて波平と櫻屋にアポをとり、
2人＋抹茶を前にしてどこが痛いか、どこがいけないか
手とり足とりさとし教えること。
どうせすぐ電話するんだろうから、ついでにやってあげなよ。
586 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:16: ＞本人達に成長する機会を与えてあげてください。

っていうけどさー、２ちゃんで黙ることが本当に
“成長する機会”になるのか？
２ちゃんでなく、もっと自分たちを見つめてみなよ。
587 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:16: ４３５さんに説得を頼んでも無駄だよ。よくわかってないもん。
謝罪文はこっちで考えてあげよう、仕方ないよバカなんだから。
588 名前： 435 投稿日： 2000/10/31(火) 06:17: 556さんへのお返事です。
実○さんは波平さんの友達なので旧HWJで擁護もしました。
裏日記や嘘を頼んだ件は、私は知る立場ではなかったので何もいえません。
でも漫画家なのは波平さんで、実○さんはただのお友達です。
お友達が作品に口出しできると思いますか？

2ちゃんねるが問題にするのが3000円少女と文献引用なら、
実○さんはまったく関係ない立場なんじゃないでしょうか？
589 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:17: あーもう嫌だ。
山田のまわりにゃあまともな大人はいないのか。
この問題はもはや加害者・被害者で語るべきもんじゃないだろ…
なのに当事者（山田本人・夫・公式ＨＰ上で自作自演した櫻屋）と
その周りの人間が、真っ先に被害者意識で凝り固まってるとは。
それじゃあいつまでたっても敵が増えるだけで解決しないぞー
590 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:18: 相手にするべきは２chじゃない。
読者だ。
591 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:18: う～ん…具体的にわたしに何をして欲しいのかちぃともわからん
592 名前： 松尾夫 投稿日： 2000/10/31(火) 06:18: 妻は小さくて小さくて守ってあげなければ
壊れてしまう子供なのです。
でも口は閉じられない。嗚呼・・・
593 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:19: >>583
恒例ですもん（藁
以前までは屁理屈攻撃、今回は泣き落とし　ただそれだけの違いですよ。
594 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:19: 謝罪文代筆プロジェクト発足？！
ここの人（たち）ってなんて親切なんだろう（藁
595 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:19: ４３５さんが面倒みてやることはないわよ
大人三人もいるんだから、なんとかなるわよっ
596 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:19: 口出しするのはマンガではない。
クリエイターとしての誠意ある態度じゃないの。
597 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:19: つうか漫画家はバカでもいいんだけどさ、それを表向きはバレないように
コントロールしてあげるのがマネージャーの仕事じゃないのかなあ？
なんかイタ発言した小柳ルミ子のこと急に思い出して書いちゃったんだけどさ。
598 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:20: >435
日記が発覚したとき「あれは別人だ」「匿名掲示板が悪い」と
すべて２ちゃんねるに押しつけたのはどこにいったの？
へえ２ちゃんねるは関係ないんだ。ふーん。
それの片棒担いだのはだーれだ？
599 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:20: >>588
＞実○さんはまったく関係ない立場なんじゃないでしょうか？
実○さんは日記で3000円少女に死んでしまえばいいと書いた事を諭す
どころかたしなめもしなかった。
600 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:20: >>594
「プロジェクト直子」？
601 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:21: >>588
>実○さんはまったく関係ない立場なんじゃないでしょうか？

過去ログを読もうね。>>2 >>3
602 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:21: >>595
435さんを除くと、あと２人しかいないような気もするけどね。（藁
603 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:22: 435さん、レスを参照する時にはできれば>>をつけて下さい。
キーボードの下の方にあるはずです。見つからなければ
あなたのパソコンのメーカーと型番を教えてくれれば
みんなで教えます。いいですか？

>>556
>２ちゃんねるで実夏さんが関係ないといいきる理由は
>何と何ですか？
>具体的にお願いします。
>
>参考資料
>別ハンドルでプロ編集を騙って山田南平を擁護
>裏日記で深く関係していながら嘘をつき続ける
>友人に嘘を頼む

に対する435さんのレスがこちらです。
>556さんへのお返事です。
>実○さんは波平さんの友達なので旧HWJで擁護もしました。
>裏日記や嘘を頼んだ件は、私は知る立場ではなかったので何もいえません。
>でも漫画家なのは波平さんで、実○さんはただのお友達です。
>お友達が作品に口出しできると思いますか？
>
>2ちゃんねるが問題にするのが3000円少女と文献引用なら、
>実○さんはまったく関係ない立場なんじゃないでしょうか？

もうつっこむのもいやです。
604 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:22: >>435
ほらほら、まっちゃんがもうループしたくないって言ってるよ
あなた牛さんと同じように扱われているよ。迷惑だよ
605 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:23: 何だ>>435は櫻屋だけをかばいたいのか。
ならここに櫻屋を呼んで身の潔白を証明させれば。
勘違いしているようだけど、波平だってちゃんとやれば、
ここだってそれを支持するしマンガも買うよ。
606 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:23: 山田さんはね、普通の立場の人じゃないんですよ。
漫画家という、社会的に影響力のある人です。
彼女は、少女たちのお手本となるべく正しい行動を
とらなければならない社会的責任があります。
間違ったことをしたら、言い訳せずに謝る。
友人を盾にして、かばってもらったり影に隠れたりせず
むしろ自分が矢面に立って、大切な家族や友人をかばう。
そうした行動をとるべきなんです。いかがですか？
できないことじゃないはずです。母親なら。
できないなら、がんばって勇気を出すべきです。
607 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:24: >>588
何故そこまでして櫻屋を無関係にしたがる？
パニックなのは４３５さんじゃないの？
608 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:25: せめて櫻屋の友達、波平はあったことがないとか、
せめてそれぐらいの立場表明は欲しいよ。
609 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:25: 櫻屋擁護したいの？じゃあ波平と縁を切ったらいいんだよ
もう一般人なんだから、叩かれないよ。
漫画家波平に用事があるんだから、桜屋は関連キャラでしかないんだよ
610 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:26: 矛盾が消えないのは真実を語っていないから。

>>588
>実○さんは波平さんの友達なので旧HWJで擁護もしました。
↑
自分のレスの中に既に矛盾が・・・
↓
>でも漫画家なのは波平さんで、実○さんはただのお友達です。
>お友達が作品に口出しできると思いますか？
611 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:27: ＞実○さんは波平さんの友達なので旧HWJで擁護もしました。
凄く好意的にみればそうも取れる行為だった。
でも「作家側の人間が自分の身分を偽ってまで正当な発言に
見せかけた、読者への恫喝」とも取れる発言でもあった。
どっちに受け止めるかは受け手の自由、例え櫻○と櫻○の行動を
見過ごした山田に悪気が無かったとしても、というか、そんな
風に受け手に取られるかもしれない行動を（しかも漫画家の
オフィシャルの掲示板で）取ってしまった人間が、社会的に
信用されないのははっきりいって当然すぎるほど当然の事です。
612 名前：抹茶投稿日： 2000/10/31(火) 06:27: 櫻屋擁護者への言葉

南平と手を切るべし。

解決。

俺って頭いい～
613 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:28: 櫻屋を助ける方法。
櫻屋が全てを話すこと。
614 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:28: 訴えて無実を証明するのもイヤ、謝罪文をつくってもらうのもイヤ。
結局あんたは２ちゃんの人達に甘えているだけでしょ。
いい加減にしなさい。
615 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:29: そこらへんの友達同士の諍いをおさめる気分で来ないでくれる？
社会的に責任ある立場の波平の問題ってのをまず理解してきてください
本人もわかってないようだけど
616 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:30: まあ櫻屋だけをかばいたいのか怪しいところではありますが・・・

自分が作った汚水に頭までつかっている人間に
「彼女は無関係よ、許してあげて」もなにもないもんだ。
自分で汚水を清める努力をするか、
その努力さえ惜しいなら汚水から出ること。
617 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:30: ＞実○さんは波平さんの友達なので旧HWJで擁護もしました。
ふーん、擁護のためならああいう卑怯な手段つかってもいいんだね。
ファンの目前でそういう事をする時点で櫻屋さんは信頼する値しません。
618 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:32: コンカイ　モ　シッパイ　ニ　オワッタ

よちよち、ネタもあと一時間三十分だね。
619 名前： 波平と同じ事をしてみる 投稿日： 2000/10/31(火) 06:32: わかった。わかったよ。もう絶対ここでは波平の事を話題にしません。
620 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:33: 櫻屋が自作自演とかを２ちゃんに来て謝罪すれば最低限櫻屋に対しては収集つくよ。
もちろん読者に対しての道義的問題は残るが。
２ちゃんに対してならね。
621 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:33: >>618
いや、ネタであれば大成功ではないかと（笑）
622 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:33: モニターの向こうに、
回線の向こうに、
きちんと人がいるんだよ？
人工無能でも相手にしている気なの？
435は、いったい、何に向かって許してやれと訴えかけているかわかってるの？
435はアンケート読みなおしてから発言してよ。
623 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:33: このスレを先日知ったものです。

改めてコミックスを読みかえして、更にダイジェストも読んだんだけど
柱はすっっっごく読みづらい（というか本当に雑談だと思ったところは読まなかった）
最初と最後くらいしか読めませんでした。
ダイジェストは最初から要約されててすごく読みやすいんですけど、
柱は手書きだから、webの（ダイジェスト）はそうじゃないからとかじゃないような
気もしてきました

なので、私は未だに２ちゃんの方々の分析に頼りっぱなしです
どうもありがとうございます
624 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:35: ＞実○さんは波平さんの友達なので旧HWJで擁護もしました。
ただ擁護したいのなら友人といって擁護すればいい。
百歩譲ってもただのファンとして擁護すればいいわけで
わざわざ編集プロを騙る必要はない。
あれあれあれ？
625 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:35: >>621
もしかして解決策を出すためのシュミレーションに乗った人だったりして。
626 名前： 435 投稿日： 2000/10/31(火) 06:35: 私の言葉が足りなくて分かってもらえないようなので、これで最後にします。

2ちゃんねるは何を求めているのですか？
漫画家・山田南平を叩くならそれでもいいです。
私も波平さんが悪いことをしているのは分かっています。
叩かれても当然かもしれませんが、本人はその理由がわかってないのです。
もちろん私は本人にちゃんと忠告して成長させるよう努力します。
でも2ちゃんねるで叩かれている状態ではパニックになってしまい、
私たちの声は波平さんに届かないのです。

だからもう少し待ってほしいのです。
無理なお願いを繰り返すしかないのは、パニックが収まって周囲の声を
聞けるような状態にしてほしいからです。

私は実○さんもすべて正しいとは思ってません。
でも漫画にはまったく関係のない人です。
私は実○さんだけをかばうつもりはありませんが、
実○さんを追及したせいでさらに関係のない人にまで迷惑が
かかってしまったのは事実だと思います。
漫画を問題にしたいなら実○さんを持ち出すのは筋違いではと
思ったので、そうカキコしました。

どうか今の状態を分かってください。
このままずるずると問題を長引かせるのはやめてください。
お願いします。
627 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:36: >>621
ネタならね・・・
628 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:36: >>626(435)
書き逃げはしないこと!
629 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:36: ＞櫻屋が自作自演とかを２ちゃんに来て謝罪すれば最低限櫻屋に対しては収集つくよ。

いらんいらんそんなこと、社会的に責任のない立場にいれば
特に問題ないっす。責めたりもしません
波平と縁を切れば、全くの一般人、叩いたりはしません
630 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:37: >>623
頼りっぱなしなのはどうかと思うけど…
できれば自分で柱を読んでご自分で判断された方が良いかと思います。
631 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:37: >>623
いらっしゃいませ～
よかったら>>5にある、アンケート形式でも答えていただけるとうれしいです。
632 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:38: >>435
ではせめてMさんを侮辱したことに対して謝罪するなりMさんに謝罪メールを
送るなりして消えたまえ。
それができなければ櫻屋一人を助けることすらできないだろう。
633 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:38: ＞でも2ちゃんねるで叩かれている状態ではパニックになってしまい、
＞私たちの声は波平さんに届かないのです。
凄く冷たい言い方だけど、それで潰れるならそれまでの漫画家だったんだよ。
634 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:39: >>435
内容が毎回変わってるのはなぜ。
635 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:39: ＞でも2ちゃんねるで叩かれている状態ではパニックになってしまい、
＞私たちの声は波平さんに届かないのです。

波平に対して、いろんなお願いした人はいたよ。
でも、波平からの答えは「成長のいい機会じゃん、
甘えずがんばれよ」の一辺倒だったように思うよ。
それが死にたいって思うくらい追い詰められてる
人相手でもね。
636 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:39: >>634
フレキシブルなんでしょ。
637 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:40: >629
読者に対する自作自演の騙し劇に参画した以上それは違うな。
すでに読者に対する騙した責任はあるよ。
638 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:40: ＞４３５
＞実○さんは波平さんの友達なので旧HWJで擁護もしました。
実夏は、友達を擁護するのに、なぜ「十子」などという別のＨＮを使ったんですか？
しかも、編集の仕事をしている人間だ、などと職業まで偽って別人になりすまして。
４３５さんは、この「十子」事件について、実夏からどんな説明を受けています？
私はこんな悪事を働いたこと一つとっても、実夏は第三者ではあり得ないと思っていますが。
639 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:41: >>626=435
お帰りになる前にアンケート答えて行きませんかー
これだけ盛り上げたんだから、あなたも立派な２ちゃんねらー＆スレ住人♪

ちなみに626はモーツァルトのレクイエムのケッヘル番号
640 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:42: ホテル遊びするために仕事やっつけるような漫画家は消えていいよ。
遊ばなきゃ漫画が描けない漫画家なら消えていいよ。
自分は言いっぱなしで他人の声は聞きたくない漫画家なら消えていいよ。
641 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:42: 波平がパニックになってるなら、抹茶がやりゃあいいじゃん
山田南平Ｂなんだから。
642 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:42: >>626
＞でも2ちゃんねるで叩かれている状態ではパニックになってしまい、
＞私たちの声は波平さんに届かないのです。
これは何となくわかるような気はします。
波平の性格ならそうなるかも知れません。
でも酷なようですが、私は波平にお金をはらって漫画を買っていたのです。
そんな言い訳が通用するのはお友だちの間だけです。
643 名前： 435 投稿日： 2000/10/31(火) 06:42: >>632
私はMさんを侮辱したつもりはないので謝罪するつもりもありません。
どうしてMさんが実○さんとの間にあったことを二人の間で片付けずに、
ネットで書いたのか不審に思ったのでそうカキコしました。

繰り返しになりますが私は実○さんをかばいたいわけではありません。
644 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:42: >>435
>>626
そのパニックが言い訳で無いと言いきれるのかな？
今までとおんなじじゃん
645 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:43: >>626
たぶんあなたより人生経験が長いと思うので忠告しておく。
もし、山田さんが「２ちゃんで叩かれてなにがなんだかわからない」と
パニックになってあなたの忠告を聞き入れてくれないとしたら
もし仮に、ここが無くなったとしてもほかの何かを言い訳にして
あなたの忠告を聞かないだろう。
自分自身に言い訳し、自分を甘やかすことが習慣になっている人は
周囲が心を鬼にして、問題に直面させない限り多分治らない。
そんな風に誰かが替わりに謝っているうちはだめです。
あなたもいずれ悲しい思いをするから、やめなさい。
646 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:44: 南平が潰れたらどうするつもり～？とか言ってるけど
そうなってくれよって願っている人もいるほど
南平は今まで、いろんな事を一方的に垂れ流していたんだよ
言い返されるようになったからって、いまさら泣きつくんじゃない
647 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:44: 南平本人は２ちゃんねるを見ていないといっているそうだよ。
あなたが本人にきちんと説明してあげる努力はしないの?
何度拒絶されても説明してあげる努力はしないの?
本人も櫻やもここを見ていない、事実は否定している、ならば
親しい友人がわざわざ２ちゃんのことを本人に話すことはないよ?
そこで落ち着いてもらって話せばいい。
本人は進学校を出て頭もいいんでしょ?
櫻屋は社会人だったんでしょ?
それに二人は28に30でしょ?
日本語通じるんでしょ?

何もせずにどうにかしたいなら、それは南平と同じ。
648 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:44: 435さんは、見事に南平のさそいうけに引っ掛かったわけか…
649 名前： 632 投稿日： 2000/10/31(火) 06:44: >435
でも裏切りもの扱いしていたではないか。
どんどん都合がよい書きこみになるな。
かばいたいわけではないなら、勝手に裏切り者扱いをするな。
650 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:45: >>643
「つもり」じゃなくてもMさんを侮辱しているよ。
それにじゃあ何故貴方はMさんに直接言わないの？
どうしてここで糾弾するの？
しかも部外者の貴方が？そこがわからない。
651 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:45: ＞2ちゃんねるは何を求めているのですか？

ここにいる人たちのことを『２ちゃんねる』の
ひとくくりにしないでね。
いろんなスタンスの人がいるんだから。
652 名前： 435 投稿日： 2000/10/31(火) 06:46: >>638
私は実○さんと親しくないので、私に聞かれても困ります。
ただ友達だったらどんな手段を使ってもかばいたいと思う気持ちは
分かりますから、それが高じてしまったと想像することはできますが。
653 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:46: >どうしてMさんが実○さんとの間にあったことを二人の間で片付けずに、
>ネットで書いたのか不審に思ったのでそうカキコしました。

あれが本当の事なら、別に人に言ってもいいでしょ？
何で秘密にする必要がある？２人の問題ではないよ
もともと２ちゃんの書き込みから始まってたんだから
654 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:47: 少女板で逝ってよいよねスレの頃から
他の人の掲示板に萌え全開のレスをするは、
遊びにために２倍速ペン入れするわでしたね。
655 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:47: お上品にね～
656 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:48: >652における435の激白って・・・
ようするに435はミカしゃん以上でもミカしゃん以下でもないわけだ
657 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:48: >>652
聞かれて困るならご自分の立場をはっきりさせて下さい。
本当に波平はあなたの言うことを聞くような関係なんですか？
658 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:48: ＞ただ友達だったらどんな手段を使ってもかばいたいと思う気持ちは
それは友達じゃないな。友達なら、襟を正せって言うんだ。それが友達ってもんだ。
659 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:49: ＞ただ友達だったらどんな手段を使ってもかばいたいと思う気持ちは
＞分かりますから、
わたしもわかりますが、実際に手段を選ばなかったら、
社会的には問題なんだってば。
660 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:50: こういうこと書くとネタと思われるかも知れないので下げて書くけど、
あんまり435さんを質問攻めにしたりするのもどうかと思うな。

たとえばさ、435がアシさんだったりしたらどうかな？
生活がかかってるから波兵はかばいたい、
でも波兵がイタイのは解ってる、
波兵に忠告したくても聞き入れてもらえない、
そういう状態だったら435の逝ってることも理解できるよ。
661 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:50: 親しくないのに何故そんなに櫻屋の気持ちがわかるのかしら～
662 名前： 660 投稿日： 2000/10/31(火) 06:50: 下げるの忘れた・・・・・逝ってくる
663 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:51: 「つもり」と「なきおとし」だけで渡って行けるのは南平漫画の中だけ。
だからつまらないだの底が浅いの言われるんだって。
664 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:51: >>652(435)
なぜ自分の想像だけで櫻屋を善としてかばうことができると
思うのだろうか。
櫻屋本人ならそういってほしいし、本人でないなら
櫻屋にとって余計なお世話だよ。
665 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:51: >>626
>本人はその理由がわかってないのです。

マジでッ？
…いい年してアホですな。
666 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:52: >>652=435
>私は実○さんと親しくないので、私に聞かれても困ります。

おいおいおい・・・親しくないのに何故Mさんがやりすぎだの
関係無いだの言えるのさ。全部妄想で書いてるの？
667 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:52: >>660
そういうネタを提供したら、次はその路線でくるかも。
668 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:52: >>663
ははは、そのとうり
669 名前： 632 投稿日： 2000/10/31(火) 06:52: 親しくもないものがMさんを裏切り者扱いか。
想像力が欠如しているらしい。
実○の気持ちを想像するのならば、Mさんの気持ちを想像しろ。
性的な問題を含むきわめてデリケートな部類に入る個人情報を垂れ流され、
住所まで公開されたのだぞ。
しかも嘘の片棒を担ぐことを拒否したがゆえにだ。
もしあなたに想像力があれば、Mさん、櫻屋、波平、
この三人の中の誰がもっとも傷つき、誰が全ての発端かを理解できるだろう。
670 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:53: ＞たとえばさ、435がアシさんだったりしたらどうかな？
別にどうもしない。理解できても納得できる言い訳でもないし。
671 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:53: ＞ただ友達だったらどんな手段を使ってもかばいたいと思う気持ちは
＞分かりますから、
それがプライベートでならまあいいけど、場所が場所でしょう。
ＨＷＪでそうした以上、ファンには責任を負うべき。
それともＨＷＪって波平のごくごくプライベートなコミュニティーだったわけ？
672 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:53: >>660
リンクウェア宣言しておいたほうがいいかも（笑）
673 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:53: アシさんなら先生の善人ぶりが披露できる
ネタを落としていってね。
「先生はあむりょが受けだというと、涙を流して悲しみました。
先生はやさしい人なのです」とか。
674 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:54: >>660
まあ、それはしょうがないかもね。
生活守るためにがんばってくれいとしか言えん。
675 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:56: >「つもり」と「なきおとし」だけで渡って行けるのは南平漫画の中だけ。
>だからつまらないだの底が浅いの言われるんだって。
ワラタ。それですむと思っているのは奈子だけ。

アシさんねたにしたらアシさんがつらいだろう。
私は書いてませんと告白するわけにもいかないし。
676 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:56: >>660
妙につじつまがあって恐ろしい…（藁
677 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:56: 例えアシだとしても、止められない時点で終わりだな。
交通事故と同じようなもの。
波平のアシになった時点で全ては決まっていたことじゃない。
678 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:58: アシならよその先生のところに行けば済む事じゃないの？先生を掛け持
ちしているアシさんのほうが多いし、勉強にもなるよ。
679 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:58: ねえねえ４３５さんはアシさんなの？
おこらないからちょっと言ってみ。
680 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:59: でもさぁ、アシだとしたら
先生が痛くても仕事だけのこと。
先生が痛くても痛くなくても仕事があがれば関係ないよ。
腕がいいんだからいくらでも職場はある。
先生が「好き」でどうにかしたいんなら
首を痛めて先生に進言すればいいことだ。
681 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:59: ＞４３５
＞ここで話題にされたために、実○さんは友達だと信頼してた
＞Mさんにも裏切られて関係ない話を暴露されて苦しんでるのです。
という話は知っているのに、

＞私は実○さんと親しくないので、私に聞かれても困ります。
って言われてもね～
親しくもない相手のことを、どこかで聞いた噂話を元に
庇っているって訳？
しかも、そのために、Ｍさんのことを「暴露」した人間とまで
決め付けて・・・
キャラ設定なってないんじゃない？
書くたびに言うことが違ってきてるよ。
682 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 06:59: アシさんは全く気の毒だ・・
でも波平のところにいましたって言うだけで
次の仕事には困らないだろう～
生活の心配だけでなく、波平のこと心配してるんだったら
しらん
683 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:00: うーん、各日記を読むと
アシさんはもっとビジネスライキーな感じだぞ。
アシさん同士は仲がよさそうだけど。
684 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:00: >>660
しかもうしろに波平が立ってたりして。
685 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:01: 435がMさんを陥れたままにしたならば、
波平と櫻屋両方ともさらに対外評価が下落することを理解しているだろうか。
686 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:01: 足さんじゃないとおもうな。
なにげに文の構成に見覚えがあるし。
ま、足さんでもいいけど。
687 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:01: >>684
ワラタ
688 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:02: アシさんじゃなくてミカしゃんだとおもうよ
689 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:02: >>684
想像した。恐いよ～
690 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:02: >>685
してないしてない。
691 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:03: >>688
ネタっすよネタ。
692 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:04: >>684
わははははははは(涙)
しかもうっかり絨毯文章をかく「自称30代女性、弱小漫画家のアシ」さんに
「だめじゃない、ちゃんと改行しなきゃ」なんていってたりして
693 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:04: >>688
え！？香○ちゃんでしょ？
694 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:05: この分ではあと一時間もしたら新スレ立つかな？
南平スレ！４２～泣き落しも失敗～
695 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:05: >>688
いやいやミカしゃんならこんなに責められたら
逆切れカキコしちゃうでしょ～（藁
696 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:05: もし、「べらかみちゅう」を止めて事実に基づいた呼び方をつけるとしたら何か？
うーん。人間の屑とか人外の鬼畜とかしか思い浮かばん。
個人的には、「べらかみちゅう」がひどく優しい言葉に見えるなあ。
697 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:06: 話の展開が同じ、相手のツッコミによってころころ変わる、
何しにきたんだかわからないお客様が多いですわね。
698 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:06: あきらかにネタ切れ気味なのになんだかんだいって
結局一日一スレ。
すごいなあ。
699 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:08: 南平スレ!42～珍客万来～
700 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:08: >>692
「話を聞いてもらうためには、こんなとこでも
　ネチケットが大事なんだぞっ（｀▽´）ｂ」って？

おっと、過去のネタ癖が……
701 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:08: >>696
安永航一郎先生の巨乳ハンターから「盆地胸」がどうかと。
主人公が盆地胸の巨乳萌え？なところもぴったり。
702 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:09: で、抹茶の友達はどこいったのさ。
703 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:09: またねそびれた・・・うう
704 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:09: ずいぶん前に、悪事加担しまくったやつがウォッチャーから「犬！」と罵られたとき
「犬と呼ばないでください。親が悲しみます」とレスってたことを思い出す。
435の書いてることってその程度。
705 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:10: 何故いつもいつも一人しかこないんだろう。
みんなでくればいいのに。
706 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:12: さて、お茶でもいれてこようかなっ
707 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:13: タノム・・・たまにはゆっくり寝かしてくれ＞波平一派
708 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:14: >>626を読んでざまあ見ろと思った私は鬼畜でしょうか…
709 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:14: 姫さまスレでの姫のお言葉「

＞死ぬって言ってるくせに、死ねって言われて怒るなんて、
＞恥ずかしくないんですか？

波平の誘いうけをこんな感じで怒ってくれたら・・・。
710 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:14: >>705
同じこと思ってた。＜なぜ一人ずつ来る？
しかも、いつもいつもキャラ設定がいい加減・・・
本職の漫画のキャラ設定がいい加減な上、裏日記のキャラ設定も
ちゃんとできなかった、某山田南平を思い出させるよ。（遠い目）
711 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:14: ちゃんと寝てもなぜか夜明け前には目が覚める…
波平ちゃんは目覚まし代わりです。
712 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:15: さて、435も帰ったみたいだし、
435はMさん叩きで櫻屋から矛先を反らせるのに失敗。
波・櫻の卑劣漢(?)ぶりが決定的になってきたね。
713 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:15: そめこ
「もーーーっ怒ったーーー！！
パニックな人悪くいうのはいけないことですって
おかあさんに教わらなかった！？」
714 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:17: >>713
おかーさんいないのでおそわってませーん(^◇^；
715 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:18: ＞おかあさんに教わらなかった！？」
うちの母はそんな生暖かい姿勢では人生は渡っては行けないと
いっていたな・・・(遠い目)
716 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:19: >>471
>>513
亀レスだが
「暴露」ってコトはＭさんの言ったことは
事実だったってことだよね
やっぱり・・・・・・・・
717 名前： どーでもいいことだが 投稿日： 2000/10/31(火) 07:19: 関係者が来ている時に、あげ荒らしが起きないのはなぜだろう？
718 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:19: ＞救いのある想像
抹茶が朝起きたらまた自称友人の頭の悪い擁護が！
「全く誰だよ～、こんなネタ毎日やるの。
　俺達の印象悪くしようとする厨房だな。
　でも１２巻では参考文献できっちり読者に謝罪してるのに
　みんな知らないからしょうがないか。びっくりするなよ？
　さてＨＷＪに載せる謝罪文を推敲するか。はっはっはっ」

＞救いのない想像
抹茶が朝起きたら目を真っ赤にした妻がパソコンの前に!
「まただめだったの・・実○しゃんに電話してかわりに
　書き込んでもらったけど、頭が悪い奴らで全然理解できないの。
　電波で私の脳内を読めってゆーのよ」
「ゆ○・・・」
719 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:21: >>716
そうだよ。裏切りっていうのは秘密を共有してたのにってことでしょ。
櫻屋の事よく知らないはずなのによく知ってる…（笑）
720 名前： ふしぎだね 投稿日： 2000/10/31(火) 07:21: >>717
バイト雇ってきたらどうする？(嗤)
721 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:22: ターゲットである中高生の冷静な声を流したかったのだろうか・・・
722 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:22: >>718
得てして真実とは救いの無いものだ。
723 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:22: >>718
うあ～ホントに救いないよ～
泣けてくるよう。
724 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:24: まあ、話は戻るがネタがないときは
オフ社会に波平を広めましょうという事で・・。
725 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:25: >>720
月給４０万円のバイト？（ワラ
726 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:26: それみたことかという結果だったな（真吾父・談）
727 名前： ちぇすと！ 投稿日： 2000/10/31(火) 07:28: >磯淵さん文献引用の件は旧HWJで抹茶んが認めています。
>波平さんは必死の思いで書いてます。
抹茶ん…ん、ん!?
波平さん…さん、さん！?
728 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:39: 商兵スレの姫、なんだか鋭いぞ。
そうか、櫻○は「さそわれせめ」か
729 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:40: いつも櫻屋関係者、南平無関係者を装って自爆してますな。
730 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:46: それにしても、
曲げて勘弁とか広い心でとは
いったいなんだったんだ…
擦り切れとるわそんなもん。
731 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:51: それにしても、さっきの仮称名称「波アシ」君は
仕事なくならんといいね。
まっちゃんと呼び、櫻屋は知っているがちょっと離れてる、
波平に直言できる立場にいる。
波一家の事情には詳しい。
常にあらゆる自称の中核の真横にいた人物。
仮称名称「波アシ」は担当編集か！（藁
732 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:54: >>731
しかも平日の朝までカキコできるような人物。
編集か（藁
733 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:54: アシがそこまでするわけないと思ったけど、
編集だったらそこまでするか!?
それも頼まれて・・・
734 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:56: >>731
目的のためには頭を下げる事も出来る、今までにないタイプ、、、
編集か(藁
735 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:56: 美人編集ね・・・

オッズは
櫻や　　　１：１
美人編集　１：１００００
736 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 07:59: 編集だとしたら、あそこまでプロとしてばかにされている
南平が救いようがないな。
737 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 08:17: なんだか楽しいことがあったのね。
いつも現場に立ち会うことができなくて寂しい（；；）
会社逝ってきます…しゅん。
738 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 08:26: 編集なら愛・蔵太と顔見知りか？
739 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 08:39: 南平は今ごろ１１月２０日号のネームをやっていて、
近々アシさんたちも入るはず。
４３５の言う南平のパニック状態がホントなら、
ネームが出来なくて原稿落としそう……ということなのかも。
「だったら今回は私のために描いてよ」と言った友人のために
漫画を描くのも、もうげいんかい？（ワラ
740 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 08:47: ﾋﾞｼﾞﾝﾍﾝｼｳｼｬ･････（´Д｀；）ﾊｧﾊｧ
741 名前： 244 投稿日： 2000/10/31(火) 08:59: すみませんが、また後でレスさせていただきます。
742 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 09:00: 全然話の流れに関係ない話題ですいませんが、
「山田南平が何をしたのか？」サイトが出来上がりました。
www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/9939/
です。まだ内容薄いですけど。のんびりじっくりつくっていきます。

＞過去ログ発掘隊さま
ご協力ありがとうございましたー。
これからも何かあったらよろしくお願いします。
743 名前： 名無しだヨ！全員集合 投稿日： 2000/10/31(火) 09:00: 435発言抜粋
＞広い心で許してあげてください。
＞波平さんは被害者でもあります。
＞でも2ちゃんねるで叩かれている状態ではパニックになってしまい、
＞私たちの声は波平さんに届かないのです。

テレホぎりぎりにダウンロードして今まで読んでました。
はああ。ネタでなく、本当に波平関係者だとしたら…ﾊﾞｶ？
殺人を犯したけれどとても反省しているので無罪にしてください
つってるようなもんじゃないかなー。…ｼｮｳｶﾞｸｾｲ？

こちらに曲げろと要求するならあんたは何を曲げるんだ？って
聞きたかったなあ。また明日の明け方に来ないかな♪
744 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 09:01: 波平スレ！４２～千客万来～
～波の間に間に浮かぶ鳥～
745 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 09:05: パニックになるって、ほんとにどこにも冷静さが無くなるもんかしら？
どっかで計算してない？

パニクり人の相手に苦労した後、
後日そいつの日記を見たら悪口かかれてたりすんだよ。
746 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 09:17: ＞でも2ちゃんねるで叩かれている状態ではパニックになってしまい、
＞私たちの声は波平さんに届かないのです。

波平も櫻屋もここ見てないんでしょ？
ねえねえ、何が本当で何が嘘なの？
それとも24時間監視体制の抹茶がいちいち全部報告してるの？
747 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 09:46: 波平スレ！４２～謝罪文代筆～
748 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 10:08: 昨日は先に寝てしまったけど、
４３５には呆れてしまった。
私はsageの夜からいるし、あの日は実は消防厨房の夢を守るため
では無く、波塀の漫画化生命を守ろうとしてカキコした。

その結果があれでは、さすがに怒りたくもなるし、今としては
もう山田南平を少女漫画界から追放したいと思ってます。
そういう人まで生み出してしまったということを南平サイドには
きっちり認識して欲しいですね。
749 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 10:11: 朝見てビックリ。
お友達とか言う人の論理性のなさにほとほとあきれた。
本当にこういう人しか周りにいない、いさせない、という波平＆抹茶の
人間性が窺い知れるというもの。
MさんもTさんもきちんとページ作って説明していた。
HWJはあんな指６本画像入れられるくらいなのに、謝罪は半日のみ。
スペースがない、というわけではないだろう。
憶測にはなるが、擁護が今ごろ出るということは１２巻では結局、曖昧に
ごまかしているのではないか、と疑ってしまう。
もし、アシさんだとしたら、指6本ぐらいきづいて欲しい（しかも表紙）。
パニックになっている、のだったら一旦落ち着いてから書き込むのが大人。
パニックのまま書き込むなんて、ただの子供に過ぎない。
750 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 10:15: 波平スレ！４２～４３５問題～
751 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 10:20: ネタ切れでマンネリ感が漂っていたから、盛り上げるために
どなたかが話を創ってくれたのかもしれない。
なんかネタ臭くない？435は。
752 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 10:28: >>749
私はアシスタントやってるけど、カラー原稿にアシスタントは全く
タッチしていないと思うので、責めないでやってください。
（白黒原稿より先に入稿しちゃうから、目にすることすら少ないと思う。）
753 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 10:30: あらあらあら、昨夜は大変なことになってたのね。皆様お疲れ様。

>>571(435)
>それでも本人達は本当に真面目に悩んで苦しんで、どうしたらいいか
>分からなくて事態が収まるのを待っているしかできないんです。
>どれだけ2ちゃんねるで意見されても、本当に分からないんです。

やーばかだばかだ言われてたけど、本当にばかだったんだねえ…(いっそ感嘆)
２ちゃんで意見されてダメなら、お友達が言ってあげてくださいな。
丁度いい提案が出てたしね。↓

>>352
>１２巻で「パクリと思われても仕方ないことをやった」と認め
>「その上これが最良の方法でない、などと暴言を吐いたことを謝罪し」
>「著作権についてうるさく言っていながら、自著において他人の著作物に
>対して敬意を払えなかった点を全面的に謝罪」することが出来ていたら
>すぐに収まるとは思いますが。

まあ他にも問題はあるから全員納得はムリだけど、とりあえずこれが出来たら
納得する人も出てくるんじゃないかしら。多少はね。
それともマジでプロジェクト直子やる？(藁
754 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 10:34: >>742 さっそく逝ってきました。

>少女漫画家「山田南平」の言動についてできうる限り偏見や感情を廃し、
>起こった事実のみを正確に記すことを目的としたサイト

というのがとても好いと思います。クール。
755 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 10:34: 確か櫻屋友達事件のときも、「ここは匿名掲示板なんだからちゃんと
ページ作るなりして納得いくようにしてください」ということだったのに・・・。
なんか、それでもやっぱり波平の友達は出てこないんだね。
単行本では友達多いの～ってさんざん自慢していたようだけど。
756 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 10:38: >でも2ちゃんねるで叩かれている状態ではパニックになってしまい、
>私たちの声は波平さんに届かないのです。

>だからもう少し待ってほしいのです。
>無理なお願いを繰り返すしかないのは、パニックが収まって周囲の声を
>聞けるような状態にしてほしいからです。

2chを見なければいいじゃん…。
私のサイトもちょっと別板で話題にされたことあるから、動揺しちゃう気持ちは
わかる。
でも、話題にされ始めてしばらく経つんだから、パニックを収める努力くらい
したらどう？
世間的には2chなんてまだまだマイナーなんだから、見なければ冷静になれるよ。
それとも、２ちゃんねらーに囲まれててそんなこと思いつきもしないのかしら。

あら、波平ちゃんと櫻○が2chを見てないっていうのは嘘だと言う前提で書いて
しまいましたわ。
だって、435の言ってる事って、そういう事だもの～～。
757 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 10:54: パニックが収まると人の言うことを聞くのか、
という点も問題だと思われます。
758 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 10:57: >>742
お疲れ様です～。わかりやすくてぐうなのではないでしょうか。
頑張ってくださいね。
759 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 11:00: そんなに頭のよくない人が
パニックしていて
「パニックしていると悟られない」クオリティのマンガが
描けるのか疑問です。
760 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 11:02: >>742さん

サイトへ伺いました～。
すごく分かりやすくってすばらしいと思うのですが、
リンクをクリックするたびに別ウィンドウが開くのは
個人的には一寸鬱陶しいです。
用語集などはこの方が見やすいかもしれませんが、
御検討いただけませんでしょうか。
761 名前： アンケート　sage 投稿日： 2000/10/31(火) 11:03: １．２ｃｈで叩かれてる噂を聞き、昔の知りあいだったことから、可哀想かも
　　しれない・・・と思って叩かれている内容を確認しに検索かけて来たのが
　　きっかけ。今じゃすっかりここをロムるのが日課の１つだ。サンキュ～
　　Ｍさんの潔い文章や実状を知るにつれ波兵サイドのイタサを痛感。
　　HWJの謝罪文は詳しく知らなかったのでここで勉強させてもらった。
　　自分は波兵が言うほど２ｃｈ全体が悪いとは思わない。逆に参考にした
　　方がよい所もたくさんあると思う。けど、今の状態から好転することも
　　ないだろうと思う。当初の可哀想かもという気持ちは吹っ飛び、今と
　　なってはふーん…程度（藁）。
２．知ってるも何もデビューの時から知っている。信組は知ってる人達が
　　名前で出ていたこともありとても好きだった。紅茶玉子は主人公が
　　好きになれず放置。
３．家族に。自分と同じ「しょうがないねぇ反応」を示した。波兵の文書を
　　イタク感じるのも、感じないのも両方気持ちがわかるので、はっきり
　　言って複雑。でも波平擁護ではない（藁）

・・・ってこういう書き方でも鳥扱いされるのかなぁ？（苦悩）
762 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 11:07: >>761
う～私には鳥さんには見えませんです。
個人的には、どのくらいの昔のお知り合いなのか興味が何となくありますが、
無視して下さいませ（笑

紅茶玉子は置いといて、「紅茶」はお好きですか？
763 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 11:10: 南平スレ！４２～プロジェクト直子～

パニックに陥らずに見守ろり！（・▽・）b
764 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 11:15: 以前、ＨＷＪにセフレについて悩んでいる、と
いう旨を書き込みしたら、削除されたよ。
単行本柱のセフレ発言を見たあとだったから、
ちょっとヒドイと思ったよ。
765 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 11:21: 友人の掲示板で友人擁護の書き込みをする・・・
しかも別HNにしましたという断りもなく・・・
ただ、メールアドレスは同じだから察してよねという意図なのか・・・
けれど偽りの職についている者の立場からの発言・・・

自分がよく参加する掲示板でこんな事があったとしたら、
その人たちに不信感をもつと思うけどな？
自作自演ととられても仕方ないと思う。
766 名前： 244 投稿日： 2000/10/31(火) 11:30: >>743
>こちらに曲げろと要求するならあんたは何を曲げるんだ？って
>聞きたかったなあ。
すみません。曲げろと要求したのは私だと思います。で、私が曲げることは
何もないです。とりあえず全ての意見を受け入れていきたいと思ってますので。

>お友達とか言う人の論理性のなさにほとほとあきれた。
申し訳ありません。できるだけ論理的にしたいとは思ってるのですが。
ただ、私のせいで抹茶の人間性を疑うのはやめて下さい。あなたの気分を害してしまったのは
私ですし、それについての責任は私に有ります。すみませんでした。m(_ _)m
767 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 11:32: 自称お友達さんへ。
山田さんはネタを人からかき集めるほど枯渇してるわけですよね。
しかも仕事よりホテル遊びの毎日。時間節約の為のＣＧ。
こんなようでは要するに描きたくないって事なんじゃないですか？
あなたが編集さんでもそうでなくても、人気が下がってるのは
紅茶王子という連載の実力です。ここで「お願い」したって、無駄だって
なぜ気が付かないのですか？しかもこの間の巻では「たまには息抜き」と
コミックスの半分も使って番外編。
続ける必要ないですよ。山田さんは。人のネタをパクらなくても、
お願いしたり恫喝したりしなくても売れるような漫画がかける日まで、漫画家やめるべきです。
これ当たり前のことですよ。他の人なんか元々恫喝もネタの盗みもしないで
やっているわけでしょう。それでも実力で売れてて連載してるわけなんですから。

家のローンのことならあきらめたらどうですか？実力も無いのに
高級住宅地に家買ったりなんかするからでしょ。そんなのもし
普通のサラリーマンだったりＯＬだったりしたら、誰も助けてくれませんよ。
それも当たり前のことです。山田さんの好き放題の人生の為に
何を言われても我慢、お金も支払いますなんて人いません。

＃そうそう､コミックスの柱の件で思い出したけど、チョコレートチョコレートって
うるさかったのは、少なくとも10年前当時、花とゆめの投稿者への
アドバイス集みたいなものに、「男のキャラクターがバレンタインにチョコを
読者からもらえるようなものであること」って書いてあったという話を思い出しました。
むかしっからそう言う人なのですねぇ。
768 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 11:32: ネタがないってのもあったんで、お友達はスレを盛り上げるためのネタ
だと重いたいが・・・。
好き勝手やって、困った事になったら逃げてほとぼりが冷めたら
また好き勝手して・・って、ファンの子の勇み足だったらいいなあ
ファンの子も可哀想だけど、しょうがないんだよ～
769 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 11:37: >ただ、私のせいで抹茶の人間性を疑うのはやめて下さい
それ以前から抹茶の人間性は疑っています。
著作権にうるさいわりに妻がのパクリは容認したりするという実例などから。
別にお友達さんのせいで抹茶の人間性を疑うわけでは有りません。
もし、抹茶が「おまえの書き方で人間性が疑われた」等いっていたのでしたら、
あなたが後悔する必要はないでしょう。
あなたの書き方で抹茶の人間性を疑う、と結びつけるのは不本意です。
770 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 11:38: ＨＷＪでの櫻屋の騙りやＭさんの偽者がここに来た事を考えると
「あの３人は人を騙ってここに書き込む可能性がある」って思われちゃっても
しょうがないよ。その信用を回復する努力もしないし
情がない相手には、態度が厳しくなってしまうよね、お互いに
771 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 11:43: >>761
波平のこと昔は好きでした？
772 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 11:43: お友だちの人たちは、
曲げて勘弁してくれとか、広い心で許してくれとか、
それが正当な要求だと思っているのだろうか？
対価を払って漫画を読んでいる以上、
プロの仕事を要求するのは、当然のことなんだけど。
紅茶レシピがパクりだと最初から知っていたら、
紅茶王子を買うお金で、磯淵本を購入したのに。
その機会を奪われたことを、謝罪もなしに許せって、
何様のつもりなの？
773 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 11:46: 自称友人は、スレを盛り上げる為のネタだと、
切実に思いたいです。
そういう友人たちについて書かれた柱を、
楽しく読んでいた過去の自分が悲しくなるから。
774 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 11:49: 柱にかかれていたお友達のなかにも、「今思えば、描いて貰わなきゃ
良かった」というひといるだろうね。
775 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 11:49: >>772
>紅茶レシピがパクりだと最初から知っていたら、
>紅茶王子を買うお金で、磯淵本を購入したのに。
>その機会を奪われた
私、この考え方に激しく同意します。
きれいなわかりやすい言葉で表現してくれてありがとう。
776 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 11:51: >>774
ネズミ男に「ちょっかいかけられた」って言われちゃった
カツマタが哀れだな
777 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 11:51: 南平スレ！４２～類友～
778 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 11:53: >>76
カツマタも類友だったんだろうよ。
武器や煮屋みたいなヤツだったんだろうよ。
779 名前： 778 投稿日： 2000/10/31(火) 11:53: >>76じゃないです。>>776です。失礼。
780 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 11:55: いま追いついた・・・。一晩読まなかっただけなのに。

遅レスで申し訳ないのですが、
>ここで話題にされたために、実○さんは友達だと信頼してた
>Mさんにも裏切られて関係ない話を暴露されて苦しんでるのです。
たしか櫻屋さんは、本名は実○とは全然関係なくって、
彼女の周辺で彼女を実○と呼ぶのは波平だけ・・・という話が
過去ログでありませんでしたか？
櫻屋を実○と呼ぶあなたは、一体・・・

決めつけウィルス感染中みたいです。逝きますね。
781 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 11:59: >>780
ネ、ネタなんだよ、きっと・・・（波だ
782 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 11:59: >>755
ＭさんやＴさんが自分のサイトに説明ページを設けたからと
いって、他の人もそうすべきだとは、私は思わないけどな。
所詮、２ちゃんねる、便所の落書きなんだし。
名前の出てしまったお二方にはお気の毒と思うけどね。まあ、
ＴさんはＭさんが名前を出さなかったら、飛び火しなかった
んじゃないかと、個人的には思う。
783 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 12:01: >>780
ネタだと信じたい、が、こういう穴だらけなところは（藁。
いかん、決めつけウィルスになっちゃうかも。

逝ってきます。
784 名前： 一人語りなのでさげ 投稿日： 2000/10/31(火) 12:27: 私、少し前までロムラーだったんです。
紅茶レシピ事件の顛末に興味があって。
でも、Ｍさんの個人情報が羅列された所で怒りのあまり初書きこみ。
おかげで２ちゃんデビューしちゃったじゃないですかー（笑）
その後はタガが外れたので、少しづつ雑談等に参加するようになりました。
でも、「当事者じゃないし」と叩きには参加していなかったんです。
ところが、今回の435の言い分の理不尽さに、とうとう叩きデビュー。
こういうパターンの人って、他にもいるんじゃないですか？

波平側が送り込んだ刺客のトンチンカンな擁護のために、それまでアンチ
じゃなかった人までアンチにしてしまっているということ、
波平は少し理解した方が良いと思います。
785 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 12:28: >>782
「そうすべき」とまでは私も思わないけど、
でもそこまでしてかばおうとする友人さんの言う事なら
ここで「友人だ」と名乗ってあれこれ言ってるだけの人の言う事より
信用できる*かもしれない*、ということなんじゃない？
786 名前： アンケート 投稿日： 2000/10/31(火) 12:32: １．HWJを前からみてて、なんか変だなと思ったので、検索サイトで「山田　南平」
　　で検索したところ、ここにたどりつきました。
２．組新のころから知ってましたが、そのころは嫌いでした。当時中学生でしたが、
　　｢ぼくたまのパクリじゃん、このキャラクター」と思ってました。なんか馬鹿馬
　　鹿しい漫画描くなよなーとか。
　　でも、紅茶は読んでみたら面白かったので、古本屋で集めました。今でも、作品
　　自体は好きです。
３．妹と友人に言ってみましたが、特に興味を示した人はいなかったです。　　
787 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 12:42: >>784
＞それまでアンチじゃなかった人までアンチにしてしまっているということ、

そういう人を増やすための私怨者作成の引っ掛けネタかもとか・・・
他の板でそういう目に会ってるのでちょっと妄想気味。失礼。
788 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 12:47: >>785
激しく同意。
友人の自分が謝るから許してあげてと言うけど、
でもどういう友人かは言えないという人よりは、
所属を明らかにして事情を説明する方のほうが、
断然好感度高いので、信頼したくなる。
789 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 12:47: 山田南平さん
パニックになって漫画家生命が絶たれるというのなら、それまでの
ものだったのではないでしょうか？
あなたは今、ご自分がつらい立場に立たされていると思っていらっしゃる
ようですが、そういうときにこそ支えになってくれる筈の家族や友人の
アドバイスにも耳を傾けられないのでしょうか？
人はみな社会に出れば、つらい思いをして生きています。
あなたの今の状況は、あなた自身がつくってきてしまったものです。
泣き言しか言えずに仕事ができないというのなら、あなたにとって
「漫画家」という仕事はむいていないということではないでしょうか。
790 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 12:49: 確かにネタっぽかったけど、そのネタくささが本物っぽいとゆーか。
実際どーなのよう！！きーーーーー。　＜自称ご友人

でもね、あたしがにわかネタ職人だったらもっとうまくやるよ。
で、うまくやりすぎてネタだって見破られちゃうのよう。

はっ、もしかしてカリスマネタ職人さまご降臨？！
あーもーなにがなんだか（藁
791 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 12:49: >>787
ついつい、そういう妄想しちゃうよね。
けど、HWJとかでのとんまっぷりを見てきただけに、
ネタだと思いつつ、決めつけウィルスとも別れられないのが鬱だ。
792 名前： 一人語りに呟き返し 投稿日： 2000/10/31(火) 12:54: >>784
>>波平側が送り込んだ刺客のトンチンカンな擁護のために、
「波平側が送り込んだ」のかどうかは私としては判断できません。
私がこうやって書き込みをしているのも誰に頼まれたわけでもないし。
でも、せっかく擁護しようと出てきたのに、却ってマズイことに
なっちゃったのは確かですよね。
今まで「友達です」と言って出てきた人が成功した例はないのに…。

私は今回の友達騒動を理由に波平を更に叩こうとは思わないし、
はっきり言って波平（と思われる人）が日記に書いた内容についても、
彼女が日々そういう事を考えていたとしてもなんとも思いません。
ただ、それを垂れ流しちゃうのは迂闊にも程があると思いますね。
世の中、口に出して良いことと悪いことがある、もう少し上手くやりなよ、
って思います。

以上、腹の中では色々考えているが口には出さないロムラーの
ろばのみみ～でした。
793 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 13:01: 友達ができることって、高が知れてるよ。
忠告しても相手が聞き入れなかったら意味がないし、
擁護しても本人の態度が変わらない限り無駄。
いっそのこと縁を切っちゃえばいいんだけど、
それぞれ事情があるだろうし無理っぽい。

擁護に失敗しても、少なくとも私は笑わないし、笑えない。
794 名前： 784 投稿日： 2000/10/31(火) 13:10: >>792
>>私は今回の友達騒動を理由に波平を更に叩こうとは思わないし、
冷静になってみれば、そうですねえ。
あくまで435の言っている事がアホ過ぎるというだけで、「波平はこれだから」
というのは先走りですね。
失礼しました。
でも、擁護派はもっと考えないとだめだぞ?(･▽･)b
795 名前： 244 投稿日： 2000/10/31(火) 13:13: 遅レスです、すみません。
>>363
HWJのBBSの中止に伴う謝罪文の消去に関しては、さすがに私の方からも忠告はしたのです。
それでは謝罪したとは思ってもらえないと。抹茶も最初はそう思ってたようなのですが、
一応関係者間で話し合った結果、ああなったらしいのです。

>>364
>お友達なら逆に、波平と抹茶にアドバイスしてもらえませんか？
すみません。抹茶の友人ではありますが、奥さんとは面識が全くないのですよ。
だから、明確なアドバイスはうまくできないのです。すみません。
抹茶にはこれからも忠告できることはしようと思ってます。
796 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 13:16: お友達、としてはこういう意見をもっている、という参考程度にするのが
いいのかもしれませんね。

なんていっているうちにもう795.
次のスレは何にしませう。
797 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 13:16: やっと追いついた…。
久々に頭に来ましたね。なんてご都合主義なんでしょ。
本当に友達なら、かわいそーだから止めてください
なんて小学生が言いそうな台詞吐きなさんな。
798 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 13:36: 書きこみが止まってますね。
熱い語りに、次スレの事さっぱり話してないですね～
799 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 13:37: 波平スレ！42～友情とは～
800 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 13:56: あなたは>>347において、
＞次に文献問題なんですが、一応HWJで公式に謝罪とこれからどうするのか
＞という点について抹茶が述べてますので、それで勘弁してやってくれませんか。

と述べていますが、それに対し>>363さんが
＞本当に悪いと思っているのならリニューアル後にもその文章を残しておくべきなのでは？

と聞くと、あなたは>>795において、
＞HWJのBBSの中止に伴う謝罪文の消去に関しては（中略）
＞一応関係者間で話し合った結果、ああなったらしいのです。

と言う事は、松尾氏としては、あの謝罪文を「なかった事」
にするのが今現在は「正しい」判断だと言う事なのでしょう。
「なかった」とされる謝罪を受け取るわけには行きません。
それは松尾氏の望む事でもないでしょうから。

今後どのような謝罪が12巻でなされるのか、それによって
ここの皆さんは＊各自自分で＊対応を決めると思います。
謝罪が充分だと思う方も、不十分だと思う方もいるでしょう。
いずれにせよ、それは山田氏と松尾氏がどのような対応を取るか
によって決まってくるもので、あなたがここで「勘弁してやってくれ」
と言う事ではないと思います。

松尾氏も30才を過ぎた（過ぎてますよね？）大人なのですから、
もし貴方がこう言っている事を知れば、きっと「大きなお世話」
だと思うのではないでしょうか。
801 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 13:56: さて、では新スレ立てましょうかね？
初心者なので…。
と書きこんで801だったら恥ずかしい…
802 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 13:58: あら、本当に８０１だった
恥ずかすぃ～～～（／／・＿・／／）
803 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 13:58: 勇者さまっ！＞800　(藁
804 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 13:59: 801さんが何気に気の毒だったり。
805 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 14:00: >>801
ビンゴ！（藁
806 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 14:01: >>801 そんな貴方に送る言葉。がんばれ～

いい夢（レス）見させてもらったぜ…アバヨ！
807 名前： ８００ 投稿日： 2000/10/31(火) 14:02: あわわっ！800だったのか！
あ、あの、もしよろしければ８０１様にお願いしてもかまわないでしょうか？
多分自分にはスレ立てられないと思うので…（汗
808 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 14:02: 800の勇者様、お願いします。
そして勇者になり損ねてしまった801さん、
次のチャンスにお願いしたいぞ（・▽・）ｂ
809 名前： 801 投稿日： 2000/10/31(火) 14:03: ＞804、806
ありがと～～～。
810 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 14:03: ナイス連携プレー(藁
800さんもそう言ってることだし、801さんがんばれ～
811 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 14:03: >>800さんは自分が勇者になったことに気付いておられるのかしら？
812 名前： 801 投稿日： 2000/10/31(火) 14:04: では、スレ立てます。
始めて立てるんで時間かかるかもしれませんが
のんびりお待ちください
813 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 14:05: 801さん、よろしくおねがいします。
814 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 14:09: あの、、じおの「何をしたか」サイト、文字化けしたまんま
文字コードを変えても変えても（自動にしても）バケラッタで
読めないのですー。
わたしだけかしら？再起動してみます．．
815 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 14:10: >>814
あっ、私もです～。さっきから悪戦苦闘中。
WinのIEなんですが・・・
816 名前： 815 投稿日： 2000/10/31(火) 14:11: 適当にクリックしていったら
「用語集」と「山田南平の脅し発言」というページは読めました。
どうしてでしょうね？
817 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 14:14: WinのIEですけど、自動選択にしたら文字化けは直りましたよ。
リロードしたら文字化けするんですけど（何故だ…）

リロードして、文字コードを選択し直してみたらどうでしょう？
818 名前： 元信者アッサムFAN 投稿日： 2000/10/31(火) 14:17: 801です。
新スレできました～
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=972968984
819 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 14:17: >>801さん「ドラえもん」が36巻『断層ビジョン』(らしい)という
ことも入れていただけませんでしょうか? 遅かったかしら。
820 名前： 元信者アッサムFAN 投稿日： 2000/10/31(火) 14:18: しまった上げちゃった。^^;

は～～。緊張した～～。
821 名前： 815>817 投稿日： 2000/10/31(火) 14:19: それが、なぜか私の場合はダメなんです～（涙
あとでMacでも試してみます。
822 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 14:20: 和ジオはEUCだから、METAタグでShift-JIS指定してるともれなく
化けます。
今iモードなので確認できませんが…
823 名前： 761 投稿日： 2000/10/31(火) 14:20: >>762
ありがとうございます。鳥に見えないと言って下さって。
波平の知り合いでも、純粋に書きこむ人もいれば（多分ね。刺客とは
思いたくない…。コレ以上イタイ人は見たくないし。）私みたいに
客観的に見る奴もいるんだよ、という見本市として書きこみました。

>>771
はっきり言って当時は本人のこと好きだったよ。ホラ、若気のいたりって奴で、
きゃーきゃー騒ぐだけの知り合いは楽しいではないですか。だけど、なんちゃって
ビアン仲間ではないからお間違いなく（藁）

あーあ。もう少し賢い人だと思ったんだけどなぁ。尊敬していたとこもあった
だけにガッカリだよ。逆に開眼できてよかったけどさ。

南平スレ42　～友達大切にしようよ～
824 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 14:21: 今度からドラえもんのところのコピペをする時に
タイプミスを直したほうがよくないですか？

＞ただただしみじみと言そういったのでした。

言←これが気になっちゃって。
825 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 14:23: >>761さん

私も鳥だとは思いませんよ～
以下のレスは新スレで↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=972968984
826 名前： 名無し草 投稿日： 2000/10/31(火) 14:25: ＞７６１さん
私にも鳥には見えませんでしたよ～。
来て下さってありがとうございました。
既にスレ４２が立ってますので、よろしければそちらにも
いらして下さいね～。

本当に友達は大切にしてほしいですよね。
ただ甘やかすだけでなく、ちゃんと忠告の出来る友人を。
827 名前： 814 投稿日： 2000/10/31(火) 15:08: MacのIEです。
今試したら見れました＜何をしたかサイト
いじって下さったのかな？
828 名前： 名無し草 投稿日： 2000/11/05(日) 02:55: 　　　　　　　　
829 名前： 名無し草 投稿日： 2000/11/05(日) 03:42: 腐れ同盟（中坊の集まり）の蟯虫厭巳と布上英二がとうとうオフをします。
蟯虫厭巳は「ひゃらら阪神」掲示板に実力もないのに喧嘩を売り
阪神掲示板の奴らに玩具扱いをされて中坊なのをばらされました（笑）
仲間を引き連れて集団で反撃にいきましたが返り討ちにあって
最終的に布上英二と喧嘩オフをする様に仕組まれ
名古屋駅の新幹線改札口で（オフ）殺し合いをするようです（笑）
名古屋近郊の方は蟯虫厭巳の顔写真をゲットしに行ってください
今やアングラ憧れ中坊（笑）の話題が熱い！！！

場所：ＪＲ名古屋駅新幹線の改札口（出口）
日時：１月１６日（日）　昼１２時
目印：布上：カメラ２個を首からぶら下げている
　　：厭已：全身黒ずくめ

詳細「阪神掲示板」

http://hansin.pos.to/minibbs7.cgi?

－－－－切り取り－－－－－－－－－－－－－－－－－－

これより上の文を色々な板に転載してください
ミレニアムにふさわしい久々なネット事件になりそうです（笑）
例えならなくてもその時は彼もネットの怖さを知る事になるでしょう（笑）
みんなで盛り上げましょう

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