南平スレ！48
- 1 名前：赤フンせんせー＠越中(・▽・)b 投稿日：2000/11/10(金) 01:11
- 運命の12巻発売まであと1週間！マタ〜リと見守ろり(・▽・)b
前スレはこちら
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=973694640
・初めて来た方は、必ず >>2 >>3 をお読みください
・「荒らしは完全無視！ 指差し確認も無し！ フォローも無し！とす」
荒らしにレスはせず、>>4 にあるドラえもんの眼差しを向けるだけにしてください
>>5 の雀ワクチンも有効かと思います
*アンケートが>>6 にありますので、よかったらご協力をお願いします。
- 2 名前：赤フンせんせー＠越中(・▽・)b 投稿日：2000/11/10(金) 01:12
- ＜過去ログ倉庫＞
Ａ kamakura.cool.ne.jp/nemihei/ （波平スレ２０まで収納）
Ｂ www.geocities.co.jp/PowderRoom/2172/ （休止中？）
Ｃ hammer.prohosting.com/~lovely2/nami/ （現在も稼動中）
＜これまでのダイジェスト・資料集＞
初めての人や久しぶりの人は、これを読んでから参加するろり！（・▽・）ｂ
◎リンク集
・野鳥図鑑 www2.to/nampei/
◎ダイジェスト・経緯説明サイト
・難民板までの経緯 member.nifty.ne.jp/hermitage/topic15.html
・ログダイジェスト Ｃの「０）あらすじ（２ちゃんねるより）」と「２）２ちゃんねるログダイジェスト」
・波勢調査（アンケート集計サイト） namisyu.hoops.ne.jp/
◎告発サイト
・山田南平事件ファイル mito.cool.ne.jp/itteyosi/index.html
・山田南平が何をしたのか？ www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/9939/
◎資料サイト
・紅茶レシピ対照表 www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/6594/sankou.htm
- 3 名前：赤フンせんせー＠越中(・▽・)b 投稿日：2000/11/10(金) 01:13
- ★ お約束 ★
・お上品に毒づきましょう。すぐ信者呼ばわりしないこと。
・他サイトのＵＲＬ直リンは禁止。
・信者サイトはバードウォッチングの精神で。驚かせたり荒らしたりは禁止です。
・800を踏んだ人が新スレを立てるのがお約束。
・新規参加者は、>>2 のダイジェストでこれまでの経緯を読んできてください。
・それでも分からないことがあったら、過去ログ巡りの旅に出ましょう。
フライング発言は信用されにくいので気を付けるろり！(・▽・)ｂ
エレガントに！が合言葉。
- 4 名前：赤フンせんせー＠越中(・▽・)b 投稿日：2000/11/10(金) 01:14
- ((ミ~P~ミ))
波平スレ！１８より（一部手直し）
92 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/26(火) 06:01
ドラえもんの話なのですが・・・・
のび太が宝物を埋める場所の目印を犬にしていて、
結局その宝物の場所がわからなくなってしまったことを
ドラえもんに憤慨しながら話すのですが、それを聞いた時ドラえもんは
ちょっと細めた暖かい目をしながら「ばかだねえ、君は本当にばかなんだねえ」
って心底感心しながら、ただただしみじみとそう言ったのでした・・・・。
（36巻の『断層ビジョン』というお話だそうです）
波平ちゃんや、武器のピヨピヨ話が出るたびに、なぜかこのシーンが思い出されて
なりません・・・・。ブッダのようにすべてを包み込むような、あの時のドラえもんの目・・。
- 5 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 01:15
- 1さん、お疲れ様！！
- 6 名前：赤フンせんせー＠越中(・▽・)b 投稿日：2000/11/10(金) 01:15
- 雀ワクチン＼(0^A^0)／
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難民板でまたーりするコツ。「自分がここ2chに何をしにきたか」
を心の片隅に止めておいたほうがいいでしょう。
情報収集に来た人は提供者に感謝。観察対象についてどーしてもいいたいことがあった人、
思う存分「ろばのみみ〜」と叫びましょう。でもね。
例えば「愛する先生がたたかれている！止めなければ！！」な人（仮に信者としておきましょう）
そんなの不可能です。己の限界を悟って下さい。そしてその信者に反論したくなったり、
信者を説得しようと思った人、自分の目的がなんだったか思い出して下さい。
それを忘れて反論なり説得なりを実行した時点で、貴方は情報収集したい人や叫びたい人にとっては
信者と同程度に迷惑な存在になったことを自覚してほしいです。
あと、何何しないほうがいいんじゃない？っていうのもけっこう不毛です。
中身が正論だったとしてもやってることは信者と一緒なわけで、そーは思わないって人は確実に存在するし、
そのギロンがはじまってしまうとやっぱり迷惑に思う人がでてくるでしょう。「オレはしないね」ぐらいが妥当なところでしょうか。
そして、自分の発言に投げかけられた罵詈雑言、いやみ、あてこすりはぐっと我慢して無視（ココ重要）しましょう。
慣れてくれば我慢する必要もなくなります。難民板には「氏ね」「逝ってよし」「厨房」などという人の比率が少ないので
勘違いしちゃうかもしれませんが、ここ2chはそういう場所だったりします。
さて、本来なら言わずもがななのですがあまりココになれてない人も多いようなので付け加えておきます。
この書き込み自体が「ろばのみみ〜」の一種なのです。ちゅん。
-------------------------------------------
- 7 名前：赤フンせんせー＠越中(・▽・)b 投稿日：2000/11/10(金) 01:16
- ★アンケートですよかったらお答えください★
１．どちらでこの話題をお知りになりましたか？
２．話題を知る前から波平の漫画はお読みになっていましたか？
３．誰かにこの話題を広めましたか？
名前欄に アンケート と入れるとわかりやすいです。
ご協力ください
- 8 名前：赤フンせんせー＠越中(・▽・)b 投稿日：2000/11/10(金) 01:17
- 「難民板での生活の仕方をおしえてけれ」より
活動拠点を他板に移してしまったんで、難民板住民として発言する権利は無いのかもしれないけど。
難民板において、最近まで荒らしがあまり発生していなかったのは
各スレに「荒らし屋が長生きできない様な空気」があったからだと認識してます。
他人との距離感覚やバランス感覚、自分をも嗤える冷静さが尊ばれる風潮があったから。
波平スレ（あえてこの字）には、それが足りないのだと思う。
すぐキレて一行レスする様な、コミュニケーションスキルの低い住民や
第三者に迷惑をかけかねない不用意な発言をする住民が（一部に）いて
しかもそういう人がまったく学習・成長せずに同じ間違いを繰り返している。
まっとうな発言をしている人も多いけど、低レベル者に注意する人は非常に少ない。
たまに苦言を呈する者がいると「信者？鳥？空気読みなさいよ！」と言われる状態。
外部から指摘されると、「一枚岩じゃないから」と正当化。
率直に言って、空気読め読め言っている波平スレ住人には、難民板の空気が読めていません。
「一枚岩じゃない」という主張は、スレが４５を越えた今ではもはや賞味期限切れです。
「難民板の中の波平スレ」である事を自覚して、自治体制を整えて欲しいと切実に思います。
未熟者を叱る事すら出来ないなら、自分達でサイト立てて独立して欲しい。
＃ 難民板がオープンかどうかについては、コメントを控えます。
＃ （「オープンであろうと努力していた」のは確かだが）
- 9 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 01:19
- もういいかな？もう一回カキコします。前スレかなり上のほうで出てきた、コメントが四つか五つくらいしか
でない掲示板（山田南平どうにかしろというタイトルのある掲示板）
記事見えるｕｒｌわかりました。
member.nifty.ne.jp/guion/BBSLOG/851_950/CONTENT.HTM#920
です。
”全部自分のわかる範囲で世の中進んでると思ってる、
この人の礼儀は「人の下に人を作ること」”
というの、的確だと思います。
- 10 名前：赤フンせんせー＠越中(・▽・)b 投稿日：2000/11/10(金) 01:23
- ネタもないのにスレ立てたのは末代までの恥だぞ？！＜わたし
夜食買いに逝ってきます(・▽・)b
でわでわ〜
- 11 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 01:25
- ５がずれちゃったね〜
- 12 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 01:26
- ＞9さん
ザッと見てきました。やっぱりどこでも同じように思う人はいるなあ、と
改めて実感しましたね。
- 13 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 01:26
- 赤フンせんせーありがとう♪
帰ってきてね〜
- 14 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 01:26
- 1さん、おつかれさまです。
旧スレ825さんも、ありがとう!
- 15 名前：5投稿日：2000/11/10(金) 01:30
- ごめんなさい！！タイミングはずした！！
討つ山車脳・・・
- 16 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 01:30
- >>15
やんやん
- 17 名前：独り言投稿日：2000/11/10(金) 01:31
- 何故ばれてるのか、気付いてないのだろうか･･･
- 18 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 01:34
- スレッドが５０近くまで来てやっとこのくらい自治の気風が出てきたって
ことは、ちゃんと自治できるようになるには１００くらい必要かなあ……
…１００！
- 19 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 01:36
- 気が付けば、あとちょうど一週間で12巻が発売か。
早いなー。
- 20 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 01:37
- って事は、スレが１２も伸びるって事ね。
やんやん。
- 21 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 01:38
- >>18
12巻の内容によっては、100かそれ以上は続くよ！！
・・・それも何かイヤだニャ。
- 22 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 01:39
- >>9
すごい鋭い人なんだねえ、あのページの人。
やっぱ波平はコドモしか騙せないんだね。
- 23 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 01:41
- 検索の旅に出てたら、
これって煮やちゃんだよねー？という人が3人もいました。（メアドが同じ）
ttp://ml.fureai.or.jp/~js-ml/20000615/3617.html
ttp://www.kiss-jp.com/groove/apply.html
ttp://w3.fast.co.jp/dw/
こんなに色々名前があって混乱しないのかなー。
なみへセンセにも言えることだけど。
- 24 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 01:47
- 体育祭はネタはいいってされてたんだよね・・・
それなのに・・・
はぁ〜
- 25 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 01:55
- >>9
この人の山田南平評もう一つ
>ジブンとタニンの区別もろくにつかず、全部ジブンの把握できる範囲で
>世の中動いてると思ってる人
…辛辣かつ的確な御意見です。
- 26 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 01:59
- 波平、マジで漫画家引退したほうがよくないかい？
漫画家すっぱりやめて、これ以上ダメダメ人間っぷりを
曝け出さないほうが・・・・
- 27 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 02:01
- 自治の気風はね、時々思い出され、だんだん忘れられてる。
今までもこれからもずっと上向きってわけじゃないよ。
時々思い出さないと、これからだってすぐ崩れるさー。
- 28 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 02:03
- 漫画家が人と接する機会があまりない職業とはいえ、
ここまで精神年齢が低すぎるまま28歳まで生きて
これた南平ちゃんってスゴイ！！本当に誰も彼女を
止めることが出来なかったんだろうか？(親とか友達とか）
- 29 名前：アンケート投稿日：2000/11/10(金) 02:04
- 1.少女漫画板で。その後難民板でもちょこちょこと。
2.読んだことないです。一連のスレ読んでから久々に
花とゆめを手にとってみましたヨ。パタリロももういない…
3.一人でこっそり読んでます。笑えるスレでもないし。
追記：ずっと南平スレ読んでて（最近はもうダイジェストばっかりですが）
ずっとひっかかってたんですが、ここってここって
本当に南平ちゃんが嫌いな人ばっかりなんですね（今更…）。
だって愛がないんだもん。それで笑いが足りないのか。
荒らすつもりではないので気を悪くしないで下さい。スマソ
個人的にはもう少し笑いがあればもっと面白いんだけど、
対象が対象だけに無理かな。あとはレシピの件だけ気になるので
ちゃんと12巻で決着つけてよん南平センセ。
- 30 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 02:04
- 雑誌とかってコンビニだと０時で解禁だよね？
紅茶王子とか単行本もそうなのかな？
- 31 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 02:08
- 波平擁護をする人がここに100人来るよりも、
波平が一言「ごめんなさい」した方がよっぽど
効果的だと早く気づいて欲しいな。
＊注＊
「ごめんなさい」は、心のこもった謝罪だよ。
一見謝罪文に見えて実は謝罪になってない文章を
自分のHPに載せるってことじゃありませんよ。
- 32 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 02:09
- 蒸し返してすまんが帯ギュ話。
私もあれはリアルタイムで見ててその時はどこかで見た絵だなー…誰だっけ？
としか思ってなくてその後花ゆめ見て「ああ、この人（山田南平）か」って思った。
雑誌のハシラかどっかで書いてたと思うんだけどな･･････この事。
もし違うにしても「帯ギュを嫌いになるかも…」
ってそれは質問した人への脅し？とも取れる言い方を
どうしてわざわざするんだろうこの人は。
「違いますよ」でいいじゃん。余裕ないんだね。
ちなみにあの絵を最初見たとき誰だか分からず
背景の「H」の文字とショートカットで「袴田さん…か？」と思った。
- 33 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 02:14
- >>29
本当に嫌いな人もいれば愛が憎しみに変わった人もいると思う。
今の状況で特に後者の人達に「愛ある叩きを」っていうのはちょっと無理かも。
笑いに関しては、これも今の状況が許してくれない感じ
つーか下手したら煽りか単なるお寒い書き込みになっちゃんじゃないかなあ。
- 34 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 02:22
- ＞＞652 名前：前々スレの743,745さんへ投稿日：2000/11/08(水) 20:57
＞＞あの〜、お聞きしたいことがあるんですが・・・・
＞＞どうすれば山田南平さんが反省して面白い漫画を描くように
＞＞なると思いますか？
＞申し訳ありませんが私にはわかりません。
＞ただ、１年くらい休暇をとって気分転換させてあげたいとは思います。
分からないんだったら一緒に考えて欲しいです。
それよりもあなたのレスを見ていると、本当に山田南平さんに近い人なのかな
って思いましたよ？「させてあげたい」だなんてねぇ。
- 35 名前：34投稿日：2000/11/10(金) 02:25
- 訂正
×・・近い人なのかな
○・・近い人なんだな
すいません。
- 36 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 02:25
- >>29
うーん笑いを求める人は、率先して笑わせてくれたら嬉しいな
面白くなくて詰まんない人は、面白くなるように頑張ってみて欲しいぞ（・▽・）b
- 37 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 02:27
- ちょっと気になったんだけど
波平本人が”原稿二倍速”っていってたんですか？
波スレ３０くらいから読んでてログ倉庫は全部読んだけど
見落としかなあ？
誰か教えてくれないかなあ？
（誘いうけ風味。教えてちゃんでスマンと思いつつ・・・。）
- 38 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 02:28
- 今までの前々スレの743,745さんの書きこみを見た抹茶が
「ユ○坊こういう人覚えある？」ってさぐりいれて
波平がマジ知らなかったりしたら面白いなとちょっと思った…ごめん。
「えっ、知らないよこんな人！誰これ！？（震）」
だとしたらかなり怖いだろうし。でももしかしたら
「私の知らないところで私に惚れてる奴がいる！も〜私ったら子悪魔ちゃん」
とか･･･思ってたり･･････すいません寝ます。
- 39 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 02:29
- >>30
コンビニは並べ終わってるなら買って平気だと思う
が、紅茶王子がコンビニには並ばないに１０００００抹茶
- 40 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 02:30
- >>37
そうです。ログ屋さんで、お仕事日記を見たら
書いてあると思います
- 41 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 02:32
- 波平擁護よりも、波平の事を好きだって言う人もいるんだって事を
強調したかっただけかもね。盲目的に好きになる人もいるんだよ〜って
本当に擁護したいんだったら、波平に個人的感情ない方が聞き入れてもらいやすいに
決まってるからね
- 42 名前：１２巻発売まで投稿日：2000/11/10(金) 02:34
-
あと７日
- 43 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 02:34
- 櫻や日記が増えてるよー
- 44 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 02:35
- >>37
ログ屋さんに行って８月２５日の日記を読むろり！(・▽・)b
- 45 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 02:37
- >>39
私は梱包されたままの状態でも、欲しい本があったりすると
店員さんに言って出してもらうなあ（藁
でもウチの近所のコンビニは、少女漫画のコミックスって
ほとんど入らないんだよねえ。ちぇっ。
- 46 名前：赤フンせんせー＠越中(・▽・)b 投稿日：2000/11/10(金) 02:37
- >>36
__△__
．．．．．．．．．．．．逝ってきまーす(・▽・)b
でわでわ
- 47 名前：１２巻おまけ漫画予想投稿日：2000/11/10(金) 02:42
- 奈子：今回は読者から特に要望が多かった
紅茶王子に使用されている参考文献を紹介します。
南平：私のオリジナルって思っている読者もいるみたいだけど
全部が全部じゃないんだよ〜（汗）
奈子：まずは磯淵さんの○○（著書の名前）、これは美味しい紅茶のいれかたとか
アイスミルクティーなど参考にしています。
南平：他にも○○（著書）とか、レシピも参考にしています
とても分かりやすく書いているので、おすすめだよ〜。
・・・・・とかだったら、ぶち切れちゃうぞ(・▽・)b＞南平
- 48 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 02:42
- ＞今週は今日まで一度もネットにアクセスすらしておらず(^^;
（櫻屋の最新日記より）
これは「４４スレ７０２は私じゃないぞ」というメッセージ？
- 49 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 02:51
- >>48
このひとの日記って前も絶妙のタイミングでアリバイ証明みたいなこと
書いてたりしたような。
- 50 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 02:52
- >>47
もし待夫がここ読んでて、なおかつこんな事を描いているんだったら
喧嘩売ってるんだと受け取っても良いのではないでしょうか？
- 51 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 02:53
- >>47
なんか、もにょもにょするー（じたばたっ）
- 52 名前：アンケート投稿日：2000/11/10(金) 02:53
- １週間読めなかったら追い付くのに今までかかってました。
今更ですがアンケート答えさせて頂きます。
１ 友人から聞きました。直接波平ちゃんの話をされるのではなく
「波平ちゃんが寝かせてくれないの」「２ちゃんねる・難民を
見てね」とメールやチャット、会った時にもさ○い○け
されました。スレ１５位から見てます。ここに来るまで
２ちゃんのことは知りませんでした。
２ １３０センチ〜未来予想図は実家にあるはず。新人作家の
コミックは大抵買っています。しんくみはその後の展開が
面白くならなかったので買ってません。本紙はずっと読んで
いましたがオトナに入った頃からの話の記憶がないです。
「まだ続いてるんだ〜」と時々思ってましたがいつの間にか
連載終了してました。久美子も奈子も思い込みで絶叫するので
苦手です。
ここに来るようになってから１３０センチ〜オトナ２と
紅茶１〜４を中古で買いました。もちろん柱の為。
でもすでに手元にありません。友人にあげました。
３ ここを教えてくれた友人だけです。南平の漫画を知ってて
ネットに繋げる友人も複数いるのですが面倒なことが嫌いな
人や仕事が忙しい人にここのログの山は勧められないです。
44スレ702さんへ
ここを知る前から作品が今一つって思ってましたよ。
フィルター無しの感想です。って ちょっと言いたかったの。
家に緑牡丹があったので茶流さんの説明を参考に入れてみました。
渋みが出なくて美味しかったです。紅と緑の違いもあるのかな？
長くなってスマソ。
- 53 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 02:55
- 今晩は44スレ702さん来ないね。不思議。
- 54 名前：５２投稿日：2000/11/10(金) 02:56
- １行多かった… 長文スマソ
逝ってきます
- 55 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 03:00
- そういえば以前、抹茶は離婚しても、ある専門の職業で喰っていける
との書き込みがありましたね。いったい何の職業だろう…？リークきぼん。
- 56 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 03:01
- >>55
保父さん
- 57 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 03:04
- 専門業種って何年か前なら確かに就職に困らなかっただろうけど
現在の就職難では、かなり厳しいと思うな〜。
雇用する側だって３０過ぎより、若い人雇いたいだろうしね。
- 58 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 03:05
- >>56
え・・・これはマジ情報？
- 59 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 03:08
- >>52
逝かないでぇ！
緑牡丹って、やっぱり緑茶みたいな色なのかな？
どんな味でした？興味あるー！
- 60 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 03:11
- >>56
PC関係かと思ったけど・・・違うか
でもその業界では有名って言ってなかった？
保父さんで有名・・・
カリスマ保父！？(古サブッ)
- 61 名前：56投稿日：2000/11/10(金) 03:11
- >>58
(。_。；) ゴメンネ
- 62 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 03:16
- >>61
かわゆし（藁
- 63 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 03:20
- まっすぐにいこうのきらさんも神奈川在住なんだね
関係ないさげだね
- 64 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 03:22
- ＞そういえば以前、抹茶は離婚しても、ある専門の職業で喰っていける
＞との書き込みがありましたね。いったい何の職業だろう…？リークきぼん。
たしか、その職業関係のＢＢＳに書き込んでたみたいな事も言ってたね。
この話題の前後に44スレ702さんが煩累に書き込みしだしたような気もする。
まさか話をそらすため？（ンなわけねーか）。
- 65 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 03:27
- 私勝手にANIMACのページのことかなーと思ってました。＞職業関係のBBS
- 66 名前：思った事をつらつらと投稿日：2000/11/10(金) 03:28
- でも私はよんよんのゆーとーりゆっくり休ませてあげることが漫画家・山田
には必要なんじゃないかと思ったり。なんか、紅茶とか読んでると、
この漫画家は何が描きたいんだろう、って思うのよね。
もともと私は思い込み激しい主人公が絶叫する（まるしー>>52）この人の
作品キライなんだけど、それに目を瞑っても作者の創作意欲とか勢いとか
感じられない、惹き込まれない。自分でも創作に対する姿勢を見失って
しまってるんじゃないか。そんな時に配偶者に「ターゲットがどうこう」
とかいわれたら余計混乱するよ（あんなジャーマネ創作者には障害）。
休んで、そのまま漫画家辞めちゃうもよし（そしたら謝罪しなくて済むし）
そんで10年後にはすっかり忘れ去られてしまうもよし。
休んで自分の創作意欲を取り戻し、漫画家として一皮むけるもよし
（その場合謝罪は必要だけど）。漫画家としては後者が望ましいが、
人間松尾○夏としてどちらが幸せかは解らないし、一読者が口を出す
問題でもないな、とは思う（でもウォッチは続ける、私は暇人）。
- 67 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 03:30
- 緒頭で検索かけてみようかな？
でも、HN使い分けてたら引っ掛からないか･･･
- 68 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 03:31
- >>66
漫画への情熱ってあったのかな？元々なかったのかな？
そこらへん感じ取れる人います？
（私は今は無いように思える）
- 69 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 03:35
- 漫画を描きたいっって気持ちよりも、漫画家になりたいっって気持ちで
波平は漫画家になったように見える。
もうなってしまったから、情熱が失せてきてるんじゃないのかな？
創作欲より、名誉欲みたいなものの方が強そうな人だし
- 70 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 03:37
- >68
わたしも今はミカさんとのラブプレイが忙しくて
漫画に情熱どころじゃないようにみえる。
- 71 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 03:39
- >>68
信組の頃はあったと思う
絵も綺麗だったし(丁寧だった)
多少デッサン崩れてても読めたもん
オトナの最後のほうは見てて辛かったから
そのころから情熱がさめたのかな
今はやっつけ仕事だって自分で言っちゃうぐらいだからねー
- 72 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 03:40
- ＞漫画を描きたいっって気持ちよりも、漫画家になりたいっって気持ちで
＞波平は漫画家になったように見える。
五月病みたいですな。
でもそれだったら目標を人気漫画家になる、大ヒット飛ばして豪邸を
建てるとかに持ってきゃいいような…。
は！ひょっとして南平ちゃんの頭の中ではそのあたりはクリア済み？！
- 73 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 03:40
- 漫画が調子良くなくて（若手が売れてたりとか）
空虚な気持ちを恋愛にぶつけたとか・・・・
- 74 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 03:42
- >>72
ありえるぞー家建てちゃったし。
満足するとだめになるタイプかもしれないね（・▽・）b
- 75 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 03:48
- >>65
私もANIMACのことをちょっとだけ思ったんだけど、ＳＥの知人に
言わせると、あそこって素人レベルらしいんだよね。
「ちょっと詳しい人間がウンチクたれてます」程度のＨＰだって。
だから、職業としてやっていけるほどではないみたい。
ま、どんな分野にしろ、あの性格＆姿勢のままではやって
いけないと思うけどね。（藁
- 76 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 03:53
- >>74
えっと、じゃあ次はアニメ化を目指・・・したのが紅茶王子か。
成功してないけど。
- 77 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 03:55
- 前スレ618-621の↓この部分に、もにょもにょしちゃったんだけど……
＞人には精神年齢というものがあります。南平さんは今までそれが実年齢よりかなり低くて
＞今回のことをきっかけに、今まさに成長を始めるところなんだと思うんです。
１０歳以上年下の高校生に、しかもファンを名乗る人間にこんなこと
書かれるのって、あまりに情けないと思う。もし南平ちゃんの立場だったら、
アンチの書き込みは読み流せてもこういう書き込みには打撃を受けちゃう。
ましてプライド＊だけ＊は高いお方だから、「何よ！ ガキのくせに
生意気よっ！！ むき〜〜〜っっっ！！！」と逆ギレ確実だと思う。
＞私はずっとロムだった南平さんの「ファン」なのですけど
＞最近南平さんを擁護している方の言い分があまりに目に余る
＞（擁護と見せかけて貶めてるようにしか見えない）ので
＞悲しくなってきたので擁護の書き込みを少しさせて下さい。
と書いていたにも関わらず、自分でも「擁護と見せかけて貶めてる
ようにしか見えない」書き込みをしちゃってるんだよね。
勇み足なんだろうとは思うけど、ハズしているな〜と。。。
蒸し返しなのでsage
- 78 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 03:56
- 誰か抹茶がアニマスでつくったアッサム見た人いる？
- 79 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 03:57
- 緒頭で検索かけたら牛さんと戦う姿が山程でてきた
(よく考えたら当たり前)
だめだ、もう寝よう
- 80 名前：５２代理投稿日：2000/11/10(金) 04:02
- ＞５９さん（遅レスの上に代理でスマソ）
私、さ○い○けで５２を引きずり込んだ友人ですが
５２は逝ってしまったので（就寝の為）電波受信して
緑牡丹の感想を自動書記させて頂きま〜す。
色＝緑茶よりも薄めらしいです。
味＝やや発酵系。 香り＝人によっては青臭いかも？
全体的には緑茶に近いそうです。
では、これにて失礼します。
- 81 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 04:05
- >>79
わっわっ みたい〜
（もしかして、こだまのやつばかり？）
- 82 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 04:06
- ＞倉庫番（前スレ８２５）さん
ログ倉庫を作ってくださって、ありがとうございます。
稼動中の所が１つしかないので、ずっと気になっていました。
（かといって、自分で作る技量もないし・・・波だ）
残念ながら編集者はできないんですが、誰か名乗り出てくれると
いいですね。影ながら応援しています。
これからもどうぞよろしく。（ぺこり）
- 83 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 04:07
- >>77
まぁ、よんよんよりはせんせーのためを思ってんだな―って
感じが伝わって来ましたよ。
もともと精神年齢って個人差激しいものですし。
- 84 名前：倉庫番投稿日：2000/11/10(金) 04:09
- 前スレ825の倉庫番です。一応URLも載せておくね(・▽・)b
ttp://nampei.tripod.co.jp/
とりあえずスレ39まではアップしましたー
それ以降は今スペース探しのたびに出ていますのでお待ちください
（あ、一部ログが変なのがあるけどあとで直しますので気にしないでね）
スレッド編集者も募集しております♪
あと全く持って関係ないんだが、
らいこすでnampeiっていうの誰かがとってるらしく取れませんでした。
ちと悔しい･･･
- 85 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 04:09
-
ﾏﾃｰ ｵﾆｺﾞｯｺ
∧_∧ ∧_∧
（ *・∀） （・∀・*）
（○） O( つつ O( つつ
ヽ|〃 し (⌒) o し (⌒)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｱｯ
ｺﾃﾝ! ∧_∧
Ｏ)) Σ （∀・*）
（○） ミ⊂⌒ヾ∧_∧ ( つ つ
ヽ|〃 o し つ*・∀） (⌒ (⌒)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｲﾀｲﾖ ﾅｶﾅｲﾃﾞ･･･
∧＿∧ ∧＿∧
。(∩∀∩（・∀・*）
（○） 。 / ##ﾉ⊂⊂ )O
ヽ|〃 o （(⌒) (⌒) （ ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾓｳ ﾍｲｷ ﾖｶｯﾀﾈ ﾏﾀｰﾘ♪
∧＿∧ ∧＿∧ O O
(*・∀∩（・∀・*） λλ
（○） / つ # ﾉ ( ⊂ )O （ー ⌒
ヽ|〃 o （(⌒)(⌒)( （ ） ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 86 名前：37投稿日：2000/11/10(金) 04:10
- >>40,44
ありがとー。みおとしてたみたいだ。
２倍速で読んでくるぞ？(・▽・)b
- 87 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 04:14
- >>85
なんかよう分からんが、和んだぞ
- 88 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 04:17
- 遅れ馳せながら11／5号の花ゆめを読みました。
というのも、近くの書店やコンビニはどこも紐がかかっていて
立ち読みできなかったのですけど、きょう行った深夜3時まで
営業の本屋さん、花ゆめに紐をかけず、レジ前じゃない棚
（つまり立ち読みしやすいところ）に置いてあって……。
「りぼん」その他は紐掛けしてレジ前に並べてるんだよー。
これって、これって……？ と思いながら思わず手に取ったわ。
遠くから店員さんの視線を感じたような気もしたわ。
これって、これって……？
やっぱり、スレのニーズに応えてるってこと……？（藁
ああありがとう＊＊書店さん。（満足）
↑ちゃんと本は（花ゆめ以外のを）買って帰ったわー
話の流れと関係ない独り言サゲ
- 89 名前：37投稿日：2000/11/10(金) 04:19
- ２倍速でみてきたぞ(・▽・)b
3倍にも出来たんですがそうすると
普段のログ読みのクオリティが保てなくなるので
ゆっくりめに読んでみたり(笑)
・・・アホか（怒)
- 90 名前：前スレ560投稿日：2000/11/10(金) 04:19
- まったりなので遅レス＆横道すまんｓａｇｅ。
＞前スレ567さん
＞聞く → hear
＞聴く → listen
＞訊く → ask
＞菊 → chrysanthemum
だいたいそのような使い分けが一般的みたいです＜「菊」は知らんが；
上の３つはどれを使っても誤りというわけではなく、執筆者の
好みによって使い分けられているようです。
余談）「口をきく」の場合は、「口を利く」となりますね。
- 91 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 04:22
- >>81
サイファクト記念館にリンクのあるとこだった
確かめたのは一つだけだけどね
後は確かめる気にならなくて見てません
今度はほんとに寝ますわ
- 92 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 04:49
- 時間があったらやりたいな〜と思いつつ、きっとやらないで終わる企画。
ａ南平擁護派の分析くん 発言者ごとにログをまとめ、分析＆命名
ｂ南平ゲームサイト作成 南平マニア度によって各ランクの秘宝館に入れる
ｃ南平逆ギレ語録集 香ばしい発言の数々を収録＆ツッコミ
作ってみたい人は、遠慮なくアイディアをパクるろり！(・▽・)b
- 93 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 04:53
- 逆ギレ語録読みたいなぁ〜。
しかし、作るのはこっちが腹立ちそうでいやん（笑）
- 94 名前：モナコ投稿日：2000/11/10(金) 05:10
- ２作目作ってみました
浜平スレの方です。よろしければご覧下さい。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=971130868&st=120&to=127
でわでわ！
- 95 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 05:17
- 面白いです〜。
でもウチはMacだからなのか、AAはずれて
表示されるのが悲しいところ。
- 96 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 05:28
- >>94
もうサイコー！！モナコさん、続きもきぼーん！！
- 97 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 05:32
- >>94
狼は続編への伏線ですよね？マジ続編お願いします！！
- 98 名前：丸ペンせんせー＠(･▽･)b投稿日：2000/11/10(金) 05:36
- 今回は休講です。れすのみさせて下さい。
スレ４７ ４０６さん
＞夫婦揃ってせんせーのファンです。テキスト片手に受講しました。
＞取り上げる所が多すぎて、せんせーまで２倍速になったんですね(・▽・)b
＞でもまだ半分も終わってないから、逝っちゃ駄目です〜（≧▽≦）
夫婦円満は良い事です。仲良くネ！
「ウ○ーリーを探せ」でウ○ーリーがうじゃうじゃいすぎて困ってます。
助手が欲しいぞ？
スレ４７ ４０７さん
＞コミックス化の折りには改稿の荒らしかしら・・・
嵐結構！台風も呼んじゃえ！（≧▽≦）
荒らし？
スレ４７ ４０８さん
＞面白いから丸ペンせんせーに黙っててほしいの半分。
＞コミックス化してから添削するのはだめ？
コミックス収録分からやったほうが良いのかしら？
「よりぬき波兵ちゃん」・・・(・▽・)b
- 99 名前：丸ペンせんせー＠(･▽･)b投稿日：2000/11/10(金) 05:38
- ＞４７スレ 618-621さん
せんせーは花ゆめが好きです。毎号買っています。
そして「紅茶王子」を読む度に、山田氏の構成力の無さや
作画の崩れにはっきり言って呆れています。
読まなければ良いのでしょうが、それだとお金を出して
買ったのに損をした気がしてつい読んでしまいます。
(読んでも損をした気分に毎回なりますが。)
プロの漫画家なら作品の出来について言い訳は許されません。
それはどんな仕事に置き換えても同じ。社会人の方なら心得ている事だと思います。
連載作家は毎号が真剣な勝負です。人気が無くなれば舞台(雑誌)を降ろされるのだから。
｢待ってやって」とか「見守っていて欲しい」とか｢そのうちきっと」というのは
ビジネスの世界では通用しません。
講義にて過剰な表現が一部あった事は認めます。
ですが、実際に読んで正直に思った感想です。
氏が作品で何を語りたいのか数回読み返しても理解出来ず、
作画の粗い部分ばかり目に付きなんとも言えない気分でした。
｢手ぐらい」でなく手すらもまともに描けない。
(昔からよく６本の手を描いていたりして現在も努力が見られない)
批判・批評を受け入れず(公式サイトでの作品のミスの指摘等に言い訳、逆ギレ)
尚且つ「ペン入れをいつもの倍のスピードで」｢やっつけ仕事｣
なんて言ってる人なのだからプライドだけは高く、向上心が無い様に見受けられます。
漫画家を名乗っていてその収入源となる作品がミスだらけということに納得出来ません。
彼女の単行本を何冊も買って氏に印税を与える形になった自分を本当に後悔しています。
｢今号も損をした(怒)」という気分で作画ミスの指摘をしていましたが
この指摘で今号の原稿を単行本収録時に修正する事があれば
単行本を買う方々に少しは損が無くなって良いのではと思っています。
(せんせ―は単行本はもう買いませんが)
こういうスタンスの人間もいる事を理解して頂けると幸いです。
- 100 名前： 丸ペンせんせー＠(･▽･)b 投稿日：2000/11/10(金) 05:42
- 長文でゴメンね。
せんせー、逝ってくる。
- 101 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 05:42
- ４７スレ５５８に関連して思い出したこと。
> 漫画って、生産ラインが確保されればごんごん自動生産される工業製品じゃ
> ないでしょう？マイノリティだろうがマジョリティだろうが読者ニーズよりも
> まずは作家の描きたい衝動が先でしょうに。
過去ログの海に沈んでしまったけど、
山田南平という漫画家は「描きたい衝動」というのが
「作品そのもの」じゃなく、描いた結果の「リアクション」に
あるみたいなんだよ。例えば人気が出たとか、ファンレターとか。
時間があったらログ発掘したいけど、
南平曰く、南平は他の漫画家のように描きたいテーマが
ある訳じゃなくて、描いたものに読者するリアクション
（人気、歓声）をモチベーションにかいている、というような
ことだったと思う。
だからあくまで山田南平にとってはだけど、
マイノリティよりマジョリティを大優先するのは当然なんだろうし、
後世に残るような普遍的な面白さ、漫画自体のテーマ性、
作家のやむにやまれぬ衝動が醸し出す熱気みたいなものが
感じられないのも納得したな。
>>66
すごい同感。
作者の創作意欲がいったん冷めると読んでいてもわかる。
４０，５０になっても一線でやっている漫画家と
山田南平の違いが本人わからないんじゃないか。年齢的にもギリギリだし。
読者のニーズなんて周りに言わせるようになる位なら、
ニーズをリサーチしなくてもいい分野に進出した方が南平の為かもしれない。
- 102 名前：丸ペンせんせー＠(･▽･)b 投稿日：2000/11/10(金) 06:14
- >>99
＞彼女の単行本を何冊も買って氏に印税を
彼女の が消えてませんでした。
せんせー、失敗ばかり・・・本当に逝って来ます。
すみません。
- 103 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 06:23
- ＞前レス７１６さん
＞帯ギュに関しては、あの絵を書いたのが誰かというより、
＞波平の対応が適切だったかどうかが一番問題なのでは？
絵を描いたのが南平か別人かによって、対応への評価も違って
くるのではないでしょうか？
個人的には、こんな感じになります。
・別人だった場合
違う人が描いたイラストのことで何度も質問されて苛立つ
気持ちは分からなくもないけど、もう少しオトナの対応は
できなかったの？
・南平だった場合
「描いてない」とウソをつくだけでも問題なのに、逆ギレ
するとはどういうこと？ 質問した人にちゃんと謝罪しろっ！
もし後者だった場合、書いてないとウソをついたこと＆自分の
身を守るために加害者をでっち上げたことで、裏日記の時の
対応に重なると思います。
とはいっても、裏日記のように確定させることは難しいかも
しれませんが……
遅レスの上、スレまたぎでスマソsage
- 104 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 06:29
- 丸ペンせんせー、逝かなくていいです〜〜
>連載作家は毎号が真剣な勝負です。人気が無くなれば舞台(雑誌)を降ろされるのだから。
これがよくわかっている松尾プラスワンだから、
本誌買って、アンケートよろしく、本誌に載らないかもしれないよ？
という言葉が出てくるんでしょう。
松尾プラスワンも周りもよくわかっているはずです。
矛盾だらけですね、松尾プラスワン。
- 105 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 06:31
- あ、丸ペンせんせーとニアミスだ。
せんせー、次の抗議・・・じゃなくて講義を楽しみにしてま〜す。
逝っちゃってもいいけど、また戻ってきてくださいね！(・▽・)b
- 106 名前：個人的な感想投稿日：2000/11/10(金) 06:43
- 更新された櫻や日記を読んで怒りが再燃した。
この女、何書いてんの。
ネットしてないことをネットで発表するっていう根性が信じられない。
ほかの内容もむっとする。
メールにウイルス添付しても、開く方がバカだって言いたいの？
それともウイルス爆弾メールは迷惑だから、
自分はただの脅迫メールを送りましたと弁解してるの？
ここで叩かれてることはわかってるんだから、
逆撫でするような内容を書かなきゃいいのに。
それとももっと逆撫でしてもっと叩かれたいの？
だったら、もっと叩いてあげるよ。
たのしみにしててよね。
- 107 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 06:57
- 「南平＋２を庇うためにやってきた擁護派の人たちは、南平＋２の
クローンではなかった」「アンチが擁護派の人たちを装った訳ではない」
と仮定しての話なんだけど・・・
南平＋２と擁護派の人とは、やることが反対だと思う。
南平＋２は登場してきちんとした謝罪なりその他の対応なりを
しなければならないのに、一切しようとしない。
擁護派の人はなるべく登場しない方がいいのに、ついつい登場して
スレの住人を刺激してしまう。
どちらもが、結果としてスレ伸ばしに協力してしまっている。
スレが伸びれば伸びるほど、この話題が広まり注目を集めてしまうと
いうのに・・・
根本的な原因は南平にあり、連帯責任として抹茶や櫻屋なんだけど、
擁護派の人が間接的に足を引っ張っているのも事実。
でも、擁護派の人からしたら、南平＋２が何もしないことで焦って
しまうのも無理はないと思う。にも関わらず、南平＋２からは感謝
されることもなく、アンチの自作自演を疑われるだけ（推測）。
なんだか不毛だな〜と思う秋の朝。
- 108 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 06:58
- まあまあ、落ち着いて。
- 109 名前：108投稿日：2000/11/10(金) 07:00
- 私の発言は106さんへの、です〜。スマソ。
- 110 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 07:21
- >ネットしてないことをネットで発表するっていう根性が信じられない。
よく考えたら（考えなくても）妙な話だね。
まあまっちゃんが検閲して指示しているんだとしたら、
その稚拙なマネージメント能力を生暖かい目で
見守ってあげようよ。
まっちゃんは・・・
下積みが長い演歌歌手のマネージャーについて修行するか、
これから売り出す十三才アイドル〜常識知りません〜の
マネージャーについて研修するかしてみるといいと思うな・・・
「え〜るりるり遅刻したってどうして謝らなくちゃいけないの〜〜？？」
「るりるりちゃん、みんな仕事なんだから、
るりるりちゃんにも責任があるんだよ〜？」
「え〜〜？るりるりわかんな〜い」
「まっちゃんもわかんな〜い」
- 111 名前：雀でもある投稿日：2000/11/10(金) 07:26
- 今回のゾクノタって、すごーくパンプローナテイストだと思うんだけど…
注）
今日のパンプローナ：海外出張中の牛が書き散らしていたWebページのタイトル
- 112 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 07:27
- ＞〜常識知りません〜の
この部分だけなら既にお腹いっぱいなんじゃないだろうか。
ゆかちゃんも年はともかくそうとうなもんだと思うんだぞ？( ﾟ▽ﾟ )b＜
- 113 名前：全くどうでもいいことだが投稿日：2000/11/10(金) 07:27
- 元モー娘に子供誕生、その父親がメンバーのルナシー解散、豪邸建設中、
これからの生活大丈夫かしら、と心配する朝のコメンテーター達をみていて。
まっちゃんはこれから櫻屋の人生もひきうけて生きていくんだな。
がんばれよ。
- 114 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 07:29
- >>112
だからきっと常識知らずのマネージメントの勉強になるよ！
がんばれまっちゃん
- 115 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 07:31
- ゾクノタってなんだろう。
どうでもいいけど
どうしてまっちゃんを応援しているんだろう（笑）
- 116 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 07:31
- ちょっとおそいけど、
帯ギュのイラストを見て。
南平(さん)だと思います。
だってさ、しんくみの久美子の弟(なんて名前か忘れた)にそっくりじゃない？
とてもじゃないけど、自己申告がなかったら、袴田さんには見えん。
- 117 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 07:33
- >>99
>｢待ってやって」とか「見守っていて欲しい」とか｢そ
>のうちきっと」というのは ビジネスの世界では通用しません。
蒸し返すようだけど、ビジネスの世界ではそういうのは
あるよ。
不確定要素が強いほどね。
競馬とか（笑い
もちろん馬券買う方じゃないよ。
脇の話なのでsage
- 118 名前：111ではないけれど投稿日：2000/11/10(金) 07:38
- >>115
ゾク・ノタレジニッキ では？
- 119 名前：111じゃないけど投稿日：2000/11/10(金) 07:43
- 私も気になってたんだ。
＞ゾク・ノタレジニッキ では？
なるほどね。
- 120 名前：前スレ716投稿日：2000/11/10(金) 07:51
- >>103
どっちだったにしても、他人を必要以上に不愉快にさせる
ことはないんだよね。103さんの言うように、裏日記の時
の対応とかぶってるし。っていうか、そのまんまな気がする。
103さん、レスありがとうね！！
あれってやっぱり波平ちゃんなのかも？
- 121 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 07:55
- 前スレのスし氏に自分の書き込みが２つも採用されてました。
そんなに私の書き込みがカンに触るとは。うっとり…
でも、よんよんに採用して欲しかったなぁ。
- 122 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 07:55
- >>117
不確定な馬だのみとか、ＣＭが当たるか、とか？
あるかもね。これは当たるか、コンビニ弁当とか。
でも人事を尽くして天命を待つ、はどの仕事でも同じだよね。
いいかげんな調教に太りすぎのジョッキーで
運でした、と片づけられたら馬券投げられるよ。
同じく脇の話なのでsage
- 123 名前：名無しさんといつまでも一緒投稿日：2000/11/10(金) 08:01
- >>103
学習能力ないのか…
- 124 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 08:01
- ＊南平の特技＊
人を傷つけたり怒らせたりすること
「しがちなようです。」って本人も謝罪文もどきで書いてたね。
- 125 名前：漫画家は楽な商売だ投稿日：2000/11/10(金) 08:10
- 漫画家は失恋したら原稿落としてもいいんです。
漫画家だって一人の人間だから、
失恋したら原稿が手につかなくなることだってあるんです。
漫画家だって一人の人間だから好不調の波もあります。
遊びたい時もあります。クオリティが落ちても見守ってもらえます。
今連載が面白くなくても編集は長い目でみてくれます。
そのうちきっと面白くなるとファンもいつまでもついてきてくれます。
ファンはコミックスも本誌も買ってくれてアンケートも
出してくれます。でも批判はしないで、私が気持ちよく
仕事できるようにアイデアを一杯だしてくれます。
- 126 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 08:12
- >>125
「君も漫画家になってみないか！？( ^ー゜)ъ」
･････････信じてついて行ったら、どこかに売り飛ばされちゃう？
- 127 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 08:18
- ビジネス云々って一般的な事をさしてるのでは？
馬の世界を例にあげても(笑)
なんか面白くてワラタ
- 128 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 08:19
- 私は今まで南平を「28歳の＊大人の＊女性」だと思って
いました。でも南平のバカっぷりを見てて、本当に
精神年齢が異常に低い（多分デビュー当時のまま
だと思う）のだな、と今さらかもしれませんが、やっと
気づきました。
あの謝罪文は、南平にしてみれば本当に精一杯っだったのかも。
18歳の女の子が書いた文章だとしても「？」な点はいっぱい
あるし、だから許されるというわけでは決してありませんが。
やっぱり生暖かい目で見守らないとダメなんでしょうかねぇ。
- 129 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 08:24
- ＞やっぱり生暖かい目で見守らないとダメなんでしょうかねぇ。
漫画が面白かったらね。漫画家さんは他にいっぱいいるから
別に見守る必要もカンジナーイ
- 130 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 08:25
- 前スレ４７より
600 名前：名無し草投稿日：2000/11/09(木) 17:34
めちゃくちゃ遅レスだけど、最近話に参加しているふりして
場を混乱させたり、煽る人がよく混ざってるから気をつけましょう。
指摘すると「そんなつもりはなかったんだけど・･･･」ってフォローするから
分かりにくいです。発言に悪意が見えたら指差し確認もなし！（・▽・）b
- 131 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 08:29
- ん？悪意警報はならなかったぞ？(｀▽´)ｂ
- 132 名前：128投稿日：2000/11/10(金) 08:40
- （生）暖かい目で見守ろうとして挫折して去っていった
友達もいっぱいいるのかもしれませんね。
私は南平に人としてまっとうな道を歩いて欲しいと
思っているのですが、難しそうですね。
- 133 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 08:47
- でも南平は「クリエイターはちょっとぐらいエキセントリックでも
かまわないのよ(｀▽´)ｂ」とか思ってそうだな。「ものわかりの
いい大人になって、漫画がつまんなくなったらどーするの？(｀▽´)ｂ」
とかさ。そーゆー古いイメージにこだわってそう。
南平、今は仕事もできて態度もデキてる作家さん、いっぱいいるんだぞ？
そんなんじゃ見切られちゃうぞ？
- 134 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 09:25
- リアルタイムで帯ギュを読んでいた者ですが、
当時はあの絵が山田さんとは気付きませんでした。
というか、それほど当時山田さんにハマっていたわけでは無いし
あの絵自体こうなんというか素通りしてしまう薄い印象だったので…
でも友達に「あれ山田さんだよね」と言われて、そんなのあったか？と
探して改めて見てみると…ソックリですね。
瞳の感じとかデッサンの狂い方とか（頭のへっこみ具合なんてそっくり、とか）
服のシワの感じも似ているなと思います。すっと線をひいた後に
ちょんちょんと数本小さく線を入れて服の柔らかさを出している所(?)とか。
結局誰が描いたか真偽の程は？だけれど、指適された時にもう少しマシな
対応をして欲しかったです。リークなのでsage
（そういえば当時あの投稿コーナーに色んなまんが家さんがゲストとして
呼ばれていてその中に武内昌美さんもいらっしゃいましたよね。
自分も呼ばれたかったの？とかいじわるな事考えちゃう。）
間違えて前スレに書き込んでしまいました恥…逝ってきます（T▽T）
- 135 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 09:32
- >>128
今更言うても詮無いことかもしれませんが、何のために
マネージャーや編集者や友達が‥‥‥
甘やかすことしかしてこなかったんでしょうかねー。
- 136 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 09:53
- >>135
甘やかすというより・・・
自分に出来ないことをやってのける人がいたら、それは尊敬に値するでしょう。
「”技”への尊敬」と「人間そのものに対しての尊敬」を
勘違いして受け取ってきたとしたら？
- 137 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 10:22
- 帯ギュの画をハジメテ見た。あれ、胸ある？…
と思ったのは錯覚ですかせんせー。
- 138 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 10:35
- >>136
そういう勘違い、すり替えは山のようにしてそうだと思う‥けど、
やっぱ甘やかされてた部分もあるんじゃないかなー。
編集さんはおだててなだめすかして描かせてナンボ、だろうし‥。
先のトラブルより目先の原稿、みたいな感じかなーと。
憶測すぎsage
- 139 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 10:36
- ナンペ絵って、もっと影とかにテンテンのトーン使ってなかった？
投稿の絵、えらくすっきりしてるような。
- 140 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 11:10
- >>139
アシさんがいないから貼ってないんだよ（藁
- 141 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 11:14
- ふと思ったんだけれども、南平さんって
内容の充実を二の次に「アクセス向上」を目指しているようなサイト
みたいなもんよね？
内容の充実していない商品を出しておいて、最大限の賛辞はほしい
というのは土台無理な話しだろうし。
色々ショックかもしれないけれど、やっぱりお仕事の建て直しが
一番だと思うぞ？
- 142 名前：誘い草投稿日：2000/11/10(金) 11:16
- 横レスかもしれませんが、山田さんは確かくみしんの柱で、
「コミックス２０冊でるまでは一人前じゃないぞ！と思っているので…」とか書いてました。
柱じゃなかったらもう残ってないかもしれませんが、通算２０冊目にあたる
紅茶の柱でやっぱり「コミックス２０冊だすまで一人前じゃないと思っていたのですが、
どうでしょうか私は一人前でしょうか(^◇^;) 」みたいな文章があったように記憶しています。
モチベーションがなくなったのもこのせいかもしれませんね。
馬鹿だからＯＬになれないだろうといわれた→漫画家になって見返してやる→さあなったぞ！皆どう？
と来ても、「２０冊だしたら一人前」というものさし自体が山田の独断と偏見だから、
きっと反応は来なかったんだと思いますよ。通算２１冊目が紅茶６巻です。体育祭ですね。
「コミックスが２０冊以上続いた連載があるというステータスがほしくてやってる」という話が前ここで出ましたが
このころからそういうモチベーションに変化したんじゃないでしょうか？
動機が「漫画家やってる」「連載続いてる」という肩書きのためなら、指六本でも
伏線消化して無くても本人にとってはどうでもいいって事でなんだか納得がいきます。
- 143 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 11:19
- 私の目が悪いのやろうか？
奈子とそめこと正論の見分けがつかんのだわ。
顔の書き分け、こんなに出来てない人だったっけ？
がいしゅつなんでさげ
- 144 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 11:19
- 一人前って‥‥ただ数出してりゃ一人前だと思ってたのか？
わけわかんない。
その作品に対する満足度の問題じゃないのかなぁ。
20冊出れば、ある程度一般にも受け入れられたという尺度の
一つになるかしら ぐらいの言い方ならまだ分かるけど。
漫画家にむいてないんじゃないかなぁ、波ヘイちゃん・・・
- 145 名前：アンケート投稿日：2000/11/10(金) 11:21
- わ〜い♪やっと追いついたョー！！8(^∇^8)(8^∇^)8
って事でアンケートに答えます。
１． 兄から。
「山田南平ってお前が読んでる漫画描いてる奴やろ？」と教えられ、
約１ヶ月前から過去ログを読み始めました。
２． 紅茶王子からのファンです。
絵柄が可愛いのと、普通の恋愛モノじゃないところが好き。
くみしんはここに来だしてから古本屋さんでまとめて買いました。
話は面白いと思ったけど主人公二人の性格がキライ。
山田作品の主人公達はどうして皆魅力ないんだろう・・・。
柱＆おまけ漫画は面白いと思ったョ。
３． 漫画好きな友達数人に。
でも誰も興味持ってくれない〜（；_；）
もうすぐ１２巻発売ですね。私は作者はどうであれ『紅茶王子』が好きなので
すごく楽しみです！
そして柱＆おまけ漫画で２ちゃんの事に触れてるかどうかも興味ありあり。
- 146 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 11:24
- あの爪の描き方が嫌いなのよぉぉぉぉぉぉぉ
- 147 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 11:30
- >>133
「李白は酒飲みだったが、酒飲みが皆李白になれるとは限らない」でしたっけ、
「偉大なクリエイターには人間的にアレな人も多かったが、
人間的にアレな人が偉大なクリエイターになれるわけではない」
人間性が痛くても、作品がすごく面白ければ、
「作者と作品は別」とも言えるけど、作品がああも面白くなくて、
作者がああも痛ければねえ…。
- 148 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 11:32
- >南平曰く、南平は他の漫画家のように描きたいテーマが
>ある訳じゃなくて、描いたものに読者するリアクション
>（人気、歓声）をモチベーションにかいている、というような
>ことだったと思う。
というのはすごいはなしだなぁ。
だって作品を書いたからといって、誰かが誉めてくれるとは限らない。
ましてやいいなとおもっても、ちゃんとファンレターなり掲示板に書き
込みなんてしてくれる人って１％くらいなもので、その人たちの意見が
残りの99％をあらわしているかというと、また別の話だし。
漫画家なんて表現したいから、書きたい話があるからなるものだとばかり
思っていた。
同人誌ならそういう参加の仕方もありだと思うけど、仮にもプロで、
そういうことを公言してしまう人というのはちょっと。
もちろん周囲の反応がモチベーションになるってことが悪いわけでは
ないのだけれど、それだけにウエイトを置かれているように見えてしまう
のが問題なんだろうけれどもね。、
- 149 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 11:33
- あの絵に爪なんてあったっけ…？
覚えてないや…確認してみよう。
あの人のかく手は裏表ないから面白いと思う。
かき分けしてないのも面白いと思う。
第３者でいられる限りは面白い人です。
ムカツク・怒りは通り越しちゃったよ。
- 150 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 11:34
- 結局、ネットってものがなければ、アイタタだなーと個々で思ってる
くらいで済んでたんだろうなぁ。
あのＨＰが‥掲示板が‥‥‥‥
- 151 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 11:35
- 南平ちゃんに捧げる一言
「言わなきゃいいのに」
- 152 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 11:38
- 私の紅茶王子を見る目は、
すでにＢＯＷ！を見る目と同じになっている（藁
アラがあればあるほど面白いんだよね〜
真剣にファン（元ファン）で今の状況を嘆いている
人には申し訳ないのだが。
不謹慎sage
- 153 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 11:38
- よんよんさん、結構好きだったな。
昨夜はいらっしゃらなかったみたいだけれど。
まさか抹茶から何か言われたんじゃと心配しております。
- 154 名前：参考文献紹介予想投稿日：2000/11/10(金) 11:45
- 最悪な予想をしておけば、１２巻が出た時
「なんだ〜、結構まともな紹介してるじゃん」と
思えるのではないかと、最悪予想してみました。
「いーかげんに描いているように見える「紅茶王子」ですが、
やっぱりそれなりにきちんと色々下調べをしていたり
します。ちゃんと調べて描くのはプロとして当然の事。
この資料探しが結構大変なんだけどねー。
（本に埋もれてる南平ちゃん。
まっちゃん：「本買いすぎだよ〜、ゆかちゃん」）
わたしはあまりマンガ制作の舞台裏とか見せるのは
好きじゃないんだけど（だってなんか「こんなに苦労してるんだよ〜」
っていばってるみたいで嫌じゃない？）、要望のお手紙も
多かったし、わたしの好きな紅茶の世界を、みんなにももっと知って
もらいたくて、今日は特別に山田の本棚を紹介しちゃいまーす！」
続きます。
- 155 名前：参考文献紹介予想投稿日：2000/11/10(金) 11:46
- （熊崎氏の著書がバーンと紹介される。）
「まず最初は、「紅茶王子」に出てくる熊崎君のモデルにもなった、
熊崎○○○さんの本。熊崎さんは山田もごひいきの「○○○屋」の
店主様で、「紅茶界の貴公子」って呼ばれるぐらいかっこいい人なのだー。」
（その後２，３冊本がそれより小さい扱いで紹介されて）
「そのほかにも紅茶に関する本はまだまだ一杯あります。」
（ずらっと著者名とタイトルがたくさん並び、そのなかに磯淵氏の
著書が混じっている。）
「みんなも自分の好きな本を見つけて、色々研究してみてね！」
これを読んだ純真なファン：「すっごーい！ 山田先生は
こんなに一杯勉強したからこそ、あの「奈子流」を生み出したのね。
だからこんなに紅茶に詳しいんだ〜。山田先生ってやっぱりすごいなあ」
…自分で書いてて鬱になりました。
１２巻はきっとこれよりはましでしょう。
- 156 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 11:47
- >描いたものに読者がするリアクション
>（人気、歓声）をモチベーションにかいている
…にしては読者を大切にしない人なんだなぁ。
公言しても私は悪い事じゃないと思うよ。
結局は教祖様になりたいんだろうなぁ。
無条件にあがめられたいんだろうな。
小さい子だったら可愛いのにねぇ。
- 157 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 11:51
- ＞154=155さん
この一連の事件を知らない人はすごーいと思うことだろう。
そして一部の人は磯淵氏の本を買い、アレ？と思うことだろう。
関連の事件を知っている人は…ドラの目をしながらちゃぶ台投げることだろう。
- 158 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 11:51
- >>142
「話をすすめてほしい」という要望に対して、
「伏線消化しちゃうと、あと１年ぐらいで
連載終わっちゃう。それでもいいの？」とも言ってたしね。
（あのログどこにありましたっけ？）
要するに今までは連載を続けるために、
本筋でもない話でだらだら引き延ばしてきたって訳？
そりゃモチベーションも落ちるよねえ。
「描いたい話」を描いた結果が
あの白雪姫か…そうか…（遠い目）
- 159 名前：１５４投稿日：2000/11/10(金) 11:54
- ＞１５７さん
＞そして一部の人は磯淵氏の本を買い、アレ？と思うことだろう。
もっと最悪な予想をしておくと、磯淵さんの著書は
多いので、南平ちゃんがこれまでレシピをパクって来なかった
本の題名が紹介されてたりして…。
- 160 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 11:57
- >>141
>内容の充実を二の次に「アクセス向上」を目指しているようなサイト
>みたいなもんよね？
ひっっじょぉぉぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜に分かりやすいたとえ、
ありがとうございます（藁
- 161 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 11:59
- >>149
HWJのギャラリーにあったイラスト見ました。
太古ともう一人がアイスくってるヤツ。
なんかあの爪の感じがとてもイヤっす。
- 162 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 12:00
- いくつか予想が書き込まれていますが、
皆さんすごいです、南平の乗り移りようが（波だ
ホントにそんなんだったら思わず店頭で本が破けるほど力が入って
買い取りになりそう…。
- 163 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 12:04
- 「今まで参考文献を書いてなかったことについて、いろいろと
ご意見頂いてしまいました。ごめんなさい、山田ウカツでした！
というわけで、今回はそれを紹介するので、巻末おまけ漫画は
お休み。楽しみにしててくれたみんな、ごめんね〜〜〜」
‥てな調子じゃないよね、きっと。
＾＾
- 164 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 12:04
- 「本当なら本のタイトルとか著者名を並べて紹介すればいいの
かもしれませんが、仮にも私は漫画家！ ということで、わか
りやすく漫画形式で紹介します！！」みたいなのだったら、卓
袱台ひっくりかえしじゃすまねーぞ。
- 165 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 12:05
- >>155
「カリスマ紅茶店主」ってのも入れておかないと。
- 166 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 12:10
- 参考文献を紹介するのは当たり前。
でもそれをどういうスタンスで使ってたかってことも
ちゃんと書いてほしいわ・・・
それが謝罪にも通じると思うもん
あー、でも波兵に期待するのは無駄かなぁ・・・
もし哀しいことがあったら
ここで泣けばいいんだよね？（さそいうけ健気風味）
- 167 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 12:11
- >ここで泣けばいいんだよね？（さそいうけ健気風味）
泣くよりも商平でちゃぶ台を投げてごらん？
- 168 名前：便乗文献予想投稿日：2000/11/10(金) 12:20
- 私も考えてみました。考えるだけで鬱になれますね。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
こんにちは、山田南平です（^_^）
今回は設定公開第二回をおおくりします。第二回は紅茶の資料公開です！
※HWJに来てくださっていた方はご存知ですが
紅茶レシピにも参考資料がありました。
（※山田の公式HP。先日リニューアルしました！）
実はこれ、最終巻にまとめて載せようと思ってたんですよ。
でも、一部の心無い方に「著作権の侵害だ！」って怒られちゃって
びっくりしました。
これからまだ、どれだけ参考資料が増えるか分からないし、
色んな巻に載ってるより、まとめて書いたほうが、
スッキリして良いと思っていたんですけど・・・。
南平「意見してくれるならウレシーけど、いきなりケンカ腰なんて、
最近はますますネットのマナーがなってない人が増えたね」
抹茶「必ずしも参考文献をすぐ側に載せなくちゃいけない訳でもないしね（＾＾；」
というわけで、前置きが長くなったけど、今までの参考資料です（＾-＾）
（磯淵さん著書が熊ちゃん著書などの間に埋もれている）
素敵な本ばかりだから、みんなも読んで美味しい紅茶を淹れてね！
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
鬱だし鬱だし・・・
- 169 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/11/10(金) 12:22
- >>162
買い取りになっちゃったら、あたしだったら燃やします。
燃やす過程をデジカメで撮影して、HPに公開します。
最後の灰までしっかり燃やして、足で踏みます。えいえい。
本の形をしたものに対するあたしの最大の侮辱です。これが。
うっかり買うはめになったら、ほんと、これくらいじゃ
ストレス解消できない。気をつけよう･･･
まじ、考えたら鬱になりそう。逝ってきます。
- 170 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 12:29
- 一応ファンとして一言〜。
画集に入っているイラストはサイトにあっても意味ない〜。
画集にないやつのっけて〜！！
スレとは関係ないのでsage。
- 171 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 12:35
- 参考文献紹介予想面白いなあ。こんなのもありそうよ？
>「まず最初は、「紅茶王子」に出てくる熊崎君のモデルにもなった、
>熊崎○○○さんの本。熊崎さんは山田もごひいきの「○○○屋」の
>店主様で、「紅茶界の貴公子」って呼ばれるぐらいかっこいい人なのだー。」
（熊崎のプリクラと店の問い合わせ番号もついている）
（まっちゃん苦い顔をして笑いながら「夫を前にしてのろけるなよ〜」
南平ハート飛ばしながら「だってかっこいーんだもんっっ」）
- 172 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 12:36
- みんな波平に見えてきた…
そう思ったらイライラしてきた（笑）
だって本当にやりそうなんだも〜ん
- 173 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 12:41
- み、皆さんうますぎ＜文献紹介予想
絵まで頭に浮かぶよ〜〜〜
- 174 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 12:42
- ＞最後の灰までしっかり燃やして、足で踏みます。えいえい。
なんかかわいいぞ！
私にとってもそれが本に対する最大の侮辱ですが、
そこまでする必要はないんじゃかなと思いつつ、
自然に和んでしまいました。
- 175 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 12:44
- 28才漫画家、夫はマネージャー、
しかし南平と違って「プロ漫画家」ドッペルの想像おまけまんが。
「今回は瓜日記はお休みです。
読者さんにも評判がよかったコーナーだけど、
瓜も来年は小学生、そろそろお年頃なので
これからは本人の了解を得ることにしますね。
（「最初からそうしとけよ〜」とつっこむ夫ドッペルのイラスト）
「参考文献を書いていなかったことで、奈子流レシピを
山田流レシピと勘違いした読者さんが沢山いたことを
指摘されて恥ずかしいです。
あのレシピは山田流ではなく、紅茶業界のプロの方が考えた
レシピでした。誤解させてしまったみなさんにごめんなさい。
（「うかつじゃすまないゾ！」とつっこむ夫ドッペルのイラスト）」
今回はおまけまんがのスペースでできる限り紹介していきますね。」
- 176 名前：175投稿日：2000/11/10(金) 12:45
- なんか山田イラストじゃ絵が浮かばないよ・・・
他の先生で想像しちゃった。欝・・・
- 177 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 12:50
- >>175
そゆ内容だったら、いっそ文字だけにしてほしいな。
絵を入れるなら、文末の署名の横に、おじぎしている自画像だけで十分。
- 178 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 12:54
- ・・・以上が奈子流紅茶の参考にさせていただいた資料です。
素晴らしい本を書かれた先生方と、誰よりも熊崎くんにカンシャ！
さて、今回この参考資料一覧を書くにあたって
たくさんのファンの皆さんからご意見を頂きました。
中には非常に厳しい批判があり、わたしの漫画家としての姿勢や
わたしだけでなく家族、友人を中傷するかのような内容もありました・・・
正直言って、漫画家としてやっていくことに自信を失いかけた瞬間もあります。
でもそれを救ってくれたのは家族、大切な友人たち、そして
紅茶王子を愛してくれるファンの皆さんの温かい応援です！
心配させちゃったファンの子たち、ゴメンね？
これからの紅茶王子と山田南平（イラスト「こんなヤツですが（汗）」）を
どうぞよろしくおねがいしますね！
・・・わたしもこれでひとまわり成長したかな？
（「みんなのおかげだろ？」と抹茶ツッコミ）
なんつって。
- 179 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 12:59
- >>177
それが望ましいカタチなんだけど、HWJの描き方だと、ぜってー
そうはしてくれないような気がするだよ‥きめつけきめつけ。
- 180 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 13:01
- とりあえず磯○さんを持ち上げまくり褒めまくりこれで
許してもらえるだろう ちゅー態度に出る、に 500000レシピ！
- 181 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 13:03
- >>178
想像できる・・・想像できすぎるのがイヤだー（号泣）
- 182 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 13:09
- >>179
スレ４１にいらしてた（南平さんの？）お友達によると、
＞参考文献はネットで指摘されただけなので、
＞ネットをしてない読者に違和感を感じさせないような紹介の
＞しかたになるのもしかたないんじゃないでしょうか。
…だそうですからね（ため息）
- 183 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 13:10
- どーして優秀な（はずの）敏腕マネージャーが、旧HWJの掲示板（謝罪文や参考文献など）
の書き込みで失敗しちゃったんだろなー･･･
櫻屋多HNで登場してた過去（しかしネットマナー違反だと思う）は知ってる･･･よね？
そしたら、掲示板に「HN：山田南平」で抹茶が書き込む事もできただろうに。
（ここの人がこれだけ文体模写できるんだし、オカタイ文章だと人の書き癖はでにくいしね）
↑（しかしこの方法をとってたらファンを騙すことになるが）
ただ単に「by 抹茶」と書きたいがための目立ちたがり屋だったんだろね。
ふぅ･･･（ドラ目）
- 184 名前：やっと投稿日：2000/11/10(金) 13:15
- 花ゆめを立ち読んできました。
奈子がそめこをなぐさめてる（？）シーンを読んで、
作者の
「どんなものでも物語というのは「作者より優れている人物」
というのは えがききれないものなんだ」
という発言に、思いっきり納得しました。
がいしゅつだろうからsage
- 185 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 13:15
- あと1週間だよね・・・ほんとはたぶんもう書いてあるんだよね・・・
巻末のおまけって・・・
>>182
ほーんとため息つくしかないですよね
発売日にはこっちのスレより、ちゃぶだいスレのがあがってたりして。
あ、でもちゃぶだい投げる力も残らなかったら嫌だなぁ。
- 186 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 13:17
- 黒子になりきれないマネージャー。
表に出たがるマネージャー。
ああ・・・どら・・・
- 187 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 13:21
- >>185
＞あと1週間だよね・・・ほんとはたぶんもう書いてあるんだよね・・・
＞巻末のおまけって・・・
きっともう書いてあるさ・・・
巻末のおまけも、柱も・・・
- 188 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 13:25
- ＞あと1週間だよね・・・ほんとはたぶんもう書いてあるんだよね・・・
もう見本はできてる頃かなぁ。
- 189 名前：名無し投稿日：2000/11/10(金) 13:27
- あぁ、
「てへへっ」って感じで文献”紹介”でレシピをごまかしている、
その「形のいい頭」を巨大ハリセンで殴りたい・・・（妄想
- 190 名前：巻末予想投稿日：2000/11/10(金) 13:29
- 実際に12巻に乗るものとは変わっているかもしれませんが、
下絵をみたことがあります。
>>154-155
>>178
さすがにそこまでヒドイ内容ではないようですが。
>>168
著作権問題に言及するようなことはかけらも無いでしょう。
事態を知っている方々には納得の行かない内容でしょうな。
ニュースソースは申し訳ありませんが言えません。
個人的には「だめだ、こりゃ」(長介テイスト)と思いました。
- 191 名前：前スレ７９９投稿日：2000/11/10(金) 13:29
- あまりのデッサンの崩れぶりに、いまだにあれがプロの
漫画家の作品とは信じられない前スレ７９９です。
決め付けウィルスを排除して、例の「帯ギュ！」の
イラストが南平ちゃんじゃなかったとすると…
あれは実は南平ちゃんの大ファンが、ファン心が
高じて「南平ちゃんになりたい！」にまでいってしまい
（「リプリー」みたい）、そっくりな絵を描いて
南平ちゃんになりきって投稿。
（そっくりな絵を描くファンやデンパなファンは
まあどの漫画家にも一人ぐらいはいるでしょう。）
以前からこのファンにストーカーされて気持ち悪く
思ってた南平ちゃんは、回りの人に「帯ギュに
投稿してたでしょう」といわれ、気持ち悪いやら
腹立たしいやら。やっと忘れかけたころに、ＨＷＪで
またファンに指摘されて、ついにぶち切れ、つい
ファンの方にあたってしまった…。
とかなら納得できるんですが、しかしそんなファンの
噂を聞いた事がないですしね。
それよか、確かに「南平ちゃんはイタイ人だから」
のほうがよっぽど説得力ある（波だ
- 192 名前：190投稿日：2000/11/10(金) 13:30
- ちなみに参考文献の記述はありました。
- 193 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 13:32
- あ、リークさん、ありがとうございます〜。
こうやって少しずつ心の準備をしておけば、
本物を見た時怒りや脱力感が少しはおさまるかしら…
- 194 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 13:33
- ＞190さん
巻末情報ありがとうございます〜
でも、納得できそうもない内容なの・・・ね？（T-T）
- 195 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 13:35
- ふふ・・・
私は発売2日遅れでなきゃ新刊買えない地方なのさ・・・
だから、発売日に見た人で書き込む気力の残ってる人に、いろいろと書き込んで欲しいな・・・？
- 196 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 13:36
- >>190さん、ありがとぉぉぉ。
トラブルが及ばないように、どうか身辺お気をつけて‥‥。
- 197 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 13:40
- >>190さん
リークありがとうございます！
そうか・・・やっぱりな・・・
波兵よ、ドラちゃんの目でも乗り越えれないこともあるんだぞ？
ほんと、レシピの件に関してはもっと大勢に知ってほしい
（でも純真なファンのことを思うと複雑だったりもする）
なんとかなりませんかなぁ・・・
- 198 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 13:41
- >>190 さん、情報ありがとうございました。
>事態を知っている方々には納得の行かない内容でしょうな。
なのですね……（波だ
まぁ、そのへんは最初から期待してなかっ……モゴモゴ
いえ、参考文献が書いてあるなら、私はモウそれでいいです（どら
- 199 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 13:45
- よくいくページの掲示板に「お頭」さんがいる。
「緒頭」さんじゃないけど、ちょっと気になる。
だって、仕事忙しくって見ている暇がない、って書いてあるんだもん・・・。
関係ないし、巻き込みたくないのでsage
- 200 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 13:47
- 帯ギュのイラストの感想です。
鼻口顔の輪郭くらいまでなら、同じ鼻夢の「杜真琴」さんに見えなくもない。
（どなたかも指摘なさってたとおり）
けど、あんなに身体を大きく描く人じゃないと思うし、目も違う。
波平に見える点は
・髪の毛（と頭の形）の書き方
・僅かに見える右手の少し角張った感じ。
本人が否定してるんで、誰か別の漫画家さんだと思っておきますが。
- 201 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 13:48
- （今追いついた）>>99の丸ペンせんせー＠(･▽･)b と
似たような気持ちの人を思い出したぞ。
その人はABCというハンドルで、ゲームの批評をしてた、
その筋では有名な人だった（今は本職に専念してるらしい）。
ABC氏曰く、「クソゲーには“けなし代”が含まれている。畜生金返せ！と
思うより、この価格の何割はけなす為の代金かな〜と考える」という
意味の持論で、クソゲーをバッサバッサ斬っておりました。
私はこれを「金出して買った客が、それをどう扱おうと人の自由」というふうに受け取りました。
思いっきりイジワルな見方なのは承知です。
少女漫画は、おまけ漫画＆トーク等で、作者と読者が
コミュニケーションするサービスがあるにも関わらず、
それを有効に生かし切れず、あまつさえ、本来好意のファン真理で買われることなく
そんな「ウォッチャー気分で収集」される情けなさがありますね。なむぺー漫画には。
しかし、「買う行為」は自由だから。本屋はお客を選べないしね。
- 202 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 13:52
- >>200
杜さんの鼻の描き方は違うよ〜。
でも波平の鼻の描き方とも違うような
って昔の絵を知らないんでアレですが。
- 203 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 13:59
- >>170
画集が売れなくなるからダメだよ〜(・▽・)b
先にネットで見ちゃったら、ツマンナイでしょ？
- 204 名前：りさかさスレもの投稿日：2000/11/10(金) 14:04
- >>201
>そんな「ウォッチャー気分で収集」される情けなさがありますね。なむぺー漫画には。
>しかし、「買う行為」は自由だから。本屋はお客を選べないしね。
我らがりさたんは、そういう「読者」は「読者」と認めていません。
余所ながら拝見していると、南平さんも同じ認識のようですね。
もう、デジャブなんてもんじゃなく、ドッペルかと思ってしまいます。
でもりさたんは自他ウォッチャーともに認める立派な小物。仮にも全国誌に
連載もってて単行本20巻以上出している南平さんと比べちゃいけないかしら･･･
ともあれ、12巻という区切れが目前なので、がんばってください。＞皆様
南平スレ住人さんへの単なるエールなので sage
- 205 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 14:11
- >>202
昔はああいう鼻のかきかたでしたよ、南平。
- 206 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 14:24
- 帯ギュのイラストの鼻。
「オトナ」の1,2巻の鼻にそっくり。
正面顔でも、あの斜めから見た鼻を書いてて。
（要するに、く ←こういう、くの字の鼻。）
すっげー変な顔だったので。
時期的には、コミックス何巻くらいでしたっけ?
- 207 名前： 200投稿日：2000/11/10(金) 14:27
- >>202
ああいう鼻すじだったと思ったので（汗
違ったかぁ・・・
- 208 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 14:27
- >>206
そうそう！
正面なのに斜めなんだよねー
ピカソみたいだと思ってた・・・けどピカソに申し訳無いsage
- 209 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 14:29
- >>190
そうか・・・そうなのか・・・・。
ちょっと た・の・し・み？（別の意味で）
- 210 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 14:31
- りさかさスレ住人さん、エールありがとうございます。
しかし山田夫妻は、ウオッチャーだろうが、信者だろうが、
そこから入る印税だけは区別してくれなさそうで…（波だ
せめて、「小中高校生で、山田の言う事に全面賛成
してくれる人しかコミックスを買わないでくれ」とか
言ってくれればまだ潔いものを。
「金は払え。でも文句は言うな」なのね。
- 211 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 14:32
- >>204
りさかさスレものさま、エールありがとうございます。
波平はりさたんほどTV出演もしておりません・・・
（波平とりさたん、やっぱり結構似てるのかしら？）
- 212 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 14:35
- >>210
だって『私のこと好きだから買ってくれたんだよね？』って
波兵は思ってるはずだよー。
はっ・・・きめつけはだめでしたね。
波兵本人を嫌いなやつもうならせるくらいの作品を
書いてくれりゃね・・・ええ、なんにも言いませんよ（涙）
- 213 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 14:38
- >>204
エールありがとうございます。
しかし、りさかさの場合は子供たちへの悪影響を
心配しなくてもよいのがうらやましゅうございます（波だ
波平ちゃんのあの変なお説教を、影響受けやすいお年頃に
読んでしまった少女達や、大好きなキャラを創造した
先生を素直に尊敬していたのにこの件を知ってしまった
少女達の事を考えると、いたたまれない気持ちでございます…。
- 214 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 14:49
- >>206
帯ギュ18巻が平成５年５月発売なので、
投稿した時期を考えると、
「STEP UP」〜「パリで一緒に」の頃ではないでしょうか。
- 215 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 15:07
- 最近ずっと読んでいたら、ふと思った。
もしかして松尾夫妻は、いまだにネットの世界を
何か特別なもののように考えていたりしないだろうか。
インターネットのＨＰなんて、その気になれば
誰でも見れるものだってわかってないような気がする。
だから「単行本での謝罪はネット見てない人向け」
みたいな考えが出るんじゃないのかな。
ま、憶測に過ぎませんけど。
- 216 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 15:12
- >>215
夫妻っつーか、この場合の責任はマネージャー氏にありそうな気がする‥。
中途半端な知識自慢の人にありがちな「いいよいいよ、俺がやって
やるから」で、初心者の進歩をかえって妨げてしまいそうだもん。
- 217 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 15:20
- >りさかさスレものさん
エールありがとうございます。これからもがんばります。
りさたんと南平の違いは、情報をもたらされた人間（＝読者）が
その情報を十分に吟味して取捨選択ができるかどうかと
いうことではないかと思います。そちらは大人が読者ですが
こちらの場合、「子供騙し」が作者にとって平然と通用してしまいますので。
>>190
リークありがとうございます。
ただ文献が載っているだけで何の謝罪もなしだったら、
矢風に書き込もうと思ってます。「最低だよ南平さん」とか
そんなタイトルで。
- 218 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 15:26
- >>217
りさかさスレもの（その２）ですが、
>そちらは大人が読者ですが
それでも、女性学の学者さんとかが変に勘違いして持ち上げたりするんで、
困ります。権威のあるヒトはもっと慎重にモノを言ってほしいです。
- 219 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 15:35
- 217ですけど
>>218
そうなんですか、どこでも盲目の困ったちゃんはいるということなのでしょうね。
信者ちゃんにならなければ更生のさせようもあるかもしれませんが。
- 220 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 15:47
- >>218
スレ違いの見当はずれかもしれないけど、文庫本の帯の文句について
もそう思ってしまうううう。
ナントカも絶賛！ にはもう騙されないぞ‥‥。
- 221 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 15:54
- ＞ナントカも絶賛！ にはもう騙されないぞ‥‥。
そのナントカさん、下手すりゃ（いや、下手しなくても）読んでないこと
あるみたいっすね。
- 222 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 15:57
- >>217
ここで予想して書かれてるみたいな、おまけ漫画のついでに書き文字
で参考文献を紹介するのでなくて、普通に羅列してもらって、
そこに活字で「参考文献の紹介が遅れたことで、多くの方々に誤解とご迷惑を
おかけいたしましたことを、心からお詫び申し上げます。奈子流レシピ
と紹介したことで、あたかも南平オリジナルのように誤解させてしまいまし
たが、今までのレシピはこちらの参考文献を参照させていただいたもの
です。」という意味のことをきっちり書いてくれればいいのに。
変に自分がたりの言い訳を交えることで、謝罪の真摯さも誤解の事実も
見えにくくして事態をこじらせるだけだと…
>>220
りさたんの処女本は、菅直人ご推薦の帯ですからね（笑）
- 223 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 15:59
- ＞そのナントカさん、下手すりゃ（いや、下手しなくても）読んでないこと
＞あるみたいっすね。
そのナントカさんのゴーストとして、絶賛の言葉を書いた事があります。
しかも自分もその本読んでませんでした。
ごめんなさい。
- 224 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 16:00
- 読んだら絶賛できないことがわかってるから
読まない……とか？
この1週間は長くなりそうなので過去ログの読みなおしでもしますか
- 225 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 16:07
- で、結局よんよんはフェードアウトかなあ。
気長に待ってるうちに忘れ去られた波平関係者、もう何人いることやら。
- 226 名前：220投稿日：2000/11/10(金) 16:09
- >>223
あなたも、あなたも私を騙したのねぇぇぇぇ（笑）
ちなみに私が騙されたのは、「Ｓ・キング絶賛！！」でした。
- 227 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 16:12
- >>225
実際は３人だったりして。
・・・・・・・・やだ〜じょーだんだってば〜〜〜〜
- 228 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 16:14
- >>226
私は「田中○樹が絶賛！！」だったかな・・・
- 229 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 16:16
- >>215
ネットはいまやとてもオープンなものになってるのにね。
インターネットカフェの普及やパソコンの普及は
数年前とは比べ物にならないほどなのに。
世間知らずな夫婦だわ。
- 230 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 16:18
- 質問なんだけど、紅茶王子って全プレCD出たことある？
去年フルバ、せかきら、花君、闇末あたりが出していたやつ。
ちょっとヤフオク覗いたらいずれも高値だったんだけど、紅茶がない。
他のに比べて安いかどうか知りたかったのにーー
作ってもらえるくらいの読者がいないのか、あるいは売ってるものだけで十分だったのか
それとも全プレはあったけど偶然出品されてなかったのか知りたいんで。
- 231 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 16:18
- そ、そうだったんですか……＜絶賛！！
代筆……鬱だ
- 232 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 16:20
- よんよん、もりもりみたいな書き逃げ馬鹿（＠矢風）とは
一味違うと高評価していたのになー。
やはり方向性は同じなのだろうか・・・
- 233 名前：232投稿日：2000/11/10(金) 16:21
- ちょっとわかりにくいですね。
よんよん→よんよんは
と変換して読んでくださいsage
- 234 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 16:28
- 瓜ちゃん、来年小学生か。瓜つー名前めずらしーよね
この南平さんの事はもう、小中学生のごく一部とはいえ知ってるんだよね。
他の親や先生達も一部の人はしってるよね。
･…………………かわいそうに。
子供は、親を・・・だもん
話がそれてるのでsage.
- 235 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 16:30
- まあ、一晩来なかっただけだし、決め付けるにはまだ早いかも＞よんよん
色々可能性があるよ。
１．都合が悪くて来れなかった（仕事、体調、PCの故障）
２．書き込もうと思ったら、ニセモノの書き込み見てヘコんだ。
３．確かに自分のやっている事は、愛する南平先生を
不利にするだけだと悟って沈黙した。
４．南平側からストップがかかった。
５．いろいろ反論されて混乱してまだ書き込めない。
（いちおう書き込むつもりはある）
６．書き逃げ。
夏目先生に習って、できるだけ好意的に解釈しましょ〜。
- 236 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 16:31
- >>195さん
わたしも地方人なので、コミックスは３日遅れです・・・。
（しかも間に日曜が入ってたら、また遅れる・・・）
>>215さん
わたしもそう思います。
ネットの世界だけの人さえ押させとけば、
いいんじゃないかと思っていそう・・・
実際にはネットから口コミでもがんがん
広がっていそうなのに、そういうことが
解ってないような・・・
- 237 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 16:33
- >>229
ネットだけでなく、口コミの恐ろしさというのもあるよね。
特にターゲット層（笑）の小中高校生の間では。
ログがプリントアウトされて出回ってるって話もあったし。
- 238 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 16:34
- >>230
偶然にも、今鼻夢全員サービスが書かれてるページを見ています（ﾜﾗ
2000年の全員サービスでのCD
「世界でいちばん大嫌い」「Wジュリエット」
ちなみに、紅茶王子の全員サービス
テレカ (3〜6号)、タペストリー(13〜16号)、トレーティングカード(17〜20号)
- 239 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 16:37
- 前スレの高校生ちゃんだっけ、あの子の書き込み方みて研究
してきてほしいな＜よんよん
- 240 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 16:51
- >>237
高校生はともかくも小学生まで！
もう逃げ場はないのよ・・・？＞波兵ちゃん
- 241 名前：238投稿日：2000/11/10(金) 16:58
- 1999年以前の全員サービスです
1999年
CD
・花ざかりの君たちへ(5〜7号）
・フルーツバスケット(18〜20号）
紅茶王子関係
・テレカ（1〜4号）
・ステーショナリーセット(8〜10号)
・ホログラムテレカ(15〜17号）
・花ゆめキャラクター's クッション -CDジャケット☆コレクション(21〜23号)
1998年
CD
・闇の末裔
紅茶王子関係
・システム手帳('97 23〜1号)
・テレカ2種類（？）(2〜5号)
・まじかるパース(10〜12号)
1997年
紅茶王子関係
・テレカ(16〜18号)
・テレカ(19〜22号) ＊メロディ創刊記念
・テレカ(2〜5号) ＊オトナになる方法
- 242 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 17:01
- >・まじかるパース(10〜12号)
何だよこれ、デッサンに加えてパースもおかしいことへの皮肉か？！（藁
- 243 名前：241投稿日：2000/11/10(金) 17:09
- 1999年の↓コレ
キャラクター's クッション -CDジャケット☆コレクション(21〜23号)
現物見てないのでわからないのですが、どんなモノだったんでしょう？
>>242
＞・まじかるパース(10〜12号)
必要そうなところだけコピペしたら、偶然こうなっちゃったです（ﾜﾗ
- 244 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 17:14
- 波平ちゃんの全プレか〜。
くみしん時代に一回応募したっけ。
久美子がアリスの格好してる緑色（？）の袋。
お弁当入れたら速攻よごれて捨てた覚えが…。
関係ないのでsage。
- 245 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 17:14
- Yahoo!に>>2のサイト推薦しちゃダメかなぁ・・・。やっぱダメ？
- 246 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 17:19
- 小中学生に２ちゃんねるを薦めるのだけは勘弁してくれ。
- 247 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 17:20
- 波平もいいけど、こっちを口コミで広げてくれないだろうか
↓1989年1月、東京都足立区綾瀬で起きた、検察をして「犯罪史上においても稀
に見る重大かつ凶悪な犯罪」と言わしめた殺人事件。
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/josikouseikankin.htm
http://profiler.hoops.ne.jp/concrete.htm
http://www2.odn.ne.jp/~kijin/main/shonen/02concrete/concrete.html
http://www.asahi-net.or.jp/~FL5K-OOT/pan9805.htm
関連スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=971964385
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=youth&key=967487362&ls=50
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=youth&key=972344686&ls=50
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=youth&key=967735141
荒らしてすいません
- 248 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 17:23
- >>246
書いてあること、無条件で信じてしまう子もいるだろうからね。
情報の取捨選択ができるようになってからの方がいいと思うよ、私も。
- 249 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 17:25
- >>246さんに賛成。
ショックの大きさが違うと思う。
さげの夜の気持ちは忘れたくないものです。
- 250 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 17:26
- 週末、ブックオフに逝く予定。
紅茶としんくみ、どっちを買ってこようかなー。
こないだ行ったときは、紅茶玉子は６巻までしかなかった。
しんくみは単発（？）のヤツが何冊かと、大人〜の１から１０が
あった。
‥悩む。
- 251 名前：245投稿日：2000/11/10(金) 17:30
- そうですね〜。ちょっと浅はかでした。すいません。
- 252 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 17:34
- >>247
｢女子高生コンクリ殺人｣だね、荒らしと思うならしないでよ。
少年犯罪版でやって。
- 253 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 17:38
- >>234
そういえば瓜ちゃん、本名とあだ名（瓜）のギャップが結構あるよね。
親からあだ名で呼んでいるんだから、学校でも瓜って呼ばれるのかな。
いい名前なのにちょっと勿体無い気もする。
- 254 名前：柱サイト作成者投稿日：2000/11/10(金) 17:40
- こんにちわ。矢又波平です。
即落ちなんですが…。ちょっとだけ。
紅茶王子は6巻までお手伝いしてくださっている
方々に書き出して頂いてます。
ありがとうございます。
感想書いて頂く方も、柱を読んでかなりもにょってるみたいです。
なるべく早く、紅茶王子１と１３０センチのダンディを
皆様に見て頂きたい…。そして、みんなでもにょってほしいです。
- 255 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 17:45
- 瓜の本名、良い名前って思ったけど
HWJかなんかで生理の意味があるって書かれたのを見た時は
瓜がかわいそうになった…。
つーか、辞書に載ってるよ。気付いてて付けたのかな？
波平…。
- 256 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 17:47
- おもうんだけどひょっとして瓜ちゃんって、
瓜ちゃん自身、瓜が本当の名前だとおもってたりして。。。
だってさ、みんなそーよぶからさぁ。
小学校にはいってから本名を知るなんて悲劇はないよね。
- 257 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 17:48
- >>254柱サイト作成者さん、どこで柱が見れるんですか？
>>2のどれかのサイトを見ればわかるんでしょうか。
教えてちゃんでごめんなさい。sage
- 258 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 17:48
- 子供ネタはやめようよう。
お願いだから。
- 259 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 17:49
- >>254
どういう形での感想がいいですか？もにょり過ぎて
まとめて書けないし、一つ一つに言いたい事がある
でもしつこくなりそうだし・・・ああ、まにょまにょ
- 260 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 17:54
- >>257
ヒント1
お友達に聞いてみよう（・▽・）b
- 261 名前：柱サイト作成者投稿日：2000/11/10(金) 17:58
- >>257
お友達募集で自伝が欲しいと書きこんでください。
ただし、感想文を書くのが条件です。
>>259
どんな形でも構わないです。特にお約束事を決めてないんで。
でも、１文１文にツッコミを入れたい気分になるので
感想文は結構難しいかも…。
それでは、今度こそ落ちます。
- 262 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 18:01
- >>260さん
ヒントありがとうございました。
>>261さん
感想文ですね！その前に捨てメアド取得してこなければ。
- 263 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 18:07
- >>195さん >>236さん
私なんて海外在住なので、新刊が入るのは・・多分１週間先？
それより前に、きっとここで内容を知ることができるでしょう。
それが「怒りと脱力のカキコ」だらけじゃなかったらいいんですが・・。
- 264 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 18:08
- >>245
私は納得がいかなかったら告発サイトとリンク集だけは
まとめた形で屋風に投稿したいと思ってる。
その手のダイレクトなものを公開しておけば、２ちゃんにまでこないと思うし。
- 265 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 18:12
- >>263
私も海外在住なので泣くと思います。
いま朝の９時になる所ですけど、日系書店（旭屋）が首都にしかないので、
いつ入荷なのか確認して出かけねば。
波平のためにＩＣで２時間。宇津田･･･
- 266 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 18:22
- >>263さん>>265さん
読めてもほかのことで泣くかもしれないぞ？
苦労して入手されるにたるだけのものであればいいのですがね・・・
- 267 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/11/10(金) 18:31
- >>265
あっ、もしかしてイギリスにいるの？私もマンガ買いに首都に出てたクチでした。
外国にいると、マンガ、たのしみだよね〜。本当にむさぼるように読んでしまう。
日本の都心にいて大人でカネ持ってて、新刊がんがん買える状況だと忘れがちだけど、
子供のころとか、留学時とか、本当に一冊のマンガが宝物だったんですよ。
（覚えるくらい繰り返し読んでしまう。だからこそ、「セリフねた」とかで
いまでも少女漫画板とかで盛り上がれるわけですよね。）
だから、作家さんには、それくらい大事にしてもらうものと思って
描いてほしいんですよね。
- 268 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 18:40
- >>267
いいことを言う。惚れた。
- 269 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 18:41
- >>267
当たりです。しかもロンドンではなくてもうかなり北の方。
ただ日系の書店がユーストンから地下鉄で１本でいけるところにあるのが、
救いですけど…
こっちにいると、本当にほしい本以外はどうしても我慢するようになってしまいます。
わざわざ買いにいくの面倒だし、１冊当たりの単価高いし。
もちろん紅茶王子は「わざわざ買う価値がない」本です。
日系書店によったとしても買ったりはしないです。
- 270 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 18:45
- マターリしているのでちょっとログの海に
潜ってました。
今年の８月８日付お仕事日記。
茶道のシーンで、１１月の設定なのに夏仕様に
なっていることを指摘されて、
＞すごい。過密スケジュールで頭がぼけていたのか……。
＞コミックスになったら直します。つーか信じられないミスだ。
＞本誌で見れた人はかえってラッキーだったスね（￣ー￣；
なんかいつもこういう対応なのね、この人。
ちなみに、
＞（疑問に思ったかもしれないのに
＞ 黙っていわれたとおり描いてくれたアシさん達
＞ ありがとう＆ゴメンナサイ）
とも書いていたので、指６本の時もアシさんは指摘できない
雰囲気だったのかしら、と思ってしまいました。
- 271 名前：名無し蒲投稿日：2000/11/10(金) 18:49
- ＞ 黙っていわれたとおり描いてくれたアシさん達
＞ ありがとう＆ゴメンナサイ）
いや、それは「気付いて進言しろよバカ！」
のさそいうけ形だと思います。
- 272 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 18:56
- 今花ゆめを立ち読みしてきました。
今までは単行本でしか山田漫画を見た事がなかったんですが
大きいサイズで見ると、たしかに絵キッツイですね・・・。
私が行った本屋は付録つきの雑誌は全てヒモがかけてあるのに花ゆめだけは
かけてないうえに、紅茶全巻平積みで置いてあった・・・。
（しかもご丁寧な事に９巻は指６本が一番上に）
もしや店員さんは２ちゃんねらー？
ちなみに大阪・大国町のコスモ書店です。
- 273 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 19:04
- 230>238
レス遅くなってすみません、調べてくださってありがとうございました。
全プレＣＤってないんですね＞紅茶玉子
来年あたり出るのかなぁ、考えただけで鬱だ･･･
- 274 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 19:08
- >>273
南平ちゃんには残酷な書き方になるけど、旬を過ぎてしまった
紅茶王子じゃもう全プレＣＤはムリです。あれって採算度外視
して作られているんだから…。
ＣＤは販売で１枚出たけど、続編なかったことを考えると不発
だったんでしょうね。売れなくて良かったよ。アニメなんかに
されていたら…怖い…。
- 275 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 19:13
- 波平ちゃんの漫画への情熱の話で思い出したこと
昔、うる星やつらが映画化されたときにメイキングをテレビで
やってて、その中に高橋留美子さんが出てきてたんだけど
｢アニメのうる星やつら」は完全に私の手を離れている
って言ってたんだよね
アニメのうる星やつらって結構評判よかったのに
こんなこと言えちゃうなんてすごいなぁって思ったこと思い出した
どんなにアニメが評価されても
自分の作品としての漫画へのこだわり、愛情があるから言えるじゃないかな
- 276 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 19:24
- >>275
アニメのうる☆やつらは途中から完全に別世界でしたから、
高橋先生のこの発言は本心＆割り切りから出たんだと思う。
特に、劇場２作目のときなんか完全無視でなかった？
年がばれるsage
- 277 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 19:25
- 12巻発売を前にして過去の波平の発言を読み返してたんだけど
どれもこれも誘い受けに見えてきちゃった
つーか*？*が無意味に多いんだよね
で、載らないかもしれないよ？もいつもの調子で
かる〜く誘い受けかましたら予想外の反応でびっくりしたのかも？
とためしに波平に好意的に解釈してみたんだけど
不測の事態にきちんと対応できないなんて本当に人としての
成長ができてないんだよね
周りがさせてないのかもしれないけどそういう対応が許されるのは
身内のなかでだけってことぐらいそろろ覚えて欲しいなぁ
- 278 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 19:42
- ブックオフでチェリオ！読んできた。
というか、なんとか*我慢して*読んだって感じ。
嫌悪感のようなものを感じてしまって。
肌の質感が妙にもにょもにょ・・・
潔癖症ではないんだけど(笑)
でもこの頃のほうが*まだ*ちゃんと絵を書いてたと思うんだよねぇ・・・
- 279 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 19:56
- >>276
押○守のことを毛嫌いしてるそうだからねぇ。
でも高橋先生お気に入りの映画「うる星１」
の脚本書いたのは（そのために)高橋先生が表紙とかを
書いてる小説家金春○子じゃなくて押○守だからなぁ。
あの件を思い出すたび高橋先生もイタイ人だなぁ
と思いますよ。年寄りの冷サゲ
- 280 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 19:57
- 私も今、コンビニで花と夢読んできました。ただし南平漫画は初めてです。
感想。ふーん。以上。
いわゆる連載中の中継ぎ話でしょ？絵は特にヘタとも上手いとも
思わなかったが、地味すぎて、これの前を見たいとか、続きが気になる
などと言ったモチベーションは皆無でした。
背景はキレイでしたね。
マジ質問：９巻の指六本ってどこ？当方近所の本屋は
全部ビニールがかかってるので、表紙と裏表紙しか確認できません。
ガワだけでは、６本に見える個所はなかったような…。
- 281 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 20:00
- >>269
もしかしてヨークのあたりですか？洪水大丈夫？
ところで旭屋ではまだ指六本の9巻表紙が拝めますので、
次回にロンドンにお寄りの際は、是非〜。
- 282 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 20:01
- >>280
>９巻の指六本ってどこ？
表紙表紙…すげーよ、かなり。
５本だったんならそれは重版分だったのね。
- 283 名前：４４スレ７０２投稿日：2000/11/10(金) 20:01
- 昨日は事情により返答できず申し訳ありませんでした。
今もあまり時間がないため、２つだけ返答させていただきます。
>この辺を「性的対象としてのセクシュアリティ」と読むと
>すっと腑に落ちる。＝さくらやさん？……みたいな〜〜……。
私が自分の正体を明かせない以上、いろいろと憶測されるのは仕方がないとは思います。
しかし、その女と間違われるのだけは心外です。
できればやめて頂けないでしょうか。
>貴殿が、山田南平氏の事をこれ以上悪く言われたくない又は、
>山田南平氏はいい奴だっていうのなら、ＨＰの目立つところにお詫び文を載せることが先決だと思うよ。
>ただし、期間限定でとかじゃなくって永久的に。
>ちなみに、山田南平氏が忙しいから無理っていうのは理由にはならないからね。
>あと、貴殿にそんな権限が無いから無理っていうのは、違うからね。
>それは、貴殿に山田南平さんを説得・説教する力がない。本当の友達じゃないからだと思うよ。
>はっきりいって、このままだと漫画家で食べていくとは無理になるんじゃないですか？
>他の職業につくとしても、自分の写真や家族の写真を人の目につくところに載せてたわけだし
>社会人としての自覚も無いようだから難しいと思います。（語弊があるかもしれませんが）
>どうおもわれますか？
というよりは自分は謝罪するべきはマネージャー氏だと思っているのです。
ですから（それが最善だとわかっていても）南平さんに謝罪するようにとは
気持ちとしては言えないのです。申し訳ありません。
社会人としての自覚ですが、ほんとうのことを言えば、私は南平さんを
社会人だとは思っていません。
というか、むしろ芸術家のようなものだと思っているので、
彼女自信の行動はなにひとつまちがっているとは思えないのです。
ただ、芸術家として一般の常識に欠けるような行為を当然のようにしてしまう
南平さんと一般世間との折り合いをつけるのはマネージャー氏の責務であるし、
彼からの謝罪はあってもしかるべきだとは思っております。
- 284 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 20:01
- >>280
９巻初版の表紙、右側にいる女の子（＝染子）の手が
指６本になっています。初版以外は修正されているはずです。
- 285 名前：４４スレ７０２投稿日：2000/11/10(金) 20:02
- 省略はされておりません。もうしわけありません。
- 286 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 20:05
- >>280
それは再販ですよ。初版が指６本の特典つきなのですd(･▽･)
小さな本屋に行って地道に探すと新しい世界が見つかるかもよ？
- 287 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 20:07
- なんかだんだんわかってきたにょ。
よんよんは、あの夫婦の関係を
精神病患者とその保護者みたいなかんじにとらえてるのね。
じゃなかったら禁治産者と管財人みたいな...
金を使いまくるナミヘイはわるくない。
悪いのは金をわたしてしまった抹茶なのよと。
どーーーーよ？
- 288 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/11/10(金) 20:07
- >>283
芸術家って･････神聖視にもほどがあるような
木多康昭じゃあるまいし。
- 289 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 20:08
- >>283
芸術家だったとしても、お客に対して「あんたはターゲット外」と
言うような人間がどこにいるんだよ！それを言ったのは確かに
マネージャーだが、読者に対してさんざんなめた態度を取ったのを
リアルタイムで見ているんだよ。芸術家と違うのは一応企業（白泉社）と
契約をして働いているんだよ。言っている意味分かるか？芸術家じゃないよ。
芸術家という単語で物事をぼかそうとしているが、一人の人間として
おかしいと言っておるんだよ。どこの人間がストレス発散でレズ日記を
付けるんだよ。芸術家だと言うのなら指６本の単行本表紙が出ても
言い訳なんかするなよ。
本当は４４スレ７０２さんに言うセリフじゃないとは思うよ。
でもこの文章読んでいると怒りが湧いてきて仕方がない。
１２巻読んだ上で抗議文を書くよ。もう我慢の限界を超したから。
- 290 名前：紅茶王子がもしアニメ化したら投稿日：2000/11/10(金) 20:08
- ・波平ちゃんは得意になって宣伝しまくる。
・予想以上に視聴率が上がらないので、さらに叫く。
・原作が進まないので、あっという間にアニメが原作のストーリーに追いつく。
・アニメオリジナルのストーリー展開となる。
・視聴率アップする。
・アニメに沿って漫画（原作）が進められる。
・・・アニメ通りのほうが皆さん嬉しいでしょ（・▽・）b
例えストーリーはアニメが先に進んでも、原作はあくまでも波平でーす。
- 291 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 20:10
- >>283
＞私が自分の正体を明かせない以上、いろいろと憶測されるのは仕方がないとは思います。
＞しかし、その女と間違われるのだけは心外です。
ここは矛盾してます。憶測の中には貴方の性別を含めたものが当然入っているのです。
憶測を受け入れるのなら、一般的にはそれも受け入れるべきでしょう。
あと、レスの引用元がどこからなのかを示していただきたい。
そうしないと、前後関係が不明なため、貴方の発言の正当性が考慮できません。
- 292 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/11/10(金) 20:12
- >>283
波平の行動は何一つ間違ってないの？
今までの行動一つ一つどう間違ってないか説明してくれるかな？
- 293 名前：２９０投稿日：2000/11/10(金) 20:14
- あわわ・・・
書込んでいる間によんよんが〜〜。
スレの状況に応じていませんでした。
済みません。逝ってきます。
- 294 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 20:15
- 280です。皆さんありがとう。
つーことは、かなり探さないと見れなさそうだな
初版の指六本…担当は何してたんだ…南無。
- 295 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 20:16
- いや〜くりえいた〜のなかには、ほんっとーに著しく社会性を
欠いた人いるからね〜それがまた創造力の原点になってたり
（例・ありなっち。あんな変な漫画常識持ってたらかけねー）。
ただね〜やっぱそーゆー人は自分を垂れ流さず、創作だけで
自己主張してくべきだと思う。柱とかネットとかやらずにね。
実際、柱やネットで自分がたりをしていることが、創作意欲の
減退に繋がってるんじゃない？
その管理が出来てない抹茶が無能、という部分には同感だが。
- 296 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 20:17
- >>283
>というか、むしろ芸術家のようなものだと思っているので、
例の「ターゲット」発言からして、おそらく彼女は芸術家というより
マーケティングをやってるつもりだろうと思われますが。
- 297 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 20:18
- >>283
芸術家、という言葉は免罪符にはなりゃしません。
マネージャーが謝るべきってもんでもありません。
山田南平自身が引き起こした数々の問題でしょうに、
本人が責任取らなくてどうするんですか？
- 298 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 20:18
- 人に感動を与える作品を作れないと芸術家とはいえないと思う。
- 299 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/11/10(金) 20:18
- >>294
けっこう見かけるから大丈夫っぽいよ。
未だに新巻で棚に並んでるとこもあるしログ屋さんとこから
リンクしてるとこで見ることもできますよ
- 300 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 20:19
- >>294
確か、ネットで６本指は見れると情報が出ていたような気がしますが？
e-honだったかな？ネット通販の本屋さんで。
- 301 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 20:20
- 「芸術家だから、非常識でもしょうがない」というセンでいきたいのなら、
常識人ぶって読者に説教するのはやめてほしいです。
- 302 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 20:23
- >>283
＞というか、むしろ芸術家のようなものだと思っているので、
＞彼女自信の行動はなにひとつまちがっているとは思えないのです。
よんよんの見解だと、芸術家は社会人としては何も出来ないろくで
なしで、倫理も何も有していないというようにとれるぞ。
芸術家に対して失礼だね！
- 303 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 20:26
- せめて芸術家と言うなら何も主張しないで欲しかった。
著作権は重要って今だに自分のＨＰで言っているけど
侵害していたのはどこの誰？
- 304 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 20:28
- ４４スレ７０２さん
南平擁護は勝手ですが、
そのために他者をバカにするのはやめてください。
一般の社会人（仕事のプロ）をバカにしたかと思ったら、
今度は芸術家はバカにするんですか。
本当にお願いですからやめてください。
- 305 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 20:28
- >>283
よんよん、わざと突込みどころ満載の発言するのは、
君がナイトになって、お姫様をかばうためかな？
でも、その陰で年少のファン達がいっぱい泣いている
ことを考慮してはくれないのかな？
- 306 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 20:31
- >>294
２９４さんがどこの方だかわからないけど
紀伊国屋の新宿南店には山ほどあったよ。
11月5日に行った時あったからまだまだあると思うよ。
＞初版の指六本…担当は何してたんだ…南無。
私もこれについては南平の担当何してたんだって思う。
もちろん６本指書いちゃったなんぺーちゃんは絵描きとして
問題大ありだと思うけどね。
- 307 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 20:32
- よんよんを罵倒するのって、たのしいよね。。。。
だから、来なくなると文句言うんでしょ？
質わるすぎやしませぇん？
- 308 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/11/10(金) 20:37
- >>307
罵倒されるにはそれだけの理由があるってば。
雉も鳴かずば･････
- 309 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 20:39
- こんな時ですが、あえて和みネタいっていい？
おまけにメチャ遅レス（汗
>>99 丸ペンせんせー＠(･▽･)b
＞(昔からよく６本の手を描いていたりして現在も努力が見られない)
せんせー これを読んで、思わず
千手観音みたいな染め子を想像しちゃいましたー（≧▽≦）
ごめんねせんせー。大好きだよ？
- 310 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 20:39
- >>307
楽しいんですか？
３０７さんがそうだからって
皆さんもそうだとは思えませんけどね。
- 311 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 20:43
- >>294、>>300
吐く戦車のＷｅｂにある画像が初版だったっていう情報出てなかったっけ……？
実物見てないんで自信ないけど。
- 312 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 20:44
- >>307
よんよんには割と好意的な人もいたと思うけどなぁ
好きな人を守りたいその気持ちはわかるけど
論旨が納得できないからレスしてるだけだよ
一対多数だから一気にレスついて罵倒してるように
見えるかもしれないけど楽しんで罵倒してるわけじゃないよ
- 313 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 20:47
- ちゅん･･･
- 314 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 20:48
- ＞来なくなると文句言うんでしょ？
質問したことに納得のいく答えが返ってこなければ
文句のひとつも言いたくなりますがな･･･
- 315 名前：名無し素麺投稿日：2000/11/10(金) 20:49
- よんよん…全然擁護になってないよ…
思わず知らずどらちゃんのまなざしっ((ミ~P~ミ))
よんよんにとって南平は見おろす存在なのねん。
なに故そんな優位に立ってるのかはわからないけどね。
- 316 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 20:50
- >>283
あなたが櫻丸と抹茶が嫌いなのはよーく判りました。
しかしそれしか理解出来ません。
- 317 名前：66=295投稿日：2000/11/10(金) 20:52
- よんよんちゃんの発言は、無神経というか、ある種の人を激怒させる
物言いがありますからね（実際わたしも失恋発言はかなりかちんと…）。
ただ、そこをぐっとこらえて、よんよんの本当に言いたい事を汲み取って
あげないと議論はできませんよ。「お前の言う事は無神経じゃー!!
わしゃー怒ったぞー!!」っていっても何にもならない（気持ちは分かるが）。
まぁそれと、人数が多いから似たような質問・反論が殺到するのは
ちょっと可哀想かな
- 318 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 20:53
- 指六本染め粉の表紙をみたことない人には
ぜひぜひ見てほしいなぁ。
うっかりとかいうレベルじゃないから。
世界が広がるよ？つーか崩壊するよ？
- 319 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 20:54
- 私も芸術家になりたいよ。
そしたら今までの恥ずかしかった＆痛かった行動は許されるんだもんね。
しかしよんよんさんって実は擁護するつもりないんじゃない？
自分の発言に白熱しているレス見て笑ってそうだもん。
…私にはそうにしか見えない…きめつけウイルス？（さそいうけ）
- 320 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 20:55
- >>306
やっぱり絵としてミリキ的じゃないから誰も
気づかなかったとか？？
自分も気がつかなかったしなぁ
- 321 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 20:56
- 前スレ４７より
600 名前：名無し草投稿日：2000/11/09(木) 17:34
めちゃくちゃ遅レスだけど、最近話に参加しているふりして
場を混乱させたり、煽る人がよく混ざってるから気をつけましょう。
指摘すると「そんなつもりはなかったんだけど・･･･」ってフォローするから
分かりにくいです。発言に悪意が見えたら指差し確認もなし！（・▽・）b
- 322 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 20:58
- >>319
しっ。そういう行動が見えたなら、
陰でほくそえまなきゃ。
躍らせているつもりになってるよ。って
- 323 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 21:00
- ＞よんよん
もう、スレ伸ばしたくないんならもうやめた方がいいって
波平がちゃんと参考にした資料の著作者に敬意を払った
参考文献紹介か謝罪ができるまではこのスレなくならないと思う
それが出来た上で今みたいな状況が続いているなら
やめるか改善しないといけないってのはわかってるから
その時になったらまた来ておくれ
- 324 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 21:06
- 地元の本屋、白泉コーナーの平積み台には
「フルバ」「花君」をはじめ、ここで名前を目にした
漫画がずらり。手書きのポップもあって、わりと力が入ってます。
でも、あれれ？紅茶玉子は？・・・棚のすみっこで発見。
地味〜におさまってた。肩身がせまそうで泣けた。
- 325 名前：なぞのおやかた投稿日：2000/11/10(金) 21:09
- ふぉふぉふぉふぉ。
よんよん（仮名）殿は、まだまだおなごの気持ちがわかっておらん。
「芸術家」でも「女神」でも「天使」でも良いが、そう言われれば
全てのおなごが喜ぶとお思いじゃろう。
しかし、それは「ちっちっち」じゃ。それは、自分の鳥かごの中に
そのおなごを閉じ込めて飼いたい欲求の表われじゃ。
しかしのぉ、ここに集うておるのは、自分で空を飛びまわって餌を
取りたい者が多そうじゃ。そしてそういうおなごには、オヌシの
台詞はかんに障るのじゃよ。おわかりか？
ま、あまりおなごにもてすぎるのも問題（ひゅん！ ぐさ！）…
う、今度はおなごからの毒矢が………うかつ…（ばったり）
- 326 名前：なぞのおやかた投稿日：2000/11/10(金) 21:10
- （やはり、波平スレで死ぬのは寒かったか？）
- 327 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 21:11
- うちの街（地方都市）の中心街でも紅茶王子１冊も置いてない本屋
が結構あります。フルバとか闇末やしゃにむには平積みしてるのに。。。
- 328 名前：野次馬投稿日：2000/11/10(金) 21:12
- ＞おやかた
（誰かが横抱きにして連れ去ってくれるのを待ってますか〜？）
- 329 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 21:13
- ・・・タッタッタッタッ・・・（なぞのくのいち走る）
- 330 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 21:13
- ああ、おやかたさま、チヨがおやかたさまの見事なちり際を
見守っておりましたぁ。
それではお約束ゆえにゴメン。
ﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀｯﾀﾀﾀﾀﾀﾀ（横抱きにして去る）
- 331 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 21:17
- ＞よんよんさんへ
一連の書き込みをされた後、山田ご夫妻と話はされたでしょうか？
自分が書き込みをしてるよんよんだと打ち明けましたか？
「自分が波平の立場だったら」と想像すると、貴方の書き込みは
非常に迷惑なものだと思うんですよね。（それに気がつかないから
続けているんだろうけど）
あなたが波平を思うなら、波平が擁護書き込みを続けて欲しいのかどうか
確認してからした方がいいと思います。
自分の思いだけで突っ走っていたら、それはきっかけは純愛ですが、
最後には一方的な押し付けにしかなりません。
片思いだからというのもまったく理由にはなりません。
あなたのやってることは、波平の立場を悪くしているだけです。
- 332 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 21:19
- おいおい、チヨ、横抱きで走れるなんて腕力あるなぁ。
それともおやかたさまは紅茶王子サイズなのか？
プチおやかたさま・・・（ぷりちぃ〜）
- 333 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 21:20
- おやかたさま、敵は私が必ずとってみせますわっ
後はお任せくださいませ
(火縄銃を仕入れにいかなくては！)
- 334 名前：野次馬投稿日：2000/11/10(金) 21:22
- おやかたスレになってるぞ〜！面白いからいいけど
- 335 名前：チヨ投稿日：2000/11/10(金) 21:22
- >>332
いえいえチヨが大きいんでございますのよ。
なんたって身長175cm体重180kg顔が米国副大統領に
似ているのが自慢でございますもの。
ではごめん。
- 336 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 21:23
- >>332
チヨは女中でくのいちなのでございます
(･･･謎の女チヨ･･･おやかたさまより謎が深いような･･･)
- 337 名前：なぞのくのいち投稿日：2000/11/10(金) 21:25
- >>333
ふふふ･･･ 飛び道具なぞ恐るるに足らぬわ！
- 338 名前：なぞのおやかた（死亡中）投稿日：2000/11/10(金) 21:26
- （こら、これ以上、波平スレの進行を妨げるでない！ 続きは本拠地で…）
- 339 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 21:27
- チヨ・・・私のイメージの中では由美かおるか吉沢京子だったのに（涙）
渡辺えりこだったなんて。
私もどーでもスレに逝こう・・・ﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ
- 340 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 21:35
- おやかたさまを毒矢で殺ったおなごは波平！？と思ってしまった･･･
どーでもスレに逝ってきます･･･
- 341 名前：自分は和み中投稿日：2000/11/10(金) 21:40
- 波平話の沈黙は、和んでいるのか引いているのか(笑)
おやかたさま、見事な死にっぷりサンクス。愛してるよ？(・∇・)ｂ
- 342 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 21:42
- 波平ちゃんがよんよんのことをどう思っているか気になる。
嬉しい？気持ち悪い？あと、抹茶と櫻屋もどう思ってるのかな？
- 343 名前：大道具片づけ中投稿日：2000/11/10(金) 21:44
- 絶妙のタイミングでしたね。
大道具班、撤収完了っす〜〜〜〜お疲れさまっす〜〜〜〜
- 344 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 21:44
- >>341
引いてましたよー！！何か、言ってることがキチ○イみたい
で、一体どうやって反応したらよいのやら・・・・
怖いです。
- 345 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 21:46
- 私はほほえましく見ほれておりました（＾＾）＜おやかたさま
- 346 名前：一応よそスレものだから投稿日：2000/11/10(金) 21:46
- >>342
ひととして、「ナニアレ〜誰よ〜〜〜〜！やめてよ〜〜〜！！」
とか思ってて欲しい。
波平があれを嬉しいと思う思考回路の人だったら、今後の波平スレ
の方々のご苦労を思って涙します。
- 347 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 21:48
- >>344
コリンズはもっと怖いかも？
- 348 名前：初心者投稿日：2000/11/10(金) 21:52
- コリンズって誰？
- 349 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 21:53
- でも、おやかたさま結構いい事言ってくれてるのよね。
一服タイムとして丁度よかったぞ？私も愛してるよ？（・∇・）ｂ
またきてね〜。
- 350 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 21:54
- >>348
浜平スレ２８へれっつらごー！
- 351 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 21:57
- >>346
そう思ってる、と言い切れない所が南平ちゃんの
悲しい所なんですよ。
- 352 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 22:00
- ＊紅茶玉子情報＊
大阪H市のTSUTAYA、全巻平積み(指６本込み)でした。
- 353 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 22:04
- >>351
南平ちゃんですからね・・・
- 354 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 22:05
- うちの近所の本屋(親父がほそぼそやってる個人書店なんですが)
９巻のみ平積み
でも指は５本だった
- 355 名前：初心者投稿日：2000/11/10(金) 22:05
- コリンズって四角いへんな生物のことですか？
ごめんなさい、教えてチャンで・・・・・
- 356 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 22:08
- >>355
そうでーす。
もっと詳しく知りたかったらモナー板へＧｏ！
でも帰ってこれなくなるかもよ？！
- 357 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 22:15
- どーでもスレがあんな面白いことになってるとは･･･
おやかた萌え〜
- 358 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 22:18
- 紅茶の鼻夢内でのポジションってどんなもんなんだろう？
初めはなんだかんだいっても看板なんだと思ってたけど
フルバとか花君闇末のほうを押してる気もするし･･･
書店で紅茶山積みになってるの見ると
人気があるのか、２ちゃんねらーのお勤め先かと
わからなくなってるから実際のところどうなんだろう
鼻夢もジャ○プみたいにアンケート結果がはっきり
でるようになってればわかりやすいんだけどな
- 359 名前：個人的な感想投稿日：2000/11/10(金) 22:30
- 白線も波平を切りたくても切れないのかもね。
だって、呪われそうじゃん。切れた波平に突然
刃物持って押しかけられてもイヤだろうしさ。
やっぱ刃傷沙汰はいやだもんね。
- 360 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 22:41
- 紅茶ってボーイズビーに近いもにょりを感じるんですが
恋愛話がなんだかリアルじゃないんだもん･･･
それ以外もハテナ？だけどね
- 361 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 22:48
- >>360
ナミヘイズビーなのでは？
- 362 名前：デビュー当時から読んでたけど投稿日：2000/11/10(金) 23:14
- 絵は古臭いところからすごく上手になった！
変貌したと思うよー。
でも波平ちゃんのデビュー時期って丁度本誌で活躍してた若手って
らがーさんとか立花晶さん、山中音和さんとかそういうタイプの人が
多かったから、絵が華やかな波平ちゃんを編集部が
プッシュしたんじゃないかな？
でも今の本誌はとりあえず画力のある人は揃ってるから、ストーリーで
差をつけないといけないのに話がツマンナイ、絵も
荒れてきてるというのは。。。。。（波だ
- 363 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 23:42
- >>362
らがぴーは見た目の「華」はないかもしれないけど、絵は上手だと思うよ。
テニスシーンの躍動感は波平には描けないよ。
- 364 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 23:44
- 南平漫画 お人形劇
- 365 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 23:59
- 柱サイト作成人さんに、改訂版・本誌柱類を送るべく本誌をくまなく見ていたら結構鬱…
「きらきら星」の予告カットの所に「NAMPEI YAMADA PRODUCE」ってあおりが入ってて
ややもにょりとする。
プロデュースって何を？ねぇなに？なんなの？教えて欲しいぞ？（・∇・）ｂ
- 366 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 00:05
- 前スレ４７より
600 名前：名無し草投稿日：2000/11/09(木) 17:34
めちゃくちゃ遅レスだけど、最近話に参加しているふりして
場を混乱させたり、煽る人がよく混ざってるから気をつけましょう。
指摘すると「そんなつもりはなかったんだけど・･･･」ってフォローするから
分かりにくいです。発言に悪意が見えたら指差し確認もなし！（・▽・）b
-------------------------------
よんよん登場のときはいつもその場にいなくて、そのときのログは
後から読むんから、マターリ見られるんだけど、このお言葉に
これに当てはまる人が、必ずよんよんと一緒に出て来てるよ
なんで？？
- 367 名前：59投稿日：2000/11/11(土) 00:11
- >>80（５２代理さん）
超遅レスでスマソ．．．緑牡丹の事ありがとうございます！
手に入れる事ができたら、今度飲んでみたいです。
- 368 名前：59投稿日：2000/11/11(土) 00:11
- >>80（５２代理さん）
超遅レスでスマソ．．．緑牡丹の事ありがとうございます！
手に入れる事ができたら、今度飲んでみたいです。
２重投稿でしたら、すみませんです（重すぎ〜）
- 369 名前：俺様＠名無しさん投稿日：2000/11/11(土) 00:13
- >>44スレ702
芸術家ゆえに。それでよいのだろうか。
クリエイター＝異端というのは逃げではなかろうか。
よく芸術家だという人物で普通の社会生活などとは一風変わった人物はいる。
だが、それらの人は他人に迷惑をかけてはいまい。
何か感知がいをしていないだろうか。
例えどんな異才天才的な生産者であろうと社会規範を破るようなことは許されないし。
私の知る限りそのようなことをしている芸術家など知らない。
もしご存知ならば教えて頂きたい。
またできれば前スレでの私の問いに関しても時間ができしだい返答願いたい。
- 370 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 00:15
- 今年の花夢5号花とゆめ漫画コース今回の審査員の波平ちゃんのコメント
ここから――――
荒削りでも個性は大切。ただ/読者を引かせるほどのアクや/
独りよがりは抑/えて。「個性」と/「アク」を取り違/えない様バラン/スに気をつけて。
―――ここまで
いや、もにゅもにゅするよね･･･自分はどーなのさと思うのだが
- 371 名前：俺様＠名無しさん投稿日：2000/11/11(土) 00:17
- >>325
「籠の中の鳥」への愛。
言い得て妙。
- 372 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 00:19
- クリエイター＝異端っていうより
異端＝クリエーター思想なきがする
私は人とは違うからすばらしいのよって言うのが
そういうところにさそいうけされてるきがする･･･
- 373 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 00:20
- >>366
同感。？って人がいるような気がする。
あと、他の人の意見で「なるほどなあ」って
納得するようなのが出た時、それを揶揄するっていうか
関係無いものを持ち出して話がずれさせてるようなのが
あって気になった。ログ漁ってこよ〜〜。
どーでもいいけど、２ちゃんのロゴが変わってる。既出？
- 374 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 00:21
- >>289
書かれていることには同感なんですが、１つだけ訂正を。
ターゲット発言は南平もやってます。
コミックスのおまけに関する投稿の中でこんな風に。
＞読者さんにはネットに参加できない方もいらっしゃいますし、
＞メインターゲットにさせていただいている中高生の読者さんはなおさらです。
まあ、抹茶の方が何度もやっているから印象が強いんですけどね。
で、よんよんが「南平さんがこんなことを言い出したのは、
マネージャー氏の悪影響です！」と言い出す・・・に１万ナイト。
- 375 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 00:22
- よんよんさんの「波平ちゃん芸術家説」には
とりあえず>>147を返しておこう。
１００歩譲って、波平ちゃんが性格破綻者の
禁治産者で、それを管理しきれなかった抹茶が
全て悪いというよんよんさんの意見に
賛同するにしても、作品がつまらんのだけは
ほかの誰でもない、波平ちゃんの責任だ。
ところで、ありがとうおやかたさま。
すさんだ心がなごみました。
- 376 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 00:23
- >>370
自分のことをわかってなさ加減があまりに南平らしくてちと笑った。
もにょるレベルを超えてる気が（藁
- 377 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 00:25
- 山田南平という名前で出版物を出している以上、
最終的な責任は「マネージャで」なく「南平本人」に
なるんじゃないの？
マネージャーにも勿論責任はあるけど。
- 378 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 00:29
- >>370
なんで南平なんかが審査員できるのか、不思議になってきた。
白癬社もそんなの人材いないわけじゃなかろうに……て、アレか。
審査させんとゴネる、とかかねえ。
とりあえず、南平のコメントに対して力一杯叫ぶ。
「オマエガナー！」
- 379 名前：366投稿日：2000/11/11(土) 00:30
- >>373
そうなんですよね。だから波平擁護に見える人はすべて
本当に波平擁護したい人なんだって思い込めなくなってる。
巧妙な煽りかもとか････。よんよんがどうだって言うんじゃないけどね
- 380 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 00:38
- >>378
いや、人材いないよ、白癬者。
まあある程度のキャリアがあって、人に偉そうなこと
言うことを本人は気にしない、ってとこが向いてるんじゃない？
- 381 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 00:38
- >>379
私も思った。もしよんよんが純粋に厨房で（こういういい方も変だな）
ああいうこと書いてるだけだとしたら申し訳ない（謝ることではない気もするが）
んだが、単にスレで遊んでるだけにも見えるんだなー。
（真剣によんよんの相手されてる方々にはスマソsage）
- 382 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 00:43
- ２ちゃんねるのロゴいつ変わったの？
- 383 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 00:48
- 帯ギュのハナシなんですけど。
１８巻発売前後の時期に
「某所に投稿した葉書が採用されるかどうか、友人とカケてる
（もしくはそのカケをして自分が勝った）」
という内容、波平の言葉として
花ゆめ本誌のどこかに書いてあってた記憶はあるんですが・・・
それでピンときて、弟の本棚の帯ギュを見て
「おー、このことかー」って思った。
どなたか本誌所持してらっしゃらないでしょうか？
私捨てちゃったんです・・・（＞＜）うぅー気になるー。
- 384 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 00:51
- >>381
よんよんがわざと攻撃されるような事を言って
それに対する反応にわざと意地の悪いのを織り込んで
「波平スレの人最近やっぱり意地悪〜」って言いたい人がいるのかも
ってのはちょっと思った。スレも増えるといろいろあるのねん
- 385 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 00:52
- >>383
確か似た内容の書き込みが前スレにありましたよ。
ただその人も、何の載っていたかについては
記憶が定かではない模様でしたが。
- 386 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 00:52
- >>201の人が
「丸ペンせんせーに似た人がゲームの批評をなんたら」と、
似てるっつー人を挙げて「こういう人なんだね」の書き方が
すごく意地悪く感じた。よんよんか？(藁
なんか｢思いきりイジワルな」って自分で言うくらいなら、
最後の数行だけ書けばいーのに。
ごめん、なんかもにょもにょしたからさ。sageとく。
せんせー逝ってもいいけど戻ってきてね。ファンだよ？
- 387 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 00:54
- ■■純粋なファンの方へ■■
４４スレ７０２と名乗る人物は、極個人的な（恋愛）感情から
山田南平を擁護しております、スレ住人の大半は普通のファン
と区別して対応しておりますので
「こんな人が南平のファンだなんて！私達まで迷惑だわ！」
と、お思いでしたらご心配いりませんので安心して下さい。
なおファンとして擁護の書き込みをしようと考えておられるの
でしたら、スレ住人の質問攻めをある程度覚悟してから
書き込みをして下さい。
元ファン、今もファンなるべく穏やかに行きましょう。
- 388 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 00:55
- >>383
そうそう、私もその記憶ありますよ。
ただ少し前のスレではその柱はゲーム雑誌ではないか、
との意見がありました。
どちらにしろ気になりますが・・・・
- 389 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 00:56
- >>386
そうは見えなかったよ。もう一回読んでみて。
丸ペンせんせーに意地悪な事言ってるわけじゃないよ。
- 390 名前：３８５投稿日：2000/11/11(土) 00:59
- >>385 タイプミス発見
×何の載っていたか ○何に載っていたか
逝く前にこれだけは・・・
＞おやかた様一座の方たち
祝・波平城初公演！^_^)∠※PAN
どーでもを見ていたので、波平城に来るのを楽しみにしてました。
いつかリバイバル公演があるといいな♪
- 391 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 01:00
- >>201
そうそう！！クソゲー批評が面白くって大好きです！
くそゲーハンター様の持論を借りると
私にとって南平のコミックス1冊分の内訳
「150円が内容、あとはけなし代なしんくみシリーズ、
50円が内容、350円がけなし代、20円がネタありがとう代（笑）な紅茶玉子」
てカンジかな？
マンガ喫茶で読むのももったいないな〜と感じるこの頃。
久しぶりに紅茶10巻を読んで実夏しゃんがやたらカッコよく描かれてるのに
どらちゃんの目になってしまいましたとさ。
遅レスなのでsage
- 392 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 01:00
- よんよんちゃん、既婚者に恋愛感情を持ってて
それを公言しちゃうんだから
普通の神経及び常識ではないかもねぇ
話がかみ合わないのも頷ける･･･
- 393 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 01:02
- よんよんは、自分に矛先を向けようとワザと
穴のある理論や、住人を煽るような書き込みをしています。
レスする時は落ち着いて書き込もう〜(・▽・)b
- 394 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 01:04
- >>385
>>388
どうもですー。私はゲーム雑誌系は読まないので
本誌だったんだよなぁ・・・？と思って
物置きの古本置き場をあさろうとしたのですが
私が、家を数年あけている間に、
すでに廃品回収送りになってました・・・残念（＞＜）
物を捨てられない性格が役に立つ（←めったにない）かと思ったのにくやしー
- 395 名前：386投稿日：2000/11/11(土) 01:06
- >>389
｢イジワルな」っつーのに反応したのかも。
私には皮肉に見えたんだ。
もう1回冷静になって来るっす。
- 396 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 01:09
- よんよんは本当に波平擁護をしたいのではないかも！と思う余地を
残しつつ、夏目先生を見習って見守ろり！(｀▽´)ｂ
- 397 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 01:09
- ＞４４スレ７０２さん
＞というよりは自分は謝罪するべきはマネージャー氏だと思っているのです。
＞ですから（それが最善だとわかっていても）南平さんに謝罪するようにとは
＞気持ちとしては言えないのです。申し訳ありません。
「最善だとわかっていても」南平に謝罪するようにとは
「気持ちとして」言えない・・・
つまり、”自分の気持ち ＞ 南平の窮状”ということなんですね。
それって、”南平さんを思ってる自分、庇ってる自分が好き♪”
という自己愛に過ぎないのでは？
あなたは南平サイドにとって、はた迷惑な存在だと思いますよ。
（クローン・抹茶の指示・アンチの自作自演なら話は別ですが）
レスや反論を増やすことで、スレに勢いがつくことに貢献して
しまっているのですから。そして、スレが伸びれば新しい人も増え、
この話がどんどん世の中に広まってゆく・・・
本当に南平のことを思うのなら、何が一番彼女のためになるか？ を
冷静に考えてみてはどうでしょうか。自分のことを抜きにして。
- 398 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 01:12
- >>385
これですね。1993年13号（6/20号、発売は6月5日）掲載の
「初めてのＫＩＳＳ」第２回目の柱
「某誌の某所に葉書を出して採用されたら１万円」という賭けを友人
として、見事１万円手に入れました。気がついた人も結構いたぞ
捨てないで部屋の肥やしにしていて良かった（苦笑）
ちなみにその一つの前の回の柱は
友人に「国産車のようだ」と形容されてしまった山田。小柄でフット
ワークがよくて燃費がかからず万人受けするからだそうです。
だって
- 399 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 01:14
- ば、万人受け…………
- 400 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 01:17
- 万人誘い受け。
- 401 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 01:17
- …蛮人受け？？？
ならまだ分かるような。
- 402 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 01:19
- >>398
うわ〜ん！嬉しい！有難うですっ。これでスッキリしたぁ〜〜。
ちなみに帯ギュ１８巻第１刷は 1993年5月15日。（なので発売は4月だった？）
- 403 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 01:19
- 今の状況はある意味万人受けなのかも。
万人に波平ののイタタ具合が受けてここまでスレが伸びたんだしネ！
- 404 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 01:19
- 燃費がかからず・・・？？？？（ああ、食べる量か・・）
- 405 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/11/11(土) 01:20
- >>398
>>402
凄い！時期がピッタリあってるじゃん！波平さん？(｀▽´）b
- 406 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 01:20
- >>398
＞国産車のようだ
三○でしょーか？（藁
- 407 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 01:20
- やっぱり人の口を借りていってるんだね。>万人受け
六つ子の魂は変わらないんだなあ･････・。
- 408 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 01:20
- 某国産車は欠陥隠しが発覚して大騒ぎになりましたなあ…
- 409 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 01:20
- >44スレ702さん
いわれのない誹謗中傷じゃないんだから、当人がちゃんと対応しないと
いつまででも消えないと思います。
”言えない”じゃなくて勇気を出して背中を押すことも大事では？？
相手が突き放されると感じても。
- 410 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 01:23
- 帯ギュの事って、出版社とかに確かめられないのかなあ
- 411 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 01:25
- 国産車の印象：無駄にデカくて味気がなくてマニアには受けない
今の日本車小型車が不作だっての知らないのね
93年当時なんてバブル全盛時の企画で作ってたからやけにゴーカでハデで
でかい車ばっかりだったよ、そのワリ食っていまだに小型車でいいのが出ないっす
好意的に解釈しても「軽四商用車」だね、なみへーちゃん
規格通りのサイズで（小柄でアンダー65は普通なんでしょ？）使い捨て．．．
寿命が来た／飽きたら気軽にポイできる、（立ち読みで済むから）コストかからないし
フットワークが良かったら、こんな騒ぎになっちゃいないぞ(・▽・)b
- 412 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 01:25
- >>410
そこまでする必要はあるかなあ。
大体7年も前のハガキなんてとっくに廃棄されてると思うんだけど。
つーかこんな事で小額間の編集さんの手を煩わせるのは悪いよ･･･。
- 413 名前：269投稿日：2000/11/11(土) 01:27
- >410
たぶん資料残ってないと思う。
漫画化本人が持ってるのでなければ、管理って意外と杜撰だし。
>281
ヨークではないです。マンチェスターの南の方です。
レス遅れてスマソ。
- 414 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 01:29
- >>412
必要あるのかどうか知らないけど、本当に波平なのだったら
嘘ついて、ＨＷＪで人にいやーな感じの文句言っていた事に
なるんだなあ････今更ビックリしないけど、やだな
- 415 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 01:29
- >>406
それは三○に失礼だと思う（藁
- 416 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 01:33
- 仮にあれが波平だったとして
「帯ギュが嫌いになるかも」は結構本音かもよ＜HWJのコメント
せっかく自分がイラストを送ったというのに
1.扱いが小さかった
2.賛辞がなかった
3.「誰？」で済まされた
これだけやられれば波平的には「呪」対象でしょう。
まさかあの絵で大賞狙ってたなんていわないよね〜〜？（誘い受け？）
- 417 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 01:33
- 南平スレ！４９〜万人さそいうけ〜
- 418 名前：398投稿日：2000/11/11(土) 01:45
- ようやく捨てられると思ったけど、これでまたしばらく保存かぁ（笑）＞鼻夢
このころの連載ラインアップ、ほんと私の好みです
（本誌はおろか白癬から消えた人も多い…。山下知美、山内直美はどこへ？）
「パリで一緒に」とかは好きなのよ、今でも、ほんとに。
作者と作品、過去と現在を切り離す術は習得済み(・▽・)b
- 419 名前：妄想独り言投稿日：2000/11/11(土) 01:46
- よんよんの書き込みは、それが自分に矛先を向けるためだとしてもなんだかおかしい。
波平の立場を悪くしているようにしか見えない。なぜなのだろうかと考えてみた。
仮によんよんが櫻やの前の恋愛の波兵の相手だったとしよう。
（あるいは櫻やの次程度位置する存在でもよい）
一連の騒ぎである意味櫻やは”抹茶公認”になってしまい、自分の入る隙がないと
あせったよんよん。いったいどうすれば波平が自分の物になるだろうかと画策する。
櫻やと抹茶にはなくてよんよんにあるものはなんだろうか。
定職について、そこそこの金を稼いでる。それだけだ。もちろん稼ぎは波平には及ばない。
じゃあ、例えば波平に金がなくなったら？
無職の櫻やと抹茶ではもちろん波平を養えない。
うまくすれば、”金の切れ目が縁の切れ目”とばかりに波平から離れていくかもしれない。
そこまでうまくは行かなくても、金のなくなった波平が一番に頼る人間はよんよんになるだろう。
波平の金を無くすには、漫画を書けなくすればいい。
そうだ、あの巨大匿名掲示板の騒ぎをもっと大きくすればいいんだ・・・・・・・
妄想なのでsage
- 420 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 01:48
- >>418
山下知美さんはプリンセスＧＯＬＤにたまに書いておいでです。
ホームページもお持ちですので、検索等でお探しになってみては？
関係ないのでsage
- 421 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 01:48
- 出版社に確認まではムリだろうけど、私の中ではクロ決定だな。
柱と内容・タイミングが合いすぎてるし、絵も似てるから。
要するに裏日記の時と同じことを帯ギュでもやってたってことか。
・自分じゃないとウソをつく
・同一人物では？と指摘した人に逆ギレする
・指摘した人が悪人であるかのようなレスを返す
・「疑って済まなかった」と謝らせる
- 422 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 01:52
- 札幌の某書店には９巻が３冊ありましたが
全部６本でした。行く度減ってないかどうか
確認してたり。
- 423 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 01:52
- 帯ギュがクロ（？）だと仮定して
つまりこの7年の間にこれっぽっちも成長しなかったって事か…
そんなんじゃ今更「精神的成長」は望めないよな〜もう30前だよ？波平さん。
- 424 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 01:54
- >>421
それがあたりだとしたらの話。
自分のプライドのために事実を指摘した人に頭を下げさせるなんてね。
ああ、味方を守るために平気で他人を貶める人もいるっけ。
つくづく類友なんだねえ。
推測なのでsage。
- 425 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 01:56
- 芸術家だから精神的成長は必要ないのかもしれない、
などと一瞬考えてしまった。
でも、山の中で一人で住んでるわけじゃないんだからそうはいかないよね。
自分からイラストを送っていたとなれば、わざわざ社会に参加していた
ことになるもん。まだ憶測sage
- 426 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 01:58
- >>420
418さんではないですが懐かしい名前に
検索かけたらご本人のサイト見つかりました。
ヒントをどうもありがとう。
新作の話題も合ってとても嬉しい気持ちになれました。
山下さんみたいに素朴で暖かい話描ける人、今の花ゆめにいて欲しいのになあ･･･
波平ネタじゃないのでsage
- 427 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 01:58
- しんくみシリーズ全部持っていて結構好きだっただけに
何だか今回の事は色々切ないです。
遠藤淑子さんは何かの単行本でお友達の名前を間違ってしまって
それを次の単行本で訂正していてそれについて手紙をくれれば
お詫びのしるしとしてハガキを送りますって書いてあって
それを見てすげえイイ人だなー、だって友達の名前なんて
読者はわからないし、友達にだって「間違えた、ごめんね」って
言えばいいだけだし。それをあえてするのに感動っていうか
尊敬したんだけど、南平サンにもそういうのがあればなぁって
思いました。
長くてしかも意味通じてないかもしれません、すいませんsage
- 428 名前：398投稿日：2000/11/11(土) 01:59
- >>420
gooで引っかからないのであきらめてましたが、まんが専門サイトで検索したら
あっさりみつかりました（なにやってんだか）
ほんとどうもありがとうございます。
- 429 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 01:59
- >>418
ジャパネスク目当てに鼻夢かい出したの思い出した・・・
山内直実は同人生活の後は不明。小野不由美の挿絵の仕事以来見かけません。
絵が変わっちゃってて知らないほうがシアワセだと思ってしまった。
イラスト集捨てちゃったもの・・・高彬・・・宇津田氏脳
- 430 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 02:02
- どなたかプータオの創刊号お持ちの方いませんか？
たしか何人かの漫画家が「キス」をテーマに書く、という企画に
波平の名前があったような。。。
「白雪姫」の話とか、べらかみのことが書いてあって、
読んだときかなりもにょったのを覚えてます。
内容についてはうろ覚えなので気になるー。
- 431 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 02:04
- >>430
＞プータオの創刊号
持ってる。探してみるね。
- 432 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 02:06
- >>427
そういや、友達が遠藤先生にファンレター出したら年賀状が来たって見せてくれた事があった。
プリントゴッコと思われる年賀状はエヴァンジェリン姫。
その友達はとても嬉しそうだった。自分もファンなので結構羨ましかったsage
- 433 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 02:06
- 私は創刊号から、プータオ何号か買ってたのに
このスレを見てはじめて波平を知った。
ちゃんと読んどくんだった。でも山田南平なんて
記憶の片隅にも残ってなかった。
- 434 名前：431投稿日：2000/11/11(土) 02:09
- >>430
あった、タイトルは｢死体にキス」
１ページ漫画。
どんなのかアップしよっか？
- 435 名前：430投稿日：2000/11/11(土) 02:10
- お願いしますー、ぜひ。
- 436 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 02:11
- >>431
してして〜
- 437 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 02:17
- 帯ギュ巻末に載ると一万円もらえたのかなあ？
それが判ればある程度白黒はっきりするのでは。
誰か身近に掲載された人がいるといいのですが（笑）
- 438 名前：398投稿日：2000/11/11(土) 02:19
- >>430
１Pのまんがエッセイですが、子供のころ白雪姫の話に「のどにつまったリンゴがどーしてキスでとれるの」
という疑問を持って、母親に「おうじさまはしらゆきひめにすいついたの？」という質問をした話です。
その答えが「きっとべろでとったのね！」とのこと。
また波平が姉に「さくらんぼのくきをおくちのなかでべろをつかってむすべるひとはキスがじょうずって
どうしてなの」と質問した話に「『キスする時に大人はべろを使うからよ』という答えだった。
（母よ…幼児に何を教えてるんだ）」という突込みを欄外でいれています。
全体としては病から立ち直った母親への気遣いを込めつつ家族の思い出をうまくまとめた
ページかと（ちょっと気を抜くと文中の端々（「若くて美人の自慢の母だった（今も）」とか）を
深く考えてしまう、いかんなあ）
- 439 名前：私って・・・投稿日：2000/11/11(土) 02:19
- 中学の時がゆん節に惚れ込みがゆんに嵌る
その後Wingsつながりで絵の豪華さに惚れ込みクラムプに嵌る
高校の時信組でキャラ萌えに目覚め波平に嵌る
どうやらイタイ漫画家が好きらしい(波だ
関係ないけどこの三人自分語りが好きだよね
- 440 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 02:19
- ＞帯ギュ巻末に載ると一万円もらえたのかなあ？
それは、賭けでお友達からせしめたのでは？
- 441 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 02:21
- >>437
一万円は掲載の賞金でなく波平が友達と載るか載らないかでかけたお金です。
「某誌の某所」だからあくまでグレーだけども。
掲載者全員に一万円なんぞ払ってたらあのコーナー大変です（笑）
- 442 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 02:23
- >>437
友達との賭けで一万だったんでしょ？
波平本人に聞いてみるか？何に載ったんですか？って
帯ギュ疑惑があるので、確かめたいデースって
- 443 名前：437投稿日：2000/11/11(土) 02:23
- >>440>>441
ぎゃっ。ほんとだ。すみませんすみません恥ずかしいー
恥じ入りつつ逝ってきます……
- 444 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 02:26
- >>439
私も同じかも＜好きだった作家。
でも波平ちゃんが1番小者(藁)
- 445 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 02:27
- >>398
そんで、私はさくらんぼ結べるんだけどね！とか書いてない？
- 446 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 02:28
- 大穴で、よんよん＝波平だったりして。
あの支離滅裂な文章を書ける人は、そうそういないと思う。
独り言なのでさげ。
- 447 名前：430投稿日：2000/11/11(土) 02:28
- 398さん、どうもありがとうございました。
波平マンガを好きで、単行本も買ってるときに
それを読んだんですが、なんかもにょもにょしたんですよね。。
他の方のページに比べるとかなり浮いてたように思います。
- 448 名前：431投稿日：2000/11/11(土) 02:28
- あ、PUTAO画像取りこんでるうちに398さんが
アップしてくれてる♪
えーっと、付け加えるなら、
作者の自画像の横にある紹介文。
“恋する気持ちを描かせたら天下一品の少女まんが家。
現在花とゆめに「オトナになる方法」を連載中。
昨年長女〇〇（〇〇〇）ちゃんを出産し、
まんがに育児に忙しい毎日。”
たったこれだけの文章なのに今読むとツッコミどころ満載。
- 449 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 02:29
- >>439
私もがゆんとくらむぷ好き･･･
それに、小学生のころちびまるこちゃんが好きだった。
これで、ありなっちにもはまったら完璧かしら
- 450 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 02:30
- プータオにもべらかみちゅうネタを書いてたんだね！！
すごいぞ？
- 451 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 02:30
- >>431
わっ見たいです〜
- 452 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 02:30
- しかし、雑誌に載る載らないの賭けで１万円も賭けたなんて……。
波平の絵が載らないことに自信があったのか？
それとも強引な誘いうけにはまってしまったのだろうか。
- 453 名前：430投稿日：2000/11/11(土) 02:31
- あ、398さん=431さんかと思ってたー。
431さんもありがとうございました。
- 454 名前：398さんに感謝投稿日：2000/11/11(土) 02:31
- ぷーたお創刊号がすぐ出てくるって…
このスレの人数、私が思ってるより多いのかな。
- 455 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 02:32
- 南平スレ！49〜六本指を描かせたら天下一品〜
- 456 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 02:32
- >>448
画像も見てみたーい（はぁと）
ダメですか？
- 457 名前：398投稿日：2000/11/11(土) 02:33
- >>445
残念ながらそれはないっす。
でもさっき言ったように気を抜くと目が釣り上がってしまうので（笑）
「当時の私は疑問は追及せずにはおれないお子様でした」
なんていうページの中の何気ない波平の言葉に反応しかねないのです。
ちょっと頭冷やしに逝ってきます
- 458 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 02:34
- よんよんって無駄に引用が長いね。でもって自分は２〜３行レス。
必要なところだけ取り出すか「>>発言番号」で書き込みを簡略化してくれ。
波平がアーティスト体質なら、もっとクオリティーの高い漫画を描け。
まともに本業もできないやつの擁護なんぞ聞く耳持たないよ。
芸術家であろうとなかろうと、一般常識や社会人としてのマナーを知らないやつは
叩かれて当然。
よんよんからみて波平は社会人としてどのレベルなの？
- 459 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 02:34
- >>452
帯ギュのあれは雑誌じゃなく単行本の巻末企画で
18巻辺りだと倍率もかなりのものでした。
だからまあ、お友達も「載るわけねーじゃん」と思ったのかも…
あくまであれが波平だとしたらの仮定ですけど。
- 460 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 02:41
- >>439
私もその３作家の単行本をほとんど全部持っています。
撃つ出し脳（波だ
ただ、彼女らのマンガはイラスト集的に読んでいるので、
本人がイタイ人であってもそんなには気にならないのですけどね…
波平の場合、唯一見られた絵さえも崩れまくっているので、
キャラ萌え作家としても価値が無くなっていると思います。
- 461 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 02:42
- >>438
白雪姫って、そういう話だったのお？(波だ
毒リンゴで逝っちゃった白雪姫は
王子の愛で生き返ったのよ。って話だと思ってた。
わーん。掃除機みたいな王子萎え〜。
- 462 名前：俺様＠名無しさん投稿日：2000/11/11(土) 02:43
- 今テレビ東京で漫画の話をしているのだが、
チャンネルを変えた瞬間花夢という言葉を聞いた。
紅茶王子はでたのだろうか。
- 463 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 02:43
- 何度も繰り返されているけど、波平が痛い人でも漫画が面白ければ
作家の人格と漫画は別と言ってくれる人もいたのになあ。
- 464 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 02:44
- >>398
さそいうけの良い見本ですね。こんな風に書いたら
ファンの子たちは「それって何の雑誌ですか？」
とか聞くに決まってるジャン。「気がついた人も
けっこういたぞ」ってことは、明らかに南平って
分かるような内容だったってことだよね？
- 465 名前：俺様＠名無しさん投稿日：2000/11/11(土) 02:45
- アニコムという番組だった。
- 466 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 02:46
- 白雪姫は、棺で運ばれていく途中、馬車が揺れたひょうしにリンゴが口から
飛び出したのでは……？
- 467 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 02:48
- >>464
メールで聞いたら教えてくれるかなあ。
でも、ファンの子の質問メールも無視してるって言うし。
シカトされるだけかな？
- 468 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 02:51
- そういえば公式サイトもちっとも更新されてないねえ。
来るべきＸデイに向けてせっせと土嚢でも積んでるのかしら。
土嚢を積む前に攻撃されるような事をするな…ていうのはそろそろ言い飽きてきた。
- 469 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 02:51
- 遅い話題でスマソ。
櫻屋の日記見てきました。あの日記で書いている内容に心当たりあり。
わりとその業界では有名なサイトのMLなので私も入ってたりします。
うーんメールアドレスまで注意してみてなかったから櫻屋の発言があったか
どうかもわからないけどね。
それにしても櫻屋さん、あなたもPCで在宅でお仕事しているんでしょ？
そんなに何日もメール受信しなくてもお仕事に差し支えないの？
特にインターネットに関わる仕事でなくても、在宅の人は自分のHPでもって
アピールするからいつ何時お仕事メールがくるかわからないのに。
やっぱり抹茶にお手当てもらっているから、仕事しなくてもいいのかしら？
もつべきものは私生活垂れ流しの恋人と、それにぶら下がっている家族兼
マネージャーね
- 470 名前：431投稿日：2000/11/11(土) 02:53
- >>456さんへ
＞画像も見てみたーい（はぁと）
＞ダメですか？
何だか誘いうけテイストですね(笑)
お友達になってくれるんなら送ります。
ただ、結構読みにくいですけど。
それでよければ例の場所でお待ちしてます。
- 471 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 02:58
- 白泉社「花とゆめ」本誌で「紅茶王子四天王最後の一人」連載中（22号は1号休み。そして、とても悲しい気持ちになるのでした。再開は23号 から）
集英社コバルト文庫で挿絵のお仕事をさせていただいた「死にたくなければ、さっさと都会の詩（まちのぽえむ）」（野梨原花南著）の上下巻も現在発売中。
しかし残された時間はあとわずか。どうする？考えろ。考えろ。それ以外では11月17日に発行予定の「紅茶王子（ここで隠し持っていたトカレフ銃をちらつかせる）」
12巻の書き下ろしページ製作中。「紅茶王子と君が言ったから、５月３日は憲法記念日」を描くにあたって参考文献として使わせていただいている紅茶の本などを
ご紹介させていただきます。とりあえず「限定版」とか「今売れてます」とか、マジックで書いて販売。少ないページですが楽しんでいただけるよう奮闘中です♪
電波変換ＣＧＩで波平近況を変換してみました。
最後の一行がしゃれになってなかったのでつい転載。
- 472 名前：471投稿日：2000/11/11(土) 02:59
- ギャー見づらい！！！
ごめんなさい。逝って来ます。
- 473 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 03:00
- >>465
テレビ東京のHP行ってきました
どーやらアニメ関係メインの番組のようですよ
声優三人が温泉に行って好きな漫画を熱く語るコーナーが
あるらしいのでそこで出たのかもしれませんねぇ
- 474 名前：471投稿日：2000/11/11(土) 03:00
- ついでに職業のところも･･･しつこいですが
漫画家
（1991年白泉社「花とゆめプラ手紙増刊」春号にてデビュー
現在は「途方に暮れる花とゆめ」本誌で「人生狂わす紅茶王子」連載中。
リストラされた腹いせに。
代表作は「久美子＆真吾シリーズ（ここで隠し持っていたトカレフ銃をちらつかせる）」
「おだてられ、調子に乗って紅茶王子大作戦」）
- 475 名前：誘い草投稿日：2000/11/11(土) 03:03
- 前スレ７０２くんへ。（煽りだとしても別に意見カキコしたかったからこれは意見としてですが）
それはこのスレの一桁で紹介されてる掲示板の
山田南平評みた？いわく「人の下に人をつくるのがこの人の礼儀」。
私も体育祭の応援団の発言は納得いかなかったよ。あの「応援団よりましと
おもえば皆楽だろう」というセリフは裏返せば「体育祭なんかやりたくない」という
事になるでしょう。そしてそのセリフを肯定的に描いた南平はそういう気持ちで
学校生活をおくっていたんじゃない？ついでに自分が「もっとひどい人がいると思えば
私も楽になるわ」という考えの持ち主なんでしょう。でも私だったら同級生がひどい目に遭ってるからといって
よかったああじゃなくって、といって楽になったりしません。
そしてあの批評では誇大広告や自作自演で嘘のイメージをつくりあげ嘘をつく様を
ヒットラーになぞらえてもいたけど、それってあると思う。
差別主義で言論統制がメインの人間が芸術家なわけあるまい。まぁヒットラー君も
元絵描きだって話だけどさ。
私も元漫画家で、一回知人をモデルにして描いたマンガが受けてシリーズでやったんだけど、
それってネタ考えたの自分じゃないわけよ。でもうけちゃって評価されてるのは
自分だったのよね。そこに勘違いや認識のずれが発生するわけ。
南平ちゃんが今回のレシピをまともに人が納得する形で参考文献として紹介できない一因は、
本当に最初から最後まで自分一人の力で物を作り上げたことが無いからってのがあると思う。
久美子真吾シリーズは親の会話からでた設定だそうだし、48ロマンスは友達に「何か書いてほしいものはあるか」
と聞いて描いたという事だし（それが自分の事を描きたかっただけなのに、隠そうとして
「友達の話〜」といった嘘で無いとすれば）、プライマリーマムはここでのご意見によればララの作家で
とても似た作品描いてた人がいたそうだし。紅茶の設定は知人のパクリ。
抹茶はそんな山田の稼ぎで食ってるから、二人して依存夫婦よ。山田が他人に依存してるから抹茶の姿勢を
正すなんてできないだろうし。今回は別に抹茶の責任ってわけでもないと思う。共同責任よ。
山田は馬鹿だからＯＬになれないだろう、と言われたのが悔しくて漫画家になった、という事だけど、
そのくだりは別にいいけど、でもそれってハナから描きたいものなんか無いって事でしょう。
そういうの芸術家っていうか？
評価のみされたい、楽したい。それだけ。自分でやったことが無いから自分でいきてる人のいう事が
理解できなくて事態悪化。それを拡大再生産してきて今まできちゃったのよ。
だから休養は必要なのはあるかもだけど、元々の、そういう「評価だけされたい、楽をしたい」てのが
修正されない限り、また同じ事の繰り返しになるだけだと思うわよ。
- 476 名前：俺様＠名無しさん投稿日：2000/11/11(土) 03:05
- >>473
僕の地球を守って（？）とモンスターと上限の月を紹介しているのはわかった。
あと、紅茶王子と同じような花夢？のロゴが見えたので結構花夢のコミックが
紹介されていたのかもしれない。
- 477 名前：俺様＠名無しさん投稿日：2000/11/11(土) 03:10
- >>475
山田南平は穢れ思想の具現者ということでは日本人なのだと思う。
だが余りに無自覚すぎる。
マイノリティであることをどう解釈しているかはわからないが、
少なくとも穢れ思想によって穢れとされた側への想像力はないだろう。
- 478 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 03:12
- >>474
シャレにならん！
わらた！
- 479 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 03:14
- ＞山田は馬鹿だからＯＬになれないだろう、と言われたのが悔しくて漫画家になった、という事だけど、
そっか、昔から馬鹿だったんだね。なら今更変わるわけないからさっさと消えてください＜波平
- 480 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 03:15
- >>476
どーにも気になるのでテレビ大阪のHPにも行ってきましたが
テレビ大阪では放送されてないようです
テレビ大阪は以前にアニメ関連番組を何週か遅れでやってたので
チェックできるかと思ったんですがねー
- 481 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 03:16
- ＞山田は馬鹿だからＯＬになれないだろう、と言われたのが悔しくて
＞漫画家になった、という事だけど、
波平はこの「馬鹿」を勉強が出来ないって意味でだけとったのかなあ。
言った人は「人間として馬鹿だから社会でやっていけない」って意味で言ったのかも…なあ。
- 482 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 03:19
- 有名になりたい。でもおいしいとこだけとりたい。
落ち度があっても叩かれたくないって事なのね。
波平の事だけじゃないけど、叩かれたくないのなら
地味に一般人でいればいいのに。それか叩かれないような
人であればいい
- 483 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 03:23
- ＞山田は馬鹿だからＯＬになれないだろう、と言われたのが悔しくて
＞漫画家になった、という事だけど、
すみません、これって大本のソースってどこからなんですか？
>>451
何となくそんな気がするよ。
勉強なんて出来なくても、真面目で素直なうちの妹はちゃんと
職場の人々にかわいがってもらっているしなぁ。
)私事で申し訳ないが、妹は小さいときの病気が本で少しだけ
普通の人より知能が低い)
- 484 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 03:24
- すごく好意的にとらえてみた。
「有名になりたい」「ちやほやされたい」「私は才能と実力がある」
…と、口で言うだけでな〜んも実現できない連中がいっぱいいる中で
南平は少なくとも「プロ漫画家」「全国誌連載」他にも、結構実現は
させてるよね。
だからなんだってわけじゃないんだけど（笑）
その点だけはすごいと思うよ。ただ、どこかで謙虚さと生き別れちゃったんだね。
- 485 名前：483投稿日：2000/11/11(土) 03:25
- × 病気が本で
○ 病気がもとで
すみませぬ
- 486 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 03:29
- 「紅茶王子」を読んでパパッと連想したのは「ああっ女神さまっ」そしてなんとなく「高河ゆん」。なにかに似ていると思わせてしまうのはやっぱ損だよ。南平さんに限ったことじゃないけどね。
- 487 名前：誘い草投稿日：2000/11/11(土) 03:30
- 馬鹿だからＯＬになれないだろうといわれたのが悔しくて…ってのは
プータオに載ってたはずです。紅茶連載時だったとおもうんですが。
- 488 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 03:30
- 10年もプロを続けているだけでも尊敬に値するのだが、
だからといって今回のことがチャラになるような
芸術家だとは思わない。
よんよんさんはきらいじゃないが、
「彼女は芸術家だからダメダメでも仕方がないんだ」と
思わないと好きでいられないんじゃ？と苦しい胸のうちを
かんぐってみたりする。
でもさぁ、「悪い人じゃないんだけどね」と思う時点で、その人は
すでに悪い人ではないが困った人であるのだよ、と思わなくもない。
- 489 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 03:31
- >>484
うん、漫画家になったって事実はえらいと思ってた。
- 490 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 03:33
- 波平は漫画が描きたくて漫画家になったんじゃなくて
漫画家になりたくて漫画を描いてたんだね
漫画家になれたうれしさと勢いで描いてたのがしんくみ
それも終板だれてるなーと思ってたんだけど
もう満足しちゃってたことだったんだね
紅茶は惰性で書いてるのかな？
それならすごーく納得の行くクオリティなのよね
- 491 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 03:37
- 漫画は自分を見せる場を作る為に書いてたようなものだね
絵を描くのはそれなりには好きそうだけど。
自分を見せる方がもっとすきそう。
- 492 名前：490投稿日：2000/11/11(土) 03:37
- 訂正
×もう満足しちゃってたことだったんだね
○もう満足しちゃってたってことだったんだね
すみませんでした
- 493 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 03:40
- >>491
口十姉妹とかデ○婦人とかを想像しちゃったよ(^^;
- 494 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 03:42
- 秋の夜長に波平語録鑑賞会はいかが？（←誘い受け風味）
初授業の時にケビンが使った英語のことで、読者からツッコミを受けました。
その時の南平のレスです。（by特設本誌ネタばれ掲示板）
========================================================================
お詫びとお願いのこと。
投稿日 1999年9月19日(日)14時03分 投稿者 山田南平
◆ラ○ラさん
＞しかし、今回私は今まででさえ感じた事のないほどあきれる事がありました。
＞「Please English」
＞です。はっきり言って英語圏内どの国に行っても使ってません。
うーむー（￣ー￣；
ではですね。こういうのはいかがですか？
あの英語教師の人はですね、日本人が間違って使う言い回しをあえてして
あの女生徒を揶揄していたのだというのは？
あの台詞だけ書き文字で大きく書いてある部分だし、あのお茶目な先生
（お茶目な性格だというのはまだ出てない設定なんですがお茶目さんなんですよ）
だったらそういうこともするのではないかと！（・▽・）ｂ
……………駄目ですか？（^◇^；
う〜〜〜ん（^_^；
いや、でもしかし、ご指摘有り難うございました。
正しくは「In English please．」なのですね。
理解しました。
コミックス収録の際はしっかりと書き直させて頂くことにします。
不愉快な思いをさせてしまいましたこと、ご容赦ください。
＜後略＞
========================================================================
南平にしては落ちついた対応ですが、これには続編があります。
- 495 名前：４９４の続編投稿日：2000/11/11(土) 03:44
- その後別の読者から「English, please」を勧められ、併せて「Sorry」より「Excuse me」
の方が適切だろう、とアドバイスを受けた南平のレス。
========================================================================
「シャアとケビンとを一緒くたに自分のものに出来ると思うな！」（謎題）
投稿日 1999年9月22日(水)18時22分 投稿者 山田南平
＜中略＞
◆英語台詞のこと。
英語台詞ご指導有り難うございます。特に陽○様。
冒頭の＜Sorry＞は＜Excuse me＞の方が適している、了解です。
（実は最初どっちにしようか迷った）
＜English please＞に関しても、検討してみます。ホントにどうも有り難うございました。
協力的な読者様が多くてわたしは幸せ者デス。
◆日本の英語教育のこと。
英語教育も学校に寄って様々ですねー。
ちなみに風早橋はわたしの母校がだいぶモデルになっているのですが。
わたしの母校は四〜五人の外国人英語教師を雇っている学校で（当時で生徒数６００人程の
学校だったので、多い方？）ヒアリングの授業は週に数回ありました。
先生方は、生徒との日常会話は日本語と砕けた英語で、授業になると流暢な発音の教科書英語で
会話されていました。
どっちかというと、正しい英語の発音を学ばせることが目的だったのではないかと。
海外交流にも力の入っている学校で、交換留学生制度も盛んに行われていました。
（ちなみにケビン先生の名前はわたしの教わった先生の名前をちょっともじってあるのでした）
＜後略＞
========================================================================
ちょっとしたチャンスを捉えては、自分語りを始める南平ちゃんなのでした〜
「アタシだって英語力あんのよ！」と主張したかったのかな？
ちなみにコミックス化された時は、「Sorry」はそのまま、「Please English」は
「English please」に直されていました。
- 496 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 04:00
- >>495
本当に南平って・・・・
「どっちかというと、正しい英語の発音を学ばせることが目的だったのではないかと。 」
って、そんなの言い訳になるわけないよーー！！
- 497 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 04:01
- >>495
>わたしの母校は四〜五人の外国人英語教師を雇っている学校
の生徒だったのに英語の知識がすっからかんな波平ちゃん。
自分で自分を貶めている(藁)
- 498 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 04:03
- 自我が未熟で成長途中にある人は、なんか言われたら必ず
「うん確かにそうだけど、でもね･･･」って言うらしい。
自我が未熟だと、他人と自分の区別がはっきりしないので
自分が痛くないときには、人の痛みは全くわからないらしい（で、説教）
自分が痛いときは、他人も同じように自分の痛みをわかってくれるものと
思うらしい。未熟な自我は、そう思い通りにならないことにぶつかって
成長していくものらしいが、そう簡単には行かないんだってさ
- 499 名前：誘い草投稿日：2000/11/11(土) 04:04
- ＞「Please English」は「English please」に直されていました。
……もう笑うしかありませんね……。いや本当、笑いました……。
山田さんに関しては、「こんな馬鹿でも生きてるんだからあたしだってどうにかなるわ」
という気持ちを抱けるかもしれません。差別的ですけど……。
- 500 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 04:05
- 発音が完璧でも英語をきちんと喋れるある程度の勉強を
してないと全く意味が無いよ＞南平・・・
- 501 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 04:07
- >>494-495
またすごいログが出てきましたね。
読んでて顔が真っ赤になるわー（恥ずかしくて）。
素直に落ち度を認めることができない人なのね…。何かしら書き足して
目減りした自尊心を高めようとしてるんだろうけど、逆効果っちゅうか。
（でも有能な人ほどさらっと指摘を認められると思うんだけど）
こんな調子じゃアシさん、６本指ほかミスの指摘はやりづらそう。てゆーか
私はできない（笑）ゴメンって言うときすら態度は攻撃的なんだろうなーと邪推。
- 502 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 04:12
- 波平ちゃんってコミュニケーション下手だよね
どんな時も謝るときは、でもね私はねって必ずいい訳が入るんだよね
子供の頃にだってね、だってねっていい訳しまくって
母に｢あんたはだってちゃんかっ！みっともないからやめなさい」って言われたけどなぁ
謝る時も感謝する時もその時の気持ちを素直に言えばいいだけなのに
余計な事いっぱい言って結局肝心なところがわかんなくなってるんだよね
こんな人と話してるとものすごく疲れるだろうなぁ
- 503 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 04:13
- ＞こんな調子じゃアシさん、６本指ほかミスの指摘はやりづらそう。てゆーか
＞私はできない（笑）ゴメンって言うときすら態度は攻撃的なんだろうなーと邪推。
そうですよね。その人のためを思っていった事で逆切れされたら
もう次からはほっとこうってなりますからね。あり得そうな話しだ。
- 504 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 04:24
- なにかあると
「うん、そうなの。でもね〜」と必ず返ってくる職場の人は
やっぱり一緒にいたくないし、話したくない。
プチ南平、と命名しよう。週明けからはちょびっと
好きになれるかもしれない。いや、ならなそうだけど。
- 505 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 04:27
- 教えてちゃんで申し訳ないのですが、
もし御存知の方がいればと思い、投稿させていただきます。
板違いでしたら申し訳ありません。
くみしんでの疑問なのですが、久美子が教育実習に行きますよね。
７，８巻では一色小学校で教育実習が行われていて、
１０巻７２ページでは「二中に実習にきた」という表記があります。
つまり久美子は少なくとも小学校と中学校で一回ずつ教育実習をしていたことになりますね。
また４巻１０４ページの麻生の「国文の加藤さんて」というセリフから、
久美子は国文学部に通っていたことがわかります。
中学校と小学校の教員免許って、教育学部以外でも同時に取得できるんでしょうか？
少なくとも私の通っていた大学では、
教育以外の学部で取得できるのは中学と高校の免許のみでした。
ネットで調べてみたんですが、今ひとつよくわかりません。
個人的な興味に近いので、下げで書き込ませていただきます。失礼いたしました。
- 506 名前：501投稿日：2000/11/11(土) 04:30
- >>502
＞どんな時も謝るときは、でもね私はねって必ずいい訳が入るんだよね
そうですよねー。あともうひとつ私が気になるのは、言い訳のほかに
なんかエピソード(？)がくっついてるところ。
(これを読む限り)英語教育の様々な在り方の話なんてしてないのに…まあ、
要は私アホちゃいまんねんで、すごいねんでってメッセージですよね。
波平ちゃん隠れたメッセージ多すぎっす。読んでて疲れるっす。
（ちなみに鎌○で英語に関心のある子は発音も正しい言い回しも
きちんと勉強してるにちがいないと思うぞ？(･▽･)b
- 507 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 04:34
- >>505
私の通っていた東京の私大では、教育学部でも小学校の免許はとれませんでした。
付属小学校がある大学とかなら取れるんだろうな。
505さんに指摘されるまで全く疑問を持たずに読んでいたが、
よく考えるとちょっともにょもにょする。
- 508 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 04:38
- >>505
小学校の免許をとるには、確か実技が必要だったような・・・？
美術／音楽／体育から二つ、だったっけ。
で、教育以外の学部の人間だと、そのような単位をとる機会が
余り無いのではないでしょうか。
あと、私の居る大学では、小学校に教育実習に行ったという話は
（少なくとも私（教育学部ではないです）の周りでは）聞かないです。
かなりうろ覚えなので、どなたか正確にお願いします。
- 509 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 04:41
- 南平ワールドでは取れるのよ！
そんな細かい設定をごちゃごちゃ言うなんて！
みんな！フレキシブルじゃないわよ！（・▽・）b
- 510 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 04:42
- >>501
ねこが失敗すると、その場をごまかす為に
体を舐めたりするんだけど、そんな感じ。
- 511 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 04:42
- 教育実習の件で謝罪、というのは、その件ではなかったのですか？
しんくみ読んでないのでわからないので、どなたか教えてくださると
嬉しいです。
- 512 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 04:45
- >>505
中学の時の恩師が高校入学の時に進学先の高校に赴任して来ましたよ
ちなみに理学部卒の化学教師でした
ただ、高校は義務教育じゃないから小学校とは事情が違うかもしれませんね
- 513 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 04:45
- 「もう！こんなにゴチャゴチャ言われないような漫画描こ！すき勝手できる
ファンタジーにしよ！」とかじゃないでしょうね（呪）
- 514 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 04:46
- そして、さそいうけ伝説へ・・・
- 515 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 04:52
- うちの母が小学校の教師なのですが、小学校の教員免許って
特別のカリキュラムのある大学でないと取れないということで
自分の通っていた大学以外の大学で、資格を取るための講議（？）を
受講して免許を取ったと言っていました。
詳しいことはわかりかねますが、あまりそういう大学は
ないようですので、久美子の通っていた大学は、たまたま
小学校も中学校もどちらの免許でも取れる大学だったのでしょう
（そういうことにしておこう…）
- 516 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 04:54
- >>204 りさかさスレものさん、
逆にりさたんの方が知名度あるんですよ〜〜。
本が話題になってテレビ、雑誌他各メディアで紹介されて
討論企画も多数ありましたから。
周りの主婦じゃない若い子、男性にきいても、著者は知らなくても
本の名前をいうと「ああ、あれ書いた人」と大体知っているんです。
でも山田南平はヒット作がない、テレビメディアなどでとりあげ
られたことがない、本人がタレント的に露出するほど美しさでも
キャラでもインパクトがない、旦那も無名、という四重苦によって
知名度が低いんです。
もっと知名度上げてほしいんですが。
- 517 名前：４９４＝４９５投稿日：2000/11/11(土) 04:59
- >>506
＞(これを読む限り)英語教育の様々な在り方の話なんてしてないのに…
紛らわしい書き方＆説明不足でスミマセン。
南平のログに出てくるラ○ラさん・陽○さん以外の人で、日本の英語教育の
ことを書いた人がいたんです。
その流れからすると「英語教育」について書くのは分からなくもないんですが、
その中に自慢を忍ばせるのが南平ちっくかなーと。
それから、最初に投稿したラ○ラさんは、実はネタばれＯＫな時間より１日
早くネタばれ投稿をしていました。
そのため>>494 でカットした後半で、今後はこういうことのないようにと
南平が「お願い」しているんですが、その南平の投稿自体（＝494）がネタばれ
になっていた・・・というオマケがつきました。
で、別の読者から
＞発売日の前日にネタバレ書いちゃいけないと言うのはよく分かるんですけど、
＞それを注意している南平さんがネタバレの解答（？）をしてるのって
＞ちょっと説得力に欠けているよーな・・・
と突っ込まれることに。
南平がこの指摘を無視したのは言うまでもありません。
- 518 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 05:04
- >>517
そっちの会話も興味がある〜（ネタバレ云々）
お持ちではないでしょうか？？
- 519 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 05:04
- >>495
>冒頭の＜Sorry＞は＜Excuse me＞の方が適している、了解です。
>（実は最初どっちにしようか迷った）
と書いていた波平ちゃんなのに、なぜコミックでは＜Sorry＞の
ままなのかが、個人的にはとっても気になる〜
- 520 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 05:06
- 実際、国文科とかの、要するに教育学部の学生でない人が教免とろうと思うと
とらなきゃいけない単位、かなり増えますよね。
で、もし、教育学部以外で小学校免許が取れるとしても（とれるかどうかは
私も知らないです、ごめんなさい）それって、それって、か〜な〜り
ハードな単位数になりそう・・・。（だって、普通に国文出るための単位
以外に、いっぱいとらなきゃいけない授業が出てきますよね、きっと。）
くみしん実家なんですが、久美子ってそんな必死に単位とってただろうか？
- 521 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 05:07
- Ｙ●Ｇ●ってどうよ？スレの５４さんの数え歌に遠い目…。
難民板で落ちつくスレには共通点がある模様…。世界は果てしなく広い
ようで身震いするほど狭いのだろうか…。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=973440094&st=54&to=54&nofirst=true
54 名前：名無し草投稿日：2000/11/10(金) 09:54
一つ 人より恥知らず
二つ 不埒な悪行三昧
三つ 醜い駄文の山を
四つ よそでも垂れ流し
五つ いつでも善人気取り
六つ 無知などどこ吹く風で
七つ なんでも知ったかブー
八つ 揶揄にも気が付かず
九つ ここでもボロが出て
十で とうとう居場所ナシ
- 522 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 05:14
- >521
人が嫌だなって思う事のポイントって似通ってるのねえ・・。
- 523 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 05:15
- >>505
私の大学では小学校の免許取得のためには、教育学部の小学校課程に在籍して
３年次に小学校で４週間、４年次に中学校で２週間の教育実習が必修でした。
私は人文系の学部だったので、教職課程も履修しましたが、
中学校第一種と高校第二種しか取得できませんでした。
（私が卒業してから免許の種類の呼称は変わっているはずです）
教育実習のシステムについてはさておき、
久美子は小学校の先生になることが夢だったと言っているので、
教育学部以外に進学していたということの方が信じられませんね。
波兵ワールドでは問題ないのかも知れませんが、
茶道教授資格と同じような下調べ不足を感じます。
- 524 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 05:16
- >>506
>要は私アホちゃいまんねんで、すごいねんでってメッセージですよね。
母校の英語教育をいくら自慢しても、肝心の自分がダメダメでは、
自慢がかえって逆効果です。
念のためですが、英語ができないからダメなんじゃないよ。
自慢全開なのと、それが悉く逆効果なのがダメなんです。
- 525 名前：４９４＝４９５＝５１７投稿日：2000/11/11(土) 05:17
- >>518
>>494 の＜後略＞は↓この文書で、ネタばれのないように「お願い」しているんです。
========================================================================
追伸。
それからですね、これはお願いなのですが、ここの掲示板はネタバレ掲示板ですが、
このページの真上にもとても目立つように書いてありますように、
「フライング、いわゆる発売予定日前のカキコミは禁止します」という歴然とした
ローカルルールが有るのです。
ラ○ラさんは早売り本誌をゲットされた方だと思うのですが、このローカルルールに
反して発売日の前日に書き込みされてしまっておられますね。
どうか、本誌を正規の発売日まで読めない方達の気持ちを汲んで頂いて、今後は
「ネタバレの書き込みは正規の発売日の書店さんが開店するであろう時間を
すぎてから書き込みましょう」というルールを守って頂けると、作者管理者ともども
有り難いのです。
ではでは、今日のところはこの辺で。今後ともよろしくお願いいたします。
作者・山田南平でした。
========================================================================
ところが、>>494 の南平の文書を読んでるだけでも「新キャラで英語教師が出てきて、
その人はお茶目さんなんだな」と分かってしまうんですね（＝ネタばれ）。
それで、>>517 のようなツッコミを受けた・・・という訳です。
- 526 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 05:20
- >>505
４巻で国文学部っていう設定にしたことを
波平が忘れていた。。。。。に10000教育実習
- 527 名前：何度思ってもまた思う。投稿日：2000/11/11(土) 05:24
- >>525
かわいそうに、（波平さんは）馬鹿なのだな・・・（／△Ｔ）(c)吉田戦車
- 528 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 05:27
- >>526
教育実習すれば先生になれると思っていた・・・・に
40000教育学部
- 529 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 05:30
- 沸き上がってくる、この嫌悪感の理由を考えてみた。
茶道の話にしても、小学校の教員免許の話にしても、
当該キャラがそれを目標に努力したとか、そういう意識が無くて。
そういう設定が全部、キャラを飾るステータスに
なってるんじゃないだろうか。なんか、うすっぺらい。
感想sage
- 530 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 05:32
- ネタバレ掲示板作って、波平がせっせと書き込んだら
それに参加したい子供達は本誌を買うよな。
うまい方法だけど、印象悪くしてどうする。
- 531 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 05:35
- >>529
目標に努力したって意識はあるだけで、実際にはたいした努力をしてない感じが
嫌だった。行動の伴わない主張しかないんだもん。
- 532 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 05:37
- 529>>531
そうそう、イメージはそんな感じ。
「こんな努力をして、こんな成長をしました」っていう人間像じゃなくて、
「こんなことできるんだぞ、すごいんだぞー」ってスーパーマン作って
喜んでる感じかなぁ。
ゲームで、裏技使って、能力値を全部最大値にして喜んでるみたいな。
（意味不明sage）
- 533 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 05:42
- >>525の主旨（要約）
ここで先にネタバレされたら
本誌買わないケチがいるから、
ネタバレしないでね？（額に呪いマーク）
- 534 名前：美内先生くらい売れていればねえ投稿日：2000/11/11(土) 05:43
- >社会人だとは思っていません。
>というか、むしろ芸術家のようなものだと思っているので、
>彼女自信の行動はなにひとつまちがっているとは思えないのです。
>ただ、芸術家として一般の常識に欠けるような行為を当然のようにしてしまう
よんよんのこれ笑った。
面白がりのネタとしか思えないけど、本気だったら哀れだな〜。
陶芸家に弟子入りして修行した人から色々話しをきいているんで、
芸術家だから社会常識がなくてもいいなんて偏見もおこがましい。
それになぜ芸術家に話すりかえるかな。
＊今の＊少女漫画家、花とゆめの若手漫画家と比べてあげなよ。
けっこうちゃんとしてるし、痛くない先生も多そうだよ？
南平先生擁護したいなら、南平先生よりも痛い＊花とゆめ＊の
作家を例にあげて比較してあげなきゃ。
ちょうどいい材料になるお友達の中条先生もいるよね。
誰が痛いかわからなかったら南平先生にきいてみればいいよ。
- 535 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 05:43
- >>532
でも本人は、裏技なんか使わないで。地道に経験値つんでるわって
思い込んでそう・・・。
その時「人は使ってるんだけど、私は使わないで頑張ってる」
って比べるのがな・ん・ぺー（≧▽≦）
- 536 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 05:45
- ふと思ったんですが・・・・
波平のお母さんって本当に自慢できるほど美人なんだろうか？
ねずみと（ねずみいわく）美少女の子供の写真を見たことがある
私には、ちょっと信用できないです。
子供の話題が出てるのでさげ
（もうこれっきりにします＞子供ねた）
- 537 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 05:46
- >>534
本当に道を極めようと思っていたら、必ずいい加減なことは
出来なくなるもんね。ささいな事が自分に跳ね返るものだって
身をもってわかるから。志がなかったら、そんなことにも気付かないで
日々を送ってしまうのだろうけど・・・・。
- 538 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 05:47
- ＞536
波平基準の美人だから、あまり期待（？）はしない
- 539 名前：長文ですが投稿日：2000/11/11(土) 05:48
- お話づくりのこと。
今回の久美子の教育実習のことで、現役の教師の方から実際の実習と内容（授業内容、日程など）が
違うのではないか、というお怒りのお手紙を頂きました。
それは例えば教育実習を受けたことのない人や、教師という職業に就いたことのない人にとっては、どこが
間違っているのか気がつかないような…での間違いなのですが、やはり自分の職業について誤った記述が
あれば腹が立つのはわかります。私だってテレビドラマなんかで少女漫画家の仕事の実体があまり現
実とかけ離れているよーな表現だったら「おいおいそりゃないだろーι」とか思います。（逆にとても現
実に沿った作品になっていたら、素直に「おーよく調べたなー」と思うし）けどそれは物語です。現実
はこーだけど、こーなってしまっている。でもそれが漫画家でない人間が見ても不自然だと思われるよ
うな間違いだったり、その作品に決定的なマイナスイメージを与えていない限りは、「まードラマだし」と
思える問題だと思うんですが。
〜中略〜
今回の久美子の教育実習のお話は、（充分ではなかったにしろ）実際に取材も行っております。
その上で、演出上の都合での多少の変更は確かに行なっています。
私としてはこの連載は久美子（及び真吾）の成長の一過程がテーマ
であって、教育実習を主題としたドキュメントではナイわけであります。
教育実習や小学校の実態を現実通りに描く点では失格だった
かもしれませんが、教師や子供達や教師を目指す人達の心の
機微とか葛藤なんかを描くのも失格だったでしょーか。
久美子の成長物語としてはどーでしょう。
――とゆーわけで教職に就いてる方達からのお手紙請います。
余りにも「私も腹立った」とゆーご意見が多かったら改めて
反省したいと思います。くすん（涙目の絵）
- 540 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 05:50
- 母親が美人でも不美人でもいいが
櫻屋がなぜかっこいいマトリックス美女に見えるのか？
視力はいくつなのか？？？
- 541 名前：５３９投稿日：2000/11/11(土) 05:50
- >>511 さんの言ってた、教育実習についての話です。
オトナになる方法の８巻１２５ページから転載しました。
- 542 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 05:52
- >>528
小学校と中学校と高校の先生の資格が違うことを知らなかった、に
50000教員免許。
しょーがっこーのせんせーって、一人で基本的に全科目教える
んだよ？国文科の学生でも、算数とかの単位とらなきゃダメって
ことだから、それはかなり不可能に近そう。同じ大学の教育学部の
授業を受講させてもらうか・・・しかしそれなら最初から教育学部
行くわな、多分。
- 543 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 05:55
- >>539
>今回の久美子の教育実習のことで、現役の教師の方から実際の実習と
>内容（授業内容、日程など）が違うのではないか、というお怒りの
>お手紙を頂きました。
実際に来た手紙は「穏やかにたしなめる手紙」だったのに、波平の脳内
変換を経ると「お怒りの手紙」になった・・・に１００００手紙。
- 544 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 05:55
- >>510
猫のその仕種は可愛らしくて微笑をさそう。
波平の場合ドラ目だよね。
- 545 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 05:56
- 539さんありがとう。
ストーリー上くみこを国文にする必然性があったかどうかだね。
>>539の
>かもしれませんが、教師や子供達や教師を目指す人達の心の
>機微とか葛藤なんかを描くのも失格だったでしょーか。
>久美子の成長物語としてはどーでしょう。
くみこの成長物語と国文科がどうからんだのかわかれば
この説明も納得いくんだが。
（太宰ゼミで苦労するくみこ。慎吾との愛に太宰との接点を見たとか??苦しい）
- 546 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 05:58
- >>539
お疲れ様です。
この謝罪というか言い訳文を読んで、
紅茶でも期待できないだろうという予感がマターリと漂ったよ（波だ
「気がつかないような…での間違い」は
「気がつかないような点での間違い」かな？
揚げ足取りゴメン。
- 547 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 05:58
- >>540
どうせ顔は見えないからって、美女同士にして
読者の受けを狙ってたんでしょ〜
おそらを見て恋愛してるんだから、
実物の実夏しゃんの事なんか見てないし
- 548 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 05:59
- >>539
＞でもそれが漫画家でない人間が見ても不自然だと思われるような間違いだったり、
＞その作品に決定的なマイナスイメージを与えていない限りは、「まードラマだし」
＞と思える問題だと思うんですが。
ここで、「物分りのいいオ・ト・ナな私」を演出したつもりに違いない。（←決め付け）
でもなんぺーちゃんは「漫画家でない人間が見ても不自然だと思われるような間違い」
をするのが得意だし、それが「その作品に決定的なマイナスイメージを与え」てる
ことも多いんだぞ！(・▽・)b
- 549 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 05:59
- 教育学部でも教職を取る人と取らない人がいて、
取る人は必須授業が多くてめちゃくちゃ大変そうだった。
取材したといってるけど、指摘されるまで気がつかな
かったんだろうね。
それと元の手紙が「怒り」というほどのものだったかどうか、
私も疑問マーク。
- 550 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 05:59
- 白雪姫関係でプータオをチェックしているうちに
こんなのを発見。
２０００年春の号のプータオで
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
｢プータオ200人委員会レポート
アニメにしてほしいまんがベスト10」
まんが大好き｢プータオ200人委員会｣を対象にアンケート調査
を敢行！はたして結果は……!?会員の声も合わせて紹介する！
１：フルーツバスケット ４５票
２：紅茶王子 １７票
３：っポイ！ ９票
３：ヒカルの碁 ９票
５：花ざかりの君たちへ ６票
５：東京クレイジーパラダイス ６票
７：天は赤い河のほとり ５票
７：しゃにむにＧＯ ５票
７：世界でいちばん大嫌い ５票
７：Ｄ.Ｎ.ＡＮＧＥＬ ５票
７：彼方から ５票
７：め組の大吾 ５票
(紅茶王子に投票した会員のコメント）
｢紅茶王子」キャラクターの、小さい時と
大きい時のギャップが楽しみ。声とか……。
(会員番号××× ＤＯＲＡ）
（その横に）
２位｢紅茶王子」山田南平 白泉社 花とゆめコミックス
(９巻の表紙の画像付き：初版の指六本の物）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
投票してくれたのはドラちゃんだったのね
流れに関係ない＆がいしゅつかもしれないsage
- 551 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 06:06
- ＞私としてはこの連載は久美子（及び真吾）の成長の一過程がテーマ
＞であって、教育実習を主題としたドキュメントではナイわけであります。
このハライセに、紅茶王子の時は合同祭のドキュメントを長々と
描いた・・・というのは、考えすぎだろうな。やっぱり。
- 552 名前：550投稿日：2000/11/11(土) 06:07
- 長文スマソ、逝ってきまーす。
- 553 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 06:19
- >>539
これ一瞬反省、謝罪しているかと思ったら全然していないね。
自分の職業に謝った記述があれば腹立つのはわかる、といいながら
素人さんが見て不自然じゃなかったり、ストーリーに決定的な
マイナスイメージを与えていない限りは、「まードラマだし」と
思える問題だと思う、とくる。んん？
しかも「久美子の成長物語としてはどーでしょう。 」
て手紙募って「「私も腹立った」とゆーご意見が多かったら改めて
反省したいと思います。」
多かったら「改めて」反省かい・・・
この文章で反省していますか？（誘い受け）
- 554 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 06:22
- プータオ読者だからもちろん読んでる漫画が
履く線形に偏りがちなんだろうけど、
今年の春の時点でだよね。
アレをアニメで…（ふぅ
今、もう一度聞いてみてほしいな(藁
しかし、やっぱり、指６本は
ついてまわるんだね。
- 555 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 06:22
- >>550
この前の号の発売日にまっちゃんからファンにメール。
「今発売中のぷーたおでアニメ化アンケートを
やっています！投票よろしく！！！」
に１０００マネージメント
ファンにアンケートよろしくメールは実話です（ボソッ）
- 556 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 06:26
- >>550
＞ファンにアンケートよろしくメールは実話です（ボソッ）
もしかして、そのありがたいメールを
いただいた方の一人ですか？(苦笑)
- 557 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 06:28
- >>555
おや、何やら香ばしいロバの耳が。（笑
きっとやってるだろうな・・・とは思ってましたが、
ハッキリして嬉しいような予測通りすぎて呆れるような。（白目
- 558 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 06:34
- このアンケート、白線斜以外も対象にいれていいと
いまいち理解できてなかったのかもしれない。
「白泉社が同社漫画をドラマCD化 今後もメディアミックスに注力」
1999/1/29の記事
www.zdnet.co.jp/gamespot/news/9901/29/news04.html
>「あくまでドラマCDはスタート。今後白泉社は，
>さまざまなメディアミックスに本格的に取り組んでいく」
1999年から妙にメディアミックスに力入れ始めたんだよね。
>「花とゆめ」編集長の矢倉孝裕氏も，
>「今までのドラマCDは”やっつけ”作業によるものも
>あったように思う。HCDは単なるドラマCDではなく，
>SEや効果音1つにもだわったものとしたい」と話す。
おいおい(笑)
ドラマ化予定の連載が微妙に古くて感慨深い。
でも編集長には今の漫画家をどうにかしてほしいんだが。
- 559 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 06:35
- 抹茶のマネージメントなんて所詮そんなものだよね。
＞ファンにアンケートよろしくメール
それより、面白い漫画かかせろよ、南平に(怒)
いや、その前に謝らせろ南平に(怒怒怒…）
- 560 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 06:36
- >>557
どーせ待夫がなんかやってるから２位なんだよ
と思っていたら。やはり（白目）
- 561 名前：ロバの耳投稿日：2000/11/11(土) 06:38
- 特に親しくしていなかったのに唐突にまっちゃんから、
「今○○○○が発売中です。アンケートよろしく」
メールをもらったことがある（ボソッ）
- 562 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 06:43
- 今回の奈子の紅茶のお話は、（充分ではなかったにしろ）実際に本を参考にしております。
その上で、演出上の都合での多少の変更は確かに行なっています。
私としてはこの連載は奈子（及びお茶会同好会）の成長の一過程がテーマ
であって、紅茶のいれ方を主題としたドキュメントではナイわけであります。
紅茶のいれ方の紹介では失格だったかもしれませんが、
紅茶を愛する人達の心の機微とか葛藤なんかを描くのも失格だったでしょーか。
奈子の成長物語としてはどーでしょう。
――とゆーわけで紅茶界にいる方達からのお手紙請います。
余りにも「私も腹立った」とゆーご意見が多かったら改めて
反省したいと思います。くすん（涙目の絵）
つまらん反省文になっちまった下げ。
- 563 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 06:45
- >>561
ファンじゃないのに？？
卒業して○年になる小学校の担任が着物を売りに来た時の私と
同じ気持ちになったことでしょう〜
- 564 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 06:46
- >>562
>紅茶を愛する人達の心の機微とか葛藤なんか描くのも失格だったでしょーか
ウン。(゜゜)(。。)
人の紅茶レシピをないがしろにする人間に
紅茶を題材にする資格はありましぇ〜〜ん。
- 565 名前：ロバの耳投稿日：2000/11/11(土) 06:51
- 一応ファンだった。
でもメールを出したこともほとんどない薄いファン。
信者カーストで一般人。
- 566 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 06:57
- ＞信者カーストで一般人。
的確な例えですね(苦笑)
しかし、そんな方のところにまで
そんなメール送ってたんだ…南平って…抹茶って…
- 567 名前：539に補足投稿日：2000/11/11(土) 06:57
- >>539を見て、コミックスを取り出してみたら、
省略されている部分にさらに腹の立つ記述が。
＝＝＝以下、引用＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
（文中より）
お手紙は『教師をしている者が読んで、ああ、そうだなぁと、うなずける作品に
して下さい。』という言／葉でしめくくられていました。あんまり教職に
就いてる方からお手紙貰ったことがないので、私はもしかしたら全国で私の漫画を
読んでくれている学校の先生の方達を不快にしてしまったのかしらυと
不安になっ／たυ（実際に教育実習を経験した人や『教師になりたい』と思ってる
学生さんなんかからはとても共感し／てもらってることもあるらしーんだけどなー。）
（手をついたポーズのカットの書き文字より）
とりあえず今回は気分をガイされ／てしまった学校関係者及び／
教育実習経験者の／皆様に。／大変失礼／致しました。／
（でも深く考えずにすぐ文句言って／くる人達も
もーちょっとオトナになってネ）
- 568 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 06:59
- >>512
中学の教員免許、高校の教員免許は、一緒に取れることが多いと思います。
一種、二種（って今もあるのかな？）はどっちがとれたか忘れたけど。
いずれにしても、中高の免許は、教育学部外でも取りやすいと思うのです
が（史学科の人が社会科教員免許とか、外国語学部の人が英語教員、国文
の人が国語教員・・・）小学校は、なにしろ全科目教えなきゃいけないし
（体育、音楽とかもありますよね）カリキュラムがだいぶ違うんで、
教育学部以外の人の免許取得は多分、難しいんじゃないか、と思います。
遅レスsage
- 569 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 07:01
- >（でも深く考えずにすぐ文句言って／くる人達も
もーちょっとオトナになってネ）
モナーを百億匹くらい動員したい気分だ・・・
- 570 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 07:01
- ＞（でも深く考えずにすぐ文句言って／くる人達も
＞もーちょっとオトナになってネ）
さあ皆さんご一緒に・・・オマエガナー！！！（怒
- 571 名前：唐突に読んでしまった。投稿日：2000/11/11(土) 07:02
- 緒頭
＞■ロビン様へ
＞そろそろ「EQ（≠エラリー・クイーン(^_^)）」の話題が逆効果になる時期かもしれません。
＞『ノーたりん』じゃなくて『ココロたりん』ってことで、この場でオチを付けませんか？
さ・・・さぶっ
- 572 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 07:02
- >（でも深く考えずにすぐ文句言って／くる人達も
>もーちょっとオトナになってネ）
もう、呆れ果てて物も言えない・・・
- 573 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 07:03
- >>567
そうそう、その手をついたカットの顔がどう見ても
私は悪くないのにって怒りマークつけながら
むかつき笑いしてるんだよね(思いだし怒り）
私に言いがかりつけんじゃないわよ（ムカッ）って感じ丸出し…
謝ってねぇよてめえは…ってかなりやな感じを覚えるんだよね
あの辺り…。
- 574 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 07:10
- 10000歩譲って、よんよんちゃんの言うように
波平が芸術家でなんちゃって人生でも許されるとしよう。
そんな奴に説教されたくないわーーーー
(ノ｀□´）ノ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡┻━┻
いかん、スレ間違えた。逝ってきまーす。
- 575 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 07:11
- >>567
波平って、なんでこうも話をオオゴトにするんだろう。
元はといえば、教師の一人から苦言を呈されただけなんでしょ？
なんでそれが「私はもしかしたら全国で私の漫画を読んでくれている
学校の先生の方達を不快にしてしまったのかしら」とか「とりあえず
今回は気分をガイされ／てしまった学校関係者及び／教育実習経験者の／
皆様に。／大変失礼／致しました」になっちゃうんだ？
「全国で」「皆様に」なんてオーバーだって。（ワラ
アンタが思うほど、有名な漫画じゃないよ ＞ 波平
- 576 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 07:12
- 漫画や小説に不正確な記述があると（しかもその記述が自分の
専門分野だったりすると）、どうしても気になって、物語の世界
全体がだいなしになってしまう事ってありますよね。
どうせ作り事なんだから、と流せることもあるけど。
気になるポイントは人それぞれで、自分が気になった不正確な
描写を作者に指摘するのは、かならずしも「深く考えずに
文句をつける」ことじゃないんだよね…（だからトンデモ本の
世界が売れるんでしょうに）。自分の作品に愛着があるなら、
例え少数の人間にとってでも、自分の作品世界をぶち壊す可能性のある
間違った知識や描写を指摘されて直すのは当然なんだと思うんだけど。
「テーマとは関係ないんだからいいでしょお？！」…向上心のかけらも
ありませんな。
- 577 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 07:13
- よんよんの言う通りだね。社会人としての資格ゼロだね＞南平
いっそ山ごもりして霞でも食ってりゃいいのに。
「仙人になった少女漫画家」って絶賛されるかもよ？（・▽・）b
- 578 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 07:17
- >>575
たった一人からの指摘でも、私はこんなに真剣に受け止めてますよ〜
という信者へのアピールでしょう。
もしくは自動悪者制作システム（藁
- 579 名前：501=506投稿日：2000/11/11(土) 07:17
- >>517 >494=495=517さん
フォローありがとうございます。
>>506 ＞(これを読む限り)英語教育の様々な在り方の話なんてしてないのに…
については取り消します。やはり元発言をきっちり探しだすべきでした。 失礼いたしました。
（ただ、それでもやっぱりもにょるんです（笑）そこここに余計な一言満載ですね。）
ところで、南平氏は何かミスを指摘されるたびに、相手方に
それをカバーするような深読みや(曲がった)解釈を求めてますね。
それについていけるか否かが信者ちゃんとの大きな分岐点という気もします。
- 580 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 07:19
- ねえやはりよんよんはネタじゃないの？
こう何日も大真面目にあんなアホな理屈垂れ流せる
人間がいること自体信じたくないよ…
１７日に向けてこのスレの結束（？）を強固なモノに
しておきたい頑張りやさんの力作、ってことで。
- 581 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 07:19
- やっぱり12巻には>>562程度のお詫び文しか掲載されない、に50000さそいうけ
＞自動悪者制作システム
笑った。
- 582 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 07:29
- >>578
>もしくは自動悪者制作システム（藁
ウケた。
でも、「自動」と思ってるのは波平だけで、影で抹茶や櫻屋が
クローンになって「手動」してそうだ。
- 583 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 07:31
- よんよん（仮）さんへ
浮世離れした芸術家はたくさんいるかもしれません。
でも私のイメージする芸術家って、
・家計が火の車なのに、すぐ儲けにならないような創作にとりつかれている
・とつぜん創作意欲が湧き起こってきて寝食を忘れる
・ついでに人との約束時間とかもうっかり忘れたりする
っていう感じですねー。
お金とか名声とかの世俗のことにとらわれない、いい意味で子どもみたいな
好奇心がある、とにかく創作第一、って感じでしょうか。
もちろん、よんよんさんと私の感覚が違うだけなんでしょうが、芸術家＝
非常識な人、とは思えないです。世俗を超越してる人はいるんじゃないかな。
で、波平さんは私にはとっても俗人に見えます。以上、感想でした。
- 584 名前：579投稿日：2000/11/11(土) 07:32
- >>580
いや、鼠の穴の修行で生き残った戦士かもしんない。
常に好意的な解釈をするよう洗脳されんの（妄想
- 585 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 07:36
- 久しぶりに白線の花夢掲示板を覗いてきた。
２３号発売後の１００ある投稿のうち紅茶王子に触れてるのはわずか３つで、
圧倒的に多いのはフルバだった（投稿者の平均年齢は低そう）。
ＨＷＪに掲示板があったせいで、元々紅茶王子絡みの投稿は少ない所
だったんだけど、それでも１年前にはもっとあったんだよね。
ＨＷＪの掲示板が閉鎖になって行き場をなくしたファンが書き込んでる
かと思ったのに、前より減ってるなんて、余程落ち目なんだろうな〜
ファンサイトに流れて行った・・・と考えることもできるけど、
フルバはファンサイトも多い上に白線掲示板にも書き込み多数。
休載になって長いのに未だに人気衰えず。
ターゲット層だけ見ても、フルバ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞紅茶王子
なのが明らかだよね。（Ｗ
- 586 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 07:39
- >（でも深く考えずにすぐ文句言って／くる人達も
>もーちょっとオトナになってネ）
これでは結果的に『教師をしている者が読んで、ああ、そうだなぁと、
うなずける作品にして下さい。』と手紙を送ってきた教師の方を
「深く考えずにすぐ」文句言ってくる人と言っているとしか・・・
適用例
拙著の中の記述に一部誤りがあると微生物学者の方から
ご指摘がありました。わたくしの調査が足りませんでした。
深くお詫び申し上げます。
>（でも深く考えずにすぐ文句言って／くる人達も
>もーちょっとオトナになってネ）
うわー、すげえ。
- 587 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 07:41
- >>580
ネタじゃなかったら目もあてらないんだが・・・
さらに南平公認だったら口もふさがらないんだが・・・
さらにさらに身内の自作自演だったら・・・
- 588 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 07:43
- プータオ検証中の者です。
毎度流れを遮ってしまって申し訳ないんですが、
１９９６年９月号のプータオ(夜遊び特集号）での
波平のページが、結構ツッコミどころ満載なので
こちらにアップしてもいいでしょうか？
可愛い自画像に、相変わらずのカレシ話や
男友達話、し合わせ家族アピールぶりなど
ぜひ、読んでいただきたいんですが…。
- 589 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 07:44
- ＞さらにさらに身内の自作自演だったら・・・
逝って良し!!!!!＜当社比率３億光年増し。
- 590 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 07:45
- 信者が１００冊ずつ本誌買ってアンケート書けば
いいんじゃない？
費用はあとで南平から経費扱いで落としてもらえば
いいから領収書捨てないでね。
- 591 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 07:45
- >>588
お願いします。テレホのうちに。
- 592 名前：プータオより投稿日：2000/11/11(土) 07:48
- では、何回かにわけて…
プータオ96年9月号夜遊び特集号より
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Special Essay
夜遊び８年目
山田南平
やまだ・なんぺい
恋するキモチを描かせたら天下一品の少女まんが家。
現在花とゆめに｢オトナになる方法｣を連載中。
ママになっても青春まっただ中の少女まんが家・
山田南平先生。夜遊び８年目にして巡り会った
究極の夜遊びとは!?
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 593 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 07:48
- でもあの脳内文章は読むだけでクラクラするので
時間かかるかも。
テレホといわずアップして下さいーー。
- 594 名前：プータオより投稿日：2000/11/11(土) 07:48
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
(波平自画像：髪はロングのストレート 腰まで
化粧は色つきのリップのみ。）
夜遊び１年目の山田。１７才。今よりだいぶ、若さではちきれそう
にプリプリしていたν(笑)。鎌倉市内の女子
高に通い、遊ぶ場所は重荷大船（ぷぷっ//）
週末に他の学校の男の子達や社会人の男の子
なんかと合コンしたり。飲み会の後はカラオケ
が定番だった。カレシが初めてできたのも
この頃。ファッションの傾向はミニスカート。
恋愛指数８０％(ふきだしで）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 595 名前：プータオより投稿日：2000/11/11(土) 07:49
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
(波平自画像：頭はツンツンのおサル頭。
ファッションは主にジーパンと
スタジャン。夏はジーパンとＴシャツν
化粧はしない…。）
夜遊び４年目の山田。２０才。遊び場は主に
渋谷、新宿。子の頃都内で一人くらしを始める。
男友達数人(純粋に全員・友達）と
ゲーセンをハシゴしてから飲みにいっ
てまたゲーセンをハシゴする…
が定番。
恋愛指数３０％（ふきだしで）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 596 名前：プータオより投稿日：2000/11/11(土) 07:49
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
(波平自画像：髪はショートボブ。
ファッションはパンツ系が多い。
たまにはジーパンもはく。
化粧はナチュラルメイク。）
夜遊び７年目の山田。２２才。遊び場所は
主に横浜。この頃結婚。
婚約相手のまっちゃんが
遊び相手。
西口で買い物
するかＭＭ２１で
買い物してから飲みに
いって、シティホテルに泊まっ
て朝帰る、が定番。
恋愛指数１２０％（ふきだしで）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 597 名前：プータオより投稿日：2000/11/11(土) 07:50
- ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
（テレビのリモコンを押す抹茶にもたれて
ビールのジョッキを持ってる波平。
抹茶の膝には瓜が寝ている。）
（２人ともファッションは
よれよれＴシャツに くたくたジーンズ。
もちろん山田はノーメイク。
両手に花状態のまっちゃん。）
（波平のセリフ「やっぱし おうちが いちっばん〜」）
夜遊び８年目。現在。山田２３才。遊び場所は横浜の我家。
夜中かりてきたビデオを、床に広げた夕飯(おつまみとも言う…）をパクつき
ビールを飲みつつ観る。となりにはダンナ様と、
天使の寝息をたてる愛娘（はあと）
(大きな書き文字で)
はっきし言って
天国！！ざんす。
（「けっきょく お酒は必須 アイテム なんだね。」
突っ込む抹茶。「どきっ!!」となる波平）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
- 598 名前：プータオより投稿日：2000/11/11(土) 07:52
- 以上です。かなり、もにょりとしたんですが、
うーん、実物見てほしい…(特に自画像）
よければ、おともだち募集しますので…
- 599 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 07:54
- ＞プロホスログ屋さま
毎日のように覗きに行っています。
（自分の発言がダイジェストにあると、ちょっとこそばゆかったり……）
赤ペンせんせーたちの話をまとめ読みしたかったので、新コーナーは大歓迎！
名前もついたようで、今後のせんせーたちの活躍が楽しみです♪
コマメな更新はさぞ大変でしょうが、無理のない範囲で頑張ってくださいませ。
＞倉庫番さま
波平スレ、追いついたんですね。ありがとうございます！
個人的には、２Ｐ目のタイトルがツボでした。
「自愛」というのが波平ちっくで・・・（^^;
私信っぽいし、流れと違うのでsage
- 600 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 07:54
- 山田南平秘宝館ができそうな勢いだ…。＜いや悲報かも。いやん。
- 601 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 07:55
- プータオ紹介ありがとう〜
>渋谷、新宿。子の頃都内で一人くらしを始める。
>男友達数人(純粋に全員・友達）と
新宿２丁目の「お友達」かしら？
大船で夜遊び・・・まだウィングもできる前か。
微笑ましいというかどんくさいというか。
膨大な？お友達は今どこにいってしまったのかしら・・・？
- 602 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 07:58
- ＞鎌倉市内の女子 高に通い、遊ぶ場所は重荷大船（ぷぷっ//）
大船で会っていたかもなあ…ああ鬱だ。
ところでこの「ぷぷっ」は波平が書いたの？＞プータオよりさん
- 603 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 07:59
- 東京で一人暮らし？どうして自慢したがりの南平なのに
「今日は関西から花ゆめ連載でお友達のＸＸ先生、
ＸＸ先生、ＸＸ先生の３人がお泊まりで遊びに
きています（＾▽＾）
今度は先生方５人で旅行にいくつもり」
という柱がなかったんだろう。
ださい漫画家と遊ぶなんて耐えられなかったのか？
- 604 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 08:01
- >>602
仲間！マジに大船で会っていたかも。欝だ・・・
大船や横浜や渋谷や新宿で会っていても
地味で気が付かなかったに２０００アンダー６５
- 605 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 08:01
- >>602
＞ところでこの「ぷぷっ」は波平が書いたの？＞プータオよりさん
そうです。
画像ありますので、よければお友達になってください。
- 606 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 08:04
- また、いつもの｢私は漫画も描いてるけど普通に恋愛も
しちゃうし、彼氏だっていたし、オタクなんかじゃなくて
とっても幸せなのよーーーーーーーー！！」ってヤツですね(藁
- 607 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 08:06
- ぷーたおの記事を読んで、やれやれ。
山田南平に一番必要なのは山田南平より
「美しく（外面、内面）」「普通で」
「私生活も虚栄じゃなく充実している」同業者のお友達。
目を外に向ければいくらでもいるのに
友達の中にはいなかったのか、認めたくなかったのか。
いつも思うけどそんなに無理することないのにね、
おーよちよち。
- 608 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 08:09
- >｢私は漫画も描いてるけど
ここに山田南平には大きな偏見があって、
他の同業者、読者には偏見がないから、
（大昔ならわかりもするけど）
いつも自意識過剰になって浮いてしまうのにね。
よちよち、あぶー。
- 609 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 08:14
- 波平の家族(抹茶んと瓜じゃないよ）の
写真載ってるコミケイト持ってるよお〜〜〜
しんくみのころの。
お母さんと義父さんかな？あと、ロングヘアーの波平が写ってる写真。
学生時代の写真も載ってた。
でも・・実家においてきた気がする
- 610 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 08:16
- >>609
よ、読みたい〜〜〜。
- 611 名前：609投稿日：2000/11/11(土) 08:21
- >>610
私も読み返したい（笑）ので、
わずかな可能性に賭けて部屋を探してみます。
ちなみに表紙は真吾と久美子の顔の絵が
入ったコップ？だった様な気が…
- 612 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 08:23
- >609
その時のやつ、私も読んだ覚えあります。
確かこの時載ったインタビューに、
「まんがよりドラマチックな人生。描きたいことが多すぎる!」（大意）
みたいなあおり文句があったんだけど、
答えているのは例の年の差離れた両親の話ばかりで、
誰の人生がドラマチックなのかなと思った覚えが。
- 613 名前：609投稿日：2000/11/11(土) 08:28
- >>612
そうそう両親の話ばかりでした。
義父が背が高いから自分のお布団持って家を出た？とか
あ、南平の体育際の話も載っていませんでした？
知り合いに学ランを借りたとか。写真も載ってた気が。
- 614 名前：612投稿日：2000/11/11(土) 08:50
- ふとんのエピソードにも覚えありです。
他には例のごとく、通ってたのがお嬢さん学校だったとか、
数学が絶望的にできなかったけど国語が得意だったとか、
小学校の時に三島読んで感銘うけたとか。
（ここで編集部より「早熟だったんですね」とのコメントがあったはず）
母親が高校生だったときに近所の小学校に父親が通っていたらしく、
「通学路ですれちがってたかもしれないね」と両親が話しているのをきいて
「これはネタになる」と思った、とか。
もうだいぶ前だから、私もうろ覚えです。おやこ三人で写ってる写真にも
覚えがあるんだけど。
ちっくしょー、とっときゃ良かったな。
タダだと思って、特に保存しとかねばという意識が働かなかった。
立花隆が「捨てる技術」という本を批判してるらしいけど、
なんとなくわかったような気がしましたよ。
（とかいいつつ，その本も記事も読んでないけど）
- 615 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 09:23
- 替え歌久しぶりにつくったです。
一つ人より小さくて
二つ不倫で骨休め
花と夢とで説教面
三つ未来の大作家？
ゆかちゃん天晴れ人気者
てんてん天下の印税生活者
四つ弱音は見せつけて
五ついつでも要賛辞
鍛えぬけぬけさそいうけ
六つむしゃくしゃするときにゃ
ゆかちゃんどばっとホテル遊び
てんてん天下の勘違い
- 616 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 10:20
- sageの夜に敬意を表し元＆現ファンの方に捧げます
人目を避けた匿名掲示板で君は少しうつむいてもう戻れはしないだろうと言ったね
瞳のなか憧れ宿した悲しいほど純情な読者になんて言えば良かったのだろう
紅茶の知識に感心した季節は過ぎ去ってく擁護はいつもデムパ出してる
走る走る南平スレ流れるログのそのままに
いつか辿り着いたら皆に打ち明けられるだろう
紅茶本と照らし合わせて別ハンドルの裏取って相違点を数えて眠ったあの頃
抱えきれぬ思いを胸に君は軽くちゃぶ台なげて振返らずこの部屋を出て行くんだ
飾りの無い思い出を南平に引き裂かれて夢を見るのもつらくなってた。
走る走る俺達ドラ目とワクチンを心がけて
きちんと謝罪が出来たなら君を許せるかもしれない
- 617 名前：１２巻発売まで投稿日：2000/11/11(土) 10:23
-
あと６日
- 618 名前：616追加投稿日：2000/11/11(土) 10:23
- たとえ今は小さく弱い希望なんだとしても
濡れ衣やいいわけだらけのひどくいらついた日々を忘れて
- 619 名前：教育学部生投稿日：2000/11/11(土) 10:50
- 昨日は早落ちしてしまったんで、教員免許についての話に入れなかったのですが、
少し書きます。早稲田の教育学部生です（国文ではナイ）
まず、中高の教員免許というのは、大学で自分が専攻しているものと同じ
科目（英文なら英語、国文なら国語）以外は普通取れません（当たり前か）が、
該当科目であればこれに加えて教職に関する授業をとればいい訳です。
教育原理とか、教育心理学とか。国語科教育法とかいったものがここではそれにあたります。
逆に、教育学をやってたりすると、今度は教科に関する学習というのが必要になります。
中、高の教員免許は、両方で教育実習をすれば取れたはず。（今は介護実習も義務です）
ただ、小学校の教員はその枠では絶ーっっ対に取れません。
どうしても取りたかったら、さらに小学校教諭に関する科目をすべて取らなくてはいけません。
内の大学にはないので、卒業後にその科目のある大学を受験の上入学するか
（うちの資格取得説明ではそれが薦められてました）または、在学中に通信教育を
うける必要があります。（私立だと玉川大学がやってたと思う）
国公立についてはわかりませんが、基本は似たようなものだと思います。
小学校の教員養成課程はほとんど国公立にしかないので、少し取りやすいかもしれません。
まあ、どちらにせよ国文の人間が小学校教員になるというのはほぼ無理です。
設定が甘いですね。
>>616
なんか嬉しい。sageの夜とかもう、思い出というか夢のあとさきというか･･･
- 620 名前：教育学部生投稿日：2000/11/11(土) 10:52
- 619という番号は、なんとなく取っただけで鬱だ･･･
- 621 名前：SFだもんね投稿日：2000/11/11(土) 10:58
- なによ〜〜〜紅茶から王子が出てくるようなファンタジーなんだから
設定が甘いくらいいいじゃないのよーーーーーー！！
久美子は小さいころから三島を読んでるような文学少女っていう設定
なんだから、国文に進んだの！それで小学校の先生にもなりたかった
から、免許も取ったの！ワタシが久美子をそうしたかったのよ！！！
ファンタジーなんだから何が悪いのよぉーーーーーーー！！（じたばた）
・・・だよね。
- 622 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 11:11
- そうか、あゆあゆが小学校の読書感想文に「禁色」を出したのは
南平の自分自慢の賜物だったんだne!
もし南平がそんな小学生だったら、確かに周りにも先生にも嫌われるyo!
- 623 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 11:30
- 「教育実習を受けたことのない人や、教師という職業に就いたことの
ない人にとっては、どこが間違っているのか気がつかないような」
っていうけど、教育実習は受けていないし、ましてや教師でもない
者からみても、違和感があったけどねえ。在学中の中学生として、
うちの学校に来た教生さんと接した経験から。
- 624 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 11:36
- なんぺーは三島の何を読んでたの？
三島以外の何を読んでたの？
- 625 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 11:47
- 同人誌でも、話に関係あることなら、裏取ったり、その事柄について、
調べるものだがな。
ましてや教育実習生になるのは一部の人かもしれんが、教育実習生を
受け入れた経験のある読者は結構多そうなのに。
- 626 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 11:58
- 不快に思う指摘の手紙が来たのなら、(掲示板と違ってファンレターなんて
他の人にはどういうものが来ているのかわからないのだから)黙殺すれば
いいものを、こういう逆切れというか、主張をしちゃうあたりが、南平先生
ってばお茶目。
「沈黙は金」って言葉は彼女の辞書にはないんだろうなぁ。
- 627 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/11/11(土) 13:15
- >三島
「仮面の告白」と見た。
- 628 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 13:17
- 金閣寺だった気がする。うろ覚え。
- 629 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 14:30
- なんつーか、私なんか自分が間違ったこと描いてたらすげー恥ずかしいから
裏づけのないことは描けないけど。
その間違いを押しとおせるってある意味すごいよ、なみへー。
- 630 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 14:54
- 波平ちゃんにとったら間違いなんてたいしたことじゃないんだもん。
古い花ゆめをチェックしてみたら、ボロボロ出てくるよ。
間違いに限らず、もにょりとしたヤツがいっぱい･･･。
ガンガンアップしちゃうよ、悪いけど。
とりあえず、1993年の6号の本誌の表紙がしんくみで
二人がいっぱいワッペンをつけた服装のイラストなんだけど、
その次の7号の巻末コメントで
「前回の表紙の2人が着ている衣装のワッペンの中に
スペル間違いがあります。ひまな人は探してみてね」
みたいなコメントがのってて(ちょっと、今手元にないので
コメントはうろ覚えですが大体こんな感じ）、
チェックしたら確かに間違ってた。かなり恥ずかしい間違い。
(波平ちゃん英語得意なんだっけ？）
素直に「間違ってましたすみません。」って書けばいいのにな、と思った。
まあ、いいんだけどね間違い探しでも･･･。
本誌の表紙であんな間違いしなくても･･･。(ため息）
- 631 名前：名無しさん投稿日：2000/11/11(土) 15:02
- 自分には甘く他人には厳しい人が多いね（笑）
で？君達の自信作はここではアップしてくれないのかな？
- 632 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 15:06
- 「Please English」・・・
これって、日曜夜のバラエティが原因かしら？
（こんな風に言ってたよーな）
ふっ・・・
英国、米国、両国出身の英語講師、「in english」って言ってたのを
思いだす。
- 633 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 15:07
- >>630
似たような事をやる人は他にもいるけどそういう人は大抵
「恥を笑いにすりかえる」パターンなんだよね。
自分が間違って恥ずかしい！と思った事が大前提。
でも波平の場合は
「ここでしか見れない間違いよ？レアでしょ？いいもの見たでしょ」
って思ってるんだよね〜。叩けばいくらでも出てくる間違いなんかレアでも何でもないって野。
- 634 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 15:09
- 630です。
｢野球｣くらい、中学生でも書けるんじゃ･･･（ボソッ
- 635 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 15:11
- 「お仕事日記」読んでから、波平ちゃんが「残酷な神が支配する」の
ファンだという事がわかって鬱…。
そりゃああれもある意味ACの話だけどさあ…。
そういや「チェリオ！」と「残酷」は、主人公が義理の父親に虐待されて
ってとこ（だけ）は同じかもしれない。…あはははは（波だ
- 636 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 15:14
- 遠藤淑子さんが単行本の柱で、「いつもいいかげんに書くので、
間違いも多いんだけど、作品が発表された後、作者なんかより
もっと詳しい知識を持った読者の方々が色々教えてくださるので
ありがたい」みたいな事書いてたのね。
すごく好感が持てる書き方で、遠藤さんの柱は自分の失敗とか
うまくネタにしてて、よんでてほんと面白いんだよなあ。
- 637 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 15:18
- >>634
「野球」のスペル間違えて、それを読者にご報告･･･ですか。
ある意味体当たり芸人って言うか、体張ってんな、波平･･･（好意的解釈）
- 638 名前：教員免許保持者（高校・工業一種）投稿日：2000/11/11(土) 15:23
- 工学部卒です。教職過程用に単位死ぬほど取らされました。
もちろん教育実習に行ったのですが、
教育学部の無い大学の人間の受入先は案外少ないです。
結局ほとんどの学生が、母校へ行くようになります。
反対に、教育学部へ進学した友達（国立）は、
付属小学校や、公立小学校がすんなり受け入れてくれます。
現場の本音に、本気で教職になろうとする人間しか受け入れたくない
というものがあるからです。
「ちょっとハクつけたい」くらいの気持ちの人間（私もそうでした、ごめん）に、
教育の現場をかき乱されたくないでしょう。
高校の進路相談でも、本気で教職に就きたいのなら教育学部のある大学、
それも出来れば教育学部へ行けと指導されました。
当時、久美子のキャラ設定ならはじめっから教育学部に行くだろー？
って感じました。
- 639 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 15:35
- 教育実習の話で思い出した……。
当時、本誌で連載を読んでいたんだけど、久美子はずっと「小学校の先生」になる
のが夢だったんだよね。たしか、五郎にそのことを話すシーンがあったような
気がする。いい加減に読んでたんであまり覚えてないけど、そのシーンに何か
引っ掛かったような……。今にして思えば、あれが「もにょり感」ってやつだったんだろーなー。
- 640 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 16:10
- まあ真面目に考えるとアレなんだけどさ、
やっぱり親としては、小学生と付き合うような人間に
小学校の先生になってもらいたくない。
いくらマンガだからといわれても…。
しゃれにならないような事件（表沙汰にならないものの
ほうが多い）がいっぱいある事を思うと、「もにょり」じゃ
すまないのよ…。
- 641 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 16:25
- 教育実習でプライベート（しかも恋愛事情）が出るタイプは教師にむいてないよ…
聞かれてもお茶を濁してこそオ・ト・ナなんだぞ？（・Δ・）ｂ
- 642 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 16:52
- よく覚えてないんだけど、くみこの高３時代って、勉強してるとか
遊んでるひまもないとかそういう描写あった？成績がいいって
しんごは言ってた記憶有るけど‥‥
受験前にしんご萌え燃え＆プレッシャー云々で実力不足で
第一志望の教育学部落ちたとか‥‥フレキシブルじゃない理系なんで、
文系のすべり止めチョイスとかわかりませんが。
- 643 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 17:00
- >>641
教育実習もそうだけど、新任の挨拶のあれもヤダった。
子供にいいように扱われそうな先生なんてヤダ。
- 644 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 17:13
- 金閣寺を小学生時代の波平ちゃんが読んで理解できるのだろうか。
理解できたとしてもそれだけの知能を持ちながら
なぜ自分の行動をふりかえって読み解くことができないのだろう。
まじ疑問。
- 645 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 17:18
- 文章を目で追っていくのと、行間も含めて文章を読むは別物です。
どちらも「読む」といいますが、波平ちゃんの読み方がどちらなのかは
みんなの判断にまかせるんだぞ？（・∇・）ｂ
- 646 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 17:19
- 理解した＊つもり＊ 謝罪した＊つもり＊ ビアンな＊つもり＊
＊つもり＊積もってここまで来たの・・・
- 647 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 17:27
- ＞理解できたとしてもそれだけの知能を持ちながら
小学生の頃なら、知能が高いのか早熟なだけなのかは、わかりにくいのでは？
特に上にきょうだいがいると、いろいろ影響を受けたりするし。
そこで自分は頭が良い、と思って努力を怠ると向上は望めないでしょうね。
（波平がそうだという意味ではなくて、一般論です）
- 648 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 17:30
- 私も子供の頃から本を読むのが好きだったから、アレなんだけど
子供の頃って、たいして意味はわかんなくても「有名なお話を
読んだ」っていう自分に満足しちゃうんだよね。しかもそーゆー
ことを大人に話すと「すごいねー」なんて褒めてくれるし。
でも、自分が大人になってから、子供の時に読んだ（つもりになってた）
本を読み返すと、その頃は気が付いていなかった部分がたくさん
あって、どれだけ自分が本を読みこなせていなかったかがわかるので
恥ずかしくて、大人になった今「子供の時から○○読んでた」みたいな
自慢は、とてもじゃないけどできない。
もしかして南平……子供の時に読んだ本って、その後二度と手を触れて
ないんじゃないか？？？
- 649 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 17:31
- IQって、知能じゃなくて精神年齢によるんじゃなかったけ？
あくまでその年にしては頭の働きがどうか、ってことだから
IQ高くても単に早熟なだけ、ってこともある。
IQの高さを誇っておられた牛様に、緒抹茶がそうやって
噛み付いてたような（いや、緒抹茶がIQの事言い出したんじゃなくて
誰かの尻馬に乗ってただけのような気もするけど）
波平ちゃんとしては「わたしって早熟な子供だったの〜」
ってとこかもしれないけど、早くに成長とまっちゃったんだね。
- 650 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 17:36
- っつーか、よりにもよって三島かよ・・・・。
わかりやすすぎる自慢アイテムだぞ、それは。
- 651 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 17:37
- 早熟な子供が未熟な大人になった
良い例だね。
- 652 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 17:45
- 三島からナルシズムを学んでしまったのかしら…
- 653 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 17:56
- そもそも波平ってあんまり文学読んでるようには思えない。
文学や小説とか読み込んでる人は、
もう少しストーリーが上手く書けるんじゃないかなー。
- 654 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 18:17
- 読者に間違いを指摘されて逆ギレも、母校の英語教育自慢も、
小学校の読書自慢も、なんてゆーか、自分に自信のない人間の
する事だなぁと思うよ。別に漫画家なんだから、英語出来る
必要もないし、読者にすぐ指摘されるような恥ずかしい間違いを
しても、自分が無知である事を受け入れていたら、間違ったこと
かいてもすぐ指摘してくれる読者がいてラッキーと思えるだろうに。
自分は何でも常に読者より物を知ってないといけない（それは
劣等感から来る強迫観念）が、あの逆ギレなんだろうな。
別に読者よりもの知らずでいいのよ、漫画家なんだから面白い
漫画さえ描いていりゃー。
- 655 名前：ぜぃはーっ投稿日：2000/11/11(土) 18:24
- 帰国してから４日かけて、ようやく追いつきました…
リアルタイムでのスレ参加組だったので、これほどまでに大変な事だとは〜！
過去ログ読破した上での途中参加の皆様には、頭が下がります。
それにしても、時差ぼけを我慢してまで読むのがこの南平スレ！だなんて…
宇津打氏脳
- 656 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 19:40
- おそレスだけど、＞５０１さん
＞ねこが失敗すると、その場をごまかす為に
＞体を舐めたりするんだけど、そんな感じ。
「ホワッツ マイケル？」で、雀を捕るのを失敗した
マイケルが、伸ばした前足のやり場に困って
そのまま踊ってしまう、ってのを思い出しました。
あれかわいかったなあ。
波平ちゃんのわけわかんない自慢や逆ギレも、
この「失敗しちゃったどうしよう踊り」だと思えば
可愛い…ってことはないか。
猫ならともかく、鼠だもんね。
＞６５５さん、
お帰りなさい（笑）
- 657 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 19:46
- 現役高校講師です。今日、近所の古本屋さんにに「オトナ・・・」の７巻が
あったので買ってきました。小学校と高校では違うとは思うけれど・・・。
なんじゃこらー！！こんな実習甘いわ〜！！！
と思ってしまいました。 なんで小学生と同じ時間に帰れるのか？（待って
たとは言ってるけど）、なんで来客用のスリッパなんぞ履いてるのか？
なんだかもう、１ページごとにツッコミどころ満載ですね。
そしてカンケーないけど、１７３ページ左上のコマのさくら先生の履き物、
あれは一体なんですかー？
それに、わかってはいたけれど柱のおかげでアドレナリンが大放出です
わ〜・・・。
- 658 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 19:53
- ＞６５７さん
ツッコンで、ツッコンで〜！
自分はしんくみ本誌で読んでたけど、単行本とか持ってないので
どういう実習だったかももう忘れてるのです。
なんかこんな実習生ヤダと思った記憶はあるんですけど。
詳しくツッコミどころを教えて頂ければ嬉しいです〜。
- 659 名前：６５７投稿日：2000/11/11(土) 20:10
- ツッコミですかー？ ８巻がなかったのが残念ですが、まあ、パッと気が
ついたところをさらっと・・・。
それと、きっと実習も受け入れ校によって厳しい所とそうでもない所が
あると思いますので、あくまで私感ということで・・・。
しょっぱな：「監督の先生に挨拶」って、監督って言うかい？ それは百歩
譲って、教育実習に行くってことは、自分でも授業をしなくてはいけない
わけです。 そして、その場合、その授業の指導案を書き、それを「監督」の
先生に見てもらい、チェック及び指導を受けるわけですねー。
通っている大学や、実習生の受け入れ校によっても違うでしょうが、そのあたり
のことは、実習が始まる前に行っていてもヘンではないですね。
それなのに久美子は実習の始まる前の週まで、指導担当の先生と会ったこ
ともない・・・んなワケあるかい〜！！
なんつーか、「久美子って実習に熱意がないわね」って職員室で評価され
そうな気がしますわ。
それに、挨拶に行くにしても普通、事前に連絡入れてから行きませんか？
その日、目当ての先生が不在だったり忙しかったらどうするんだか・・・。
（これは教育実習に限ったことではないとは思いますが）
まあしょっぱなからこんな具合ですわ〜。 それと >>641 さんも書かれて
ますが、私も久美子みたいに実習中に私情が出ちゃう人は、教員に
向いていないと思います。
- 660 名前：638投稿日：2000/11/11(土) 21:10
- >>659
波平ちゃん、柱（>>539）によると取材はしたって言ってないですか？
取材した結果があの作品…
私が教育実習に行った時には、化学準備室の薬品棚に囲まれ
実習計画と実習記録をつける日々。
実習仲間とする模擬授業、実験の準備、教材の作成。
規則正しい不摂生（笑）を繰り返し、自律神経失調症で倒れる仲間もいた。
公立小学校で行われる実習なら、本気の人間しか受け入れませんから
実習内容も半端じゃすまされないはず。
とろくさいって設定の久美子が、明るい時間に下校してるのって？
ちゃんと取材したなら、もっと厚みのある漫画が描けてもいいじゃないか…
ほんとは取材と呼ばれる程のものはしていなくて、言い訳用に嘘をついた…とか
かんぐっちゃうぞ？（・∇・）ｂ 決め付けテイストなんでsage
- 661 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 21:21
- いや、取材には行ったが、人の話を聞いてなかったのかも知れん、
あの性格なら（笑）。
- 662 名前：638投稿日：2000/11/11(土) 21:33
- まぁ、「漫画なんだからいいじゃないのよ！むきーー！！」って言われたら
その通りだと思う。（当時、劇中のことだしって思って納得してたし）
問題は漫画の書き方よりも、指摘された後のフォロー。
手紙読んで逆切れしても、柱に非難めいたこと書かなきゃいいのに
一言いらない事を言っちゃう波平ちゃん…
そういう時は、オ・ト・ナの対応が必要なんだぞ？（・∇・）ｂ
なんだか訳も無く悲しくなってきたよ…
- 663 名前：６５７投稿日：2000/11/11(土) 21:41
- >>660
柱・・・。 どうやら南平ちゃんは、 >>539 のことで大分ご立腹だったようですね。
７巻にも
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ごきげんようのこと。
（略）
けっこう学生の方や、教職目指してる方から好意的な
感想いただけたので嬉しいです。でも現役教職の方か
らのお叱りのお手紙もありました。それについては次の
巻でお答えしたいと思います。（「実習編」が一応終わら
なければコメントできないなーと思ったもので）
（略）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（引用ここまで）
とあります。
そしてこの巻には、どっこにも「取材に行ったんだ 」なんて柱は
ありません〜。
もし取材に行っているとしても、「行っただけ」だったのではないかと
思います。 給食食べてきたりとか (｀▽´）b それは冗談にしても、
教員サイドだけに、差し障りのない程度の話しだけをきいたのでしょうね。
実は私も理系です。物理で実習に行きました。
やっぱり、実習生のなかには準備室の薬品棚の陰で泣いている
人もいましたっけ・・・。
話しがズレてる気がするのでsage〜。
- 664 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 21:49
- 波平ちゃんによると、
＞その作品に決定的なマイナスイメージを与えていない限りは、
＞「まードラマだし」と思える問題だと思うんですが。
だそうだけど、「教育実習って（ひいては教職って）あんなに
楽なもんなのか〜」はマイナスイメージにならないのかな（藁
- 665 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 21:53
- >>662
そうなんですよね。南平ちゃんの漫画じゃなくても間違った
事が書いてあったら（人によるだろうけど）「ま、所詮作り事
だからいっか」って流せることもある。ただ、指摘されて逆上
してるのを見ると…。最初は好意的な感想をくれた教職
目指してる人間や学生の方々の何割かも、むっとしたんでは
ないでしょうかね？
- 666 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 21:56
- ＞その作品に決定的なマイナスイメージを与えていない限りは、
＞「まードラマだし」と思える問題だと思うんですが。
…だからさ、その間違いが決定的なマイナスにならない人もいれば、
その部分のおかげで作品世界がぶち壊しになる、って感じる人間も
いるでしょうよ。波平ちゃんは前者だってだけで。
世の中にはいろんな人間がいる、ってことが徹底的にわかってない。
ホント世界狭いね。もういい加減言い飽きた事だけどね。
- 667 名前：本誌派の638投稿日：2000/11/11(土) 21:57
- >>663
>けっこう学生の方や、教職目指してる方から好意的な
>感想いただけたので嬉しいです。でも現役教職の方か
>らのお叱りのお手紙もありました。
夢見る年頃の学生さんたちを夢を売るのはよいのです。
夢はすべての原動力。
でも「子供を騙さないでね？」って指摘してくれた人を罵倒するのは…
あぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ…悲しみ気分MAX。投げてきます。
- 668 名前：638投稿日：2000/11/11(土) 22:08
- >>667
×夢見る年頃の学生さんたち『を』夢を売るのはよいのです。
○夢見る年頃の学生さんたち『に』夢を売るのはよいのです。
…悲しみのあまり間違えました。羽津田詩嚢。
- 669 名前：６６３投稿日：2000/11/11(土) 22:08
- >>667
そうですよねー！ 若人に夢がなくては寂しいです。
漫画って、夢や希望を与えてくれるものだと思っています。
それを南平ちゃん、あなたの一言で絶望する人だっているかもしれない。
個人的には、ターゲット層（藁 が若い人たちなだけに、あまり間違った
ことを描かないでいただきたいです（耳で計る体温計とか）。
ある程度年齢がいけば「漫画の中のことだし〜」って捉えられるよう
になるだろうけれど、中・高生なんだから・・・。
そして、好意で指摘してくれる人を罵るようなことも、やめて欲しい。
感受性の強い年頃なんだから、好きな漫画家さんのそういう行為って
結構ショックだと思うのですが・・・。
- 670 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 22:20
- 舞台となっている現場の声を大事にしない漫画家・山田南平。
>けっこう学生の方や、教職目指してる方から好意的な
>感想いただけたので嬉しいです。でも現役教職の方か
>らのお叱りのお手紙もありました。それについては次の
>巻でお答えしたいと思います。（「実習編」が一応終わら
>なければコメントできないなーと思ったもので）
本誌読んで、未来への原動力たる夢を受け取った少女達は
あの柱を読んでどう思ったのだろうか？
少なくとも、少女達に夢を与える事が出来たのだから
現場からの言葉にありがたく耳を貸し、これからの作品に活かして欲しかった。
今からでも遅くはないかもしれない。
自己を省み、誠実な謝罪をし
実りある作家として良い作品を生み出して欲しい。
- 671 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 22:22
- >>663
>ある程度年齢がいけば「漫画の中のことだし〜」って捉えられるよう
>になるだろうけれど、中・高生なんだから・・・。
そうそう、そーーーーーなんだよ。子供ってやっぱり
与えられた情報を鵜呑みにするところがあるんだよ！
だからこそよけいに、嘘を描かないように細心の注意
を払って欲しい。これって、あたりまえの要求だと
思うんだけどなあ。南平だって自分の子供が嘘の情報に
惑わされたりしたら「ふざけんなよ、作者」って思う
だろうに……。
- 672 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 22:29
- >>670
>今からでも遅くはないかもしれない。
>自己を省み、誠実な謝罪をし
>実りある作家として良い作品を生み出して欲しい。
そうそう、そのとおり！
まずはきちんとした（読者や著作権を踏みにじられた人に対する）謝罪をして欲しい。
そしてファンとしては、良い作品を描いて欲しいの。
今の紅茶王子じゃだめなのよぅ(T_T)
- 673 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 22:32
- 若い人に説教したがる割には、若い人への悪影響を
全然考慮しないのよね。
何度もがいしゅつだと思うけど、権利ばかり主張して
義務を受け入れない波平ちゃん。
いっそ「悪書」を目指してくれればまだすがすがしいものを。
- 674 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 22:38
- >>669
耳ではかる体温計の事、どういってたの？
- 675 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 22:38
- 「権利」は好きだけど「義務」「責任」は
知ったこっちゃないんだもーーん（＾◇＾）b
- 676 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 22:41
- だってあたし、「先生」だよ？
先生のゆーことは絶対なんだよ？
（文句ゆー奴コロス！）（・▽・）b
- 677 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 22:43
- 書いてて鬱りました。ごめんなさい、逝ってきます。
- 678 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 22:43
- 耳で測る体温計、少々お高いけど子持ちにゃぁ便利でありがたい。
（なんといっても1秒で計れる！）
出た当初1万ちかくしたのを購入したけど、今じゃ数千円で買えるの
よね。時代を感じるわ。 ・・関係無いのでsage・・
- 679 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 23:11
- この時間に30分近くも書き込みが止まってるの、珍しいね。
- 680 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 23:14
- ウチにある花ゆめ(大昔に買っていたもの）をチェックしてみると
かなり,色々出てきました。ちょっと前のスレ（どこだかもうわからない）
で、ちょっと話題になっていた、南平のデートファッションとか
国産車発言とか、そのレスを読んでいたときは
そんなの,あったんだ〜、読んでみたい〜…とか思っていたのに、
持ってんじゃん自分で(苦笑)南平ちゃんのところって
ほとんど記憶に残ってなかった。
雑誌もコミックスも買ってたんだけど、好きじゃなかったからな…。
もにょりとなる箇所が結構あったので、またーりしている時にでも
ちまちま書いて行きますね。
- 681 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 23:17
- 「耳式体温計、水銀計より正確」紅茶王子２巻155ページ３コマめ
うーん、これは、耳内の平熱を常にチェックし、正しい姿勢で
計れる場合に、やっと水銀計と同じくらい正確になるもので、
寝ている子供の体温計る時には耳を上に向け、頭を押さえるようにして
もう一方の手で耳式体温計を持ち受話器をあてるような角度で、と
注意書のある以上、
「抱き上げると大暴れするの、人肌がイヤみたいで」155ページ下
だと、正確には計れなさそうですね。
それにしても、オムツもとれてないような子供、おねーちゃんに
預けて海外出張行くかね。シッターさん雇うと思うんだが…。
テレビ出てても儲かってないのか、太鼓母？
さらに、スーパーに行く時、夏の方が寒いので、
素足にノースリーブじゃ、元気な子でも、
ひとまわりする頃には冷え冷えです。
- 682 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 23:18
- ＞耳ではかる体温計の事、どういってたの？
ちょうど今2巻が手元にあるので・・・。太鼓の弟が
熱を出して引きつけを起こす回でのこと。
アッサム「8度9分！？大丈夫なのかその体温計」
太鼓「水銀計より正確なんだよこれ」
で、まえにここでこのことが話題になったときに、
水銀計より正確なんて、いいかげんなこと書いてる
んじゃねー！という突っ込みが入っていたような・・・。
過去ログ見ないと、どんな理由だか思い出せないけど。
- 683 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 23:19
- 南平スレ！４９〜オトナになろうよ〜
- 684 名前：682投稿日：2000/11/11(土) 23:20
- うおおお・・・おもいっきりかぶってしまった。スマソ。
- 685 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 23:23
- 南平スレ！四苦八苦？
- 686 名前：683投稿日：2000/11/11(土) 23:24
- >>682
こちらこそ。過去ログあったのね。
あと、その先ぱらぱらみてたけど、
太鼓、正しい計り方してないです。
さらに、熱のある子供、運べないからって
床に寝かすなよ、太鼓。布団のほうを
運びゃいいだろうが。
- 687 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 23:28
- 本日髪の毛を切ってまいりました。
いやぁ、ふしぎなことにだんだんくせっ毛になってきてるんですよ。私。
久々に肩よりも短くしてみたんだけど、なんというか・・・ぼわっ。って。
ぼわっってしてるのよ、もう衝撃的。
前髪の方も走ると固定。
固めの、それはもうねこっ毛のようなのならともかく（それもいろいろ問題があると思うけど）
固めのぼわっ、なので
走って風に流されると生え際がとか言う問題ではなく前のほうにある1ブロックが
塊となって上に上がる、そして落ちてこない。。。。。きゃーっ。
- 688 名前：俺様＠名無しさん投稿日：2000/11/11(土) 23:28
- ちょっと失礼。
耳式体温計だが、子供に使う場合などは特に菌の侵入に関して
注意しなければならないような事をこの頃テレビか何かで聞いた覚えがある。
家族とはいえ要注意とのこと。
そもそも子供の虫歯菌の結構な割合が、親が一度自分の口に入れたものを子供に食べさせることで
子供の口内へ侵入するというのだから、同じの耳式体温計による感染も頷ける。
無論清潔に使用すれば何も問題はないのだが。
- 689 名前：674投稿日：2000/11/11(土) 23:31
- >>681 >>682
どうもありがと。水銀計より正確たぁ、いいかげんですね。
確か、説明書に実際の体温より高めに出るとも書かれてたはずだし。
いつも中途半端な知識をどうどうと表に出す･･･ｳｶﾂﾀﾞﾈﾎﾝﾄ
- 690 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 23:36
- プータオの夜遊び特集、わたしも買ってて、読んでました。
（実家にあるのでここにはないのですが・・・）
なんとなく読後にもにょもにょしました。
特に20歳の「男友達ばっかり」ぐらいのとこ。
- 691 名前：何をしたのか？作成者投稿日：2000/11/11(土) 23:38
- 話の流れに関係ない書き込みで失礼します。
皆様のご協力を仰ぎたいと思ってやって参りました。
現在「(4) 公式掲示板で参考文献の話題を無視？」を執筆中なのですが、
以前過去ログで「波平は紅茶スレに書き込む暇もないほど忙しいと言っておきながら
ファンサイトに書き込みする暇はあるのか」というような書き込みを読んだ気がするのです。
これは本当でしょうか。また、本当だとしたら
「紅茶スレ無視中のファンサイトへの書き込み」のログをお持ちの方、
ぜひそのログを提供して頂けないでしょうか。
よろしくお願い致します。
ところで、耳式体温計についての情報の間違いって
けっこうすごい間違い方なのですね・・・。
思わずこれも記事にしたくなってきてしまいました・・・。
- 692 名前：６６９投稿日：2000/11/11(土) 23:39
- ご飯炊いて食べてる間に、体温計の話題が・・・。
きかれていたのに、本人が答えずすみませんでした >>674 さん
詳しくお答え下さった方々もありがとうございました。
それだけじゃナニなので・・・。
先日、女子高生３５人に「紅茶王子」って知ってる〜？ ときいたところ、
反応ナシ。（知ってても答えられなかった人がいる可能性はありますが）
ちなみに「おうちで納豆食べる時に、マヨネーズ入れる人〜」ときいたら
２人挙手。
マヨ納豆に負けてるよ、南平ちゃん (｀▽´）b
- 693 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 23:39
- マターリしているので、ちょいと「おまけ漫画」の話題でも...
************（注釈：キャラクターが成長していると言われて）*************
どんなものでも／物語というのは／「作者より優れている人物」／
というのは えがききれない／ものなんだ、と／７年間で実感したので／
これは 私自身が／「成長したねー」と／言われるのと／同じ気持ちです／
これからも／そんなことを／言って頂けるよーな／作品をいっぱい／
描いてゆきたいなー／と思います／みなさま／ホントに長い間／ありがとー／
ございました！！
※書き文字は省略致しました。
*************（出典：オトナになる方法１０巻P１８７より）**************
作者より優れた人物を描ききれないようでは、それまでの実力なのでは？
と思ってしまったのは私だけでしょうか？（＾◇＾；（さ○い○けテイスト）
- 694 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 23:40
- なんかさー。前に会社で嫌われて、女性社員に総スカン食ってた子がさ、
ちょっと「いい人系」っぽい男性社員集団にしか、相手にして
もらえなくて… って図を思い出した。
もちろん、最初はみんな普通につきあってました。
本人のあまりのアイタタっぷりに、だんだん相手にされなくなって
最後には無視されてたんだけどね。
- 695 名前：693投稿日：2000/11/11(土) 23:41
- あんまりマターリしてなかったsage...
- 696 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/11/11(土) 23:44
- いまね、サイトでーたっていう雑誌よんでたらね
ひろゆきさんが語る２ちゃんねるの歩き方ってページの用語解説で
こんなのみつけて、これってここのことかしらんってちょっと思ったの。
ほかにこのルール作ってるスレってあるかな？
ローカル・ルール
（前略・少女マンガ板のローカルルールの引用などがある）
また大量のレスがつきすぎていたが壊れるのを回避するため
「８００番目のレスがつけた人が新規スレッド作成」という
スレッド単位のルールが提案され、みゃくみゃくと受け継がれて
いるところもある。
このスレのことだったらちょっとうれしいなあ、でもsage
- 697 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 23:45
- らぶらぶ愛してるー！なよんよんにまで
「人間的にイタイ（意訳）」（けど芸術家だから仕方がない）
といわれてしまう波平ちゃんよりまだ波平マンガのキャラは下って事ね？>>693
そんなマンガ小中高校生に読ませるなよ！（怒
- 698 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/11/11(土) 23:47
- 漢字変換がおかしい。恥ずかしか〜。
- 699 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 23:48
- >>691
私の記憶が確かなら．．．
抹茶が参考文献のレスをしたときに「南平は忙しいので」みたいな
書き込みしていたと思います。
そんでご本人はその日の前後あたりに、ファンサイトで
頭悪い？と思われるような、ご陽気な書き込みをしていた．．．とか。
- 700 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 23:51
- 体温計に関しては「漫画家」だからっていう以前に「母親」なのにねえ…
製品についてくる説明書を読まずに育児雑誌の投稿欄のみ鵜呑みにする
頭足りないママタイプか？波平ちゃん。
揚げ足取りだけど
乳児の弟を「重たいよ〜」ってよろよろ運ぶ太鼓にも違和感。
あの年でそこまで重いか？鉛でも入ってんのか？？
しかも普段からお世話してる（らしい）のに……。
私4歳の甥片手で抱けますよ。普段世話なんかしてないけど。
ああいう間違い（というか無意味な誇張）をされる波平の子育てを邪推したくなってしまいますよ。
子供ろくに抱いた事もないんじゃないの？とか。
- 701 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 23:53
- ＞子供ろくに抱いた事もないんじゃないの？とか。
まあ、大黒柱でなんにもしなくていいらしいから
そーゆーこともきっと抹茶がやってるんでしょう。
- 702 名前：名無し草投稿日：2000/11/11(土) 23:54
- >>691
多分これは煮やのところの掲示板だと思う。
プロホスログ屋に伏せ字ありのがアップされていた。
それ以外のがあるのかはよくわからないのだけど。
これでＯＫだったら、伏せ字前のを持ってます（多分。。）
- 703 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 00:01
- ＞＞子供ろくに抱いた事もないんじゃないの？とか。
＞まあ、大黒柱でなんにもしなくていいらしいから
＞そーゆーこともきっと抹茶がやってるんでしょう。
そしてその抹茶が体温計も弟の体重もノーチェックで通したと…本当に無の･･･ゲフゲフン
- 704 名前：何をしたのか？作成者投稿日：2000/11/12(日) 00:08
- >>702
「プーさんもアンパンマン号も○ぎわらさんだよーん」という
9/ 2(Sat)15:26の書き込みの事でしょうか？
紅茶スレ無視中の他サイトでの波平さんの書き込みって
これ1件のみで、他にはないのかな。
よろしければ完全ログ、メールで頂けないでしょうか。
よろしくお願い致します。
- 705 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 00:12
- 何をしたのか？作成者さんへ
すみません、参考文献の話題が出たのっていつで、抹茶のレスがついたの
いつでしたっけ？プロホスさんとこ行けばいいのかな。
- 706 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 00:16
- 今丁度プロホスさんとこ見てた（笑）
参考文献の話を茶流さんが書き込んだのが８月２６日。
抹茶のレスがついたのが８月３０日。
波平ちゃんは８月２８日に二やちゃんとこに書き込んでる。
- 707 名前：705投稿日：2000/11/12(日) 00:22
- >>706さん、ありがとう。
何をしたのか作成者さんへ
２７日深夜１時頃の書き込みのログあります。ただしファンサイト
じゃなくて、ちょっと事情がややこしい。
すみませんが、メールにて状況説明させていただきたいのですが、
よろしいでしょうか？（どういう形で公開されるのか分からない
のですが、あまり公開向きではないかも・・・）
- 708 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 00:23
- >>686
あれはね、あのお部屋の窓がこわれてて閉められないという
隠し設定があるんだよ(・▽・)b
本筋とは関係ないから黙ってたけど。
だから健太くんを運ばなくちゃいけないのわかるよね?
-----
関係ないのでsage
- 709 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 00:23
- ＞多分これは煮やのところの掲示板だと思う。
＞プロホスログ屋に伏せ字ありのがアップされていた。
これを確認しようと思って、いまプロホスログ屋さん見てたのね。
で、なんの気なしに、旧ＨＷＪの紅茶問題ツリーも読み直してたんだ。
そしたら、手〜の書き込み見てて、なんかこうもにょもにょっと来たよ。
あの「例えて言うと」つって、ものすごい極端なたとえ話をして
論点がずれていく様とかね。決め付けはいかんが…もにょるよ〜。
- 710 名前：708投稿日：2000/11/12(日) 00:27
- 壊れているのはエアコンの温度調製でも可
- 711 名前：何をしたのか？作成者投稿日：2000/11/12(日) 00:28
- >>707
よろしければ詳細を伺わせて頂けるとありがたいです。
基本的に「何をしたのか？」では、完全ログから引用する形で
過去ログを公開する方針なのですが
あまりに公開向きでない内容の場合は
その紹介のしかたを検討したいと思います。
- 712 名前：709投稿日：2000/11/12(日) 00:29
- あ、ごめん。手〜じゃなくて「 Ｔ。」って伏せ字の人だった。
だれだっけ、これ。信者ちゃんのことは、頭がゴチャゴチャしてて
パッと思い浮かばない。
- 713 名前：708投稿日：2000/11/12(日) 00:30
- >>710
×温度調製
○温度調整
逝ってきます
- 714 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 00:32
- ＞何をしたいのか？作成者さん
煮やのＢＢＳへの南平の書き込みは、まだＷＥＢ上にありますよ。
www.netlaputa.ne.jp/~mizuha/
ここの「ＢＢＳ」に行って、最初に出てくるページの１ページ前に
戻れば読めますから、お試しあれ。
それと、補足情報としてアシさんが入った日のことも加えてはどうかと。
アシさんたちの日記によると９月４〜６日に入っているので、抹茶が
レスした８月３０日頃はまだ修羅場にはなってないハズですから。
（ネームはやっていたでしょうが）
参考文献は衣○さんの９月４日の日記と、いにょ○えさんの９月５日の
日記で、今ならまだＷＥＢ上で見ることができます。
（プロホスさんのＬＩＮＫ２にＵＲＬあり）
>>712
タイガーちゃんのことでは？
- 715 名前：707投稿日：2000/11/12(日) 00:35
- >>711
ではメールさせていただきます。実はこれ、別名での書き込みなんで、
波平ちゃんだと説明するのが困難かな？と。
しかし！今初めて気づいたのですが、メアドが香○のICQのと一緒！
私はこの人が波平だと元から知ってたんで、これに気づけばすぐに
波平＝香○と分かったのに・・・。
今更過ぎなんでsage
- 716 名前：何をしたのか？作成者投稿日：2000/11/12(日) 00:37
- >>714
アシさんの日記については、まったく思いついてませんでした！
参考にしようと思います。ありがとうございます！
- 717 名前：モニョリー男爵投稿日：2000/11/12(日) 00:45
- モニョってモニョってモニョってＧＯ！
- 718 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 00:45
- >>715
な！なんと！！
これで私の脳内で、ほぼ黒だった南平＝香織が つやつやの
黒になったわ！！
・・・南平ちゃん・・・（遠い目）。
- 719 名前：７１４投稿日：2000/11/12(日) 00:47
- >>714
>それと、補足情報としてアシさんが入った日のことも加えてはどうかと。
なんて書きましたが、それ以前に、南平の「お仕事（してない）日記」の方に
書いてありました・・・（恥
紅茶ツリーにはレスしないのに、この頃の日記にはノーテンキなことを山の
ように書いてるから、読んでいて怒りが再燃してしまった。
- 720 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 00:49
- あ、ちなみに茶流さんの最初の書き込みは8月26日23時43分なので、
２７日の午前１時とかだと、南平ちゃんがその書き込み
見てなかった可能性はあるかも…。
- 721 名前：707投稿日：2000/11/12(日) 00:56
- >>720さん
時間のことはちょっと気になってたんですが、やっぱりそう
ですか。ありがとうございます。
そうすると、ちょっと「遊び回ってたのに！」的資料では
なくなるかも、って感じですね。
- 722 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 01:16
- でもさ〜
茶流さんの最初の書き込み：8月26日23時43分
抹茶のレス：2000年8月30日8時9分
波平がお仕事日記に「さてしごとするぞー。」と書く：8月30日16時16分
なんだよね。
抹茶がレスの中でせっかく
＞出版スケジュールの都合で山田本人はもうすでに次の原稿に取りかかって
＞いるため、私が代理で答えさせていただきます。
と書いてくれたのに、南平がこれをウソだと証明しちゃってる。
南平の文書を額面通りに受け取れば、抹茶がレスした時点ではまだ仕事
してないことになっちゃうんだもの。（ワラ
ま、前述の文書の前に抹茶が
＞このツリーが立ってから3日半の間、いろいろと忙しかったため
＞お返事が遅れてしまいました。たいへん申し訳ありません。
と書いているのを、「裏日記発覚で大変だったんだよ！」と読み取れば
話は変わるけどね。
裏日記は別人だと虚勢を張るために、お仕事日記にノーテンキな文書を
ＵＰしたり煮やのところに書き込んだりしてたんだろうな、きっと。
そう考えると、裏日記発覚と紅茶ツリーのタイミングが合ってしまった
ことは、南平＆抹茶にとっては痛し痒しだったのかもね。
- 723 名前：倉庫番投稿日：2000/11/12(日) 01:21
- 紅茶関係のログ抽出中
Q&Aっぽく編集しだしたのですが、
どうも質問と答えって言う形式で書くにはレスが枝分かれしてる･･･
気長に編集していきますね。
HOOPSにもスペース取ったのにログが見れない･･･
1つ1つのログが大きいからかしら？
- 724 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 01:23
- >>715
ヤバくない内容のだったら、公開きぼん。
つやつやの黒にしたいです〜〜
- 725 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 01:24
- >>715
ダイレクトにつながったか…(遠い目)
- 726 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 01:28
- たった今、黒にしか見えないくらいに黒っぽいグレーと黒の中間色が、
真っ黒黒に変わったわけか。
まあ、今までも黒だったわけだけど。
- 727 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 01:27
- 別名での南平のログみたいです〜〜〜！！
内容全部あげできなくても、大体の内容についてだけでも！！
おしえて〜〜〜！！
- 728 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 01:29
- どーでもいいが、何をしたのか？サイトを見てると
アポロチョコが食べたくなるなあ……。
- 729 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 01:38
- でもまあこれで「Mさんのせいで波平がカオリンだって
ばれた」と言えなくなるわけで…。
自業自得の二乗ですね。
あ、でもその「別名」が波平ちゃんだという事を証明するのが
難しいのかしら。
- 730 名前：サイト作成屋投稿日：2000/11/12(日) 01:39
- 過去ログ発掘隊様、メールも一応送らせて頂いたのですが、
衣装問題ツリー、何箇所か文字化けしていました。
お時間ありましたらチェックしてやってください。
- 731 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 01:45
- 南平スレ！４９ 〜つやつやの黒〜
- 732 名前：707投稿日：2000/11/12(日) 01:45
- 今、何をしたのか？作成者さんにメールしました。
>>724
うーん、漫画家山田南平とは全く無縁の所に書き込みされた
ものなのですよね。しかも、その名前が山田南平だ、と証明
するの、けっこう難しくて。（何故それを知ってるか、となると
私の正体もばれそうだ・・・）
>>727
最近何に興味がある、とか、内容自体はたわいのないものですよ。
ただ、書いてる場所と、使ってる名前のせいで公開しにくいだけ
です。
>>729
そのとおりです。何故そうなのか書こうと思うと他の人のプライ
バシーとかも絡んでくるし。
ただ、本名や山田南平と全く関係ない名で書き込んでいるにも
関わらず（昔使っていたという同人誌でのペンネームには少し
似ている）他の人に「ユカ」と呼ばれてしまっていたことは
お伝えしておきます。
- 733 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 01:47
- まぁ、サイト作成の方に証明をおまかせして
いきなりアップというのもいいかも（うっとり）
- 734 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 01:53
- なんだかもにょもにょするよ〜。
「生徒諸君！」＠庄司陽子 読めよ！！！！＜波平
- 735 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 01:53
- ランク王国の「近日発売コミック」コーナーに
「花君」はあったけど紅茶はなかった。
- 736 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/11/12(日) 01:54
- >>734
どういう意味で?
- 737 名前：過去ログ発掘隊投稿日：2000/11/12(日) 01:56
- ＞サイト作成屋さま
メールはいただいたんですが、文字化けしてて全く読めません。（波だ
こちらから送った物も文字化けしていたとなると、設定が何か違うのでしょうか？
ちょっと調べてみますね。
明日から数日家を空けるので、時間がかかってしまうかもしれませんが・・・
- 738 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 01:58
- 難民板が調整中になってるよ〜
- 739 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 01:59
- >>734
ナッキーが教育実習に行くハナシかしら〜？
- 740 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 02:00
- >>736
主人公が中学校へ教育実習に逝く話があるのですよ。
- 741 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 02:01
- あららんダブってしまった。逝ってきま〜す。
- 742 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/11/12(日) 02:02
- あ、そうなんですか〜
全然読んでなかったので知りませんでした>性ともとい生徒諸君
- 743 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 02:04
- 南平スレ！４９〜漆黒の闇〜
- 744 名前：何をしたのか？作成者投稿日：2000/11/12(日) 02:05
- >>707さま
メール、受け取りました。
本日は都合でもう落ちなくてはいけないので
後日改めてお返事のメールを差し上げたく思います。
どうもありがとうございました。
- 745 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 02:07
- いやん、逝かないで〜。
確か男子校に実習に行って、太郎ちゃんって子にからまれたり
するんだけど（暴力も受けたような・・・）、最終的に心の交流がで
きたりしたような記憶が・・・。
大分昔の漫画だけれど、オトナ・・・の教育実習よりも、よっぽど
説得力があったですよ。
（実習内容は、もしかしたら「想像の世界」だったかもしれないけど）
- 746 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 02:19
- >>736
教育実習ネタってことで思い出したのです。
ナッキーの努力のしかた、熱意には感動する。作者が取材をしたのかしてないのかわからないけれど、ナッキーの行動や考え方に不自然なとこはない。
なによりナッキーの教育に対する熱意を感じる。
波平のは教育現場を借りただけ。
どんな舞台設定してもいいけれど、背景がしっかりしていないとだめぢゃん。説得力ない、感動も薄くなる。
こんなこと言い尽くされたことかな。
このスレは途中参加なんですまへん。おもわず叫んでしまって番号さされてびびっています。ふな〜ぁ…。
「生徒諸君！」は根っからの教師まんがですけれどね、ちゃんと人間が描いてあるんですよね。恋愛もの描いてもＳＦ描いてもそうあるべきだと思う。
なんか話ズレちゃったすな。
- 747 名前：アンケート投稿日：2000/11/12(日) 02:24
- 生徒諸君！の教育実習はおもしろかったよ。
そういえば、まだ、アンケートしてなかった。。
１．どちらでこの話題をお知りになりましたか？
もともと、２ちゃんねらーなので少女漫画板で。
紅茶文献の相談（？）あたりから頻繁にチェックしていました。
２．話題を知る前から波平の漫画はお読みになっていましたか？
しんくみは読んだことありました。しかし、教育実習のあたりで読むのをやめた。
紅茶玉子は読んでません。１巻のごあいさつページで挫折（ぱたり）
この問題が発覚してから、立ち読みでおまけ漫画は読んできました。
３．誰かにこの話題を広めましたか？
うーん。波平しってるひとがいないので。。
- 748 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 02:25
- >>742
すまへん。古いまんがの話なんかして。あうっ。
- 749 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/11/12(日) 02:27
- >>748
いえいえ。
ただ単に知らなかっただけなので気にせんといて下さい。
そういうことを教えてもらえるとありがたい。
- 750 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 02:31
- ああ、そうか。南平が描くまんがって登場人物を動かす何かが
ないんだなあ。だから感情移入ができないのか。なるほど。
今更気づいたsage。
- 751 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 02:35
- >>749
「生徒諸君！」は機会があったらぜひとも読んでみてください。
あれ、泣けます。教育実習の内容が正しくなくてもよいでーす。
あれだけ感動させてもらったら文句は言うまーい。（本末転倒）
- 752 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 02:38
- 久美子って、教師の苦悩っていうより
クラスで浮いちゃった子供の苦悩って感じ
先生としての悩みに見えなかった。
- 753 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 02:39
- なんか久美子の場合、教育実習に行くのも単に
しんごと一緒にいるシーンを描くための
道具立てにしか見えないんだよね。
単なるラブラブのためのシチュエーション。
- 754 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 02:42
- ナッキーはあまり好きなキャラじゃなかったけど、それでも教育への
情熱は感じ取ることができたから、教育実習話もイヤミなく読めた。
細かい設定とか、よく読めばアラもあったかもしれないけど、
そんなことを読者に気にさせない勢いがあったと思う。
なんぺーのマンガにはそういう勢いがないから、アラばっかり目につく。
そのくせ「ちゃんと取材した」だの「細かい設定までちゃんと考えてる」
だの言うから、ウソつけ！となる。
言い訳しなけりゃまだしも、、、なんだが。
- 755 名前：流れと違ってスマソ投稿日：2000/11/12(日) 02:49
- ＮＰのログを読み返すと腹の立つことが多い。中でも南平のこれ！（7月8日付）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
あとこれはわたしの作品の事などとは無関係なのですが、美△さんは御自分や
他の方の想いまで深く考えられて気になさってしまう性質の方らしいですね。
「伏せ字が嫌い」というものも例えば
「顔文字が嫌い」「（爆）（笑）とかいう表現が嫌い」のような、
価値観の違いから起こる感情だと思うので、気になっても
「この人はわたしとは価値観が違うのだな」とか読み流してみては
どうでしょうか（^_^）
ちなみにわたしは「○○が嫌い」という表現はきつい感じがして
自分では使いたくないので「○○が苦手」という言葉を使っていたりしますが、
別に「嫌い」という単語を使う人のことを責めたり非常識だと思ったりは
してませんし（^_^）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
おまけマンガの伏字のことで要望を出した美△さんへのレスの後半部分なんだけど、
リアルタイムで読んだ時もウゲッと思った。モノの分かった人間のフリをしつつ、
説教モード全開なのが嫌らしく思えたから。でも今になると別の意味でゲロゲロ。
これって、十子（＝櫻屋）の投稿と絡んだ話なんだよね。時系列にするとこう。
・美△さんが瓜画廊のことで要望を出す
・十子がアナタの書き方はキツイと噛み付き、他の人も巻き込んだ話になる
・美△さんが委員会にツリーを立て、普遍的な問題として考えようと呼び掛ける
・美△さんが伏字のことで要望を出す
・南平がレスする（上記の投稿）
当時は「十子の指摘を真剣に受けとめている美△さんに、南平は『気にしなくて
大丈夫だよ』と言うつもりなんだろう。でもそれが説教モードになっちゃうん
だから、らしくって笑えるよ（藁」と思っていた。
けど、十子＝櫻屋が分かれば話は別。気に入らない奴を十子に叩かせ、相手が気に
する素振りを見せたら南平が出ていって「大丈夫だよー」と慰める・・・という
猿芝居だったんじゃない？ 「オ・ト・ナな私」を演出してみせるための。
ホンット嫌らしい性格してんだな〜と改めて思ったよ。最低！！！
- 756 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 02:53
- 今日始めて深夜にリアルタイムでここ読んでる。
こんなに疲れることをみなさん毎日やってるのかと実感（藁
ところでそろそろタイトルとかは？
関係ないのでsage
- 757 名前：アンケート投稿日：2000/11/12(日) 02:56
- １．友達に教わりました。
２．コミックス４巻くらいまで、花ゆめは愛読書ですので読んでます。
３．まだ誰にも広めてません。
- 758 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 02:57
- 教育実習に限らず、その筋のプロ（もしくは経験者）から
間違いの指摘を受けるマンガ家さんは結構いる。
でもそういう時の対応って、直せるところは直す
直せないところ（そこを直すとストーリーそのものを直さなきゃいけなくなったりする場合）
はその理由を説明した上で「今後このような事がないよう気をつけます」って謝る。
細かい違いはあってもこういう対応しか見た事なかった。
なので波平の対応には驚いたというか･････
自分の作品に対して虚栄心はあってもプライドはないんだね。
- 759 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 03:02
- >ちなみにわたしは「○○が嫌い」という表現はきつい感じがして
>自分では使いたくないので「○○が苦手」という言葉を使っていたりしますが、
>別に「嫌い」という単語を使う人のことを責めたり非常識だと思ったりは
>してませんし（^_^）
自分の感覚的な好みの問題で、人の事を責めたり、非常識だって事思う事の方が
変なんだよ。わざわざ口にすることじゃないよ
- 760 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 03:03
- >>755
それ、どうみても南平ちゃんが「大丈夫だよー」と慰めているというより、
「んなことぐだぐだ気にすんな、ケツのあなのちいせえやつだ」ってのを
すっごくイヤミに言っているようにしか見えないんですが？
- 761 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 03:03
- なみへ先生、
久美子がいじめられてたエピソードはほとんど自分の体験談って
書いてますよね…。
もしかして、「私がいじめられてたのは女子に人気のある男の子に
好かれていたから」とか思ってる？
いや、まさか…。でも思ってそうでコワいよ。
- 762 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 03:07
- >>761
個性が強い人って、小さい時はいじめられるんだよね
って思っているってのに100000鉄板
自分がいじめられてたってのに、いじめられる原因はなんだろう
って思っている気配が全くない・・・。
- 763 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 03:14
- >>761
え、思ってるんでしょ？私、南平さんの写真みるまで
自画像信じてたし、柱読んでる範囲じゃ、「可愛くて、
ちょっと境遇が複雑で、そこはかとなく漂う才能、賢さの
せいでいじめられてたかわいそうな南平さん、
私学のお嬢様学校入って正解だよ、うんうん。とか思ってたもの。
釜女って、どんな学校かしらんけど、本人がそういってるくらいだし、
いい学校なんだろーって思ってた。
私も女子校行ってたけど、「お嬢様学校」って
言われると、「そーね、お坊っちゃまはいないわね。」
って程度の学校だったから、卒業生が自称できるなんて、
うらやましかったもの。
- 764 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 03:18
- 南平スレ！４９〜猿芝居〜
- 765 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 03:20
- 南平スレ！４９〜ケツのあなのちいせえやつだ〜
- 766 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 03:21
- お友達に送ってもらった自画像は可愛かったなあ
あれ見て、本物見たら衝撃だ。
漫画家さんって、あんまり自分の顔をかわいく描かないものかと思ってたから
よけい衝撃だった。
- 767 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 03:23
- >>762
卵と鶏どっちが先だ？ってくらいのネタなので（いじめるほうに原因があるか、いじめられるほうが原因か）、
ちょっと痛い話題だ。
私自身、いじめられてたけど、いじめて欲しくないからって媚びたりはできなかったし。
でも、それがますますいじめられる原因になったけど。
なんかかんけーないですね。
逝ってきます。
- 768 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 03:30
- きっと久美子ちゃんは教育学部に落ちちゃったんだよぉ
じゃなかったらちょっとお勉強足りなくて受けさせてもらえなかったんだよー
ってことにしておいてあげようよ
波平の浅はかさにはあきれるけど
- 769 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 03:31
- 小さい大きいに関係なく、波平みたいな人はいじめられるよなーって思う
実際いじめなくても、好きじゃないと思う。
こういうタイプが嫌われるのは、年齢に関係ないと思うな。
- 770 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 03:33
- つーか波平ってもしかして、イジメた事やイジメられた事を
なんかのステータス（もしくはちょっとした自慢）に思って
ないか？ わたし過去にこんな事あったのーって風に…。
- 771 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 03:33
- オトナ８巻でいじめについて語ってて、
「瓜がもしいじめられたら親として精一杯のことをしてあげたい」
とか書いてるけど
波平自身が、子供がいじめられる原因になるようなことを
大量に作っている今の状況を思って読むと、表面だけの、
嘘っぽさしか感じない。
ああ、結局口先だけなんだなって心底思います。
- 772 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 03:36
- 南平さんの顔写真って見たことない。
どこかに貼ってあるのですか？
- 773 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 03:43
- >>722
ちょっと前にありました。今は削除されてありません。
- 774 名前：７５５投稿日：2000/11/12(日) 03:44
- >>760
南平の本音はその通りだと思いますよ。
ただ、自分ではそれがバレてないと勘違いしてそう。（藁
- 775 名前：７７３投稿日：2000/11/12(日) 03:45
- >>772さん宛の間違いでした。
- 776 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 03:47
- サブタイトルありのスレが続いたので、そろそろなしバージョンを。
南平スレ！４９
猿芝居すらうまく出来ない南平ちゃんをドラちゃんの目で見守ろり！(・▽・)b
- 777 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 03:48
- >>772
おともだちを募集するろり！（・▽・）ｂ
- 778 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 03:48
- ああ、最近読んでなかったドラちゃんの目を読んでこよう
雀さんのも読んでこよう。波平みたいに過ちをすぐ忘れないように
何度も読んで気をつけよ〜〜〜〜
- 779 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 03:51
- （・▽・）b←これ多用してたら、２ちゃねらーだとバレました。
- 780 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 03:52
- げーじつ家・南平ちゃんの奇行を見守ろり！(・▽・)b
- 781 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 03:53
- >ちなみにわたしは「○○が嫌い」という表現はきつい感じがして
>自分では使いたくないので「○○が苦手」という言葉を使っていたりしますが、
>別に「嫌い」という単語を使う人のことを責めたり非常識だと思ったりは
>してませんし（^_^）
これさあ、「気にしないで大丈夫だよ〜」っていうより、「嫌いって単語を
使ってるあんたの文章はキツイってことだよ」としか読めないんですが…。
なによ、これでフォロー入れてるつもりなの？？？
ああ、カンケーないけど波兵にしても太鼓にしても「○○だよ」でいいところを
「○○だよ〜」「○○だよー」って伸ばすのが、なんかカンに触る。
って、ほんとにどーでもいいなsage
- 782 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 03:55
- >>779
ナカマ！(^_^)/\(^_^)
「〜ろり！(･▽･)b」ってメールに書いてしまったら、返事がないぞ？（波だ）。
- 783 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 04:02
- >>781
だよ〜って言われると、面と向かって断言してるんじゃなくて
言い捨てられて去っていかれるイメージがあるんだが・・・・
ちがうのか？
- 784 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 04:04
- だよ〜 ←の三文字に説教臭さが感じられるに１０００よんよん
- 785 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 04:06
- >>781
うん。「あんたは伏せ字使ってるわたしを責めたり非常識だと
思ってるんだろうけど（注：誰もそんな事は言ってない）、
わたしだって嫌いっていう単語を使うあんたを非常識だって
責めてやるよ」
というふうに読めます。
ある意味誘い受け＞「責めたり非常識だと思ったりはしてませんし」
- 786 名前：７５５投稿日：2000/11/12(日) 04:06
- >>781
美△さんは「あまり好きではない」と書いただけで、「嫌い」とまでは
書いてないんです。しかも、生理的に嫌っ！などと書いたのではなく、
なぜ好きでないか・やめた方が良かったかを丁寧に説明しているし。
ま、南平の脳内変換を経れば、どんな文書も「嫌い」にしか読めないん
でしょうね。帯ギュのあんな質問にさえブチ切れた位だから。
- 787 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 04:08
- なんか今夜はまったりしてるかと思ったら、
また新スレ行きそうですね。
とりあえず今夜のハイライトは、別ルートでの日記黒確定？
ってこれからまた何かが降臨するかも知れないんですね（汗
- 788 名前：783投稿日：2000/11/12(日) 04:09
- >>784
- 789 名前：783投稿日：2000/11/12(日) 04:09
- >>784
なるほど、言い聞かせている感じですね。
納得・・・・・。(二重スマソ）
- 790 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 04:10
- >>787
べ、別ルートってなんですか？
おしえてちゃんで、ごめん。
- 791 名前：７５５投稿日：2000/11/12(日) 04:12
- 元投稿を見てもらった方が分かり易そうなので、全文を載せちゃいます。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
７巻のおまけマンガ（ややネタばれで、しかも長めです）
投稿者 ： 美△
登録日 ： 2000年7月8日6時39分 (#1128)
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(記事番号 #996へのコメント)
７巻のおまけマンガの最後のページに「さ○いう○」という伏字があります。
これについては、どういう字が入るのか？ それはどういう意味なのか？
ということが、コミックス発売当時にこちらの掲示板で話題になりましたし、
他のファンサイトでは今でも時々話題になっています。
私は入る文字やその意味が分かってしまった人間なんですが、「こういう言葉を
「伏字」という形で載せるのは、やめて欲しかった」というのが正直な気持ちです。
理由は３つあります。
１ 南平さんの姿勢がよく分からなかったから
一部だけを伏字で載せられれば、入る文字やその意味を知りたくなるのが人情では
ないでしょうか。それなのに、掲示板上では聞かれても言葉を濁しておられたので、
「それなら載せなければ良かったのに…」と思ってしまいました。
低年齢層を含め不特定多数の人が見ていることへの配慮なのかもしれませんが、
好奇心を刺激された読者にとって、このお預け状態は辛いものではないでしょうか。
「聞かれて答えられない言葉を、低年齢層をターゲットにする漫画に載せる必然性は
あったのだろうか！？」という疑問が、今も頭を離れません。
２ 入る文字や意味を問う人に、教えていいものかどうか戸惑ったから
内容が内容ですから、知ってしまった後で「そんなことなら、知りたくなかった」
となる人もいるだろうと思い、答え方に苦労しました（苦笑）。
まして、南平さんが教えたくないらしい態度をとっておられたので、「作者が
教えたくない様子なのに、私が教えてしまうとマズイのでは」とも悩みましたし。
３ ファン同士が分断される局面があったから
結果として「文字や意味が分かった人・教えてもらった人」と「分からなかった
人・教えてもらえなかった人」という２つの層ができてしまったんですね。そして、
後者の一部の人から前者に向けて、「排他的だ」という批判も生じました。
このように、紅茶王子と無関係なネタで紅茶王子のファンが分断されるというは、
どこかおかしい気がします。私自身、自分で選んだわけでもないのに前者に入って
しまっていたことに、何か釈然としないものを感じましたし。
このことは、７巻発売時から今に至るまで、ずっと考えてきたことです。
本当は掲示板でこの話題が出ていた時に書き込みたかったのですが、当時は要望など
とても書き込める雰囲気ではありませんでしたし、今回、要望ツリーというものが
できたので、思い切って書き込ませていただきました。
今後の参考にしていただければ幸いです。
なお、上記の文章を読んでお分かりのように、私は「伏字」というやり方自体も
あまり好きではないため、掲示板への伏字投稿も気になっています。
このことに関しては、利用環境向上委員会に「伏字の書き込みについて」の題で
投稿しますので、併せて読んでくださると助かります。＞ＡＬＬ
- 792 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 04:13
- 日記や教育実習とかみたいに、自分にやましい事があるときほど
激しくぶっちギレる波平。帯ギュの時も激しかったなあ・・・(回想）
- 793 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 04:16
- ＞７９０
>>715とそのあたりを読んで頂ければわかるかと。
- 794 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 04:17
- >>791
美しいなあ・・こんな丁寧な意見に対して言葉尻を取ってあの対応・・・・
波平って､とにかく自分に対して意見する人のことが嫌いなのね
- 795 名前：790投稿日：2000/11/12(日) 04:18
- >>793
すっかり見逃してました！
ありがとうございます！！
(と、山崩しの瞬間にどきどき）
- 796 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 04:19
- まあねえ、何にも考えずに私生活垂れ流してる人間
（さ○い○けにしたって生活の一部なんでしょ）に
むかって「どういう姿勢であれをかかれたのですか？ 」
なんて聞いたら、そりゃ返答に困ってぶちきれるわな。
- 797 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 04:21
- >>791
その常識的な美△さんの書き込みに対する波平の返事が
>>755って…。
なんだろうなあ、この人…。
- 798 名前：７５５投稿日：2000/11/12(日) 04:22
- おまけで、>>755 の南平投稿の前半も。
美△さんの文意を読み取っていないことがハッキリ分かるかと。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
どうも。仕事が中休みでやっと書き込みに来れた山田です（^◇^；
今日の午後からまた仕事に入ってしまうのでしばらく書き込みも出来ませんが、
とりあえず美△さんのご質問にはお答えしておこうと思って。
１の事情、これはここの掲示板や美△さんのお話のサイトの雰囲気に
そぐわなかったので敢えて書くのを控えました。
実際、「どうしても知りたい人はここの掲示板などで知っていると
おっしゃる方にメールなどで聞いてみてください（^_^）」と伝えていたように
記憶しています。
２の問題ですが、上でも言っていますが、個人間でやり取りするぶんには
教えて貰っていいですよといっていたのですよ（^◇^；
ただ掲示板は不特定多数の人の目の触れる場所なので、控えてみたのです。
３ですが、これは七巻のあの伏せ字の意図をわたしなりに向上委員会の方の
美△さんの書き込みに「伏せ字の効用」というタイトルでレスを付けましたので、
それを読んで頂けると有り難いです。
排他的な効果や結果を狙ったものではないつもりです（^_^）
- 799 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 04:22
- やっと追いついた！
三日で14スレって言うのはかなり辛いです････
っていうわけで寝ます。また明日〜
- 800 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 04:24
- つまり、押し付ける事なく「私はこう思うのですが、波平さんはどう思われます？」
って美しく聞いてる美○さんに、波平が
「そんな(私の意見と違う事は）あんたが勝手に思ってりゃいいじゃないの」って言ってるの？
- 801 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 04:24
- 問題をすりかえたあとに、余裕の印かのように「(^_^)」って顔文字付ける奴にろくなやつはいねー。
- 802 名前：800投稿日：2000/11/12(日) 04:25
- ああ、ごめんなさい。制限中です〜〜
どなたかお願いできないですか？？
- 803 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 04:26
- おっと勇者降臨！（笑
- 804 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 04:27
- ８０１さんはどうでしょう？＜新スレ立て
- 805 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 04:28
- （^_^）これつければ優しく行為的な印象になると勘違いしているのが恥ずかしい。
- 806 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 04:28
- 夫と恋人ををすりかえたあとに、余裕の印かのように「匿名掲示板は
許せない！」と語る奴にろくなやつはいないねー。
- 807 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 04:28
- 和ますだけじゃなくて、きつい事言ったのごまかす為のカオモジは
煽りに多いよねえ。
- 808 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 04:28
- 行為的＝好意的
- 809 名前：801投稿日：2000/11/12(日) 04:29
- ひゃー。
800を確認して書きこんだのに、、スレ立て初心者なので時間かかりそうですがよいですか？
1以降に修正ありますか？
- 810 名前：800投稿日：2000/11/12(日) 04:30
- >>809
本当に申し訳ないです〜ごめんなさい
安易に書き込んでしまいました。ごめん。
- 811 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 04:32
- >>809(801)
２の訂正版です。Ｄを加えたので、使ってください。
＜過去ログ倉庫＞
Ａ kamakura.cool.ne.jp/nemihei/ （波平スレ２０まで収納）
Ｂ www.geocities.co.jp/PowderRoom/2172/ （休止中？）
Ｃ hammer.prohosting.com/~lovely2/nami/ （現在も稼動中）
Ｄ nampei.tripod.co.jp/ （波平スレ１〜を収納）
＜これまでのダイジェスト・資料集＞
初めての人や久しぶりの人は、これを読んでから参加するろり！（・▽・）ｂ
◎リンク集
・野鳥図鑑 www2.to/nampei/
◎ダイジェスト・経緯説明サイト
・難民板までの経緯 member.nifty.ne.jp/hermitage/topic15.html
・ログダイジェスト Ｃの「０）あらすじ（２ちゃんねるより）」と「２）２ちゃんねるログダイジェスト」
・波勢調査（アンケート集計サイト） namisyu.hoops.ne.jp/
◎告発サイト
・山田南平事件ファイル mito.cool.ne.jp/itteyosi/index.html
・山田南平が何をしたのか？ www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/9939/
◎資料サイト
・紅茶レシピ対照表 www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/6594/sankou.htm
- 812 名前：781投稿日：2000/11/12(日) 04:33
- >>783 >>784
ああ、マシンが落ちてる間に勇者が…。
「○○だよ〜」っていうのが嫌な理由は、なんか
媚び売ってるように聞こえるからです。考えすぎ
かもしれないけど。もっとシャキシャキ喋らんかい。
- 813 名前：811投稿日：2000/11/12(日) 04:37
- >>809(801)
２以外はコピペで大丈夫だと思います。
ただ、ここのスレだと >>5 にフライングが入ってしまっているので、
これを除いて６→５、７→６、８→７にすれば良いかと。
あ、でも８にあるのは、今後は載せなくてもいいのな？？？
- 814 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 04:38
- ８も載せたいな
先人の知恵は語り継ぎたい
- 815 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 04:43
- お友達に送ってもらった、波平の夜遊び漫画の自画像
ほんっとに足長く描いてるね。小さい目は大きく
長い足はより長く・・・。
なんだかなああ
- 816 名前：801投稿日：2000/11/12(日) 04:44
- http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=973971503
次スレできましたー（ぜーはー）。大丈夫でしょうか？
>>811さん、ありがとうございました。
さっそくつかわせていただきました。
- 817 名前：801投稿日：2000/11/12(日) 04:47
- >>813 >>814
順番を変更しなかったのですが、一応いれてみました（実は、みのがしてたりして）。
あー。初めての経験だったので、すんごい緊張しました。
よろしくおねがいしまーす。