山田南平スレ！６３〜桜散る〜
- 1 名前： スレ立て２度目 投稿日： 2000/12/17(日) 19:14
- 櫻屋との別離で一人傷心気味の南平ちゃんを見守ろり(･▽･)b
前スレはこちら
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=976549024
・初めて来た方は、必ず >>2 >>3 >>4をお読みください 。
・「荒らしは完全無視！ 指差し確認も無し！ フォローも無し！とす」
荒らしにレスはせず、>>5 にあるドラえもんの眼差しを向けるだけにしてください 。
>>6 の雀ワクチンも有効かと思います 。
>>7の『「難民板での生活の仕方をおしえてけれ」より』も参考にしてください。
*アンケート等が>>8 にありますので、よかったらご協力をお願いします。
- 2 名前： スレ立て２度目 投稿日： 2000/12/17(日) 19:15
- 初めての人や久しぶりの人は、これを読んでから参加するろり！（・▽・）ｂ
＜過去ログ倉庫＞
Ａ hammer.prohosting.com/~lovely2/nami/ （現在も稼動中）
Ｂ nampei.tripod.co.jp/ （波平スレ１〜収納）
Ｃ kamakura.cool.ne.jp/nemihei/ （波平スレ２０まで収納）
Ｄ www.geocities.co.jp/PowderRoom/2172/ （休止中？）
＜これまでのダイジェスト・資料集＞
◎リンク集
・野鳥図鑑 www2.to/nampei/ （初心者向けサイトには、若葉マーク付）
◎ダイジェスト・経緯説明サイト
・難民板までの経緯 member.nifty.ne.jp/hermitage/topic15.html
・ログダイジェスト Ａの「０）あらすじ（２ちゃんねるより）」と「２）２ちゃんねるログダイジェスト」
◎資料サイト
・紅茶レシピ対照表 www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/6594/sankou.htm
・柱サイト y-namihei.hoops.ne.jp/
- 3 名前： スレ立て２度目 投稿日： 2000/12/17(日) 19:15
- 千里の道も一歩から。よかったら参加するろり！（・▽・）ｂ
＜告発サイト・参加系サイト＞
◎告発サイト
・山田南平が何をしたのか？ www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/9939/
・Ｃｏｌｄ Ｗａｔｅｒ Ｊｕｇ hammer.prohosting.com/~lovely2/ （Ａの初心者用・表向きサイト。パスは同様）
・反面教師 山田南平 orangepekoe.hoops.ne.jp/
・ヤマダサンチ！！ freeserver.kakiko.com/mona/
・山田南平事件ファイル mito.cool.ne.jp/itteyosi/index.html
・オトナになれない山田南平氏 www.interline.or.jp/~k-z31/ankoku/zatu/zatu17.html
◎読者の声（作者・編集部宛にメールを同時送信可能）
・拝啓、山田南平さま www2.csc.ne.jp/~nanpei/
◎アンケート集計サイト
・波勢調査 namisyu.hoops.ne.jp/
・（プロホスさん企画）どっちにしまショー？ hammer.prohosting.com/~lovely2/cgi-bin/dotch3.cgi
・２ｃｈオフ会 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=off&key=975679924
◎画像データ
・なみシャツ maebashi.cool.ne.jp/nampei/
＜ｉ−ｍｏｄｅ対応＞
・ヤマダサンチ！！ ip.tosp.co.jp/i.asp?I=nampei&P=0
- 4 名前： スレ立て２度目 投稿日： 2000/12/17(日) 19:16
- ★ お約束 ★
・お上品に毒づきましょう。すぐ信者呼ばわりしないこと。
・他サイトのＵＲＬ直リンは禁止。
・信者サイトはバードウォッチングの精神で。驚かせたり荒らしたりは禁止です。
・800を踏んだ人が新スレを立てるのがお約束。
・新規参加者は、>>2 のダイジェストでこれまでの経緯を読んできてください。
・それでも分からないことがあったら、過去ログ巡りの旅に出ましょう。
フライング発言は信用されにくいので気を付けるろり！(・▽・)ｂ
エレガントに！が合言葉
- 5 名前： ((ミ~P~ミ)) 投稿日： 2000/12/17(日) 19:17
- 波平スレ！１８より（一部手直し）
92 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/26(火) 06:01
ドラえもんの話なのですが・・・・
のび太が宝物を埋める場所の目印を犬にしていて、
結局その宝物の場所がわからなくなってしまったことを
ドラえもんに憤慨しながら話すのですが、それを聞いた時ドラえもんは
ちょっと細めた暖かい目をしながら「ばかだねえ、君は本当にばかなんだねえ」
って心底感心しながら、ただただしみじみとそう言ったのでした・・・・。
36巻の『断層ビジョン』というお話だそうです）
波平ちゃんや、武器のピヨピヨ話が出るたびに、なぜかこのシーンが思い出されて
なりません・・・・。ブッダのようにすべてを包み込むような、あの時のドラえもんの目・・。
- 6 名前： スレ立て２度目 投稿日： 2000/12/17(日) 19:17
- 雀ワクチン\(0^A^0)／
-------------------------------------------------------
難民板でまたーりするコツ。「自分がここ2chに何をしにきたか」
を心の片隅に止めておいたほうがいいでしょう。
情報収集に来た人は提供者に感謝。観察対象についてどーしてもいいたいことがあった人、 思う存分「ろばのみみ〜」と叫びましょう。でもね。
例えば「愛する先生がたたかれている！止めなければ！！」な人（仮に信者としておきましょう）
そんなの不可能です。己の限界を悟って下さい。そしてその信者に反論したくなったり、
信者を説得しようと思った人、自分の目的がなんだったか思い出して下さい。
それを忘れて反論なり説得なりを実行した時点で、貴方は情報収集したい人や叫びたい人にとっては
信者と同程度に迷惑な存在になったことを自覚してほしいです。
あと、何何しないほうがいいんじゃない？っていうのもけっこう不毛です。
中身が正論だったとしてもやってることは信者と一緒なわけで、そーは思わないって人は確実に存在するし、
そのギロンがはじまってしまうとやっぱり迷惑に思う人がでてくるでしょう。「オレはしないね」ぐらいが妥当なところでしょうか。
そして、自分の発言に投げかけられた罵詈雑言、いやみ、あてこすりはぐっと我慢して無視（ココ重要）しましょう。
慣れてくれば我慢する必要もなくなります。難民板には「氏ね」「逝ってよし」「厨房」などという人の比率が少ないので
勘違いしちゃうかもしれませんが、ここ2chはそういう場所だったりします。
さて、本来なら言わずもがななのですがあまりココになれてない人も多いようなので付け加えておきます。
この書き込み自体が「ろばのみみ〜」の一種なのです。ちゅん。
-------------------------------------------
- 7 名前： スレ立て２度目 投稿日： 2000/12/17(日) 19:18
- 「難民板での生活の仕方をおしえてけれ」より
活動拠点を他板に移してしまったんで、難民板住民として発言する権利は無いのかもしれないけど。
難民板において、最近まで荒らしがあまり発生していなかったのは
各スレに「荒らし屋が長生きできない様な空気」があったからだと認識してます。
他人との距離感覚やバランス感覚、自分をも嗤える冷静さが尊ばれる風潮があったから。
波平スレ（あえてこの字）には、それが足りないのだと思う。
すぐキレて一行レスする様な、コミュニケーションスキルの低い住民や
第三者に迷惑をかけかねない不用意な発言をする住民が（一部に）いて
しかもそういう人がまったく学習・成長せずに同じ間違いを繰り返している。
まっとうな発言をしている人も多いけど、低レベル者に注意する人は非常に少ない。
たまに苦言を呈する者がいると「信者？鳥？空気読みなさいよ！」と言われる状態。
外部から指摘されると、「一枚岩じゃないから」と正当化。
率直に言って、空気読め読め言っている波平スレ住人には、難民板の空気が読めていません。
「一枚岩じゃない」という主張は、スレが４５を越えた今ではもはや賞味期限切れです。
「難民板の中の波平スレ」である事を自覚して、自治体制を整えて欲しいと切実に思います。
未熟者を叱る事すら出来ないなら、自分達でサイト立てて独立して欲しい。
＃ 難民板がオープンかどうかについては、コメントを控えます。
＃ （「オープンであろうと努力していた」のは確かだが）
- 8 名前： スレ立て２度目 投稿日： 2000/12/17(日) 19:18
- ★アンケートです。よかったらお答えください★
１．どちらでこの話題をお知りになりましたか？
２．話題を知る前から波平の漫画はお読みになっていましたか？
３．誰かにこの話題を広めましたか？
名前欄に アンケート と入れるとわかりやすいです。
ご協力ください
- 9 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/17(日) 19:24
- １さん
お疲れさまでした〜
今回は最後の砂がなかなか崩れずハラハラしました。
って、自分でやれよ＞わたし
- 10 名前： アンケート 投稿日： 2000/12/17(日) 19:25
- １．２chで
２．元信者です。しんくみ読者キャラで名前登場してます（藁
３．広めてません
今までずっとロム派だったのですが，これを機に参加させてもらいます。
皆様よろしくですm(__)m
- 11 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/17(日) 19:27
- 夕食食べ終わって覗いたら､新スレが！！
元祖占い師様､ありがとうございましたー！！
- 12 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/17(日) 19:33
- >12月はじめから派遣で働いてるらしい。
心当たりがあります…………
同人をお持ちの片、○○？○ の？の部分は何が入るか
ろば耳していただけますか？
たぶん違うと思いますけど、櫻屋さんが働く気持ちに
なったことはいいことだと思います。
ベルマーレで働きたいという気持ちは痛い程わかりますから……
- 13 名前： 教えて雀 投稿日： 2000/12/17(日) 19:37
- 前スレの792です。前スレの795と796さん、教えて
くださってありがとうございました！
私、緒頭さんて女性だとばっかり思っていたのでいまさら
のようにびっくりです（その頃はあまり真面目に雀やって
なかった）。
それでは。前スレでは砂山崩し中に失礼しましたーー。
- 14 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/17(日) 19:38
- >>12
うわー、心当たりがあるんですか？
日本って狭いなー！！
- 15 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/17(日) 19:41
- >>12
どの同人のことでしょう？
- 16 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/17(日) 19:42
- >>10
元信者の方〜いらっしゃいませ〜
解脱のきっかけはなんだったのですか？やはり１２巻？
- 17 名前： 12 投稿日： 2000/12/17(日) 19:44
- >>14
たぶん違うと思いますけど……
どちらにしても気持ちよく仕事して頂ければ…
- 18 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/17(日) 19:47
- 同人の奥付の名前でしょうか？
- 19 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/17(日) 19:50
- 関係ない話でゴメン｡
あるスレで「虚偽の内容を織り交ぜた謝罪文って、悪質だろ。
謝罪文は出すけど、謝罪はしないってやつか。知恵者ですね。」
ってゆうカキコ発見｡
波平を連想しちゃいました。
- 20 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/17(日) 19:51
- >>10
これからどうぞよろしく〜。
- 21 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/17(日) 19:51
- 櫻屋さん、シスアド試験受けられたのかしら？
血税でまかなわれている職業訓練をお受けになったのですもの
資格を取って就職して、きちんと税金も年金も
お支払い下さいね。
国民の義務ですわよ。
- 22 名前： 10 投稿日： 2000/12/17(日) 19:53
- >>16
信者だったのは信組時代なので，紅茶はただ惰性で読み続けてるだけです。
でも１２巻を読んであまりのつまらなさにビックリしました。
２chで数々の事件を知ったのはその後のことです。
（何も知らない人にとっても12巻はダメダメだった）
こんな人のマンガがおもしろいわけないわ，と納得して今に至ります。
あ，でも今も波平ちゃんのことは大好きよ♪（・▽・）b
- 23 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/17(日) 19:54
- >>10さん
いつ頃から＊元＊信者になったんですか？
何かきっかけがあったなら教えて下さい。
- 24 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/17(日) 19:55
- >>22(10)
今でも波平ちゃんのことが大好きなの？
心が広いね〜
あちこち狭い波平ちゃんに見習ってほしいろり。
- 25 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/17(日) 19:57
- ＞10さん
信者のころは何か活動してましたか？
- 26 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/17(日) 19:59
- >>22さんではないが、便乗しちゃおう
波平がイタイ人だってのはここで十分わかった
どんなにイタくてもいいからもっと面白い漫画描いて欲しい
波平の絵は好きなのよー
話は誰かに作ってもらって絵に力入れて欲しいのー
- 27 名前： 12 投稿日： 2000/12/17(日) 19:59
- 櫻屋さんの同人のつもりでした……
あまり詳しくないんです。ごめんなさい。
- 28 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/17(日) 20:05
- 絵が好きで買い続けている人は多いだろうね。
でも原作どうする？
熱狂的にちやほやしないと、南平ちんに恨まれて
柱でわざと小説の題名間違えられたりして（笑）
小説家のファンはたぶんいやがって泣くな〜
- 29 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/17(日) 20:07
- 12= >>27
櫻○って今でも同人やってるんですか？ おともだちは冬コミ
受かったようですけれどね。
ジャンルは何ですか？ＳＤ？ それとＰＮとかグループ名とか
わかりますか？
・・・ヤバそうでしたら、無視して下さいね。
- 30 名前： Nana（=10） 投稿日： 2000/12/17(日) 20:08
- >>23
波平ちゃんが結婚して，信組が終わったあたりからかな？
マンガの内容も波平ちゃん本人もどんどんオタクっぽくなってしまって
それがすごくいやでした。
>>24
バカな子ほどカワイイもんです（･▽･）b
>>25
活動と言うと…？これと言って何もしていませんが，
ファンレターは出してました（ｗ
- 31 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/17(日) 20:37
- ＞Nanaさん
ファンレターの返事は・・？
- 32 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/17(日) 20:43
- ずっと気になってるんですけど、
新スレも立ったことなので質問させていただきます。
どっぐ姫という方は、誰なのでしょうか？
ここでもたまに書き込みされてるようですが
どっぐ姫のスレ（関連スレ）を読んでみてもよくわからなくて・・・
すいませんが教えて下さい
- 33 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/17(日) 20:48
- >>32
どっぐ姫スレで聞いたほうがいいと思いますが・・？
- 34 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/17(日) 20:50
- 今はわからなくてもきっとそのうちわかってくるよ
そして姫萌え〜に･･･＜それは自分だ
- 35 名前： Nana 投稿日： 2000/12/17(日) 20:57
- >>31
お返事ペーパーとやらの下の方に直筆メッセージがちょろちょろ…
という時代です。いくつか持ってるよ。
- 36 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/17(日) 21:02
- >>32
私も教えて欲しい。
スレ読んで、一応何となくは分かったけど。
姫様って正真正銘なんですか？？
姫スレでは聞きにくい。姫自身については言及しないのが
暗黙の了解のようですし。
または姫雀さんに叱られそう・・・。
- 37 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/17(日) 21:08
- >>36
ここで聞くほうがよっぽど変な事です。
- 38 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/17(日) 21:09
- お返事ペーパーって？？
- 39 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/17(日) 21:12
- また来てる・・。
- 40 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/17(日) 22:51
- >>36
ひめすれいけ
- 41 名前： なな仕種 投稿日： 2000/12/17(日) 23:03
- やふーの「１３巻買いますか？」って質問、久しぶりに
橋庭が登場してくれないものだろうか。荒れる元かな（藁
- 42 名前： Nana 投稿日： 2000/12/17(日) 23:11
- >>38
なみへーの近況とかを書いた紙。
一時期（信組初期かな？）ファンレターの返事として配られてた。
途中でそれを書く時間もなくなった…とかでなくなっちゃったけど。
それ自体は印刷で，下の方に２〜３行くらいの直筆メッセージがあったと思う。
信者ちゃん時代は宝物でした。
- 43 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/17(日) 23:20
- >>32,36
＞姫様って正真正銘なんですか？？
正真正銘です。
もと花梅編集部の愛・蔵田さんの影を追って
ネットをさすらう流浪の姫君でございます。
姫様がへんなレスをしても「私は愛・蔵田ではありませんよ」と
申し上げてくださいませね。
- 44 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/17(日) 23:39
- 食べ物板の紅茶スレでヤフオクでいいのがあったりするというのをきいて
見に行ってきた。「紅茶」で検索したんだけど
「紅茶王子」ががんがん出てきた。鬱だ市能･･･
いまのうちに売り抜けて逃げ出そうとしてるのだろうか･･･
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%B9%C8%C3%E3&alocale=0jp&acc=jp
- 45 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/17(日) 23:40
- ライトノベルの長野スレで、南平が好きな作家は
長野まゆみって言ってる方がいらっしゃいましたが、
真偽の程は？？
本当だとしたら10000ウトゥだ・・・。
やっとコタ二キンヤやらバタードッグやら好きなかたの
気持ちがわかった（波だ
南平、もう何も語らないで・・・。
- 46 名前： サッカー者 投稿日： 2000/12/17(日) 23:46
- >>45
仲間！
前スレのベルマーレ話、つっこみたくてしょうがないけど
明日早いので落ちる。無念だ・・・
南平は決定的に視野が狭くて無知なんだから、
それに周りも怖くてフォローできないんだから、
黙ってみててくれ、コミックスにかかないでくれ。
- 47 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/17(日) 23:47
- >45
言ってたよ。長野まゆみ好きって。
同情します・・。
- 48 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 00:08
- ＞前スレ７５１さん
「メアド書かない者は信用しないよ論争」って、３月頃に旧形式の
向上委員会で行われた論争のことでしょうか？
古参信者たちがネチケットを振りかざして思いやりのない投稿を繰り
返していたもので、アドレスを表示したことで実際に被害を受けた人
やそういう被害を心配する人が反論していました（ここでよく名前の
挙がる人でいうと、ま○みんさんや美○さんなどです）。
あれには、私もすっごくもにょりました。アドレス表示を人質に発言を
封じようとしている様がいやーな感じで。
閉鎖直前の委員会でも、信者たちの同じような言動がありましたしね。
ログも取ってあると思うので、引っ張り出して読んでみよう…
遅レス＆もしか違う話だったらスマソsage。
- 49 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 00:14
- >>48
おかげで抹茶のターゲット発言を思い出した。
ここイヤツリーのターゲット発言から知らなかったので
これから反面教師さん見に行ってくる。
- 50 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 00:15
- >>48
その論争、どこか（どなたかの告発サイト？）で原文を読んだ
記憶があるのですが、忘れちゃったな。探してきます。
- 51 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 00:26
- ここイヤツリーから年齢別に分けた経緯は
だいたい前スレで説明があった通りだった。
当時びっくりしたのが、まっちゃんが
年長に自覚していただきたい、ということを
＊年少さん＊に向かって説明していたこと。
そんなことを年少さんにきかせる必要がないこともあるけど、
うがって見れば、年少さんにきかせるふりをしながら
年長さんに釘を指す効果をねらっていたのではないかと思う。
過去ログとっときゃよかったな。
- 52 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 00:30
- 年少さんの中にもサクラがいそうな気がする。
全てが疑わしい・・・。ヤダヤダ
- 53 名前： ４８ 投稿日： 2000/12/18(月) 00:33
- >>50
告発サイトにはなかったと思いますよ。＜３月の論争の原文
閉鎖直前の委員会のでしたら、波スレに一部ＵＰされてましたが。
- 54 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 00:53
- 『山田南平＆作品への要望ツリー（全年令向け）vol.1』では
要望が次々出てみんな＊南平の＊意見が知りたいのに、
なぜか十子（笑）や信者が擁護に出てきて、意見のいい方、
ターゲットについて不毛なやりとりが続いていた。
肝心の南平はだんまりのままだった。
でも『山田南平＆作品への要望ツリー（全年令向け）vol.1』
だけきれいに無視して他のツリーにはレスつけていたから
激しくもにょった。
無視され続けてみんなが切れかけた頃、やっとレスがあったけど、
どんな時にもふざけた顔文字を忘れない南平ちゃんなのであった。
- 55 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 00:58
- その時のまっちゃんの言い訳
＞仕事中の山田はモバイル端末で日記の更新や軽めの話題に
＞書き込みするのが精一杯です。
「仕事中でレスできませんでした」と得意の言い訳をしたかったが、
（全年齢向け）ツリーがほっておかれた間にも、
南平ちゃんが他のツリーにせっせとレスをつけていたために
「軽めの話題」だけレスできた、と苦しい言い訳をする
まっちゃんなのであった。
- 56 名前： Mrs.名無しさん 投稿日： 2000/12/18(月) 01:01
- 久しぶりに来てみたら、新スレが…。
（ちょっと別板で難民常駐らしい人が
すごいやな人でうんざり＆自己嫌悪だったので遠のいてた）
今回のスレタイトルきれいだね。
波スレじゃないみたい。
言霊きくかね…。
みんながんばってね。
- 57 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 01:04
- >>56
ありがとう!!
でも私もスレタイトルの意味が
いまいちわかってないので前スレ
読み返してきます。
- 58 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 01:15
- >>57
情報ソースは不明ですが、波平が櫻屋に捨てられたらしいという
ろば耳があったのですよ〜
現在別れていようがどうだろうが、十子（その他？）の書き込みで
ＨＷＪの言論統治の片棒を担いだ以上、南平事件に関しては
他人顔はできないんですけどねー。同人活動してても、今後ずっと
その噂はついて回るだろうし。
……そこんトコ、ちゃんと理解してる？＞櫻屋
あのろば耳、本人が２ｃｈからの追求を逃れる為に流した情報だったら
笑えるんだけどな。
- 59 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 01:46
- ものすごく話題が遅くて申し訳ありませんが、教員免許のことなんですが、
白泉社の担当さんって大学出てますよね？あと、自称秀才のマネージャー氏も。
その人たちにも何も聞かなかったのでしょうか？
それともひょっとして高校の教員免許と間違っている可能性ないですか？
南平と同じ年で、教員免許を取らなかったので詳しいことはきれいさっぱり
忘れてしまいましたが、高校の教員免許って教育学部でなくても取れなかったっけ？
- 60 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 01:53
- >>59
高校の教免は楽じゃないけど簡単にとれますよ。
教育学部じゃなくてもたいていの学部で取れるんじゃないでしょうか？
私は理学部で理科の免許とりました。
ちなみに中学も取れましたが、条件が高校よりも若干厳しく、私はとりませんでした。
小学校はやっぱり普通の各部じゃ取れませんね。
- 61 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 02:49
- >>59
文学部国文学科卒で、中学・高校の免許をもっています。
自称秀才のマネージャー氏や担当さんが無知だったか、間違えたかですよね…。
私は、小学校の免許を収得することが出来なかったので
卒業後、もう一度他大学に編入して現在勉強中です…（現在は教育学部）
（最初の大学受験時は教師なんて目指してなくて
教育実習行って目覚めてしまったんです…あぁ遠回り…）
くみしんの設定である文学部では、小学校教諭は無理なので…
可能性があるとすれば教育学部のある大学と「ダブルスクール」で
同時収得、だけでしょうか？
ただ、その各大学ごとの必須単位数を満たさないと無理なので
かなりキツいはずです。というか…無理だと思う…。
- 62 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 03:23
- アシさん日記によると、南平は仕事中みたい。
でも、買い物にはメチャ不便そうな場所だね〜
片道約１時間かけて歩いて帰ってきたこともあるとか。
チーフアシさんが２時間以上買い物に行ってるなんて、
南平のネームがよほど行き詰まっていたんだろうか？
修羅場って、そんなヒマあるの？？
- 63 名前： 名無しロバ 投稿日： 2000/12/18(月) 03:28
- >>12
月ふたつ
- 64 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 05:25
- おお、南平スレがめずらしく静かだ・・・
マターリと資料読んでたり。既出だったらスマソ。
ぱふのインタビューで「ぱふ読むほど漫画好きいないから無意味か」と
書いてしまう度胸がスゴヒろり(･▽･)b
- 65 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 05:41
- むしろ今までがすごすぎたのかもね（藁
そーいやぱふのインタビューでは
「両親は全然漫画家になるの反対しなかった」って書いてるけど
コミックの柱では「親が反対して漫画家になれなかった」という手紙に切れて
「私は説得する努力をした！」と息巻いてたよねえ。
どっちだったんだろう。
あ、これも既出だったらスマソ。
- 66 名前： >64-65 投稿日： 2000/12/18(月) 05:44
- あ、あらためてスゴイっすねそりゃ・・・・・・
なにも言えねぇ。（ｂｙ承太郎）
- 67 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 06:05
- >>65
南平ちゃんの記憶は、自分に都合のいいように
入れ替わるんで〜す（＾◇＾；
- 68 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 06:16
- 信者から見ると櫻屋って許せない相手かも。
以下、信者モードで書いてみる・・・
「櫻屋さえいなければ、南平さんはあんな日記を書かなかった筈」
「紅茶王子がつまらない話になってきたり、内容がオタクっぽくなって
きたりしたのは、みんな櫻屋のせいだ。デートの時間を捻出するために
絵も粗くなってきたし」
「櫻屋が十子のアドレス欄に自分のアドレスを書くなんていう
馬鹿な真似をしなければ、南平さんは非難されずに済んだのに」
櫻屋にしたらどれもこれも理不尽な言いがかりだろうけど、
信者たちの地球は南平を中心に回ってるからね。（藁
- 69 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 06:29
- >>65
南平ちゃんは、
「苦労しないで漫画家になった天才のわたし」を演出してたけど、
同時に「苦労して漫画家になった努力家のわたし」も演出したかった
その場その場で持ち上げられるだけが目的で、
言うことがころころかわるから、こういうことになるのね
- 70 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 06:35
- >「ぱふ読むほど漫画好きいないから無意味か」
改めて確認。インタビューで友人への私信を書き、この一言か。
インタビューで私信を書くのももにょりまくりだが、
書いた上でわざわざこんな風に書くともにょり特盛り。
オタクじゃない友人自慢したいんだろうけど、
いくらなんでもぱふに失礼じゃないか？
そして新人賞に評入れてくれたぱふ読者にも。
もにょり合わせ技一本。
- 71 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 07:50
- 波平の単行本処分しようとして何気なく「パリで一緒に」を開いたら、坂田がデザインが変わる
前のひと回り大きいパスポートを持っているというシーンで、コマの外に
「山田も両方持ってる」
と書いてあった。波平ちゃんって…こんな小さなところでも自慢するのを忘れないのね。
あんたすごいよ。本物だよ……
- 72 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 07:56
- >>65
今改めて考えると､矛盾しまくってるよね。
きっと思いつきだけで行動してるんだろうね。
- 73 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 08:07
- 南平ってさ、今まであれこれ自慢して書きまくってるけど
「無かったことにしてしまいたい過去」ってあるのかしらね？
あれだけマイブーム垂れ流してると、醒めた後になって
「しまった！」って事もあると思うんだけど・・・。
櫻屋とのことも、醒めてからだと、かなり恥ずかしいと思うぞ。
- 74 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 08:12
- 櫻屋に捨てられた説が本当だったら､波平ちゃんが
どう言い訳(すり替え）するのか、ちょっと楽しみ♪
13巻の柱では櫻屋がいきなり嫌な奴になってるとか（藁
- 75 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 08:14
- >>71
何かウケタ（笑）
そうそう、あーいう何気ないところに人間が出るのよねぇ。
- 76 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 08:26
- >>71
「パリで一緒に」当時って、それって自慢するほどの
ことだったっけ？そんな人いっぱいまわりにいたけど､
そんなしょーもないことで自慢しる人はいなかったなー。
>あんたすごいよ。本物だよ……
確かにこれはすごすぎるよ！！
- 77 名前： 76 投稿日： 2000/12/18(月) 08:28
- 「これは｣じゃなくて「これも｣でした。訂正｡
- 78 名前： 柱予想 投稿日： 2000/12/18(月) 09:16
- >>74
動物占いの的中率を大袈裟に驚いて見せ、
「やっぱり実夏しゃんとは相性悪かったみたい…」と小さく手書き。
（もしくは全く触れずにフェードアウト）
単行本３冊分（だっけ？）の恋だったのねー。さっすがペーパーラヴ（ｗ
- 79 名前： 便乗予想屋 投稿日： 2000/12/18(月) 09:29
- 他の人に慰めさせつつ、その人の口を借りて悪口言うんじゃない？
南平「私また怒られちゃった（くすん）」
友達「えー！そんなことないよ？！見捨てるんて裏切り者だよ！」
南平「でも・・・」
友達「あたし最初からヤな奴だと思ってたんだ。
仕事忙しいのに遊びに連れまわしてさ！」
もろもろの責任を押し付け、被害者ぶるのを忘れない。
それが波平ちゃんだ（藁
- 80 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 09:39
- 絵が一時期荒れてたのも、全部櫻屋のせいになってるに
100000ミカオリ！！
- 81 名前： 真相は闇の中 投稿日： 2000/12/18(月) 10:02
- 私は、本人もしくは身内による（２ｃｈの矛先をそらす為の）ガセネタリーク
という可能性も、捨ててはいないのだが…
もし別離が本当だったとしても、南平は絶交され慣れているから（嫌だな、そんな人間…）
それが原因で作品のクオリティ（藁）が落ちるなんてことは無いと思うよ？
…なーんて、愛読者さんへ向けて慰めにもならない慰めを言ってみたりして；；
既に駄本の域に入っているから、これ以上レベルを下げようもないってのが正解だけどね。
一度バランスの崩れた絵って、たとえ本人が気付いたとしても、立て直すのが難しいんだよ。
それこそ、血を吐くほどの努力をしなきゃー（でも、南平の甘え根性ではムリでしょう）
- 82 名前： さらに便乗 投稿日： 2000/12/18(月) 10:19
- きっとプライドはものすごく高い波平ちゃんだから、
もし櫻丸と疎遠になっても柱で話題にはしないだろう。
- 83 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 10:26
- 「私はいいけど、瓜と仲の良かったお友達なので、瓜が傷つくのが
ツライ」と、ポイントをずらして相手に怒りのほこさきが向くように
しむけるさそいうけ技法とか〜。
- 84 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 10:41
- >絵が一時期荒れてたのも、全部櫻屋のせいになってるに
「一時期」ですむかどうかが問題ですな。
- 85 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 10:44
- 私の予想は・・・年末年始のイベントを家族で楽しく過ごしたことを自慢、
「やっぱり家族っていいな〜」「うりも成長してきて友達感覚でつき合える」
私はこんなに幸せなのよ、と強調してさりげなくアンチを牽制。
櫻屋のことはフェイドアウト
って感じ。（姫風）
- 86 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 10:56
- 85さんに一票。
あれだけ頻繁に登場していたカツマタもいきなり消え去ったし、
きっと櫻屋のことも脳内から消去されることでしょう。
って優香、それでこそ南平！？
- 87 名前： 名無し耳 投稿日： 2000/12/18(月) 11:00
- 櫻屋と南平、まだ切れてないですよ。
昨日もずっとプチメールしてたから。ユースのゲーム見ながら。
その後の店でもずっと。
ちょっとむかついたので暴露下げ。
- 88 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 11:06
- >>87さん
うわあろば耳さん？(どきどき)
昨日ずっとプチメールしてたのは、ゲーム見ながらってことは櫻屋さんですかね。
どきどきsage〜。
- 89 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 11:23
- まだ切れてなかったんだ。
だとしたら昨日の情報はなんだったんだろうか？
やっぱり桜の香りのする鳥さんのかく乱戦法かなぁ。
まあ、どちらにせよ私は南平が紅茶の件で謝罪をするまでここにいるから
何の関係もないんだけどさ。
- 90 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 11:24
- >>86
同じく。
南平って｢あたしっていろんな友達がいるのよ〜｣って
さんざ自慢する割に、今まで出てきた人ほぼフェイドアウト。
そう言えば、抹茶は低俗な番組が嫌いでアシさんたちが
見てるＴＶ番組の話があったけど、あれってカオリが友達が
｢胸がいい〜｣とか言ってるけどホントは女の良さを知らないくせに、
とか日記でいってなかった？
うろ覚えスマソ。
- 91 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 11:26
- >>87
うっわー、櫻○だっせー！！
他の板でもスレになってるけど、他の人（たち）といながら携帯で
話ししたりメール送ったりばっかしてる人って、ちょっと・・・と思っ
ちゃうですよ。
ましてそれをいいオトナがやってるんだからねぇ。
もし南平と櫻○がいつでもそんなカンジだったら、きっと周りも
うんざりしちゃうよなぁ。
なんとなくsage
- 92 名前： りさかさスレ住人 投稿日： 2000/12/18(月) 11:34
- >>89
>だとしたら昨日の情報はなんだったんだろうか？
おそらく複数のろば耳さんたちがいらっしゃって、それぞれの視点で
見ているものが違うからでは?と思います。
前の情報は波平サイドのろば耳さん、今回の情報は櫻屋さんサイドの
ろば耳さんのものではないかと……。
ろば耳さん、何人もいらっしゃるようですし。
- 93 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 11:43
- なんにせよ、障害・迫害が激しくなるほど燃え上がるもんね。
桜や南へい、信者もしかり。
- 94 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 11:52
- 櫻屋がメールしまくっていたということは、受ける側も然り…
今度はペン入れ５倍速ぐらいかしら〜〜〜
- 95 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 11:57
- 反面教師さんのとこで、『山田南平＆作品への要望ツリー（全年令向け）vol.1』
初めてちゃんと読みました。
うわーもーこれ何よ、十子とプー○と二夜ムカツク！！
語り口や経歴(笑)からいって、どなたかも書かれてたけど、プー○も櫻屋じゃない？
み○ちさんの書込みって、好きだからこその厳しい意見なのに、
それに対して当事者でない人間がああいうレス付けるのってどうよ？
南平やせめて抹茶がレス付けるならともかく、
発言を封じるような言い方を第三者がしたり顔でしてるのがムカツク。
「Re:それを承知で・・・」のダ○に同意ってカンジだわ。
話の流れとズレててスマソsage
- 96 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 12:05
- ただでさえ荒れまくってる絵がどうなるか、
少し楽しみだったりもする。
- 97 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 12:12
- いや、以前のろばみみも、櫻屋が就職したからあまり南平ちゃんと
会えなくなったっていう話で、「別れた」って事じゃなかったと思う。
「あまり会えない」からプチメールしてるんだと思えば全然
矛盾してないよ〜。
- 98 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 12:14
- アシさんのページから行ける、こちらのサイトマスターさんの
旦那さんって、あのカ●マタさんなのかなあ？
将棋のプロ、ってプロ棋士って意味じゃないよねえ？
がいしゅつだったらスメン。
www.md.xaxon.ne.jp/~yu_ti/index.htm
- 99 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 12:16
- 南平も櫻屋も敵が多いからここで暴露されるんだよね。
私も87さんと同じ事されると切るれわ｡そんなこと
常識あったら高校生でもやんないよ？櫻屋もバカだね｡
南平なんかとつきあうだけあって、一般常識がなさすぎるよ。
- 100 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 12:19
- >>98
プロフィールの好きな漫画家さんのトップが波平！！
色んな意味でドキドキしますね｡
- 101 名前： 98 投稿日： 2000/12/18(月) 12:23
- >>100
依○さんところの仔ネコを里子に出した先なんだそうです。
ちょっと気になってしまいます。
- 102 名前： 100 投稿日： 2000/12/18(月) 12:27
- げげっ！！98さん、それ、きっとビンゴだと思う！！
アシさんのお友達だよ、その人｡うわーーー！！
ドキドキする！！
･･･アシさんのHPってがいしゅつですか？一応書いとく。
ttp://polepole.ouchi.to/
- 103 名前： 100 投稿日： 2000/12/18(月) 12:34
- なんか今ちょっと動揺してますね、私｡
ちょっと頭を冷やしてきます｡うわあああああああ。
- 104 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 12:39
- 昼休みに来てみたら、また新たなろばみみが…(^^;)
ところで、87さん、そこまでろばみみしちゃって大丈夫ですか？
櫻屋本人に個人が特定されちゃうおそれはありませんか？
気をつけてくださいね！
あ、見てないんだっけ？＜櫻屋（私はまだ見てると睨んでる）
- 105 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 12:44
- うひゃぁ〜〜〜〜！
爆弾投下だぁ！
- 106 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 12:47
- カツマタさんって、もしかして勝又清和五段のこと？
検索したら出てきちゃったよ・・・・
違うかもしれないのでさげー。
（でもプロでカツマタって、この人だけだった）
- 107 名前： ななしくさっ 投稿日： 2000/12/18(月) 12:47
- 信者ネタでスマソ。
ちょっと前に信者のHPの日記に
結婚してるんだけど、元彼と最近仲が良いと書いてあった。
ここにもなんぺーに洗脳（？）されてる人が…
結婚しても、男友達（元彼）がいるあたしってフレキシブル〜
つー感じですか？
- 108 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 12:57
- >>106
えー！ あのカツマタが将棋の勝又さんかもしれないの？
あうあう。落ち着け、落ち着け、落ち着かねば…。
- 109 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 12:58
- >>107
あはは。結婚しても男友達がいるぐらい普通だよね｡
その信者､ちょっと痛いね｡
（ただしセフレだったら笑えないが）
- 110 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 13:00
- >>108
いや、それならなんぺが自慢してるでしょ。
- 111 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 13:04
- >>110
もしもカツマタに波平が振られていたら、自慢はしないと思う｡
可能性はゼロじゃなさそう。
- 112 名前： 98 投稿日： 2000/12/18(月) 13:06
- >>106
そうですか、プロ棋士でカツマタさんがいらっしゃるんですね。
日記を読み直したらカツマタさんは「オフ」にならないと
あまり身動きがとれないご職業のようなので、勝又五段かも？
どちらにしろ、御本人は普通の方のようですし･･･。
（山田南平以外は。アシさんの御友達だから仕方ないのか？）
うー。ごめんなさい。お騒がせしました。
ちょっと気になっていただけなんですよう〜
逝ってきます････。
- 113 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 13:09
- 勝又清和五段の出身地は、神奈川県のようです・・・
- 114 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 13:15
- >>109
やってそう…。
だって、ヤリマンだもん。そのひと…（ぼそっ）
- 115 名前： 106 投稿日： 2000/12/18(月) 13:16
- 勝又清和五段はとてもいい人みたいで､けっこう
人気がある人のようです｡
- 116 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 13:21
- ちょーっと昼食を食べに逝ってる間に、新たな爆弾が……
日記検証で充分理解してたつもりなんだけど（笑） 侮りがたし、南平スレ！
- 117 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 13:21
- 勝又清和五段もこんな所で話題になってるだなんて
知らないんだろうなぁ。
南平が本名垂れ流しなおまけ漫画書かなきゃ
カツマタだって、勝又5段だって話題にならなかったのに…
- 118 名前： 106 投稿日： 2000/12/18(月) 13:24
- >>117
もしも勝又清和五段がカツマタじゃなかったら、
本当に申し訳ないことしてますね、私（涙）
- 119 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 13:28
- >>101
今98のHPをよーく見てみたら、アシさんの仔ネコを
里子に出してるのは旦那さん（カツマタさん）の
実家でした。アシさんと旦那さんは知り合いだったってことだよね？
- 120 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 13:29
- カツマタって年いくつだっけ？
勝又五段は31〜32くらいみたいですね。
- 121 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 13:43
- てか、勝又5段＝カツマタだったら
絶対自慢してるし、結婚してたら絶対縁が切れると思うので
違うのでは？
別に勝又5段がカツダタだったとしても
今の南平にはもう関係ないんだからほっとけばいいし
- 122 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 13:51
- >>121
もう縁は切れてるでしょう｡アシさんとは今でも交流
あるみたいですが。
ただ単にカツマタさんが絶縁しただけなんじゃない？
- 123 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 13:53
- もしや騎士は・・・棋士？
スマソ。
- 124 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 13:55
- >>123
ごめん、ワロタ。
- 125 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 13:56
- 勝又清和五段は昭和44年3月21日生まれなので、>>98 のサイトに出て来る
「将棋プロの夫・カツマタさん３1才」はおそらくご本人でしょう。
依○（伏字にする意味あるのかな）さんが、このご夫婦と何らかのつながりが
あるのは間違いないのでしょうが、波平に関しては…確度が低いような。
・そうだったら絶対に波平が自慢する
・漫画のカツマタの奥様が、自分のサイトでの自己紹介の「好きな漫画家」の
筆頭に波平を書くだろうか？
- 126 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 13:56
- ちょいとまた突っ走りすぎのケがあるかも‥
落ち着いて落ち着いて。
第三者に被害が及びそうなときは、落ち着きすぎるくらいの
姿勢が吉のような気がするです。
ごめんね水さしてsage。
- 127 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 14:03
- >>125
しかもこの奥さん、波平のサイン会にまで行ってるんだな。
- 128 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 14:08
- なんかああいかにも南平漫画が好きな人が作りそうなサイトだと
思ってしまいました。あの自分語り（といっても家族の事だけ）の山…。
ごめんなさい、偏見かもしれません。
- 129 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 14:11
- カツマタが誰かという問題は別として。
カツマタに波平が絶縁されたのは本当だと思う｡
波平のあの性格じゃあね。一切出てこなくて不自然
すぎな気もする｡
それから、もしも櫻屋に振られたら､カツマタと同じ
ように一切柱とかには出てこなくなると思う｡
- 130 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 14:15
- >>128
そうかな？子供がメインのHPってほとんどがああだよ。
私はかわいらしい性格の人だなって思った｡休止中だけど
紅茶のコーナーがあるから、紅茶王子のファンなんじゃない？
- 131 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 14:22
- 第三者の方に関する事は、ここでは話題にしないほうがいいでしょう
例えカツマタ本人でも、もう関係ない人だしね。悪いよ。
- 132 名前： 100 投稿日： 2000/12/18(月) 14:24
- ごめんなさい｡私が「ビンゴ」なんて書いたせいで
とんでもないことになってしまいました。勝又清和
五段と奥様にもご迷惑をおかけしてしまいました。
本当に申し訳ありませんでした。
- 133 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 14:27
- 紅茶王子のファンというか、南平に毒された
エセ紅茶ファンの印象を受けた〜＞準備中のまま進んでないから
奥さんごめん！
旦那さんについて変に自慢したりしてないし、南平と違って
ごくフツーのかわいらしい主婦さんだとは思ってますが。
>>123
有り得ないけど面白すぎ。
- 134 名前： 突然出てきたなぞのおやかた 投稿日： 2000/12/18(月) 14:30
- >>100 このぐらいでは迷惑とは言わんじゃろう。
何も気に病まれることはあるまい。
- 135 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 14:33
- >>133
この奥様も12巻でショックを受けたんじゃない？
もしも紅茶好きの紅茶王子のファンだったら、あの
おまけまんがは強烈だろうし｡あと、子育てとかで
忙しくてなかなか進めないんじゃない？「これからは、
どなたでも楽しんで頂けるようなページにしたいと
思っています。」とのことだから、エセ紅茶ファンでは
ないと思う｡
- 136 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 14:37
- 波平の絵が荒れているという事が、今までピンとこなかったのですが
きのう１２巻を借りて読んで見て、やっと判りました。ひどい・・・。
絵に鈍感な私でも、ちょっと不快に思うくらいってすごいと思います
しかし、背景がきれいだから気付きにくいですね。
- 137 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 14:40
- いつも「背景＊は＊キレイ」って誉められてるよね>紅茶王子
- 138 名前： 136 投稿日： 2000/12/18(月) 14:46
- 私はいつも絵に関してはとても鈍感で、専門的な人が見ていってるような
事は全く気付かず（構図とか、骨格の話とか）、かなり下手だといわれている人
でも、うまいんだって思い込んだりしちゃうのですが。(指摘されてやっと気付く）
うまい下手の事ではなく、「ただ雑」って言うのは、読んでて伝わって
くるものなんだなって思いました。最低限の事をしとけば大丈夫って波平は
思ってるから出来るんだろうけど、やっぱり感覚的につたわるんだなあ
と思いました。
- 139 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 14:56
- もしもこの先南平が抹茶とリコンするような事があったとして
やっぱ、親のリコンみたいにネタにすんのかな。
私はリコンも経験してきたオトナなのよ！
でもこんなに元気で健気に頑張ってるわ！って。
- 140 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 14:56
- 136さんが鈍感だとは思わないけど､やっぱり
手を抜いた絵って感覚的につたわるんだね。
下手でも一生懸命描いた絵って、勢いがあるもの｡
- 141 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 15:01
- >>139
とことんネタにするか、ひたすら隠すかどっちかじゃない？
どっちにしても説教臭さいっぱいなのは同じ｡
- 142 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 15:05
- ここのろばのみみってガセネタって今の所ないよね。
一見ガセっぽくても、よーく見てみると繋がってたりすし、
後から気づくろばのみみもあるし。
やっぱり敵が多いからなんでしょうね。
- 143 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 15:08
- 芸術品でも何でも、作品に心が入ってるか入ってないかって
100％伝わるものだと、誰かが言っていたが、納得
- 144 名前： どっぐ 投稿日： 2000/12/18(月) 15:09
- ＞準備中のまま進んでないから
うるせーって感じ。
今日あったことも、どーせきいてるんでしょうけど、
私、ここであなたが言ってた「女」って
マップ高知の岡本の話かと思った。
（女じゃないけどさー）
- 145 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 15:09
- 140さんの読んで以前TVで漫画家のたまごの人のお悩み解決してた番組を思い出した。
あらためて「なんぺーなんかよりももっと描きたいと思ってる人がいるんちゃう？」
なんて事を思ってしまったことよ。
もういいよ、泊線……。
なんぺー切ってよ……。
- 146 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 15:11
- 姫様､こんにちはー！！お元気ですか？
- 147 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 15:17
- 波平見てて､プロの仕事について深く考えるように
なりました。どんな仕事でも手を抜く人はプロだと
認めたくないけど、現実では波平なんかがプロとして
認識されてしまうんですよね。世の中の矛盾って
こんなところにもあるんですよね。
- 148 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 15:18
- 描く人の作品に対する愛って大きいもんね。
少々破綻している設定でも、それで読めちゃったりするし。
破綻してるは、気持ちはよそを向いてるわ・・・・
吸引力のない作品になるわなあ
- 149 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 15:19
- なんぺーちゃんもそうだけど、最近の白癬って
｢？｣な漫画家が多すぎる｡
- 150 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 15:21
- アシさんにダメ出しされるくらいの、絵に対するこだわりのなさ・・
なんぺー何がしたくて、漫画家になったのか？(誘いうけ）
- 151 名前： 姫雀 投稿日： 2000/12/18(月) 16:13
- >>144
姫様、誤爆でございますわ。カ●マタ検証中の波スレの皆様の
お邪魔になってしまいます。
さささ、しずしずと姫スレへお戻りあそばしませ。
このところ少々姫様の誤爆が激しかったため、波スレの住人さまの
なかでも困惑なさっていたお方がおいでのご様子で、大変心苦しく
思っておりました。
それにも関わらず、生暖かく見守っていただけていることに、姫雀、
伏して御礼申し上げます。ありがとうございました。
遅まきながらではございますが、お詫び＆お礼言上 sage
- 152 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 16:32
- いえいえ、姫様のおかげで心が和むことも多いですから。
私もすっかり姫様ファンになってしまいました。
姫様＞私もボディショップ好きです！
- 153 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 16:42
- >>150
私もさっきからそれを考えていました。
絵が上手かったから？じゃないですよね。
こんな事言ったらなんだけど、私も絵だけはそれなりに描けるんです。
同人活動もした事があるし、人に漫画家になれば？と言われた事もある。
でも、一度として漫画家になりたいと思った事はない。
プロで自信持ってやっていけるだけの画力も、ストーリーを構成する力も、
なによりマンガを描いて送り出すだけの情熱も愛情もないから。
例え ある程度売れたとしても、気持ちがなくって
ただ締切りに追われる生活なんて辛いだけだと思う。
南平ちゃんはどうして漫画家になったんだろう？
ストーリーは破綻してる、絵は荒れてる、
元ネタが判るほど創意の無いパクリ。
一体何を表現したいの？
私には 都合よく自分を騙り、自己演出をする為の手段にしか見えない。
マンガか自己表現の手段である事は同じだけど、
南平ちゃん、あなたやっぱりへんだよ？
- 154 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 16:42
- >>152 >>153
ごめんなさい、私は正直言って目障り、って思ってます。
あえて言うほどの事もなし、と思ってたんですけどね。
「なら読まなければいいじゃん」
って言われると思いますが、そのとおり、目障りなんで読んでません。
- 155 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 16:49
- >>153
自己表現と自分語りって違うと思うんだよね。
- 156 名前： 153 投稿日： 2000/12/18(月) 16:53
- >>155
うーんとまあ、自分を「あらわす」っつー意味で。
＞自分を騙り
の「騙り」は、嘘が多いなんぺーなのでわざとです。
気に障ったらすみません。
- 157 名前： 姫雀 投稿日： 2000/12/18(月) 16:58
- >>154
同様にお思いの皆様へむけてお詫び申し上げます。
これ以上くだくだしくお詫び申し上げるのもお目障りかと
姫雀、身の縮むような思いなので、あえて短文にて失礼させて
いただきます。誠に申し訳ございませんでした･･･
- 158 名前： 153=156 投稿日： 2000/12/18(月) 17:04
- ×自分を「あらわす」っつー意味で。
○自分の内面をあらわす、っつー意味で。
･･･なら解りますでしょかー？
- 159 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 17:32
- あえて言うことでもないと思ってるなら
言わなきゃ良いのに…
- 160 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 17:41
- >>159
そういうレスしてると、姫雀さんたちが更に困ると思うんだあ。
いいじゃん、ここはここのペースでまったりいこうよ。（＾＾）
姫だってそう暴れるわけでなし、見たくない人はちゃんと目を
そらしてくれてるんだし。
櫻屋と南平が切れたわけじゃないとは思ったんだけど、
いまだにぷちめーるでうざうざやってるなんて、まじうざ。
身近にいる人がすごく気の毒だわ。
- 161 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 17:50
- 波平も櫻屋も、まわりの人たちのこと一切気に
しない人たちだね。そんなんだから常識がないって
言われちゃうんだよ｡自分といる時に他の人に
メールを頻繁に送られたらどんな気持ちになるか
考えたことあるのかな？
- 162 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 17:52
- 姫の誤爆は難民板の風物詩、姫は皆で愛でるもの〜♪
たまーに会話がシンクロするところも面白いしね。
でも最近、愛さんに向けてだけでなく、会社に向けてもお怒りなご様子が
どうにも気がかり。
- 163 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 17:59
- >>159
コテハンだから余計目障りって思っちゃうのでは？
私はけっこう好きだけど､そういう人がいても仕方ないよね｡
相性って言うか好みの問題って言うか｡
- 164 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 18:05
- >>163
前に茶流さんのことを好きって人と嫌いって人が
いたのと同じことだよね。私は姫も茶流さんも好きです｡
- 165 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 18:18
- 話を引っ張ると、余計姫スレの人に迷惑がかかるよ
ここでは波平の話をしましょう、姫の話は姫スレへ
- 166 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 18:20
- 漫画に対する情熱って、波平はあったのだろうか？
有名になりたいって情熱だけだったのかな？
マンガに関しては、描くより読むほうが好きなんだろうね
(自分でも言ってたけど）
- 167 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 18:42
- さくらやが携帯ふたつ持ってるのって、
南平がプチメールがしたいっておねだりしたからなのだ。
だったら南平が買ってやればいいのにと思った。
さくらや、無職で貧乏なのにね。ちゅん。
- 168 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 18:52
- あの〜ショートメールとプチメールって違うの？
形態に普通についてないの？
- 169 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 19:06
- >>167
さり気ないけど素敵なろばみみ（はぁと）
それにしても、櫻屋も敵が多いよねー｡
- 170 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 19:06
- au（旧IDO）ユーザーです（波平もauだったよね？）。
プチメール（とプチメールα）は、cdmaOneになる前からあったメール機能です。
cdmaOneからはCメールという名前になりました。
プチメールにしろCメールにしろ、au同士なら読み書きが楽なんですが、
他社の携帯やPHSと送受信しようとすると、日本語をコードで入力しなくては
ならないので面倒です。だから、私はauの人としか送受信しません。おそらく、
波平もプチメールかCメールがやりたくて、でもコード入力がしたくなかったのでしょう。
なお、cdmaOne対応機種ならE-mailの送受信もできます。
- 171 名前： 170 投稿日： 2000/12/18(月) 19:09
- あれE-mail送受信はcdmaOne2からだったかも。PacketOneになってからのような。
鬱だ氏脳。
- 172 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 19:14
- >>170
>波平もプチメールかCメールがやりたくて、でもコード入力がしたくなかったのでしょう。
これが本当だったらものすごいケチだね、波平も。
ケイタイってそんなに高くないんだから、167さんの言うように
プレゼントすればいいのにね。
- 173 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 19:27
- 波平が前に言ってた「メールが600回送れるカード」って、
auの\3,000 のプリペイドカードのことかな。詳しくは以下のurlへ。
www.au.kddi.com/prepaid/index.html
（\5,000のカード買えばいいじゃんと思う…）
- 174 名前： どっぐ 投稿日： 2000/12/18(月) 19:28
- ＞だったら南平が買ってやればいいのにと思った。
＞さくらや、無職で貧乏なのにね。ちゅん。
あなたに言われたくない。
- 175 名前： どっぐ 投稿日： 2000/12/18(月) 19:31
- ＞（\5,000のカード買えばいいじゃんと思う…）
意味わからんけど、
3万のカード10枚買ったときあったし、
あなたに言われたくない。
- 176 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 19:31
- 今さらだけど､波平＝ケチってのは確定ですか？
- 177 名前： どっぐ 投稿日： 2000/12/18(月) 19:32
- 間違えた、三千円を10個でした。
- 178 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 19:40
- >>167
あらまー、それで櫻屋「が」携帯２つかー。
思うに、南平はお金持ちなんだから、南平が携帯会社変えるか
それが無理なら２つ持てばいいじゃん。
南平って、ホントに自分の都合しか考えないんだね。
恋愛でくらい、相手のことを考えて何かできないもんかね。
あ、なんちゃって恋愛だから無理か。
- 179 名前： どっぐ 投稿日： 2000/12/18(月) 19:48
- 知らんけど、今日ジャパソに（色々ひかれて）16万取りに行ったし、
お母さんに電話代のちょっとずつ払ってるの
引き伸ばしてたけど今日は引き伸ばせそうにないし、お金ないもん。
- 180 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 19:52
- >>178
波平が自分の都合しか考えてないってのと
お金が本当にないって事が良くわからなくて
細かい所に気がつかえないのと、サクラヤが見栄はってるってのが
ありそうな気がする。
ない時って、ほんと1000円がおしいって感じなんだけどね
- 181 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 19:55
- >>178
そうだよねー。南平が携帯会社変えるか、２つ持てば
OKなことだよねー。それすらやらない波平。
クイーン・オブ・自己チューだね。
- 182 名前： どっぐ 投稿日： 2000/12/18(月) 20:04
- ＞ない時って、ほんと1000円がおしいって感じなんだけどね
そんなこと言ったって、11月はちゃんと働いてたんだから、
そのレベルに達さないのは当たり前でしょ。
ちょっと色々言いたいことがあったけど、やーめた。
- 183 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 20:07
- >>180
お金持ちじゃなくても、お金に困ってない人って
細かい所がわからないのはとても判る。
櫻屋は波平に、自分が携帯も持つのも大変なくらい貧しい事なんて
言いにくいだろうしねえ
- 184 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 20:19
- >>180-181
きっと南平はそういうことにすら気が付かないんでしょうねぇ。
それときっと、櫻屋と同じくらいにお金がないって経験がないので
しょうね（櫻屋が実際に、自由になるお金をどのくらい持っている
かは別として）
この件に関しては、櫻屋の気持ちはちょっとだけわかる。
大好きな彼女に「メールのやりとりがしたいの・・・」って上目遣い
でさそいうけされれば、つい無理したくなっちゃうと思うもん。
きっと強く出れなかったんだよ、櫻屋。
- 185 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 20:23
- この携帯に関しては櫻屋に同情します｡
- 186 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 20:42
- 波平、あまり機械に強そうじゃないよね。
そういう人に新しい携帯の使い方を覚えさせるの、大変だと思う。
- 187 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 20:46
- 多分機械関係は全部抹茶に頼ってたんだろうね。
こんなんでよく｢パソコンに詳しいの､私｣っぽく
振る舞えるよね｡柱とかそんな感じだったのに｡
- 188 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 20:51
- １２巻(借りて）読んでビックリしたんだけれど
ログ屋さんで見られるおまけマンガのほかにも
表紙の裏にあたる部分とかにまで、おまけマンガ描いてるのね。
何で、そこまで執着するんだろう・・・？
なんか、個人的メッセージとかこっそり入れてるのか？
- 189 名前： 188 投稿日： 2000/12/18(月) 20:53
- そんで、お茶会同好会のどーのこーのって番外編があったけど
目次見るまで、番外編だって気付かなかった。
特に本編と変わりないような気がする。
本編の内容の薄さがよーくわかった作品でした。
- 190 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 20:56
- >>188
だって、コミックスの表紙にも毛瓶先生が「 9kanno hyoushi to
kurabetemiyou 」 とかって言ってるくらいだからねぇ・・・。
きっと信者ちゃんだけが受信できるデムパを発信してるので
しょう〜 (｀▽´）b
- 191 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 20:57
- >>188
１２巻読んでないけど､そんな所にまでなの？
うわー、やっぱり明日マンガ喫茶で１２巻
見てきますね｡さすがだね、波平！！
- 192 名前： 188 投稿日： 2000/12/18(月) 21:12
- >>191
見に行く価値はないよ〜と一応お伝えしておくぜ(ﾉ｀□´)ﾉ~┻━┻
- 193 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 21:13
- >>190
あ、あれはそういう意味だったのか〜
別に比べたって面白くないじゃん
- 194 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 21:18
- >>193
初版の９巻となら、指の本数は違うね (｀▽´）b
- 195 名前： 191 投稿日： 2000/12/18(月) 21:34
- 表紙の裏にあたる部分だけ見てきます。
- 196 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 22:06
- おまけまんがや柱ぐらい本編のマンガに力を入れればいいのに。
- 197 名前： アンケート 投稿日： 2000/12/18(月) 22:24
- １．ネ研からここにたどりつきました。
２．初掲載から「オトナ」の始めくらいまでファンでした。
とりあえず最終巻まで揃えて売り払いました。紅茶は読んでません。
３．職場（本屋）の同僚と、ダンナに。
同僚には９巻表紙が指６本だと教えました。食いつきバツグン。
ダンナにはパクリ＆著作権ページのことと、韓国再トを見せて「中の上」発言の
ことを教えると､自然にドラ目を習得していました。
初掲載時にファンレターを出して、返事をもらいました（内容は自身の恋愛観等）。
当時、うれしいながらも読んでてすうっと醒めた部分を紹介します。
「気に入った手紙の返事は封書で、他はハガキにするという暴挙に及んでしまいました」
という部分です。全部封書は「金と労力がおしまれることに気付いた」のだそうです。
私は封書の返事だったのでうれしいと思った反面、こんなことわざわざ書くなんて、
選民意識を植え付けようとしてるのか？と、ちょっとファン心も醒めました。
あと、便箋の余った部分にトル○パーのキャラが描いてありました。
- 198 名前： １９７ 投稿日： 2000/12/18(月) 22:27
- 省略されてませんので、押さなくてもいいです。
- 199 名前： 前スレ７５１ 投稿日： 2000/12/18(月) 22:32
- >>48さん
遅レスでスマソ。
＞「メアド書かない者は信用しないよ論争」って、３月頃に旧形式の
＞向上委員会で行われた論争のことでしょうか？
そうです、そうです！
私以外にももにょってくれた方が居たんですね！
あのやり取りを見て、おとりまき達の品性に嫌気が差していたもので、
ほかにもそう感じてくださった方がいて嬉しいです。
- 200 名前： 動揺中です…… 投稿日： 2000/12/18(月) 22:37
- 櫻屋さんの○？○○の？の部分は何が入るか
ろば耳していただけますか？
これ以上は聞きません。
- 201 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 22:37
- ＞気に入った手紙の返事は封書で、他はハガキにするという暴挙に及んでしまいました
ひさしぶりに((ミ~P~ミ))
- 202 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 22:50
- >>197
またまた爆弾が！！
でも、これでファンレターの返事を書かなくなった
原因がはっきりしたような気がしますね｡
- 203 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 22:54
- あんなにえらそうに、「ファンレターの返事は全員に書く、私は他の人
とは違う」と言い切っといて、「金と労力が惜しまれるか・・・」
せめて黙っとく事は出来なかったのかなあ・・。
時間が取れないんじゃなくて、惜しいってところが波平らしい。
- 204 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 22:56
- >>197
あ、あのー・・・
＞初掲載時にファンレターを出して、返事をもらいました（内容は自身の恋愛観等）。
これって、返事の内容が・・・ってことですか？
１９７さんは、ご自身の恋愛についての悩みとか、「先生の恋愛観に
ついて教えてください」って手紙を出したのかしら。
（ヤバそうなら無視して下さい）
もしそうじゃないなら・・・うーん・・・。
ファンレターの返事にまでも自分語りをする南平・・・。
- 205 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 23:04
- >>204
>ファンレターの返事にまでも自分語りをする南平・・・。
これが波平の波平たるがゆえん。あいたた。
- 206 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 23:07
- ものすごく好意的に解釈すると
「封筒で返事を出した貴女だけはト・ク・ベ・ツ」という
サービス精神のつもりだったんでしょうか？
ここで信者に南平が期待しているセリフはわかりますね？
みなさんさあごいっしょに
「わーん、封筒でお返事もらえた。
じゃあ私の手紙気に入ってもらえたんだ。カンゲキ。
しかも裏事情まで教えてくれて、やっぱり先生は気取らない人。
さっぱりしたお友達感覚。ス・テ・キ」
南平ばか決定・・・
- 207 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 23:11
- 197さんはマトモな感性の持ち主だったんですね。
私も凍り付いてしまいましたよ、その返事の内容には｡
- 208 名前： １９７ 投稿日： 2000/12/18(月) 23:11
- >>204
自分が書いたファンレターの内容は、よく覚えてないのです。
当時自分が年下（といっても１歳下ですが）の子を好きだったので、
年下の彼氏、というテーマがはまりました、という風な感想を書いた
のだと思います。
「自身の恋愛観」などとわかりにくいことを書いて混乱させてしまい
ましたね、ごめんなさい。
ようするに、柱の自分語りが手紙に書かれていると思ってください。
- 209 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 23:13
- >>208
うわ！！ファンレターにまであの柱みたいなこと
書いてたのか！！サイテー！！
- 210 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 23:17
- 今日は多くの爆弾が落ちてるけど､197さんの
ファンレターのことが一番すごいと感じました｡
山田南平、さすがスレが63まで続くだけのことは
ありますね。破壊力は最強です｡
- 211 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 23:19
- >>208
＞柱の自分語りが手紙に書かれていると思ってください。
ま、まさかとは思いますが、 *あの* クソ細かい字でちまちまと
自分語りをしたモノを、同人便箋に、ト○ーパーの直筆カット付き
で送ってきた・・・ワケじゃないですよね？ね？
なんだか想像したらめまいがしてきました・・・くらくら。
- 212 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 23:21
- >>208
わはははは。ここまでばかだと笑っちゃう＞南平
- 213 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 23:23
- >>208
できることなら、その手紙を生で見てみたいわ。
はーぁ、脱力｡
- 214 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 23:24
- 波平は、好意のつもりで書いたんですよね・・・。
根が深いですね。本当に人が、どういうところで不快感を
感じるかって言うのがわからないんだろうなあ
悪気がないのが一番厄介だ。
- 215 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 23:26
- あたまわるうぅ・・・。(脱力）
- 216 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 23:26
- ファンレターの返事ってゆーより、嫌がらせに
ちかいよね、そんな手紙じゃあ｡
- 217 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 23:28
- 書いてきた内容のお礼とか返事とかじゃなくて、
一方的な自分語りじゃん。それを恩に着せるのかあ。
人の話を聞かない人の典型ね
- 218 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 23:28
- あれが「好意｣。
波平の感覚と私の感覚は合わないわ｡
だから私は信者にはなれないのね････
- 219 名前： １９７ 投稿日： 2000/12/18(月) 23:29
- 唯一、今の波ヘイとちがう印象なのは、手紙の最後に、
「今度ＨＭＣに批評が載ります。*立ち読みでいいので*見てやってください」
と書かれていたことでしょうか。
まだアンケートの力を知らなかったんでしょうね。
それでは、ななしになります。
- 220 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 23:30
- >>200
高 か 谷
確かどっちか。 正確にご存じの方、フォローきぼーん。
- 221 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 23:31
- 人を誉める時に、その人以外の人を下げることでしか
表現できないのかな、波平って。だったらあまりにも
頭が悪すぎるし性格も悪いよ｡波平が昔からみんなに
嫌われてたのは当然だよ､これじゃあさ。
- 222 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 23:31
- デビュー当時からこれか（脱力）
ここから苦節十年間・・・
巧妙なファンのランク付けで信者のカーストを組織し、
裸の王様でいられる夢の繭を作りあげてきたのか・・・（遠い目）
- 223 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 23:33
- うわ〜〜〜、やっぱオフ会しようよー！
かなりな出物がありそうだよね（藁
- 224 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 23:33
- 波平、マジで教祖を目指してたんでしょうか。こわー。
- 225 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 23:35
- ああ、昼組の皆様も脱力しまくるんだろうな。
- 226 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 23:37
- 10年で変わったことは、アンケートを強要することだけ｡
あまりにもお粗末すぎるよ、波平･･･
- 227 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 23:39
- やっぱりドラ目はずっと残しておきませんか？
これからも度々こういうことが発覚しそうだし。
- 228 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 23:44
- あかん、今日はもう寝ます｡ものすごい破壊力に
参りました｡おやすみなさい。
- 229 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 23:46
- ドラえもん読んでる人いるんですよね。
私も読みたいよ〜。
ドラえもんとドカベンは一度も読み通したことがない。
漫画喫茶にあるかな〜。
今の私はドラ目よりのら目（Ｃ）おおひなたごう
- 230 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 23:50
- >>227
賛成・・・まさにドラの目になっちゃったわ。
もう出典はどうでもいいわ。のびたを見る((ミ~P~ミ))の気持ちと同じ・・。
((ミ~P~ミ))バカだねええ・・・。
- 231 名前： 名無しろば 投稿日： 2000/12/18(月) 23:52
- 貫
- 232 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 23:54
- 最近ろば耳が多いからつっこみたいのに
爆弾もあるし間に合わないよーー。
受験生追い込み頑張れ&忘年会肝臓お大事にsage
- 233 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/18(月) 23:55
- 貫 でしたか。 スマソ >>200 さん
- 234 名前： 赤フンせんせー＠越中(・▽・)b 投稿日： 2000/12/18(月) 23:58
- 実はせんせーもメールもらったことあるんだぞ？！
でも、パソ替わったから残ってないんだな（≧▽≦）
バックアップ取ってるMOもドライブがこわれちゃったの・・・
内容は、憶えてませ〜ん(^◇^;
- 235 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 00:07
- 赤フンせんせーお久しぶり・・・
いや南平ってすごいわ。
南平を知らない人にいくら説明しても
まっさか〜、ネタでしょ〜、南平はいい大人でしょ〜と
なかなか信じてもらえないんだな〜
でも本当なんだってば・・・脱力・・・
- 236 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 00:21
- おまけ漫画で、父親とケンカしたこと本誌に書いたら
「仲直りしてください」みたいな手紙がくるとか描いてたけど
友達にめちゃくちゃ言わせてたよね。
「読者ってそんな事まで口だししてくんの！？」とか。
南平は「心配してくれてるんだよー」とか言ってたけど、
もちろん友達のセリフが本音だったんだろーなあ。
もし櫻屋と切れたら、「友達にボロクソ言わせる」って
すごくやりそうだけど、人間関係はフェイドアウトが基本だよね。
単行本に友人関係＞読者な様子をあからさまに描くってのはどうだと思う。
- 237 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 00:31
- 本音を相手にいわせて南平はフォローを口にする。
南平のパターン。
最初からフォローが必要なボロクソを
友達にいわせなければいいだけのこと。
- 238 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 00:38
- 友達が実際言った事じゃないことも、自分がいいたいことのために
言わせたことにしてそうだ。
- 239 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 01:04
- 今日は本当に爆弾が多いですね。
もう忘れ去ったカツマタから、南平のファンレターまで。
それにしても、人間性を疑いました＞ファンレター
南平にはこのスレをちゃんと見て欲しい。謝罪はしなくてもいいから。
その上でこのスレがのびつづけるのを見て（１００いくね、いつかは間違いなく･･･）
それで、自分が他人にどう認識される程度の人間なのかということを
しって、ちゃんとそれと向き合って欲しい。
いま私が、漫画家としてでなく人間として松尾由夏にもとめるのはそれだけです。
謝罪を求めるにしても、今の南平じゃ人間のレベルとして無理だとわかった。
- 240 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 01:11
- あ、あの「金と手間がおしまれる」って本当にこういう言葉を
つかってたんですか？
「全部封書にするにはお金も時間も足りなくって」とかじゃなくて？
後者ならまだしも（それにしたってそんなことわざわざ書くなよ、と
思うけど）、前者ならアンタ、ファンを一体何だと思ってるの！？
って感じ？（姫様風）
- 241 名前： 名無し草。 投稿日： 2000/12/19(火) 01:19
- 関係ないけど。
前に桑田先生の薔薇色シリーズがしんくみと同じく（一緒にしたくないけど）
女性が年上のカップルっていうテーマの漫画だ！っていう話がでてたけど
もりおまさみ先生の感嘆符なしでは語れないっていう漫画も小学生男子と
女子高生の恋愛ものだったよねー。
たしかしんくみよか先にコミックスになってるはず。あぁ、なんだか懐かしい…
- 242 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 01:37
- 今日母親になんとなくレシピって著作権ないんだってと言ってみたら
すごいびっくりしてた。
料理本なんか見てると参考資料とかきちんと載ってるのが多いから
てっきり決まってる事だと思ってたみたい。
ついでに南平のレシピ問題のことをかいつまんで説明してみたら「最低」
の二文字で片づけられました。一介の主婦だってこう思うんだぞ？
- 243 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/12/19(火) 01:38
- ファンレター…。
私もファンレターの返事をもらったことがあるのですが、
（しんくみが始まってちょっとしたくらいだと思う。うろおぼえで申し訳ない）
>>197 さんと同じようなことが書いてありましたよ。思い出した。
「あなたからもらった手紙はとても嬉しかったので、葉書じゃなくて便せんにした。」
「気に入ったファンとは文通みたいになってる。」
というような感じだったと思う。
…恥ずかしいことですが、先生に気に入ってもらえたんだ！と
喜んだ中学生でした…。
- 244 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 01:38
- 桑田さんのは読んでいませんが、森生さんのは読んでいました。
あの話では年上の女の子が小学生に惚れるということは十分理解できたというか
納得できましたが、久美子は慎吾に惚れた理由が全くわからない。普通それだけ
年の差があればかなりの葛藤も出てきますがほとんどなかったところにもにょりと
していました。
設定が先走って、その設定を納得させるお話がかけないんですね。
紅茶王子も、紅茶王子がなぜ修行をしないといけないかということがかかれていないので
設定のみの先走りになっているし。
- 245 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 01:54
- >>244
思いついたのが、両親の話聞いて「それ面白い」だったからね。
でも、そこからいろんな風に世界を広げるのが
真の「クリエイター」って奴じゃあないのかな、南平ちゃん？
- 246 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 01:56
- 紅茶王子はマーケティングによって出来た、パッチワーク作品だからね
作品説明を箇条書きで出来る。それ以上の言葉にならないような部分は
皆無。その言葉にならない部分がどれだけつまってるかが、良い漫画の
条件なのに〜
- 247 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 02:04
- あのう、がいしゅつでしょうか？
１２巻の中の表紙の後ろで「新キャラ？」とか言ってるのって
なみぺいちゃん？太鼓？どっちなんでしょ？
- 248 名前： ななしくさい 投稿日： 2000/12/19(火) 02:07
- 久美子が真吾に惚れたのは、犬から助けてもらったから
だったよね………
70のじいちゃんから助けてもらっても惚れたのだろうか。
- 249 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 02:07
- >>243
ああああああああ・・ドラえも〜ん・・((ミ~P~ミ))
- 250 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 02:09
- 南平はパクリエーターだもん（・▽・）b
- 251 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 02:12
- >>243
全然恥ずかしくないよ〜〜!!私も中学生の時そんな返事もらってたら
嬉しかったはず。「やーん、気に入ってもらえたんだ」って。
- 252 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 02:12
- パクってまで描いてるのに面白くないのね・・。
- 253 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 02:17
- パクリエーター、次のスレタイトル希望！
- 254 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 02:20
- 森生さんの感嘆符シリーズ好きです〜
あの話なら大人になった今読み返しても面白いと思う。
ナマイキな小学生とおとなしい女子高生のカップリングって
設定はくみしんと同じだけど、読後感は全然違って最後は
ホロリとしましたよ。ミツグくん可愛かったし。
そういや昔、これ読んだあとにくみしんを読んでキャラが
なんとなく似てるなぁって感じたのを思い出しました。
どっちが先だったか検索してみます。
- 255 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 02:42
- わたしも>>242さんのお母様と同じく、レシピが法的に保護されないという
のにびっくりしたのが、南平に興味を持った始まりです。
法的な話題についてのこのスレでの議論は、法律の問題としては一応納得した
ものの、ちょっと驚きでした。だってそれじゃ料理研究家は商売上がったりなんじゃ？
ま、だから秘伝のレシピみたいな、門外不出の未公開レシピがあるのでしょうが、
料理の世界はそこらへんどうなっているのか？
公開されているレシピは共有財産として誰でも使い放題（料理を作るだけ
ではなく、そのレシピを自分の著作に無断で掲載してもいい）なのか、
それとも法律の範囲ではないが業界内の不文律みたいなのがあるのか、
すごーい疑問なんですけどね。どちらにしろ、紅茶は「料理の世界」と
いう範囲に入るのかも微妙だし、無断でレシピを載せてもマンガだから…
という逃げを打てるという点で、波平ちゃん上手くやったな、という感じなんですけどね。
- 256 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 02:46
- 私だったらバレた時死ぬほど恥ずかしいから
「この本を参考にしました」って初めに書いておくけどな。
何かを参考にしたことを明らかにすることは
恥ずかしくもなんともないのに、ほんと南平って変な人。
- 257 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 02:52
- >>256
私もそう思う。
でも、南平は「これを参考にしました」って書く方が
恥ずかしいと思ったんでしょう……。
つくづく、勘違いした女だなぁ……。
- 258 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 07:46
- >>243
友達同士で紅茶玉子が好きで、ファンレターを一緒に出したら、
片方は封書で、片方が葉書だったら・・・どれだけ傷つくか・・・。
でも、>>197と>>243と両方に書いていたということは、全部に定型で
そういうセリフをほざいていたのかもしれませんね。
（言うに事欠いて、なセリフだけれど）
「私は葉書でファンレターの返事をもらった」というひとはいるんでしょうか？
- 259 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 07:47
- おはようございます。
昨日の夜のロバみみにびっくり。
まだ少し動揺中です｡ひあー。
- 260 名前： nanashisan 投稿日： 2000/12/19(火) 08:30
- えっと、難民板で「波平スレ」がいっぱいあるので、読んでみて、初めて
山田南平という漫画家を知りました。過去ログ半分読んだだけでぐったり。
日記関係、著作権問題、その他の事件は一応過去ログ置き場で読みました。
んで、先日初めて本屋で「紅茶王子」を買いました。内容は読んでないです。
でも、柱の絵や文字、おまけ漫画の絵、気に入りました。本編の絵も嫌いじゃ
ないです。波平の性格の破綻したところはわかりました…。が。
漫画家だけでなく、創作をする人たちに性格の良さを求めても仕方ないんじゃ
ないかと思います。性格のいい作家なんて、ほとんどいないですしね…。
あの柱漫画のノリ…藤臣柊子を思い出した。ものを作る人は、基本的に
自己中心的な人多いと思います。あと、素人はもろにバカにしてますよ。
私は、波平に、二頭身のギャグ漫画を描いてもらいたいなあと思いました。
かわいいキャラだったので……すみません。
- 261 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 08:45
- だから、原作・原案が必要だよねー＞波平。
絵も顔以外はヘタレだが。
- 262 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 08:55
- >>247
奈子ですよ〜。自画像の髪は黒くベタ塗りしてますしね。
確かに見分けつかんですな。
紅茶12巻で気合入ってるのってカラー表紙だけかな。
あ、あと柱ね。
- 263 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 09:07
- 南平ってキャラはしょっちゅう手を抜いて描き飛ばしてるけど
自画像に関しては、あんなチマっこい絵なのに、すごい
ていねいに（跳ねてる髪の毛のホワイトとか）描いてるよね〜。
いっそのこと漫画の主人公を、完璧に自分と同じ容姿にしたら
漫画本編も、少なくとも絵は手を抜かなくなるんじゃないの（藁
- 264 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 09:19
- >>260
> 漫画家だけでなく、創作をする人たちに性格の良さを求めても仕方ないんじゃ
> ないかと思います。性格のいい作家なんて、ほとんどいないですしね…。
南平は創作してないよ。
創作する人はクリエイター、南平はパクリエイター。
南平に性格の良さを求めてる人なんて少ないんとちゃう？
漫画が面白ければ俺は文句は言わん。パクリはいかんがね。
- 265 名前： nanashisan 投稿日： 2000/12/19(火) 09:27
- >>264
＞南平に性格の良さを求めてる人なんて少ないんとちゃう？
私が読んだ限り、波平の性格がいかに歪んでいるかって話が多かったので。
＞創作する人はクリエイター、南平はパクリエイター。
ということは、読んでない過去ログに紅茶の参考資料話以外のパクリ問題
があったんですかね。しかし、このスレの番号60番代ですよね…。
とても、すべてを読んでここまで追いつける気力ないです。はー。
- 266 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 09:28
- 創作をする人だって性格のよい人はたくさんいるよ。
大成するのは性格の悪い人だって言いそうだけど別にそういうわけでもないし。
なんで「性格悪い人がほとんどだ」って決めつけるんだかわからないなぁ。
- 267 名前： nanashisan 投稿日： 2000/12/19(火) 09:32
- >>266
＞大成するのは性格の悪い人だって言いそうだけど別にそういうわけでもないし。
いえ、言ってないですよ。ただ、創作する人に求めるのは、作品だけで
いいんじゃないかなって思うだけです。
もちろん性格のいい人たくさんいますけどね、、、、
- 268 名前： nanashisan 投稿日： 2000/12/19(火) 09:38
- 補足
"大成する人"という書き方はしてなかったです。
性格の良し悪しで大成するかどうか、決まるわけじゃないし。
ジコチュウの人は多いんではないかって思うだけです。
波平だって、ジコチュウというかＡＤというか、性格が悪いというより
破綻してて、人の気持ちがわからない子供って感じがしましたが、、、
- 269 名前： nanashisan 投稿日： 2000/12/19(火) 09:42
- 入力ミスしました。ＡＤじゃなくて、ＡＣでした。失礼、、、
- 270 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 09:42
- アシさん日記読んでみたら、今度はスーパー行くのに
車貸してもらえたんだね。よかったねえ。
- 271 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 09:44
- >>265
プロホスログ屋さんのダイジェストをご覧になってはいかがかと。
>>267
作品があらゆる意味で素晴らしければ、ここまで言われたりは
しないんじゃないでしょうか。
波平の人柄が問題にされるのは、それに裏打ちされたプロとしての
仕事のやり方のまずさゆえだと思うのですが。
それに、波平自身が自分のパーソナル部分を含めて売り物として
提供しているのだから、それに批評が及ぶのは仕方ないことではないか
と思いますけれどもね。
ところで、そのハンドルはどこかの食べ残しですか？
- 272 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 09:45
- >波平の性格がいかに歪んでいるかって話が多かったので。
「波平の性格が」というより、波平の「作品」とか「ネットでの言動」が
歪んでるってことじゃないですか。おそらくは性格が原因なのではないかということで。
作品がつまらなければ読者は不満が出るし、ネットでの言動がイタければ
直接被害を受ける人も出て来る。そういうことではないでしょうか。
- 273 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 09:45
- >>265
>ということは、読んでない過去ログに紅茶の参考資料話以外のパクリ問題
>があったんですかね。
紅茶王子元ネタの件なら、CWJのBlue-Sideにログがありましたよん。
過去ログ全部追っかけると大変だから、検証サイトや告発サイトを
まわってみてはいかがでしょうか？
私も、絵は（6本指になろうがノーキャラだろうがアシさんに頼りきりだろうが)、
そんなひどくないと思いますよ。南平という人間に関わるものを見ると
むかつく、ということがなければ、単なる読み飛ばし漫画の一作にすぎ
なかったと思います。
- 274 名前： ななしくさ 投稿日： 2000/12/19(火) 09:47
- >>254さん
『感嘆符』初出：平成2年 増刊ララSPRING CLUB
『123センチ』初出：平成２年 花とゆめ20号
なので、ほとんど時期的には変わらないと思います。
（個人的には森生まさみの方が絵も可愛いし華やかだしカラー上手いし（笑）
貢カッコイイしみずえもかわいいしと思うのに、
なのにこっちは1巻で終わりなのね〜〜／波だ）
- 275 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 09:51
- ＞紅茶の参考資料話以外のパクリ問題
紅茶王子の伝説という設定は「友達の書いた童話からもらった」と柱に
書いてありましたが、「もらった」内容はその申告以上だったそうです。
あと、オレンジペコーの紅茶王女のドレスも人形のドレスを写したらしい。
そうそう、番外編も掲示板でネタ募集してたんだっけ。これもネタ募集
そのものより、ネタを提供した読者への対応などが問題視されてます。
- 276 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 09:52
- まあまあ、そんな矢継ぎ早にレスつけるなよ。
作品と作者の人格を切り離している人だってことだけでしょ。
- 277 名前： nanashisan 投稿日： 2000/12/19(火) 09:52
- ＞ところで、そのハンドルはどこかの食べ残しですか？
は？ …意味がわかりません。難民板に初めて書き込んだんですが
名前入れろと出たので、「ななしさん」と入れたんだけど、IMEが
たまたま英数字になってたので、こうなっただけです。
＞それに、波平自身が自分のパーソナル部分を含めて売り物として
＞ 提供しているのだから、それに批評が及ぶのは仕方ないことではないか
＞ と思いますけれどもね。
えーと、私は素朴に疑問を書いているだけなので、批判しているわけじゃ
ないんです。波平が私事を売り物にしてるとは感じなかっただけで、、、
それより、「りっぱな人に見られたい」「自分は優れている」という自己
確認の繰り返しが、なんか無防備な子供に感じただけだったので、なんで
こんなにスレッドが続いているのか、ただ不思議だっただけです。
プロホスログ屋さんですか、、、いろいろと過去ログ置き場があるみたい
なので、また時間をみつけて読んでみます。
- 278 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 09:53
- >>267
>創作する人に求めるのは、作品だけでいいんじゃないか
私は柱やあとがきもある意味作品の一部じゃないかと思うタイプだから
そういう部分で読者を不快にさせるような自分を晒す作者は嫌だなぁ
と思うのです。
- 279 名前： nanashisan 投稿日： 2000/12/19(火) 10:04
- ＞私は柱やあとがきもある意味作品の一部じゃないかと思うタイプだから
＞ そういう部分で読者を不快にさせるような自分を晒す作者は嫌だなぁ
＞ と思うのです。
それはわかります。そう感じたら、「いやな漫画」でもう見なくなるだけ
だと思うんだけど、なんで、また60以上もスレが続くのかが、脅威で、、
ただただ不思議だったんです。私が波平だったら、死にたくなるくらいの
情報がネットにこうしてあるわけだから…。
とりあえず、すべて読んでないから、あまり意見も言えないですね。
- 280 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 10:13
- ＞279
＞なんで、また60以上もスレが続くのかが、脅威で、、
そりゃ理由は人それぞれでしょうねぇ……。直接ひどいことされた人もいるみたい
だし、これ以上被害が広がらないように訴えてるという側面もあると思います。
元ファンだった人も多いですよ。ファンだったからこそ諦め切れなくてスレが
続いてしまうように思っています（ネタも尽きないんだけど）
＞が波平だったら、死にたくなるくらいの 情報が
その多くは波平本人が発信源ですけどね。
- 281 名前： nanashisan 投稿日： 2000/12/19(火) 10:15
- >>275
なるほど。そこらへん、読んでみます。それは、職業倫理に関係する
問題ですよね。中途半端に参加してしまって、すみませんでした。
- 282 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 10:19
- あら、どっかで聞いたような発言の仕方だこと。(藁
- 283 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 10:20
- >>279
他スレの者ですが……。
ここまでエスカレートしたのはひとえに山田南平氏側の対応の
問題かと思います。
例のレズ日記が暴露された頃などは、ここの方々にも一女性と
しての彼女を思いやる空気があったのですが、その後の紅茶
文献問題、オフィシャルHP閉鎖→再開問題(この辺の山田氏の
対応に関しては過去ログダイジェストを見てね)などへの山田氏
の対応は、問題に対し誠実に解答することなく、ただただ事
態を隠蔽することにのみ終始するものでした。
(個人的には挑戦的でさえあるとさえ思えましたね……。
一連の対応には
「2ちゃんねらーに何を言われようが私の方が社会への影響力
は強いのよ!」
と彼女が舌を出している姿が見えるような気がしました)
ですからここの方々には山田氏に「裏切られた」という思いが
あるのですよ。
ここで意見を云っている方々には元山田ファンの方多いですしね。
おそらく全てのレスを読み、時間の経過とこのスレの方々の心
理の推移を頭に置いて読まないと、
>>なんで、また60以上もスレが続くのかが、脅威で、、
>>ただただ不思議だったんです。
の謎は解けないかと存じます。
- 284 名前： 283 投稿日： 2000/12/19(火) 10:20
- あら、長文失礼致しましたm<(_ _)>m
- 285 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 10:21
- やめとこうよ、そういう言い方は。
- 286 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 10:22
- >>279
疑問に思っておいでのようなので、私見を述べさせていただきます。
作家自身が作品以外のものを作品以外のメディアで垂れ流していた
というのが、単なる「いやな漫画」で済んでない要因だと思います。
ネット上で嘘つきまくり、他人(たち)に罪をきせまくって被害者
ぶりっこしてた日にゃ、個人的な反感がよせ集まっても不思議は
ないと思いますよ。(レス不要。集中砲火状態なんで気の毒だし(＾＾;))
- 287 名前： 285 投稿日： 2000/12/19(火) 10:23
- あ、ごめん。書いてる間に新たな書き込みが…。
＞あら、どっかで聞いたような発言の仕方だこと。(藁
に対してのレスでした。
- 288 名前： nanashisan 投稿日： 2000/12/19(火) 10:34
- >>283
説明ありがとうございます。
>>286
＞(レス不要。集中砲火状態なんで気の毒だし(＾＾;))
集中砲火状態浴びてるのですか…(汗)。よくわかってない…。
「どこかで聞いたような発言ですこと」ってことは、誰かと間違われて
いるとか？ 他意はないんですけどね…。
私も、波平の対処の仕方、まずいと思いますよ。ネットでさえ書かなければ
平穏だったろうにと、ある種憐れにも思います。ファンだったからこそ、
腹も立つし、反感も強くなるんでしょうね。「下げの夜」にはちょいと感動
したし、下げ職人の愛らしさに笑わされました。ただ私は、ファンでもなく
波平を知らなかったので、バカな人だなあって気持ちだけです。
では、過去ログでも探してきます。しかし…60以上あるとは…ため息。
- 289 名前： 271 投稿日： 2000/12/19(火) 10:42
- >>277
>は？ …意味がわかりません。難民板に初めて書き込んだんですが
あぁ、申し訳ないです。クッキーが残っているのだと思ったのです。
「nanashisan」というのは見慣れないので、どこの板なのかちょっと興味を持っ
たというわけです。
遅ればせながら、難民板初書き込みおめでとうございます。波平に関しては
非常に長くて深い闘争の歴史（？）があるので、大変だとは思います。でも、どう
してここまで続いているか、理由もナシには続かないのだということにはご理解
いただけたら、お互いにとって幸いではないかと。
また、人間は理由もなしに難民に流れてきたりはしないものですが（苦笑）、
ひっかかったのも何かのご縁ですので、生あたたかく過ごしてまいりましょう。
- 290 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 10:45
- 新規参入者があると、スレが活性化しますね(笑)
ご新規さんの「なぜ？どうして？」の疑問に答える住人さんの
答えが、スレの存在意義を改めて浮き彫りにするっていうか。
- 291 名前： 283 投稿日： 2000/12/19(火) 10:47
- >>283
>>では、過去ログでも探してきます。
ぷろほす屋さんのダイジェスト
http://hammer.prohosting.com/~lovely2/
が大変良く出来ていますから、あれで充分かと思います……。
その上で個々の問題について元の過去ログを参照すれば宜しいのでは?
>>ある種憐れにも思います。
私もそう思います……。
最近気づいたのですが、実は私の心の中にも小さな波平が棲んでいるんですよね。
いつもは心の奥深くに閉じ込めてあるのですが、ときどき、外に出して思う存分
活躍させてあげたいと思うこともあります。
しかし、このスレを読んでいて、それがどんなにみっともないことか、周囲を傷
つけることかを再確認し、思いとどまる(笑)
彼女がこの先、この問題に目をふさぎ耳をふさぎ、取り繕いながら仕事を
続けていくのか、それとも何らかの形できちんと決着をつけるのか。
彼女自身の「オトナになる方法」の物語を見届けていきたいと思います。
- 292 名前： 283 投稿日： 2000/12/19(火) 10:50
- またもや長文失礼致しましたm<(_ _)>m
アホだ私。
- 293 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 10:51
- ここのところゆっくりレスついてたから昨日はここ見ずに
寝たのにひっさびさに爆弾投下があったのですね
どこまでもネタが尽きない波平ちゃん･･･
>>279
ここは元々波平のファンだった人が多いから
柱やおまけにもにょりながらも漫画が好きで読んでたのでは？＜私はそうです
でも、肝心の漫画はへたれてくるわ、ネタは頂き物だわ、
その上自慢下に書いてた紅茶の入れ方講座がパクリだわじゃ･･･
いくら好きでも何処を誉めればいいのかわからないです
波平がここまで言われるのはすべて波平の身から出た錆びであって
他の人と比べてもしょうがないような･･
まぁ、ダイジェスト見てきて見てください
上手く集約されてると思うので何故ここまでスレが続いたか
わかると思いますよ
- 294 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 10:52
- >>288
少女板時代からいる、元信者です。
私の感想も過去ログの中には結構入っているのでここでは詳しく書きませんが、
はっきり行って全部の対応が残念で、彼女が謝罪するまではこのスレに
常駐するつもりです。
過去ログは大変なのでダイジェストでも構わないと思いますが、
例の参考文献が載ってない新刊コミックスがでたさいの、
南平スレ！呪50〜どっぐも食わぬ鼠の皮算用〜
山田南平スレ！〜信じる者は馬鹿を見る〜
だけはダイジェストではなく、元スレをお読みいただければ、
ここにいる人間の気持ちも少しわかるのではないかと思います。
- 295 名前： nanashisan 投稿日： 2000/12/19(火) 10:53
- >>289
なるほど、クッキーで食べ残しってことですか(^^;;
私のはネスケなので、HNが残らないんです。だから、毎回入れている。
へなちょこ固定ハンマシンでしたっけ？ あれってまだあるのかな…。
昔２ちゃんにいて、何ヶ月か来てなくて、どこかおもしろい板あるかな
と探索してたら、やたらに「波平」という文字が目に入ったので、
まぎれこんできました(笑) 少女漫画板に戻って、最初の頃のスレッド
10くらいは読みました。あまりに読みつづけたので肩凝りとめまいに
襲われたほどです。途中でメゲて、現在進行中のここに来ちゃったって
わけです。はい。では、今度こそ、落ちますです。
- 296 名前： nanashisan 投稿日： 2000/12/19(火) 10:59
- >>794 >>791
どうもありがとう。そこに逝ってみますです。
しかし、時間がかかりそうだ…。
それに、これ捨てハンのつもりだったんですが…(^^;
使わないといけないかな…。ではでは。
- 297 名前： ２９３ 投稿日： 2000/12/19(火) 10:59
- のんびり書いてるうちにたくさんレスがついてましたね(汗
>>295
今から再参加は大変だと思うけど気が向いたらまた来てくださいね
ログ屋さんや告発サイト屋さんたちががんばってくださってますので
そこだけ見ててもわかりやすいですよ
- 298 名前： アンケート 投稿日： 2000/12/19(火) 11:24
- １．どちらでこの話題をお知りになりましたか？
某化粧板で布教にあいました(^^;
ハマリにハマって３週間、やっと追いつきました。
前半はダイジェストの方を読みましたが長い道のりでした
２．話題を知る前から波平の漫画はお読みになっていましたか？
小学生の頃から２年くらい前までは花ゆめいとだったので、
デビュー時からリアルタイムで読んでました
当時、絵はキレイだけど何か気に入らない…ともやもや思って
いたのが私だけじゃないと知って救われました
３．誰かにこの話題を広めましたか？
友達に少し。でももう知っていました(^^;
これからもしばらく常駐させていただきますので、よろしくお願いします。
- 299 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 11:29
- 波平はけらけいこさんのセキララシリーズのようなのを書いてればいいんじゃない？
ああいう自分語り（っていうかエッセイ？）なら読む人も限られてくるし、絵が好きって
言う人も満足だろうし、なによりこのスレへのネタの宝庫になるような気がする。
で、もちろんは苦戦だと路線が違うだろうからよその出版社に逝ってもらって
そこでは思う存分松尾由香で書いてもらうとか・・・・だめ？
- 300 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 11:45
- そうなのねえ・・・
マンガがほんとに面白けりゃ、ここまで言われないであろ。
でも、最近はあの辺のレベルで「人気作家」なのねえ。
ああ、私の愛する少女マンガがどんどんダメになっていく・・・
鼻夢１号が本屋に山積みになってるのを見て、少し鬱sage
（自分も買わなかったんだけどね）
- 301 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 11:49
- >一連の対応には
>「2ちゃんねらーに何を言われようが私の方が社会への影響力
>は強いのよ!」
>と彼女が舌を出している姿が見えるような気がしました)
これ、12巻読んで痛感しました。
信じてるんだろうね。自分の実力と信者の忠誠心を。
- 302 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 11:52
- １．プライドが異常に高い。でも、そのプライドの中身は良く
分からない。
２．上昇指向”は”高い。大したことはしてなくても。
３．常にどんな相手より優位に立とうとする。
その為に言ってる事が１８０度違っていても気にしない。
４．ミーハーなのに、そう見られるのを極端に嫌がる。
５．批判（っぽいことを）されるのは我慢できない。すぐ逆切れ。
６．うまく行かないのは、みんな誰かの（あるいは環境の）せい。
７．複数の友人に絶縁されたことがある。
８．どことなくネズミ顔。
・・・これは、なみへーちゃんの事ではありません。
昔の私の「知り合い」。あ〜ら不思議、どっぺるげんがー？（笑）
ほらほら、あなたの隣にも〜〜・・・
- 303 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 11:52
- ＞それに、これ捨てハンのつもりだったんですが…(^^;
＞使わないといけないかな…。ではでは。
使う必要は全くないと思いますよ。
名無しさんでどうぞ〜
- 304 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 11:54
- あらま、省略されてないです〜
大したことない話題なのにごめんsage
- 305 名前： 名無し花 投稿日： 2000/12/19(火) 12:06
- 私も考えてみた＜波平に合っている仕事
H系雑誌の「突撃レポート」「お仕事紹介」とか無理かなぁ？
いろんなお店に行って様子を紹介したり、少し怪しげな情報を漫画で紹介。
取材しなければならないけど、Hネタなら波平は喜んで取材するだろう。
ただ、きちんと取材できるかどうか、自分の好みだけに走らないか、
自分語りをどこまで抑えられるか、絵をちゃんと描けるかどうか、
問題は山積みですが。
- 306 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 12:06
- >>302
いやーん、私も今ちょうど、友人のプチ南平の愚痴を書き込もうとしていたところでした。
意外といるんですよね、身近にどっぺるが･･･。
- 307 名前： 306 投稿日： 2000/12/19(火) 12:09
- 私の知人のプチ南平。知人のHPの日記からプチ南平臭が漂ってるのです･･･。
日記の文体が、誰か他人の文体に似てきていることを指摘でもされたのだと思うのですが
（実際ある人の日記に話題や文体が微妙にかぶっている感じだった。）
それに対して「どうも人に流されやすい。人の意見はがんとして聞かないところがあるが、
その他のことは流されやすいところが多い。ぱくりともいうのか？そうなのか？そうかも。
口調とかすぐ移る。よくない、よくない。時々思う、「これは私？違うよ、〜だよ。」んじゃ、
私の口癖ってなに？と思うと、かなりあるらしい。ふしぎだ。」
と書いているのです。「人の意見はがんとして聞かないところがあるが」っていう一言をわざわざ書くところとか
自分にもちゃんと口癖があることを「らしい」と人の口を借りてアピールするところとか。
なんとも南平ちっくで･･･。ドラ目になるしかない･･･。
（しかも同じ日の日記に「私には妄想力はあるが想像力はない」とか書いてある･･･。）
南平がどんなにイタかろうと、所詮は他人なのでそのイタさを楽しめたりもするのですが
さすがに自分の知人に同じようなことをやられるとツラいですね。
南平に直接は関係ない話題なのでsage。
- 308 名前： 306 投稿日： 2000/12/19(火) 12:11
- 省略された一行はsage宣言です。
たいした話題でもないのに
省略されるほど長文になってしまってごめんなさい。
逝ってまいりますのでお許しを･･･。
- 309 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 12:26
- >>302
思いあたる・・。全て思いあたる・・。
302さんすばらし〜(ネズミ顔ってのも同じ）
- 310 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 13:17
- もういっちゃったかな？nanasisann
＞それより、「りっぱな人に見られたい」「自分は優れている」という自己
＞確認の繰り返しが、なんか無防備な子供に感じただけだったので、なんで
＞こんなにスレッドが続いているのか、ただ不思議だっただけです。
おそらく、子供の頃はこの部分に気づかなくって、歳を取るにつけこのあたりに
もにょり始め、その悪寒から逃れたいという人が大多数なんじゃないでしょうか？
誰でも持っている部分ですからね。
あなたほど大人でなくて、今、反面教師にしようという成長途中の人もこのスレ
には多いと思いますよ。そういう意味でもこのスレは貴重なんです。
またよかったら、冷静な目でこのスレをみてやってください。
- 311 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 13:59
- >302
居ます。私の職場の上司（♀･48）がプチ南平。というかその先達？
仕事の話をするからと呼び出されては「いかに私が苦労したか」っていう自分語り。
かまって欲しいばかりにしょーもない用事を一大事のように振ってくる。
思い通りに部下が動かない（我侭を聞いてもらえない）と逆切れ。
それで何人辞めていったのか？については考えてない。
多分20年前もこんなんだったんだろうな〜っていうのが、
歳を重ねる毎に視野が狭くなって更に強固なイタさになったんだと思う。
こういう性格って自分自身がイタイことに気が付いて、
それをどうやって変えていくか考えない限りは駄目だと思う。
気づき方を間違えて更にイタさが進行する場合もあるかもしれないけど。
あ〜。転職しようかな・・・。鬱だ・・・。
- 312 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 15:05
- >>302
うちの友達は顔がジャイ子だっただけで他はドンピシャだわ。
意見されるとすぐ逆ギレするとことかあと自分の都合のいいように
記憶を改竄ところなんかが南平そっくり。
そういやカノジョは紅茶王子大好きだったわ。鬱だ……
- 313 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 15:08
- 誰も明日発売の早売り花とゆめの話が出ませんね。
もうどうでもいいのかな？一応手元にありますけど
書いたほうがいいのかな？
- 314 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 15:17
- きぼ〜ん！
- 315 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 15:24
- >>313
私は書いて欲しいな
- 316 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 15:26
- 巻頭カラーで「山田南平先生が選ぶ２０世紀の１曲」という
コーナーに参加している。フレンズを語りながら
「I'll Be There For You」がお勧めと言っている。
漫画は奈子の幼少時の記憶（授業中いねむりするシーン）から
子供の時に怜ちゃんと会っていたのでは？と思い始める。
柱は自分語り炸裂。クリスマス・正月料理に燃えるんだ！と熱く
叫んでいるが読んでいるこっちは暑苦しくなってくる。
巻末では娘が幼稚園で「もののけ姫」を歌うことを書いている。
端折って書きましたがこんな感じです。
- 317 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 15:32
- いよいよ怜ちゃんの伏線回収に入るのかな？
いいぞ、いいぞ！そのまま一気に終わって頂戴！
- 318 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 15:33
- >299
けらえいこさん、好きです〜。
彼女の場合、（セキララシリーズは）最初からエッセイマンガだから
当然私生活を描いているんだけど、ちっとも嫌味じゃない。
自分をネタにする正しい方法をわかってる、という感じがします。
自画像も美化してないんだけど、実物（写真）はとても可愛い人ですよ。
- 319 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 15:38
- あ〜もう！だからフレンズのことは語ってくれるな！
- 320 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 15:42
- あー！私も今年は結婚して最初の正月だし！と思って
昨日おせちの本買ったんだよーー！鬱だ……〜〜
- 321 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 15:45
- >>319
フレンズ歴何年だからどうこうって描いています。
何かあのミーハーさえなかったら最近はもう
どうでもよくなってきてしまいました･･･。
マンガのあらすじはかなり端折りましたが
実際はもにょり所満載ですよ。アッサムの
「子供嫌い」発言は「南平ちゃんの自己投影？」
とか思っちゃったりします。
- 322 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 15:49
- >>321
アッサム、子供嫌いなんだ。
まーそりゃそうだろうなー、
精神的子供って、たいてい子供嫌いだよな。
- 323 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 16:35
- >>316
も、もののけ姫…
頼む、宮崎アニメも語ってくれるなー！！（血涙）
前に南平がニ○ちゃんのことを「トトロ」とか呼んでて、
それだけでも欝山車二層になったのに…。
お子さんが宮崎アニメを好きなのはわかる。でも、あんたはその話を
公の場でしないでくれ〜！！！
- 324 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 16:39
- とりあえず、具体的な作品名は出さないで､波平。
- 325 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 16:46
- BACKSTREET BOYSファンの私もお仕事日記で
鬱になりました。頼むから語らないでくれ！
- 326 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 16:49
- 語れば語るほど敵が増えるだけなのに､それでも
自分語りを止めない波平。神経とても太いんだろうね。
- 327 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 17:20
- 冬休みに入ったら今まで以上に新人さんが
増えると思います｡実際､私も量が多いから
冬休みに入ってからここを読むようにみんなに
勧めてますし｡
私も最初はそうだったけど､第一印象は｢たたきすぎ
なのでは？｣な人が多いと思います｡理由は｢いくら
なんでも、ここまでヒドイ人間がいるわけない｣って
思うから｡でも、波平のことを知っていくうちに、
｢因果応報だな｡｣って思うようになりました｡
新人さんで波平のこと知らない人は、多分今朝の人の
ような反応をしがちですが、なるべく集中砲火はしない
ように、お互い気をつけましょう｡
- 328 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 17:48
- 集中砲火には見えなかったけどなぁ。
いや集中はしてたけど砲火ではなかったように思えた、と言うべきかな。
「ダイジェストがあるよ」「こういう事があったんだよ」って
皆して言ってただけのような……それが集中砲火？
- 329 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 18:01
- >>326
>語れば語るほど敵が増えるだけなのに､それでも
>自分語りを止めない波平。神経とても太いんだろうね。
子ペンギン「ねぇ、どうしてなみへーはじぶんがたりをやめないの？」
父ペンギン「それはね、波平は語らないと自分がなくなってしまうんだよ」
子ペンギン「じゃぁなみへーはマイってるの？」
父ペンギン「どっちかというと読者がまいってるんだね」
子ペンギン「わぁほんとだぁ、マイってるマイってるぅ〜」
- 330 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 18:16
- 確かに初心者には優しくしてやりたいけど正直うざいよ。
だったらスレ最初にある注意書きはなんのためにあるのさ。
やっぱ読むのめんどくさいとかおもって読まないまま
またおんなじこと何回も何回もいってくる人にダイジェスト
とかあるよっていったりこういう事があったんだとか
いうにきまってんじゃんよ。どこが集中砲火？
自分はその冬休みに来る初心者のオウム返しが怖いね。
- 331 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 18:35
- >>302
私にもそういう友達いました〜。加えて、お嬢様ぶりたくてしょうがないとこ
までそっくりで･･･あ、波平ちゃんと歳も同じだわ･･･鬱。
誰かが同じようなこと言ってたけど、その友達を見てて自分の奥底にも同じような
イヤなとこがあることに気付いた。それからの友達はまさに私の反面教師だった
な〜。ある意味タメになるね。
- 332 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 18:37
- 私は一ヶ月ぐらい前に南平スレの存在を知ったんですが
とりあえず自分の意見云々の前に、ログを全部読まなきゃ
と思いました（南平の漫画読んでたの５，６年前だし）
ここはポロホスログ屋さんとか、初心者にもとても丁寧なところが
沢山あるので、そういうのを全部読んでから書き込むようにすればいいと思いますけど、
・・・どうなんでしょう（さ○い○け風味）
- 333 名前： 名無し草〜 投稿日： 2000/12/19(火) 18:59
- >>332
＞そういうのを全部読んでから書き込むようにすればいいと思いますけど
初めてこのスレを読む人が、このスレの流れや過去の経緯をよんでから
書き込みしてくれれば良いんだけど、全部が全部そんな人ばかりじゃないからね・・・
（私も、全部読む前に書き込みしそうだし）
- 334 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 19:00
- >>330
まあまあ、そう言わずに。
「うざい！面倒！またこの話？！」と思った時こそ、
南平についての口コミが広がるチャンスだと私は思う。
丁寧に迅速にログ屋さん等へ誘導するのも、住人の手際と
いうことで、お互い頑張りましょうや。
- 335 名前： 327 投稿日： 2000/12/19(火) 19:06
- 集中砲火って言葉が間違ってました｡ごめんなさい。
やっぱり60以上のスレを読むのって時間がかかるし､
ダイジェストもかなりの量がありますし､読まずに来る
人も出てくると思います｡（友達にはダイジェストを読んで
から来てねとはいっていますが｡）そういう人がうざいのは
分かるけど､できれば優しく対応して欲しいなって思います｡
- 336 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 19:14
- 流れと関係ない話で悪いけど､
今回もサブタイ予言が当たるといいな♪
- 337 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 19:14
- ＞332
エライ〜。
確かに多いログとかみるものいっぱいあって面倒だけど
書きこんで自分の意見言うなら見なきゃね。
読まないで意見いってみんなに集中して言われてもしょうがない、
というか、あたりまえじゃないかな。
- 338 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 19:16
- 「初心者せめるな、来た道だ」ってことで一つどうかよろしく〜。
- 339 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 19:21
- ＞334
ふー、そうだよね。。。熱くなりすぎちった。
327さんもきにしなくていいよ。
自分は初心者きたときはロムになるわ（笑）。
優しく対応できないかもなんで（。。；）
- 340 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 19:22
- そーいやうちの祖母もプチ南平というより元祖南平だったわ。
1.人の話は聞かないくせに自分の話はしたがる。
2.ちょっとした苦労も大げさに言って、苦労人だったことをアピール
3.都合の悪いことは全部忘れる
4.よく人と喧嘩して絶交宣言される
5.病弱自慢（南平は頭痛ね）
孫の私にはそれなりに困ったところもあったけど、いい祖母だったんだけどね、
母が切れかけていました。身内がプチ南平でちょっとへこみ中。
ちがうのはねずみ顔じゃないところだけです。
- 341 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 19:24
- >>326
non,non！ 「無・神経」なのよ〜
神経が“無い”の（・▽・）b “太い”んじゃないんだぞ！（・△・）b
- 342 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 19:45
- 話の腰を折ってしまうようで申し訳ありません。
友人にここを教えてもらい、過去ログをずっと読んできました。
（ログ屋さん、ありがとうございます）
で、やっとここまで辿りついたのですが・・・。
とても驚いた事があったので参加させてください。
私、前スレ28で話題に上っておりました、
レモンカードのレンジレシピを旧NPに投稿した本人です。
１年半も前のログが残っている事にも驚きましたが、
あの頃の私が純粋に波平のファンをやってた事の方が
自分としてはかなり衝撃でした。若かったなぁ、自分。（ﾜﾗ
で、何を書きたいかと申しますと、
あの時、一度として波平から一言もお礼の言葉を
貰わなかった、と言う事なのです。
あの旧NPへの書き込みの後、メールでもうちょっと詳しい
説明を送ったのですが、返事無し。
８巻掲載後も何の音沙汰無し。
もちろんコミックス上でお礼の言葉を見ることもありませんでした。
あの頃は単純に『先生はお忙しいから』と思っておりましたが、
何か腑に落ちない感覚を抱いたのも確かです。
その後、暫くHWJに通いましたが、
なんだかあの場の雰囲気のうす気味悪さに気づき、
それからは見る事も無くなりました。
ああ。1年半、喉に詰まっていたものを吐き出すことが出来ました。
こちらの住人の方々に感謝します。
長文で大変失礼致しました。どうぞ、お話をお続け下さい。
またＲＯＭに戻ります・・・。
- 343 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 20:05
- >>342
お疲れ様でございました。
咽喉のつかえが取れてようございました。
貴方のような方のためにも、このスレは存在し続けなければ
いけないのですね。
- 344 名前： 342 投稿日： 2000/12/19(火) 20:19
- >>343さん
ありがとうございます。
しかし、省略されるほどの長文、本当に失礼しました。
逝ってまいります・・・。
- 345 名前： 前スレ２８ 投稿日： 2000/12/19(火) 20:22
- >>342
わっ、ご本人ですか（汗
勝手に転載してしまい、申し訳ありませんでした（大汗
あのログの後どうなったのか気になっていたんですが、
お礼の一言もなかったとは・・・
私も南平から似たようなことをされた人間なので、
腑に落ちない感覚というの、よーく分かります。
昔からずっと同じことをやっていたんですね＞南平
- 346 名前： 元信者３９スレの１ 投稿日： 2000/12/19(火) 20:22
- >>338
最初（少女板時代）からいるし（波だ
>>342
ようこそ。
もしまた吐き出したいこととかあったら、そのときはどうぞお越しください
自分もそうだが、こうやってもともと南平のために尽くしてきたファンが離れていって、
ここでこういう発言をしていることをなんとも思わないんだろうか？＞南平
このスレの発言内容が自業自得だということだけでも認識して欲しいな。
個人的な意見ですが、新人の方が来た場合、その場の質問に対しては
簡単に答えてあげて、擁護や「いくらなんでも言いすぎじゃない？」といった
発言の場合にはプロホスさんをはじめとする過去ログに誘導するというのでどうでしょうか？
- 347 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 20:25
- >>342
そうだったんですか･･･。342さんにかけてあげられる言葉が
今の私には見つかりません･･･ごめんなさい。それくらいショックうけてます。
紅茶レシピはコミックスをみたときから元ネタが
あるのでは？とにらんでましたが、レモンカードのレモンレシピは
波平オリジナルと思ってました。
ファンからの投稿をそのまま使うだけ使って、お礼の言葉も何にも返さないとは。
今までは生温かく見守ってきましたが、今回はマジで切れました。
ちょっとキーボード打つ手も震えてます。
個人的には紅茶レシピパクリより怒りを覚えてます。
ちゃぶ台なげる気力も失うくらいに。
- 348 名前： アンケート 投稿日： 2000/12/19(火) 20:30
- １．ライトノベル板でグインスレッドが荒らされこちらに避難してきてこのスレを見かけた。
２．紅茶王子を読んでます。
３．まだです。
波平さんもスゴイですがウチの繰言御大もなかなかだと思います。よろしかったら遊びに来てくださいね。
- 349 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 20:31
- ネタに使ってお礼なし。
これがレシピ盗用の原型なんだねー…。
ドラちゃんの目…もできないか…。
ファンだったのにどうしてこう幻滅ばかり
させてくれるのでしょうか…。
- 350 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 20:39
- >>347
ちょっと勘違いがあるのでは？
前スレ２８のログを見る限りでは、
342さんが提供したアイディアはレシピそのものではなく、
元のレシピをさらに簡略化するアイディアみたいですよ。
８巻に載せた時も「山田南平公式ＨＰのＨＷＪに読者さんが
試して書き込みしてくれたんだよ〜」と書いてあって、
自分のアイディアのフリはしていないし。
ま、お礼ナシは論外だし、レシピそのものにも元ネタが
ありそうな気はしますが。。。
- 351 名前： ななし 投稿日： 2000/12/19(火) 20:44
- >>302
なみへーちぇえ〜っく！！
あなたの隣のなみへーチャンを探すろり(・▽・)b
とかいって自分も５つ該当。Woo To…
- 352 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 20:45
- >>350
ちょっと早とちりしたようです。すみません。
でも、やっぱり腹立つな。ファンをここまでないがしろにする人とは
思わなかった。やっぱり逝っていいよ、こんな人
- 353 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 20:46
- >新人の方が来た場合、その場の質問に対しては
>簡単に答えてあげて、擁護や「いくらなんでも言いすぎじゃない？」といった
>発言の場合にはプロホスさんをはじめとする過去ログに誘導するというのでどうでしょうか？
私も同意見です。このほうがスマートですし、親切かも。
>>348
どうもありがとうございます。グインスレはROMで成り行きを
見守らせていただいてます。何か南平と通じるところがありますね。
- 354 名前： 342 投稿日： 2000/12/19(火) 20:57
- あわわ。
>>347さん
ちょっと誤解されてるようなので逝って戻ってきました。
波平擁護ではありませんが、私が提供したのは
『レモンカードをレンジで作る方法』でして、
レモンカード自体のレシピではありません（^^;
まぁ、こうなってくるとレモンカードのレシピも
波平オリジナルかどうか怪しいですけどね・・・
>>345さん
いえいえ。構いませんよ。
過去の恥部なので恥かしいですが（波だ
ただ、良く1年半前のログを持ってらっしゃったなぁと。
ネットって凄いなと思った次第です。
>>346さん
ありがとうございます。
お蔭様でこれ以降波平には直接的に嫌な思いはさせられていません。
しかし、柱の発言などで間接的には多々・・・。
>>349さん
私自身は波平にはドラちゃんの眼差しを向けております。
もう1年半も前の事ですしね。諦観の境地です。
当時にこのような発言の場があったら
諦観では済まなかったでしょうけど。
- 355 名前： 342 投稿日： 2000/12/19(火) 20:59
- ああ…また省略されてる…
>>350さん、ありがとうございました。
今度こそ本当に逝ってきます・・・
- 356 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 21:42
- やっぱり波平ってパクリエイターか。
今さらだけど｡
- 357 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 21:44
- 今朝の新人さんの最初の発言から一連の流れを見てて、
他スレで波スレ住人はヒステリックですぐに食いついて来るから
コワイって言われてたことがあったけど、そう評されても仕方ない
一面もあるなぁって今日は思った。
私は今日の新人さんの書き込みについて、ただ単純に率直な感想を
述べてるだけに感じました。
それに、冷静な視点で謙虚さを持ってレスしていらっしゃったし、
好感が持てました。
たまに、スレの空気が｢ここが変だよ日本人｣（でしたっけ？）
あれに近いものを感じる。
モチロン冷静なレスしてらした方は今日もいましたが。
もうちょっとエレガントにいきましょうよ〜
- 358 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 21:52
- 花夢立ち読みしてきました｡
波平か抹茶、絶対ここ見てると思う｡
（そうじゃなかったら白泉社が）
JASRAC認可、今回はちゃんとやってたから。
- 359 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 22:18
- >>357
>私は今日の新人さんの書き込みについて、ただ単純に率直な感想を
>述べてるだけに感じました。
私は今日の新人さんにレスした一人ですが、同じように感じましたよ。
ただ、いろいろな事件があるのをご存じないようだったから
「こういうことがあったよ」という情報提供をしたつもりだったんですが……。
どのへんがヒステリックでしたかね？
具体的に指摘していただければ、今後改めたいと思いますんで、
よろしくお願いします。
- 360 名前： 347 投稿日： 2000/12/19(火) 22:27
- 342さん、すみません。ちょっと熱くなりすぎてたので、逝ってました。
それでも、そのときの342さんの心情を考えるとやりきれないものを
感じてしまいました。これからはエレガントに見守りたいと思います。
- 361 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 22:39
- 今朝の新人さんへのレスに、何となく「過去ログちゃんと
読めよな」みたいなオーラが出てて、少し怖い感じがしました｡
とはいっても､過去ログ読まずに書き込む方も少し問題が
あるからなー。
まっ、熱くならずにエレガントに行きましょう｡
- 362 名前： 反面教師作成者 投稿日： 2000/12/19(火) 22:46
- こんばんは。ここで投稿されたものを元に「ネタ募集事件」をアップしました。
「ここいや」ツリーのインデックスと、前スレで書いてくださった概要も
アップしました。
上の投稿をして下さった方々、ありがとうございました。
あと、裏日記の流れに誤りがありましてログを読み直し訂正したのですが、
間違っている所がありましたら教えて下さいませsage
- 363 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 22:47
- >>358
そう．そこでの引用は「ぴりかぴり ららあて〜♪」ってだけなので
おりょ，認可とってるよってびっくりしたのよ．
まぁ太鼓が「女の子のアニメだよ」ってケンタを*たしなめて*いるんで
わかるヒトにはわかるんだろうけど．
わしはわからん．
- 364 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 22:54
- >>358
JASRAC認可やってましたね〜
あんなわかりにくいのでも。(笑)
(ちなみにおジャ魔女どれみ＃主題歌、呪文の部分なので
一目見ただけではなんの曲かわかりにくい。)
あれに認可が必要だと求めたってことはほかの無認可の
ものについて謝罪しなければならなくなったってことでは？
これまで以上に無認可の分について厳しく追及する足がかりが
出来たのでは？
- 365 名前： 364 投稿日： 2000/12/19(火) 22:58
- ＞あれに認可が必要だと求めたってことはほかの無認可の
＞ものについて謝罪しなければならなくなったってことでは？
謝罪と再認可を受け追徴金の支払いも必要かも。
- 366 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 23:24
- JASRAC認可のことで、ここでも色々批判されてたしね。
他のことにもきちんと非を認めてくれればいいのに。
- 367 名前： 357 投稿日： 2000/12/19(火) 23:30
- >>359
- 368 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 23:36
- 今号のあらすじというか流れアップきぼーん。
やっぱり何も進んでなかった？
- 369 名前： 342 投稿日： 2000/12/19(火) 23:40
- >>347さん
いいえ、熱くなって頂いて嬉しかったです。
これからは私もエレガントに見守ります。
以降、名無しに戻りますわ。
- 370 名前： 357 投稿日： 2000/12/19(火) 23:41
- >>359
やってしまった・・・。
すみません（汗
ログ屋さんや、新人さん向けのサイトさんの紹介をされてた方へ
向けての発言ではなかったので、どうぞお気になさらないで
下さい。むしろ、ああして新人さんにもこのスレに興味を
持っていただけるような方向の発言は、私もいいなあと思います。
ただ、一方で新人さんがあくまで一般論を述べていると思われる
部分にも、何だか言葉尻をとらえて棘のあるレスも見受けられたので
・・・。
はっきりとは言い表しにくいのですが、そんな感想を持ちました。
気分を害された方には、申し訳ありませんでした。
- 371 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/19(火) 23:51
- ＞反面教師作成者さん
伏字発言の新ログ、激しくもにょります。
その時その時で言うことが違う南平の本領発揮！という感じですね。
ＴＯＰページに「New!」マークがついていないようですが、
一部とは言え新しくなったのだから、つけたほうがいいのでは？
ネタ募集事件、まとめてくださってわかりやすくなりました。
ありがとうございます。
ただ、引用した２ちゃんログの一番最後のところに
「2ちゃんねる難民板「山田南平スラ！60」より（現在は閉鎖）」
とあるんですが、最後の「（現在は閉鎖）」は間違いでは？
重箱の隅を突ついて申し訳ありませんsage。
- 372 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 00:07
- 私は>>357さんの意見に激しく同意でしたよ。
ちゃんと冷静かつ親切な対応をされてた方のことにも触れてたし。
だから>>359さんの書き込みにも「あなたのことじゃないよ」と思いました。
359さんを責めるつもりは毛頭ありませんが、批判的意見＝自分が責められてるかも
というスタンスでレスするのは、冷静であっても「食いつきがいい」と
言われる元ではないでしょうか。
（おそらく、己の気づかないイタさがあるのなら知りたい、という謙虚な
お心からだと推測していますが…。イタくない人にまで反応されると、
やはり苦言を呈するのがこわくなってしまいます）
- 373 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 00:15
- テレホになったのに人少なだな・・・
みんな反面教師さんのサイトを見に行っているんだろうか。
- 374 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 00:30
- 世間一般の常識からすると赦されざることですが、
私の出身大学は既に先週の金曜からお休みに入っております。
信者な中高生よりむしろ大学生くらいのがイキナリやって来て
独り善がりで皆さんに迷惑かけますこと頻りなので、
代わりに前もって誤らせて頂きます。ほんと、申しわけない。
- 375 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 00:45
- 反面教師さんのところ見てきました
今更でしょうがターゲット発言、呆れてしまいました
元の投稿を今回初めて見たのですが、ここで言われていたことを
考慮しても想像以上の破壊力でした
あれではターゲット外とされたファンが納得いかないというのも
わかります
直接過ぎっていうか、マーケティングしてますよーって対象に向かってあまり
言わないものだと思うんですが
しかし、あの夫婦は何か発言するたびに自分の首を
締めていってるんだなぁと改めて実感･･･
- 376 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 00:52
- やっと追いついた…ぜえぜえ。
ところで >>321
フレンズファンの私としては、もにょる感じだなー。
私も長いこと知ってるけど、突然火がついたみたいに言いだされるとなー
今のブームがよっぽど嬉しいんだろうな。
「私が見つけてきたのよー！私は前から知ってるのよー！」って・・・
所詮、日本語放送を見てるだけの癖に・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
- 377 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 01:05
- マーケティングって市場の動向を調べることをマーケティングって言うんだよ。
だから、自分たちで「ここに需要があるだろう」と勝手に見込みを作って、
自分たちの製品（作品）に都合のいいデータしか拾わないのはマーケティングって
言わないんだよ。
マーケティングを導入して、失敗するコースの典型を歩んでいるように見える。
うちの会社に調査依頼してごらんなさい。世界が広がるかもよ？
（マーケティングも取り扱っている会社なの）
- 378 名前： 反面教師作成者 投稿日： 2000/12/20(水) 01:14
- >>371さん
早速直します！ありがとうございます。
恥ずかしいのでsage
- 379 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 01:29
- >波がおさまるのを待つんだ自分。
某アシさんの日記より
ちょっとﾜﾗﾀ
- 380 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 01:30
- フレンズファンで今号の花夢見て不愉快に
ならない人っていないんじゃない？なんか
エラソーな書き方に、特にフレンズファン
ではない私もカチンときました。
- 381 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 01:33
- 冬休み･･･そうか、もうそんな時期ですか。
学生やめて○年、今は専業主婦だけど仕事してる時も正月返上多かったから、
なんかピンとこないよ〜。
波平ちゃんの新世紀カウントダウンは誰となのかしら？
やっぱりプラス１で横浜の汽笛でも聞きに行くのかしら？
･･･プラス１と別れてなければだけどね･･･
今後のコミックスのハシラでレポートしてくれそうな気がするぞ？
- 382 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 01:36
- >>381
絶対やるよー！！やらないはずがないよね、波平だから。
- 383 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 01:37
- 反面さんのログ倉庫で激しくもにょり。
末茶のレスってほとんどが的外れで、
しかも自分らの都合のいいほうに誘導しようとしてるのが見え見え！！
おまけツリーのなんて、前の発言読んでないとしか思えないよ！
瓜ちゃんのプライバシーはどうなるの！！
あああ、いまさらだけど怒り再燃です。
- 384 名前： 383 投稿日： 2000/12/20(水) 01:40
- ×>反面さんのログ倉庫で激しくもにょり。
○>反面さんのログ倉庫読んで激しくもにょり。
です。ログ倉庫のせいじゃなくて内容にもにょりなの。
紛らわしくてごめんsage
- 385 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 01:41
- HWJは見に行った時は既に閉鎖中で直接は見てないんだけど
ここの書き込みとHWJのログ見てるとどーも波平は家族を売りにしてると
しか思えないんだけど、本人はそうは思ってないのかしら？
なんか、松尾夫妻よりここの人の方がご息女の将来とか
いろいろ配慮してるように思える
こんな親いやだー(波だ
- 386 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 01:42
- 新人さんについてだけど…別に２ちゃんねるに限ったことではなくて
どこのサイトの掲示板でも参加するときはある程度過去ログ読んで
雰囲気掴んでから参加するのが常識だと私は思っている。
それが出来てない人はどこかで痛い目にあわないといつまでたっても
同じ事を繰り返すと思うから別に集中砲火だろうが何だろうがいいと思うけどね。
それにね。その人が若い学生さんとかだったら「２ちゃんは怖いところだ」て
一度は警戒心を持って欲しいとも思う。本人の安全のためにも。遅レスsage
- 387 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 01:46
- 今の波平ちゃんから家族ネタを取ったら、ほとんど
何も残らないでしょう？だから著作権問題よりも
日記問題の方に神経をとがらせてるんだろうね。
バカだよねぇ、今さらだけど｡
- 388 名前： 美波 投稿日： 2000/12/20(水) 01:46
- 反面教師サイトを見ていたら、懐かしい「どぉしたらいいでしょう？ツリー」
を目にすることができました、いま読むと自分の発言が恥ずかしい限りです。
私は多忙ゆえ２回ほどレスをしたところで、公式サイト（HWJ）は見に行かなく
なったのですが、2ch愛好家さんのしっかりとした意見をやっと今、読む事が
できました。最初からああいった意見を書いてくれたら、私も同意する所が
多々ありましたが、、、（^_^;
もう見てないかな？2ch愛好家さん、突っかかった発言してごめんなさいね。
私も参考文献の事でキッパリとファンをやめました。
独り言＆私信のためsage
- 389 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 01:52
- >>385
南平に自覚があるかどうかは分からないけど、家族をウリにしている
のはあると思う。
参考文献は↓これです。（２つとも「拝啓 山田南平様」よりコピペ）
959 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/08/10(木) 06:15
前に白泉社のイベントに行ったら、南平さんのサイン会をやってたんだけど、これが凄かった！
司会の人が「山田南平先生です〜」と紹介して会場が沸くのはまあいいとしても、
その後に「まっちゃんです〜」（本人が立ちあがって手を振ると、会場中から拍手と歓声）、
「うりちゃんです〜」（高々と抱き上げられて会場中に見せられ、会場中から拍手と歓声）。
何か違ったイベントに来てしまったような戸惑いを感じました。
南平さん本人はともかく、まっちゃんとうりちゃんって何か勘違いしてない？
そして、それに拍手をしたり歓声を挙げる人たちも。あ、だから信者と言われるのか。（爆）
しかも、会場にはいろいろな漫画家の原画とともにそれぞれの漫画家の紹介パネルが
展示してあったんだけど、他の漫画家の漫画家としてのプロフィールが書いてあるところに、
南平さんだけ「親子３人で幸せに暮しています」みたいなことが書いてあった。
なんでここまで「幸せ家族」をＰＲするんだろう？ ホントに幸せな人ってこんなことする？
967 名前： ９５９だよ 投稿日： 2000/08/10(木) 07:47
あっ、間違えちゃった。
南平さん本人はともかく、まっちゃんとうりちゃんって何か勘違いしてない？ じゃなくて、
南平さん本人を紹介するのはともかく、まっちゃんとうりちゃんの紹介まであるのって、
何か勘違いしてない？ だった。
これだけでは寂しいのでおまけ。
まっちゃんは似顔絵にそれなりに似ていたけど、南平さんとうりちゃんは全然似てなかった。
特に違うのが目。似顔絵みたいなパッチリおめめじゃなくて、見事に点目だった。
南平さんって、コンプレックスが分かり易い人かもしれない。
- 390 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 02:02
- 388さんみたいに参考文献問題でファンをやめちゃった
人､これからもいっぱい出てきそう｡
- 391 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 02:03
- ラウンジと主婦板見た人〜…
手上げて!はい！
- 392 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 02:04
- >>389
破壊力抜群ですな･･･
書き込み内容を想像で再現すると、漫画家のサイン会というよりは
新興宗教の集会を彷彿とさせる状態なんですが･･･
こっちから見ると家族を売りにしている、必要以上の幸せ家族自慢に見える
ことでも信者の皆さんや波平から見ると
フレキシブルな漫画家のちょっと素敵な日常生活、のぞいてご覧、世界が広がるよ？って
とこでしょうか･･･
そんな世界は広げたーないわっ
- 393 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 02:05
- 見てないです〜
何かあったの？
- 394 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 02:07
- >>391
教えてくださーい！！
- 395 名前： 元ＨＷＪの住人 投稿日： 2000/12/20(水) 02:09
- ＞美波さん
はじめまして。
ＨＷＪの美波さんの書き込みを読んで、２ちゃんに来てみた者です。
正直、それまで２ちゃんのイメージは「怖いところ」でしか
ありませんでしたし、2ch愛好家さんの書き込みにも（当時は）
似たような印象を持ってしまいました。
でも、美波さんの文書を読んで「こういう人もいるなら、
ちょっと覗いてみようかな・・・」という気になったんです。
そして、来てみたらＨＷＪの数倍も居心地がいいので、すっかり
住み着いてしまいました。（^^;
そんな訳で、個人的には美波さんがＨＷＪに書いてくださったことに
とても感謝しています。ありがとうございました。
私信なのでsage
- 396 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 02:11
- ＯＫ！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ms&key=977195399&ls=100
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=976122465&ls=50
- 397 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 02:18
- >>396
ありがとうございます。
こういう所でも話題になっているのですね。
- 398 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 02:24
- 今更ながら、こんなに自爆でファンなくしてる漫画家って別の意味でスゴイ。
いがセンセみたいに裁判になったー！とかじゃないのに、この破壊力･･･
「もと信者」さんを見かけるたび、しみじみそう思ってしまう･･･
- 399 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 02:31
- 「元信者」「元ファン」って人はたくさん知ってるが､
「現信者」「現ファン」って人はまだあったことありません｡
やっぱり人気ないよね、波平。
- 400 名前： 名無し草＠美波 投稿日： 2000/12/20(水) 02:32
- >>395元ＨＷＪの住人さん
ああ、何だか歓迎の気持ちと申し訳無い気持ちが入り乱れております、、、。
私の稚拙な文書で、２ちゃんねらが一人増えてしまったのですね（笑）
南平スレの住人は穏やかな方が多いので、あまり心配ではありませんが
一歩板を出るとブラクラ・エログロ・死体写真など、罠が待ち構えております。
どうかお気を付けて下さいませ(^_^:
それでは私も、いち名無し草に戻ります。sage
- 401 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 02:32
- 今にして思えば、若宮のモデルって抹茶だったんだね。
なんたっておっぱい星人だし（ワラ
南平は↑このことだけでモデルにしたつもりかもだけど、
一連の事件への対応や後になって分かったことを併せて考えると、
いよいよ若宮に似てる。
表沙汰にならなきゃ（場合によってはなっても）南平や自分が
何してもＯＫという無責任さは、朝比奈のしていることを
薄々知りながら黙認していた若宮を彷彿させるから。
騒ぎになってから慌てて保身に走るとこなんかもね。
それにしても、若宮＆朝比奈のモデルは作者夫婦、って寒過ぎ…
- 402 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 02:42
- 270さんも書いてたけど､アシさんやっと車貸してもらえたんだね。
JASRAC認可のこともそうだけど、波平たちはやっぱりここ見てて
それで対応を変えたとしか思えない｡
- 403 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 02:43
- ＞396
「荒らしは完全無視！ 指差し確認も無し！ フォローも無し！」
荒らし・煽り・叩きにレスはせず『かわいそうな人だ・・・』と
生暖かい眼差しを向けるだけにしましょう。
いいなあ、これ。
- 404 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 02:47
- 抹茶って、波平に出会ってなければ「普通の人」だったのかな？
それともあのマーケティング力（藁）は天性のものだったのか？
どちらにしても寒い夫婦ってとこですな、今となっては。
４０１さん説納得。あの二人が自分達夫婦モデルにしてるなんて、かなり寒い。
寒いもいいとこだ･･･
- 405 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 02:56
- >>404
「類は友を呼ぶ」ってゆーから、違うでしょ｡
結婚前からイタさ大爆発だったみたいだしね。
- 406 名前： 404 投稿日： 2000/12/20(水) 03:07
- >>405
なるほどー、類友だったのね。すごーく納得！
- 407 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 03:11
- 次号の予告
吸血鬼波平と狼男櫻屋の恋物語もいよいよクライマックス！
二人は人間になれるのか！？満月の晩に全ての謎が明かされる…。
次回作「マジカル抹茶ちゃんはじめてのおつかい☆」もお楽しみに！
久し振りに行ったら､ネタが増えてたよ｡
- 408 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 03:13
- もひとつ。次号の予告
「明日の朝、日本を脱出しよう！」波平を腕枕しながら抹茶が囁く。
しかし波平には最愛の櫻屋が・・・。
大富豪の櫻屋が金にモノを言わせ、取った奇行とは・・・？
私生活でも恋人同士の抹茶と櫻屋の話題作、君はもう見たか！？
- 409 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 03:15
- ついでに。次号の予告
人目を忍び愛し合う、波平と櫻屋の前に、突如として現れた抹茶
驚愕し、うろたえる櫻屋に、波平は冷たく言い放つ
「お前の役目は、終わった」
次回『愛と裏切りと抹茶』
富士の高嶺に、血の雨が、降る
- 410 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 03:16
- 今更な話題かもしれませんが、>>342さんの書き込みを見てもにょったので
書かせてもらいます。
自分は南平にメールを出て６時間後に返信をもらったことがあるんですが、
そんな暇はあるのになんで３４２さんのような人に一言お礼メールする
暇はないんでしょう？
というのも、自分のメールは南平の言動への辛口の提言だったんです。
もらって気持ちのいいものではないだろう、とは重々承知でしたから
書き方には充分注意しましたし、たぶん無視されるだろうと覚悟の上で。
なのに素早い返信が代理人の抹茶から来ました・・・が、内容は酷いモノ。
（素性がバレるので、これ以上は書けませんが）
２ちゃんでいろいろなことを見てきて思うのは、あの夫婦はホントに似た者
同士なんだな〜ということ。
負けずギライで妙なところでプライドが高い。賢いつもりかもしれないけど、
至るところでおかしな対応をして墓穴を掘りまくっている。
偏見込みの私見にすぎませんが、もともと「普通の人」ではなかったように
思えてなりません。＜抹茶
- 411 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 03:17
- おまけに。次号の予告
櫻屋により仲を引き裂かれた波平と抹茶。
全ての始まりは櫻屋の波平への横恋慕だった！
抹茶は一度は波平の元から去って行くが…!?
次回『抹茶の乱！愛はワゴンセールより激しく！』お楽しみに!!
- 412 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 03:23
- 山田南平スレ！64〜類は友を呼ぶ〜
- 413 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 03:32
- 小さいときから、自分が成し遂げたことでもないのに、回りからちやほやされると
勘違いした子供に育ってしまう可能性があります。
大人でも抹茶のように勘違いする人がいるのですから、子供ならその影響は
かなり大きいでしょう。
できるだけ瓜ちゃんはそのような場所に出さない方がいいです。
大人が上級信者の地位を狙って暗躍するところを目の当たりにするのは、情操教育
としてもよくないしね。そんな世界は広がらなくていいぞ（・▽・）ｂ
- 414 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 03:36
- >フレンズ歴何年だからどうこうって描いています。
南平ちゃんここ見たね？（爆笑）
フレンズファンにつっこまれてムキになってない？
ファン歴長いからって、誰かもチェックしてたけど
シットコムとドラマの区別もつかない南平ちゃんが
いっちゃ恥ずかしいよ。
教育実習も女子大生もレシピもそれで自爆したでしょ？
レシピみたいにぐちゃぐちゃにして紹介されたら
フレンズが可哀想。
同じとんちんかんな紹介なら、モー娘がにっこり笑って
してくれる方が百倍許せるし、かわいいんだぞ？
- 415 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 03:36
- ２ちゃねらーだということを書いて出した、HP閉鎖後のメールには
返信はこなかったわ。
ぶちきれメールが来るものかと思って、かなり期待していたのに残念。
その頃は信者への対応だけで忙しかったか、メールを公開でもされると
警戒されたのか知らないけどね。
南平じゃないんだから、ルールや社会通念を破ってメールを全部公開
するってことはないから、安心して今からでも返事欲しいわ。
- 416 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 03:39
- 南平も抹茶も櫻屋もここは見てないのよ〜。
見ているのは緒頭と十子と香織なのよ〜。
- 417 名前： 404 投稿日： 2000/12/20(水) 03:40
- うーむ、皆さんのご意見を読んで、改めて「抹茶は普通の人だったのか？」
と少しでも思ってしまった自分が鬱だぞ？
確かに、抹茶の発言をログで読んでると、普通じゃないぞオーラがばしばし
ですな。旧HWJのちょさっけんページも、一介の読者である私にとっては怖い
の一言だったしなぁ。
>>412
そのサブタイ頂きです(･▽･)b
って、８００様におまかせだけど、推薦します（藁
- 418 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 03:43
- 絶対にここ見てるよ､波平！！
波平へ
早く謝罪しろ！！
- 419 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 03:44
- 「あんたさー。もうキンヤのこといわないでよ。
キンヤファンに喧嘩売ってるよ？」
「プチッ
あたしなんか、キンヤがデビューする前からファンだったもん！！！
キンヤがブレイクしてからキャーキャーいいだした
にわかファンとは違うもん！」
「へーそー。よかったね。（ドラ目）」
- 420 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 03:46
- >>416
ワラタ。
よく考えるとすごいことしてるね、あの人たち。
まるでドタバタコメディのネタだよ（笑）
- 421 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 03:51
- 波平、ここ見てもまだ謝罪する気ないの？
そんなんだったら、このスレ100まで続いちゃうぞ？
- 422 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 03:53
- アシさん車出してもらえたのね。
なにげに生活改善してるみたいでよかったね。
あそこバスも少ないし、真面目に不便な所だよ。
それで白いお米は食べれたのかしら。ボソッ
- 423 名前： ４８ 投稿日： 2000/12/20(水) 03:55
- 話題とズレてて遅レスなのでsageつつ・・・
>>199
やっぱりあの論争のことでしたか。あれは酷かったですよね。
「あんなヒドイことを書く人間がいる場所にうっかりアドレスなぞ
書きこもうものなら、イヤな目に合いそうだ」と思って見てました。
ああいう手合いに、南平や抹茶がたしなめレスをしないのにも
もにょってもにょって仕方なかったです。
ログを読み返したら、リアルタイムで読んだ時以上のヤな気持ちに。
アドレス表示の論争では、３月のとＨＷＪ閉鎖直前のと両方のログを
持ってるんだけど、倉庫屋さんか告発サイトさんで引き取ってくれないかな〜
南平・抹茶の書き込みはないけど、ＨＷＪの一部常連たちのヒドさは
よく分かるログで〜す。（＾◇＾；
- 424 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 03:59
- ちょっとみなさん、言い方がきつすぎてよ？
わたくしプロ編ですけど、みなさん現場の苦労を
わかってらっしゃらなくてよ？
ぼく抹茶。
うむうむ、プロ編さんの意見は本当に頷けますね。
すばらしい。
あのぅ、カツラの下から金髪見えてますぅ、プロ編さん。
今は茶髪にしたって本当ですか？金髪ではなかなか
固い仕事できないですしね。がんばって下さいね。あれ？
- 425 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 04:04
- >ああいう手合いに、南平や抹茶がたしなめレスをしないのにも
>もにょってもにょって仕方なかったです。
今になってみると、あれも南平や抹茶の自作自演か
信者とグルになっていたのかも・・・
少しでも気に入らない書き込みには、
南平か抹茶か筆頭信者から分刻みでレスがつくのが
常だったから、その後のパターンからみても、
無視、イコール黙認だったのかも。
ログ見たい・・・
- 426 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 04:05
- あ、そっかー！ それで髪の色かえたんだー！！
プロ編さんの 金髪→茶髪→就職 って図式が思い浮かばなかったよ。
んで、そういえば プロ編さんのことでドキドキしてたかたはどう
したかしら・・・。ビンゴだったのかしら・・・。
- 427 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 04:11
- >>426
あの後「違いました｡お騒がせしてすいませんでした。」
みたいなレスはないよね？ってことは･････
- 428 名前： 名無し草424 投稿日： 2000/12/20(水) 04:12
- 一応ネタでしてよ？
金髪金髪いわれてばれないように茶髪に
したのかもしれなくてよ・・・
- 429 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 04:14
- 急にsage?(笑)
- 430 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 04:21
- 今にして思えば､動揺してた人に金色の壁紙を
プレゼントしとけばよかった。ちと後悔｡
- 431 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 04:44
- 今年のクリスマスプレゼントは「波平ちゃんの
心のこもった謝罪」がいいなあ（はぁと）
- 432 名前： Mrs.名無しさん 投稿日： 2000/12/20(水) 04:56
- お年玉でもおっけいよ！
- 433 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 05:19
- 波平、見てるんだったら431さんにクリスマスプレゼント
してあげなよ。
- 434 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 05:23
- 今になって２ちゃんの古い波平ログを読んでいくと、
リアルタイムで読んでいた頃とは別の面白さがある。
今日の収穫はこれ。（by山田南平先生のファンあつまれー！）
==========
69 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/13(火) 00:00
きっといつか詳しく書いてくださるんでしょうね。
｢私恋してまーす」みたいに自慢気に(笑)
読みたくないけど書いてくれ(笑)
==========
コミックスに登場した実夏のことを男と勘違いした書き込みが
このスレにあって、それに
＞「結婚して子供がいても仲のいい男友達のいる自分」っていうのを
＞演出したいのでは？アイタタタ、、、
というレスがつき、そして６９の投稿が。
６９を書いた人、この後で裏日記が発覚したことを知ってるかな？
ある意味、これって言霊になってるよね。
- 435 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 05:29
- >>434
うわー、すごい言霊！！
ちょうど年末年始は暇だから、この機会に私も
過去ログもう一度見ようかな？
でも、すっごい時間かかりそうだわー。
何か収穫あるといいな。
- 436 名前： ４３４ 投稿日： 2000/12/20(水) 05:53
- おっと、まだあった。
==========
349 名前： 下世話でごめん 投稿日： 2000/06/19(月) 00:00
「白雪姫」ネタね・・・
あれ読んで、ふっと思ったのが、
「結構直球ストレートに自分の生活で起きたことを漫画にしちゃう
らしい山田の話作りの癖」（チェリオで同棲生活描いてるのとか
紅茶王子の育児ネタとかね）
と最近のおまけ漫画とかＨＰでの本人の生活っぷりから、
最近一番の山田のお気に入りとかいう女となんかあるんじゃ？！と
下世話な想像が（汗。ところで、あのお気に入りって男じゃないん
だよね？女だよね？あと、昔おまけに出てきてたジョナサンのモデル
って人も女だよね？？・・・って誰に聞いてんだ〜）
==========
これ、「なみへい物語」にも引用されててがいしゅつネタなんだけど、
この後もあったみたい。（続く）
- 437 名前： ４３４ 投稿日： 2000/12/20(水) 05:55
- >>436 続き
368 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/19(月) 18:00
白雪姫といえば、あの話のラストは例のお気に入りの友人が
考えてくれたって南平氏本人がチャットだか掲示板で言っていたような
==========
369 名前： 349 投稿日： 2000/06/19(月) 20:31
＞368
うわーそれってますます・・・（寒っ）
白雪姫で止まってればいいけど、今後もっと正面切って
レズネタを話にするようだったら、私の下世話な想像、
悪いけど止めらんないわ（苦笑）
（しかしきっとまた中途半端な扱い方しかしないだろうし。
・・・いや、しない、んじゃなくて、できない、のかな、
力量的に）
==========
漫画のネタ説は外れだったけど、 あの裏日記のなんちゃってレズ
ぷりって、「中途半端な扱い方」そのものだったと思う。
いいカンしてるよね、この３４９さん。
- 438 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 05:57
- >>436
この349さん、全然下世話じゃなかったよね。
今にして思えば｡
- 439 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 06:08
- んーと、どっちかっていうと下世話だとは思うんだけど、
南平の下世話さがそれを大幅に上回ってしまったろり！(・▽・)b
- 440 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 06:50
- ここの住人の予言力がすごいのか、波平ちゃんが
単純すぎるのか･････
でも、言霊の的中率はすごいですよ。
- 441 名前： ４３４ 投稿日： 2000/12/20(水) 07:28
- その他の収穫はこんな感じ。
◎「山田南平先生のファンあつまれー！」スレ
・やす○いらしき人物の書き込みあり
（７７５・７８９番、ＨＮは「紅茶王子ファンの一人」）
誠○サマらしきファンのことも話題にしている。
・子横よが書き込んでいる。（８０９・８１０・８４５番）
◎「アンチアンチ山田南平連合」スレ
・「紅茶王子ファンの一人」は、こっちの６２番にも書き込んでる
・ＨＷＪの「山田南平＆作品への要望ツリー（全年令向け）vol.1」に
登場したプ○タが何度も書き込んでいる。
（１１８・１３０・１３１・１３３・１３５・１４０・１４４・
１４５・１５３番、ＨＮは最初の投稿番号の「１１８」）
この人って南平たちのクローン疑惑もある人だけど、どうなのかな？
- 442 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 07:43
- 434さんお疲れ様でした｡
たまには過去ログもチェックしないといけませんね。
- 443 名前： nanashisan 投稿日： 2000/12/20(水) 09:05
- >>386 さん、その他、レスくださった方へ。話の腰を折って申し訳ないですが、
ちょっと前に出てきた新人です(^^;; 過去ログを読んでも読んでも追いつけず、
つい書いてしまいました（参加したかったんです…(;_;)）
＞それが出来てない人はどこかで痛い目にあわないといつまでたっても
＞同じ事を繰り返すと思うから別に集中砲火だろうが何だろうがいいと思うけどね。
集中砲火という言葉が出てましたけど、特には痛い目にあったとも感じません
でした。確かに１度だけ、ケンカ腰ぽいレスがありましたけど、私がこのスレ
を批判しに来たか、過去ログ読んでないバカめって思ったんだろうなって感じ
ただけです。いや、ほんとに386さんの言うとおり、全部過去ログ読んでから
参加すればよかったんですが、追いつくのに大変で…(^^;; すみません。
＞それにね。その人が若い学生さんとかだったら「２ちゃんは怖いところだ」て
＞一度は警戒心を持って欲しいとも思う。本人の安全のためにも。遅レスsage
いえ、若くもないし、２ちゃんねる初心者でもないんです(^^;; ２ちゃんは、
できて2ヶ月目からの住人です。怖いところだとも思ってません。以前は
「ニュース板」にいたくらいなので、罵倒どころか、すごい言葉にも慣れて
ます（自慢できるもんじゃないですけど）。なので、この前も議論でもなく
2ちゃんでの普通の会話だと思ってます。親切な対応をしてくださった人
たちがほとんどだったし。同じ意見じゃない人と見るといきなり罵倒する
スレはいくらでもありますから。でも、ここは、私の単純な感想だとして
読んでくれた人もいらっしゃるので、私も、すべての経緯を知っている人
の意見として、受けとめてます。…長くなっちゃったかな(汗)
- 444 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 09:21
- >>443
無理なさらないで、マイペースで参加してってください。
それと、過去ログを読んでいて、はっと気がつくこととかあったら、
いつでもあっぷしてください（笑）。
かえってそういう発掘が嬉しいかも。
- 445 名前： nanashisan 投稿日： 2000/12/20(水) 09:31
- ……やっぱり、長かったです(;_;) すみません。444さん、ありがとうです。
で、過去ログ置き場三ヵ所くらいみつけました。関係資料（波平の掲示板の
ログとか）はほとんど読みました。２ちゃんでのスレは、まだ10くらいかな。
波平の痛さも実感してるし、「下げの夜」のスレ住人たちの対応とかに、
逆に「おー、２ちゃんでもこんなことがあるのか」と感動したくらいです。
私が波平に対してどこか醒めているのは、ああいう痛い人、いくらでも周り
にいるからなあという、諦めに近い気持ちがあるからかもしれません。
ところで、むちゃくちゃズレた話かもしれませんが、初期のスレ「山田南平
は逝っていいよね」のスレの1020から出てくる人物の書き込み、すごく気に
なるんです。波平の心の言葉みたいで…。本人とは言いませんが…。
＞あなたより、世間的に価値のある人間なのですよ(笑）
（中略）
＞この先、社会的に重要な 仕事を恐らくする事のないであろうあなたへ＞１０３０様
とか、「あんたらより税金払ってるしー」とか書いているんだけど、きっと
波平の心の中って、こういう気持ちがあるんじゃないかと思います。だから
強気なんでしょう。こういう人は、必ずや天誅下ると思いますが…。
あと、これまた遅い感想ですが、同性愛に関して、波平の日記読んでも、同性
愛者に思えませんでした。好奇心と、普通の人とは違うことをしているという
やおい的優越感しか感じられなかったんです。友人に同性愛の人がいますが、
彼らの苦悩やおびえが、全く感じられませんでした。以上、私見です。
- 446 名前： nanashisan 投稿日： 2000/12/20(水) 09:36
- 長いレスばかりですみません。今のところ書きたかったことは書きました。
あとは、過去ログ読み終えることができた時にでも、また来ます。
- 447 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 09:38
- 誠○サマ、一連の問題でファンやめた知り合いを絶縁したってよ。
- 448 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 09:43
- >>447
誠○サマのサイトからリンクはってあった人？
誠○サマ、年が年だけにあんまりイタい行動とると
あがっちゃったんじゃ、とか･･･言われちゃうよ･･･。
- 449 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 09:44
- 昨日早売りゲットしたんだけど、早々と風邪薬飲んで寝てしまった。
紅茶のあらすじより今回のＨＭＣの審査員やってるのでアプしますね。
あらすじは>>316さんので証明しているように２行で語れちゃうほどのものだし（藁
- 450 名前： ４４９ 投稿日： 2000/12/20(水) 09:53
- （花夢２号p.188より引用はじめ）
淡々とした作風や硬質な絵柄がとても魅力的です。
主人公の気持ちと表情のギャップも徹底されていて楽しめました。
ただ物語も淡々と進んでそのまま終わってしまったような印象が少し残念。
アップのコマを入れる等の工夫は見られるのですが盛り上げたいコマが生かしきれてないのが
淡々と終わってしまう印象の原因かもしれません。
効果なども利用して見せる画面作りを心がけてみてはどうでしょうか。
そこを押さえたら無敵。
頑張って下さい！
（引用終わり）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
もにょって下さい（藁
- 451 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 11:43
- >>445
似たようなことを武器ちゃんかだれかがHWJでいっていたように思いますが、
ログ持ってないので不確実です。
私が記憶しているのは「南平さんほど社会的地位のない人間がなにか言っている」
と２ちゃねらーを揶揄した言葉でした。「世間一般で言えば職業の貴卑はないと
言われていても、やっぱり漫画家より普通の勤め人のほうが社会的地位があると
思われるよね」ともにょった覚えがあります。
学生さんらしい意見だなと思いましたが、南平信者はみなこんな考え方なんでしょうか？
世間に対して影響力がある（声が大きい）＝重要な仕事というわけじゃないのにね。
というか、漫画家なんて非常事態が起きれば真っ先に切られてしまうほどのもの
なんだから一次生産者の方々にはかないませんって。
税金も今払っている金額じゃなくて、一生の内に払った金額が重要なんじゃないかな。
多分今払っている金額はもう維持できないだろうし（藁
- 452 名前： 反面教師作成者 投稿日： 2000/12/20(水) 11:57
- >>423さん
ぜひぜひ送って下さいまし！お待ちしてます（はぁと）
- 453 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 11:59
- セイコ様のお話が出たので久し振りに行ってみたけど、よく考えたら
あそこのサイトも辺よね。紅茶王子関連のコンテンツなんてないのに
リングに参加しているし。
セイコ様〜！また素敵なサイン会のレポート書いて、私たちをもにょら
せて下さい。
友達切ったってどこにあったの？
信者の話題なのでsage
- 454 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 12:00
- >>448
やんやん・・・
- 455 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 12:13
- ２号読みました。
Special thanksだれそれ、と、最終ページにあります。
謝辞を入れることにしたのでしょうか？
もしもこれは「突っ込まれるのがイヤ」という理由からであっても、
そういう記載をしていること自体は評価できると思います。
やればできるんじゃん。ちょっとだけ見直した。
- 456 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 13:01
- >>454
旧ＨＷＪのメニューに旦那や友達の部屋とメニューがわかれていて、
そこにsaya's roomとあったと記憶しているんですが、その人じゃないでしょか。
きっと作画か話の筋で手伝ってもらったんじゃないかと想像。
こういう謝辞は身内関係よくあるものだから（同人ではしょっちゅう見る）
私なんかは見なおすどことか、なんだかなって感じです。
- 457 名前： 456 投稿日： 2000/12/20(水) 13:04
- ↑番号違いでした。
正しくは>>455です。
- 458 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 13:09
- 他の板もいろいろ廻るけど
何だかんだ言っても、波スレは他より
圧倒的に居心地がいいなあ。
分別・ユーモアのある冷静なレディが多いしね。
新人さんも色々踏まえた上でどんどん参加して欲しい。
そう、波スレはエレガントに参りましょ〜
- 459 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 13:14
- 南平どっぺるはやっぱりいるんだね・・・どこにでも
男版どっぺるにただいま苦戦中。
ほんと身近にいると嫌だわ。
平気で人を侮辱するし、
謝罪も「ごめんなさい、でも自分は悪くない。謝ったからいいよね？」
都合悪いことは脳内補完。逆ギレ、自慢、誘い受け・・・。
近くにいると、ドラ目するには修行がいるなーと痛感した。
- 460 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 13:32
- やっと謝辞を入れるようになったんですか。>>455
南平にしては一歩前進かなとは思うけど、評価するほどではないかも。
普通の人なら当たり前のことだもん。
#あ、455さんに喧嘩を売ってるわけではないです(＾＾;)
#あくまでも私個人の意見ですので…
- 461 名前： 455@nihonbashi19-96.ppp-1.dion.ne.jp 投稿日： 2000/12/20(水) 13:46
- >>460
謝辞にしてもJASRACの認可にしても、一歩前進したんだな、と思ったですよ。
自分語り大好きでプライドの高いナンペーちゃんが、一歩前進するのって、
結構大変だったんじゃないかなぁと思って・・・。
勿論、まだまだこれからなんだろうけど（参考文献の件は未解決ですし）、
でも、こういう一歩を暖かい目で見守ることも必要なんじゃないかなぁと。
櫻屋も就職したって話が出てたし、何事も改めるに遅すぎることはないのだから、
できることから一歩ずつ進んでいってほしいなと思います。
・・・なんて書いて鳥さん扱いされると悲しいのでfusianasanしときます。
- 462 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 14:11
- >>461
いい人なんだなあ、と思います。461さんて(素)
鳥テイストは感じないですよ、ご心配なく。
- 463 名前： 460 投稿日： 2000/12/20(水) 14:18
- ＞455さん
私が南平を評価するとしたら、参考文献や諸々の問題をきちんと
謝罪した時だけだと思っているのですよ。だから謝辞や歌詞の認可くらいでは
ちょっとねって感じなんです、ごめんなさい。
でも、もちろん生暖かい目で見守るつもりでここに常駐していますので、
一歩前進が百歩前進くらいになってくれたらいいな〜と思っています。
- 464 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 14:18
- >>455
まだ２号見ていないのですが、special thanks 入ってたんですか。
その謝辞が誰宛のものかによると思います。
お友達とかアシさんとかおそ抹茶とかに向けてではおヴァカさん
だと思うし（ >>456 >>460 さんと同意見です）
これが、紅茶界の参考にさせていただいた方々宛なら「頑張った
ね」と言ってもいいかとは思いますが、はてさて・・・。
JASRACに関しては、編集さんの功績かなぁと思います。
多分、南平の風評は耳に入ってきているだろうし、そこになんか
そのアニメ見ていない人にはワケわからんだろう歌詞を歌ってる
（？）から、「これ何ですか？」とでも南平にきいたんじゃないかなぁ？
- 465 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 14:27
- 美人の担当さんがこれ以上ここで何か言われないように
許可を取ったんでしょうかね。＜JASRAC
南平が自ら進んで申告したのではないに10000抹茶。
- 466 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 14:35
- なんかうまく言えないんだけど、455さんのおかげで
とてもすっきりした気持ちになりました。ありがとう。
- 467 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 14:44
- >>466
＞そのアニメ見ていない人にはワケわからんだろう歌詞を歌ってる
＞（？）から、「これ何ですか？」とでも南平にきいたんじゃないかなぁ？
編集さん、波平に聞いたとしたら勇気振り絞ったんだろうねぇ
｢え？知らないの？この歌はねぇ〜･･･」で始まってあちこち脱線しまくって
その後延々語りそうだもんなぁ
今のところ｢山田南平｣としての自分語りの場って本誌とコミックスの中だけ
だから波平、うずうずしてそうだ
- 468 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 15:11
- ターゲット発言のログ、見てきました。まず「はあ？」と思ったのは、抹茶の
＞・「○○がイヤ」というだけでなく、「□□みたいになって
＞ほしい」というような希望も書きそえる。
っていう発言でした。なんで改善案まで提案しなきゃいけないの？ 「ここが嫌」って
発言があったとしても、それを受けて改善するのも、どういうふうに改善していくかって
いうのも、それを考えるのが漫画家の仕事なんでは・・・？
「ここをこうしてほしい」ってはっきり言えないけど、なんか引っかかって嫌だっていう
んじゃだめなの？（これこそが「もにょり」でしょ？）このスレで、それをちゃんと説明
できている人が多々いらっしゃって「ああ私が山田の漫画に釈然としなかったのは、
こういうことが気になっていたからだったのか！」って、目からうろこが落ちる思いだった
んですけど、そうやって整理して考えられる人ばかりではないと思うんだけどな〜。
改善案までもファンに要求するなんて「わたしが考えてるネタより良いのがあったら
頂きだわ（≧∇≦）」っていう南平の考えが、透けて見えるようでした・・・。
- 469 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 15:31
- あの謝辞はケンタの絵本の画像を提供したなみへーの
従妹（456さんのご指摘通り、旧ＨＷＪにページ持ってた人）
あてです。
- 470 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 15:37
- なんだ、身内への謝辞か…。
それって「抹茶、いつもありがとー！」とか「ふふふ、愛してるよ、ミカしゃん？」
ってのと変わらないレベルでは？
- 471 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 15:39
- >>469
･･･というと、つまり、身内むけ？(＾＾;)
身内にむける謝辞が悪いとは言わない。たくさんの作家が
「ささえてくれた妻へ」とか「ネタを提供してくれた息子どもへ」
とかやってるしね。
でも、やっぱ、思うよ。
それ以外に書くことあんだろうが！ゴルァ!＞南平
- 472 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 16:11
- 波平ちゃんは自分の身内にしか感謝できない人なのか
こんな騒ぎの真っ最中に他人様への感謝は後回しで
のうのうと身内には感謝できちゃう波平ちゃんの思考回路に
ちょっとくらくら
身内への感謝なら直接言ってあげてください
でもって直接言えない方々への感謝の気持ちを
示してください
ほんと頼むよ〜
- 473 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 16:24
- なんだ、身内だったのか・・・ガッカリ。
そのいとこさんもここで話題にされちゃって可哀想に。
- 474 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 16:28
- もう身内しか信じられないんでしょうかね。
知人の誰がロバ耳してるかわからないし。
にしたって、他にすることいっぱいあるじゃん・・・脱力。
- 475 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 16:36
- >>474
いや、以前から「同じこといわれても身内の言うことしか
素直に聞けない性格で〜」みたいなこと言ってたと思うよ。
（この場合の「身内」とは血縁関係じゃなくて、その時点で
なみへーちゃんがらぶらぶな相手）
自分の周りの狭い世界にしか想像力が及ばない人だから、
ごく親しい人以外にお礼を言わなくちゃいけないというのが
そもそも想像できないんじゃないでしょうか。
- 476 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 16:36
- その従兄弟さんてHWJからリンク貼ってあるサイトの
管理人さんだよね
見に行ってきたけどこの人のCG好きだなぁ
あとHWJにはリンク貼ってないのね･･･ちょっともにょり
考えすぎ？
- 477 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 17:22
- 波平、柱も身内にこっそり発信っての多そうだしね
「ミカしゃんに対してのメッセージ入れたよ〜」とか。
歴代の男でもやってそう・・。
- 478 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 17:23
- 逆の見方をすれば、身内なればこそ、黙って使っても良かったわけで。
でも、それにちゃんと謝辞を入れてるんだから、ちょっとだけ進歩じゃないのかなあ
- 479 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 17:33
- 身内だったら、直接利害関係あるからやるんでしょ。
謝辞を入れるって事を理解してるのにやってないのがすげえ不愉快。
- 480 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 17:44
- 身内に対する謝辞は自分語りと等価。
- 481 名前： アンケート 投稿日： 2000/12/20(水) 18:07
- 1.明智抄のファンサイト→２ちゃんねる少女漫画板明智抄スレ→いがらし板→
ローズちゃん→ダイジェストときて、たった今、過去ログ制覇！
まだパソコン買って1ヶ月、そのうち半分をここの過去ログを
読むために費やしてしまいました。２ちゃん初書き込みです。
2.作品も作者も全然知りませんでした。
マンガ好きだけど、多分一度も本誌を買ったことないと思う。
スケバン刑事とぼくの地球を守ってと動物のお医者さんと
川原泉はコミックス持ってる。
3.夫だけ。どのキーワードでふっても、食いついてくれなかった。
ただ本屋で９巻の表紙を見せて軽く説明したら、
「５本指の表紙の方がプレミア物だな」といってました。
- 482 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 18:12
- ファンのアイディアを使うのは、「使ってあげてるわよっ」
って意識なのだろうし・・。
「私だったら好きな先生に自分のアイディア使ってもらえたら
うれしいもーん」って事でしょうねえ
- 483 名前： 481 投稿日： 2000/12/20(水) 18:21
- 昨日、古本屋の50円コーナーでしんくみをみかけ、初めて読んでみました。
一瞬「買おうかな」と思ったけど、絵が受け付けなかった。
私、名香智子のファンなんで、あの絵はダメだ〜。
柱の書き文字も、読みづらかった。
またＲＯＭに戻ります！
- 484 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 18:24
- 10巻まで読んでいた友達に11.12巻を貸しました。
友達はこの騒ぎを知りませんが、絵があれてるって言われてるけど
どう思う？と聞きました。
感想「なにこの同人誌みたいな白雪姫・・・」
「絵が荒れていることより、キャラクターの性格が都合よく
変わりすぎるのが問題だ」
だそうです。この騒ぎとは関係なく作品だけ見てもだめなんじゃん
- 485 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 18:30
- >>482
「○○してあげる」私は「心が広い」とか思ってそう。
波平っていつもえらそうな感じがするから嫌い｡
- 486 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 18:37
- 【最近のトピック １】
哲学板に「黒木玄先生の学問的誠実を考える会」をたてて煽る。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=976457876
他の関連スレ（スレごと削除されても誰も困らない）
「Dr. G ってどうよ。」（数学板）
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=math&key=974122020
「Dr.G ウオッチ板 」（難民板）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=975044365
【最近のトピック ２】
神戸大学・林先生の掲示板に、先生の方針変更でいられなくなる
ゲーデルＢＢＳ：http://alan.scitec.kobe-u.ac.jp/~hayashi/history/bbs/top.cgi
【最近のトピック ３】
東北大・黒木先生に横柄な態度で和解を申し出て断られる
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/w.html
http://www.e.okayama-u.ac.jp/~sinaba/cgi-bin/data/readcomments.html
http://cruel.org/mm.html
その後、黒木掲示板のurlが２ちゃんに貼られ、黒木掲示板の一部が閉鎖される。
【最近のトピック ４】
職場のネット規制が奴のせいで厳しくなり、あちこちで恨まれている模様。
- 487 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 18:47
- 紅茶王子早く終わらせて､どこか遠くに行って欲しい｡
謝罪する気がないんだったら､目ざわりだから早く消えて
ほしい。
- 488 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 18:49
- >>484
>この騒ぎとは関係なく作品だけ見てもだめなんじゃん
私の友達も、騒ぎのさわりだけ聞いても「まぁ、私は絵が好きだから
読みつづけると思うけどね・・・」と言っていたのですが。
でも前号の本誌を見て、アッサムの顔が全然違うことにショックを
受けていたようです。一緒に見ていたのですが、「あれ〜？これ
誰なんだ？」と呟いて、その後言葉を失っていました。
もし彼女が波平のことを心配して手紙とかを出したり、掲示板に
書き込みをしたとしたら、嫌がらせと思うんだろうなぁ・・・
- 489 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 19:17
- 最近の南平ちゃんってちょっと変だものね。
アッサムを無意味に脱がして「ファンサービス」って
言い出したりしているけど読者は引いていたりするし。
（この件知らない友人が「何で脱がすの？」って
疑問に思っている）
もうそろそろ打ち切りされるかもね…。
- 490 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 19:17
- 鼻夢読みました。やっぱり手が・・・指が・・・気になる。
p.271 アッサムが首の後に回した左手、指が逆っぽい。
p.290 絵本を受け取っている奈子、左手の親指はどこから生えてるの？
- 491 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 19:34
- >>489
今の急展開？を見てたら､もうすぐ終わりそうな気もするし｡
どっちにしても終わるのは良いことです｡
- 492 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 19:38
- 一号一号、発表される時と、単行本として発表される時の違いを
判ってないのでしょうね。
本誌で、一話だけ発表するのなら、ファンサービスもあれほど浮かないような
気もするんだけど・・・。
コミックスってその世界にのめりこむ度が高いから、あんなファンサービス
とかされると、そこだけ浮いて見える。
それ以前に、ぜーんぜんサービスになってないんだけど
- 493 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 19:40
- >>491
ケチのついた紅茶王子はさっさと終わらせて、仕切りなおしてアーサー王か？
や・・やめてくれ・・。
- 494 名前： アンケート 投稿日： 2000/12/20(水) 19:46
- １．友人から。
２．読んでた。
３．はい。
- 495 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 19:53
- アーサー王伝説なんて南平に描けると思う？
某歴史漫画みたく破綻させるだけじゃないのかな。
- 496 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 19:58
- >アーサー王伝説なんて南平に描けると思う？
絶対無理だろうね。ストーリー解釈にしても、数々の研究者がいる上に
時代考証だの気にしなきゃいけないことが山盛りだもんね。
考証のミスを突っ込まれて「キャラクターの成長を描くことが目的だから」
って逆ギレしたりして。……いかん、ちょっと見てみたい（藁
- 497 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 20:01
- >時代考証だの気にしなきゃいけないことが山盛りだもんね。
取材しなきゃ〜って言う名目のもとに、遊びまくりそうだ
- 498 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 20:01
- >考証のミスを突っ込まれて逆ギレしたりして。
それじゃ渡辺多恵子じゃん。
- 499 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 20:18
- >>482
激しく同意。そう言うふうに思っているとしか考えられません。
改めてもにょりつつコミックス読み返してみたんですが、
波平がネタ提供されてちゃんとお礼言ってるのって
合同祭のモデル校（及び同行したアシさん）に、と、いえす屋の店主に、のみ。
『これから付き合いがある人にはお礼いっとかなきゃねー。
ファンなんてどーせ顔知らないしどうでもいいや。
ネタ採用されて喜んでるだろうし、こっちがお礼言ってもらいたいぐらいだわ 』
とか思ってそうだ・・・。
それと、裸＝ファンサービスと言う単純な図式で読者が騙されると思うな。
本当のファンサービスとは「良い漫画を描く事」なんだよ波平ちゃん？(･▽･)b
- 500 名前： なみぺー 投稿日： 2000/12/20(水) 20:24
- >>492
コミックス派には柱で付加サービスしてるのよ？これ以上何を
サービスしろっていうわけ？
（なりきりでこれだけウツになれるとわ・・・）
- 501 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 20:41
- >>498
作品に対する情熱があるだけ渡辺多恵子の方がまし。
- 502 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 20:47
- 今の波平ちゃんのまんまだったら、漫画家止めることが
最大のファンサービスになっちゃうよ？
少なくとも私には最大にして最高のファンサービスだわ。
- 503 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 20:57
- >>502
ええ。本当に…。
つーかもうファンじゃないけどね…。
- 504 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 20:59
- きっとあったであろう、ある日の松尾家の会話
南平：ね〜ね〜、まっちゃん
２ちゃんの奴らま〜だうだうだ言ってるから
今度はお礼の言葉書いてやったんだ〜
わたしって偉いでしょ？
抹茶：でもそれって･･･従兄弟でしょ？
南平：うん、きっと喜んでくれるよね｡それに２ちゃんの
奴らだってもう何にも言えないよ？ふふふ〜(すごいぞ、私)
抹茶：結花坊･･･(２ちゃんは見てないことになってるのに･･･)
＃素朴な疑問･･･何故抹茶はドラ目を会得できないのだろう･･･やっぱ同類なのね･･･
- 505 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 21:03
- >>504
リアル過ぎ（藁
お脳の緩さがマジ憐れなんだぞ？（・∇・）b
- 506 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 21:16
- 波平たち、今ごろここを見て逆ギレしてそう。
「ちゃんとお礼の言葉、書いたのにー（呪）」みたいに。
- 507 名前： ２号の紅茶王子 投稿日： 2000/12/20(水) 21:19
- アッサム「俺は子供が嫌いだけどな（書き文字で：ギャーギャー泣くし）」
アールグレイ「そういう人格に疑問を持たれそうな事でも素直に言えてしまうとこ
凄いですよね君は」
アッサム「直接的なことを言って誤解されても火の粉をかぶるのはオレ自身だろ」
という台詞がありましたが、激しくもにょってしまいました。子供嫌いだと人格的に
問題があるというか、人格に問題ありと南平ちゃんはみなしているのね。
ということは子供好きに人格に問題ある人はいないってことか。ふ〜ん。
最後のアッサムの台詞は南平ちゃん自身に理解して欲しい台詞です。自分がやったことは
自分に降りかかるんだよ。ということはいま降りかかっているのは自分がやったことで
他の人のせいじゃないんだよ。
なんだかいかにも「もにょれ」といわれているような場面でした。南平ちゃんの手のひら
の上で踊らされている？
- 508 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 21:26
- 波平昔は子供嫌いだったって言ってなかったっか？
それって、それって･･･(以下自粛)
- 509 名前： 504 投稿日： 2000/12/20(水) 21:29
- 由夏が結花になっちゃった･･･
逝ってきます
- 510 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 21:31
- >>507
>子供好きに人格に問題ある人はいないってことか。
そんなわけないってことは、波平がちゃんと証明してくれてるよね。
- 511 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/12/20(水) 21:36
- >>510
大丈夫！南平は自分語りの中で自分の設定を変えているから、過去に
子供が嫌いだっていったことはなかったことになっているか忘れているよ。
「私は子供好きだから人格に問題ないの」という２ちゃんへのメッセージ？
- 512 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 21:42
- >>509
私的にはどっちでも同じなんで気づかなかったよ。
- 513 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 21:43
- 子供は小さい→小さいものは可愛い→可愛いものが嫌い→人格に問題あり
こう思ってたらやだなー
というか波平はこう思ってそうと考えてしまった自分がなんかいや(波だ
- 514 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 21:52
- じゃぁ、「子供好きなんです」といいつつ保母（保父）になって、
虐待しちゃう人って・・・？
つーか、母性（父性）本能が目覚めない人も悪い人？
- 515 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 21:54
- >>513
私はこう思います｡
私（波平）はかわいい→瓜は私にそっくり→瓜はかわいい→瓜は子供
→子供が嫌い→人格に問題あり
- 516 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 21:57
- 子供は小さい→小さいものは可愛い
→わたし身長152しかないの〜♪(･▽･)b→振り出しに戻る
- 517 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 22:05
- >>507
＞なんだかいかにも「もにょれ」といわれているような場面でした。南平ちゃんの手のひら
＞の上で踊らされている？
天然であんな事言うよりはここまで計算してくれてる方が
まだ救いがあるかも＜頭脳レベル
しかし＊人格＊としては更に救いがないのか･･･
どっちにしてもだめだめじゃん＞波平
- 518 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 22:06
- >>516
波平の性格がよく現れてますね（藁
すきがあれば速攻で自分語りな所がいかにもって感じ｡
- 519 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 22:12
- 今日、古本屋で初めて「130センチのダンディ」を立ち読みして
きました。南平って、この頃から今まで、絵から受ける雰囲気が
あんまり変わってないんですね。今上手く見えているのは
ただ書き慣れて線が綺麗になっているだけのような気がしました。
しかし、恋人はサンタクロースでしたっけ、あれが、あまりにも
タイトルそのままな捻りのないストーリーなのと、男のモデルが
もろに抹茶なんだろーなーって感じだったのが、笑ってしまいました。
- 520 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 22:42
- 反面教師サイトの裏日記事件見て気になったんだけど、
シャア＝クワトロじゃなかったっけ？乗っていたのは百式かな。
勘違いだったらごめんなさい。ガンダム話なのでsage
- 521 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 22:50
- >メールアドレスはシャアが乗っているクワトロの型式番号
これですね？＞５２０さん
言われてみれば、これだとクワトロってモビルスーツってことになりますね。
- 522 名前： ガンオタ 投稿日： 2000/12/20(水) 22:54
- 1stガンダムのシャア・アズナブルが、Ｚガンダムでは
クワトロという名前で登場したのです。結花ちゃんのメアドは
520さんの指摘どおり、クワトロが乗ってた百式というＭＳの型式です。
- 523 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 23:00
- >>520
シャア＝クワトロですよー
でもってクワトロの乗ってたのが金の百式ですよー
ついでに百式の機体識別番号がMS-100なんですよー
- 524 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 23:02
- >>519
抹茶とそんな古い付き合いか〜？
たしかあれは「当時付き合ってた彼氏」がモデルだったような…。
うろ覚えでスマン。メガネフェチか？
- 525 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/12/20(水) 23:05
- 花ゆめ買ってきて読んでみました。確かに子供嫌いのところはＭＡＸもにょり。
絵のほうは、ペン入れレベルでは大分ましな方だったように思えますが、それ
以前にデッサンが・・・。
アッサムが机の上に足を上げている絵の正面絵はアッサムの足があれではどう
考えても50ｃｍくらいしかありません。上体のそらし具合から考えても椅子と机の
高さの差は10ｃｍくらいとか。
ケヴィンの立ちポーズも足の方向と方の位置が違うから腰で分断されている。
これは今回だけじゃないんだけど、手の甲に横線を入れるのが、女の子の場合
毛深く見えるよ。
漫画家の絵は時と共に崩れる時があるけど、今まさにそのときって感じです。
性格で勝負できなくても、せめてゆいつオリジナルといえる絵では勝負できる
ほどのレベルを保って欲しかった元ファンでした。
- 526 名前： 523 投稿日： 2000/12/20(水) 23:06
- うわっ、かぶってた･･･
逝ってきます
- 527 名前： 519 投稿日： 2000/12/20(水) 23:08
- >>524
ごめんなさい・・・、私も書き込んだ後で気になって、柱サイトさんの
ところで確認してきたんですけど、抹茶じゃなくて当時南平がつき合って
いた人みたいですね。おまけ漫画で書かれている抹茶と、あまりにも
似ていたので勘違いしてしまいました。
- 528 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 23:10
- 波平の絵はオリジナルなんだよね、そうだよね？
なんかここまで来ると何が波平のオリジナルなのか
わからなくなってくるよ
もう、疑い出したらきりがないっていうか･･･
改めて脱力だ〜
- 529 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 23:17
- 反面教師さんのところでめちゃくちゃ泣いたを久々に読んだんだけど
やっぱり破壊力あるな
＞わたしはプライドが高すぎるところあると思う。
＞でもそういう自分もけっこう気に入っていると思う部分もあって、たとえば凄く
＞自分の誇りを傷つけられることをしなければいけなくなった時に、
＞それは自分のプライドが許さないから絶対嫌だ、したくない、と言って、
＞間違った方向で自分のプライドを守るようなことは、してはいけないっていうのは思うのです。
一連の流れに対するプライドの守り方はどーみても間違ってる方向にしか
進んでないと思うんだが
正しいプライドの守り方があれかい･･･
誰かヴァカにつける薬を開発して波平達に送ってやってください(切実
- 530 名前： 520 投稿日： 2000/12/20(水) 23:23
- >>521-523
ありがとうございます。やはりクワトロはシャアなんですね。
ガンダムについて正しい知識を得てもあまり役に立たなそうだけど、
型番まで覚えていると自慢はできるかな。しつこいと嫌われそうだけど。
- 531 名前： 名無しさん＠そうだ便所にいこう 投稿日： 2000/12/20(水) 23:26
- >>528
少なくとも絵の歪み方はオリジナルだと思うぞ？！(・▽・)b
- 532 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 23:27
- どっく姫が難民板より消え去った模様…
複雑な気分でさげ
- 533 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 23:32
- 初期のなんぺーの絵は高河と80年代アニメ足して割ったみたいな気がする。
COMICATEのインタビューの2つ目の見開きの花持った真吾とか高河の絵を頑張って
真似たようにしか見えない
- 534 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 23:38
- んー、わたしは今号わりと読めたなぁ。
絵はいまいちだし、アッサムの子供嫌い発言はもにょったけど。
一応健太の存在は伏線だってわかったし、
話的にもかなり進んだしね。
ただ、これでほんとに怜ちゃんがダージリンだったら
読者にばればれだったのか、読者案が良かったのでそうしたのか。
あと、なんでいまさらお礼つけるようにしたんだろう。
どうせお礼書くならアシさんたちにも書けば良いのに。
- 535 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 23:41
- ＞５３３
ぷーたおのインタビューで好きな漫画家にゆんさんの名前あげていたよ。
（尊敬する漫画家だったかな…うろ覚えスマソ）
- 536 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 23:42
- ふつう「Special Thanks」って書くとしたら、まずアシさんのこと
書くよね。アシさんにはなくて、自分の親戚にはアリなのかあ……。
なんだかなあ。
- 537 名前： ガンオタ 投稿日： 2000/12/20(水) 23:47
- >>520
>型番まで覚えていると自慢はできるかな。
自慢するときは相手を選んだ方がいいぞ（・▽・）ｂ
女の子相手だと、たいがい「そうなんだ〜よくしってるね〜」（乾いた笑い）
ってかんじで、引かれちゃうんだぞ？ ←経験者
- 538 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 23:48
- >>533
がゆん風味かなぁ
しいて言えば花にリボン絡ませてるのががゆん風･･･かな
- 539 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/20(水) 23:50
- がゆんに似るのは絵だけでよかったのに、痛い
所まで似ちゃったね｡
- 540 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/12/20(水) 23:51
- あんなところにお礼書いてもわかりにくいので、柱にかけよと思った。
おせちの話なんてどうでもいいじゃん。
全巻でひとつの作品だったら、そこでお礼を書くのはへんじゃないかな？
方針を変更したのなら、参考文献に関しても方針を変更して欲しいね。
- 541 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 00:05
- 波平には、お礼よりもおせちの話の方が重要
だったんだよ、きっと。
- 542 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 00:06
- ここに常駐してたら少女漫画板でどんなにイタイ作家の話
読んでも波平に比べたら･･･ってドラ目で読めるようになってもうた
- 543 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 00:14
- まあ、おせちの話から引き出したい結論は「仕事で
忙しいのに、家族のために、おせちを手作りするわたしって
偉い〜（≧∇≦）」ってことだろうからね。南平にとって
最重要事項なんだろう・・・はあ（溜息）。
- 544 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 00:19
- まだ塙夢２号見てないので
どういった文脈ででてきたのかわからないが、
高校生ぐらいの男子が子供嫌いなのは自然だ。
特にアッサムなら不自然じゃない。
そこに「人格」なんぞという抽象的で聞こえのいい言葉を
わざわざ当てるのが南平のコンプレックスの現れに感じる。
アッサムが実はすごく子供好きでそれを照れくさいと思って
わざと言ってるとする方が「やーん、アッサム以外と可愛い！」
と、萌えさせるように思うが。
- 545 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 00:19
- 南平ちゃんってわけわからん所で「家庭的な自分」を
演出するよね。部屋の模様替えとかおせちとか。
本誌の柱って昔からそんなのばっかりでしたっけ？
- 546 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 00:28
- ２号のアッサムとアールグレイのやりとり、私は何がもにょったかというと。
子供嫌いがどうこうというより、「周りにおもねることなく正直すぎる物言いを
すること（波平にとっては普段の自分の姿勢を指すと思われます）＝すごい
（強いということだかかっこいいんだかはしりませんが）」という図式を提示。
その上で、誤解されて辛い思いをするのも覚悟の上とばかり、さも格好よさげに
アッサムにいわせつつ密かに脳内では普段そうしているつもりの波平自身を
持ち上げ、かつ「あたし辛いの〜」と未だ好意的に接してくれている？身内とか
昨今の自分を取り巻く事情を知りつつまだファンでいてくれる読者への誘い受け
要素がてんこもり〜っと含まれているようにばかり読めてしまうこと。
それともこんなことまで考える私が人格に問題あるのかな…（香織風（藁）
…なんてね。はう〜。漫画は素直に楽しみたいから読むものであってほしいよぅ。
- 547 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 00:33
- >>545
昔お姉さんと交替で料理してるって柱で言ってなかったっけ？
- 548 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 00:37
- >>546
いくらなんでもそこまでは･･･
でも波平の誘い受けの能力ってまだまだ秘めたものが
有りそうだしねぇ
波平の書いたものはもう額面通りに受け取れないっていうか
この辺が誘い受けだなぁって感じでしか読めないのは
私も同じだ･･･
- 549 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 00:40
- 青年漫画の話で申し訳ないんだけど、
漫画板でよく叩かれてる「東京大学物語」書いてる人。
わたしもそんなに好きじゃないんだけど、
あの人のアシスタントさんに対する
扱いだけはすごくいいと思うんだよね。
雑誌掲載時から徹底してその回に手伝った
アシスタントさんの名前を全部出してるし、
コミックスに至っては巻末に必ず
何話を何ページ誰が手伝ったかって載ってる。
ここまで徹底しろとは思わないけど、コミックスの柱にでも
手伝ってくれてるアシさんの名前書いてお礼書くくらいしても
いいんじゃないかと思うんだけどなぁ。
おまけまんがでネタにするときだけ名前すってどうだろう。
- 550 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 00:42
- 今までが酷すぎたせいか、今号の鼻夢はまだ
ましに思えた｡話も進んだしね｡この調子で
さっさと連載終わっちゃって欲しいな｡
- 551 名前： 名無し花 投稿日： 2000/12/21(木) 00:46
- おせち？おじやにわかめを入れる人が作るおせちって？
- 552 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 00:52
- そんなこともあったねぇ＞おじやにわかめ
おせちって本格的に作ろうと思ったらちょっとやそっとじゃ
できないよね
あの柱からするとまさか紀文に頼ったりはしないよね
- 553 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 00:52
- 三百歩くらい譲って、アシさんへの御礼は実は口頭で常に伝えている
かもしれないからいいとして、参考文献がらみで確実に表に見える
ところに残すべき一言だけはなんとかしてくれ＞波平
それから、アイディアをくれた読者さんやお友達への一言も。
- 554 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 00:52
- 必要以上に自分語りをしていない柱orおまけまんがって
あるんでしょうか？全部見たわけじゃないけど､多分
ないような気がする｡
- 555 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 00:53
- いや、自分は>>546が結構正解なんじゃないかと思った。
「そういうこと言うと人格的に問題があると思われるよ」ってのは
以前波平ちゃん自身が言われたことなんじゃないかなあ。
「子供が嫌い」って言ってたんでしょ？
波平ちゃんが自分でアッサムが人格的に問題があると思っているとは
思えない。自分をアッサムに投影してると思ったほうがすっきりする。
「子供が嫌い、なんて言っちゃうと＊世間では＊非難されるかも
知れないけど、わたしはそういう危険なことも思い切って
言えちゃう人なんだぞ？ 結構ワルだしね！ そんな世間の
固定観念には縛られないのさ。自分で言ったことは自分で
責任が取れる強い子なんだもんね〜」ってことを言いたかったのでは。
- 556 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 00:55
- >>547
あれも母親が倒れてしまって可哀相な私という形の自分語りのようにしか見えない。
- 557 名前： 南卒 投稿日： 2000/12/21(木) 00:55
- >>549
私のおまけ漫画に出してあげているだけで十分お礼の代わりになっているわよ！
これ以上どうしろって言うの？！（呪）
- 558 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 00:59
- アシさんへのお礼は私はいらないと思う。アシさんが無料で手伝ってくれている
人なら感謝の気持ちを本に書くっていうのも必要かもしれないけど、
お金もらってやっている仕事だからね。
だからといって、南平がアシさんへの感謝の気持ちを忘れていいということでは
ありませんけど。
- 559 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 00:59
- 波平は、さそいうけゼロの文章って書けないのかな？
そんなんばっかなんだもん。読んでてストレスたまりそうだ。
- 560 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 01:05
- 波平のスタンスって基本的に他人には何かして＊あげる＊
じゃぁ他人に何かしてもらった時はさせて＊あげた＊なのかな？
でもそれだと今までの失礼振りがすっきりくるんだよねぇ
- 561 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 01:10
- >>557
今ごろ抹茶相手にそうわめいてそうだよね。
目に浮かぶわ｡ふーぅ。
- 562 名前： 反面教師作成者 投稿日： 2000/12/21(木) 01:22
- 過去ログ発掘隊様に送って頂いたログをアップしました。
目安箱が3件、向上委員会が1件とあと旧NPのものです。
発掘隊様、いつもありがとうございます。
あと、「セフレ発言」と「伏字発言」を一部変更しました。
- 563 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 01:23
- オトナの単行本にあるおまけまんがによると、波平せんせは
次作（アーサー王伝説と思われる）について、かなりの取材を
重ねている模様です。
-----「オトナになる方法」一巻おまけまんがより-------------
この本の連載中に/イギリスへいって/きました/
友人「えーーっ/一週間以上イギリス/いっててロンドン塔も/ビッグベンも/
バッキンガム宮殿も/見てこなかったの！？」
波平「だって/ロンドン/一日しか/いなかったん/だもん」
友人「コーン/ウォール！？/どこだ/そこ！」
山田の/取材旅行に/友人を付き/合わせた/ようなもん/だったのだ/
友人「だいたい/取材って何の取材/だったん/だヨ」
波平 ぴんっ（猫耳が立つ）
実は何年も前から/「漫画家に/なったら/是が非でも/やりてー！！」/
と思っている/話があって/その取材だったのダ/
やるとしたら/「久美子と真吾」と/同時進行はムリなので/かなりあとに/
なりそーだけど/
（手書き文字）
私にこのネタをフルと/ソレに興味のある人でないと/
たえられない（らしいι）
延々３時間も/英国古代史や/民間伝承や/宗教問題や/先史文明の/ことについて
講釈された。↓
（友人のイラスト）
もともと思い入れの/ある題材なので/てきとーにスタート/させたくないという/
のがあったし/
かといって今の/シリーズが手抜きに/なるのも絶対/イヤなので/
（イラスト＆手書き文字）
下準備の山っっ
むこうで買いあさった/資料関係（なんと/４kgにもなったι）↓
旅行中に撮りまくっ/た写真やビデオテープ・/博物館のパンフ・/スケッチetc…↓
------------------------------------------------------
ここまで書いてるんだから、一体どんなすごい漫画が完成するのか読んで
みたい気もする…。
- 564 名前： 反面教師作成者 投稿日： 2000/12/21(木) 01:23
- 目安箱は4件でした。
- 565 名前： 名無しさん＠そうだ便所で逝こう 投稿日： 2000/12/21(木) 01:28
- 当時はそうは思わなかったが
「手抜きになるのも絶対イヤなので」？！
あれで？！
紅茶は手を抜きに抜きまくってストーリーからレシピから借り物に
したわけだ．．．
逝ってくる．．．つきあいきれないかもしれない・・・・
- 566 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 01:29
- このまま紅茶王子がつづけば、アーサー王伝説には手を
出さないかな？だったらこのまま紅茶王子続けてくれても
いいよ（涙）････本当は嫌だけど（涙）
- 567 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 01:29
- きっとクリスマスあたりどっかのスィートで交わされる会話
南平：ミカしゃん、聞いてよ、ひどいんだよ２ちゃんの奴ら
私ががんばってお礼の言葉書いてあげたのに
他にする事あるだろうって･･･
他にしなきゃいけない事って何？！
櫻屋：ユカちゃん･･･(まだ２ちゃん見てるの？）
もういいから今のままのユカちゃんでいて･･･
好きだよ？
南平：みかしゃーん(はぁと)
＃だめだうまくいかない･･･でも鬱になった･･･
- 568 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 01:31
- >>566
（；＿；）／＼（；＿；）ナカマ！
- 569 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 01:32
- いや〜、こういう話きくと、早いところ南平ちゃんの漫画家生命が
断たれないかと、ちょっと残酷なことを考えてしまう。
漫画家になってどうしてもやりたい話があるのに、それをやらないうちに
作家生命が断たれるって、これ以上無いぐらい残酷だよねえ。
ああいかん、かなりいじめっこモードだ・・・逝ってくるよ。
- 570 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 01:34
- 別の作品の為とはいえ、イギリスについてそれだけ取材して
語れるほどの知識があるなら、それを紅茶王子で活かせばいいのに。
結局はただの観光旅行＆偏った本の斜め読みだと思う。。
- 571 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 01:35
- >>569
ごめん、もうとっくに私の中では南平ちゃんの漫画家生命
なんて終わってます｡
- 572 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 01:35
- 波平って自分で自分の首閉めてるよね
手抜きになるのは嫌とかファンレターには必ず返事出すとか
これだけならまだ許せない事もないけど
私は人とは違うからってつけるから今になってああまで言っておいて
これかいってなるのよね
ほんと、ばかだねぇ((ﾐ〜P〜ﾐ))
- 573 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 01:38
- きっとクリスマスあたりどっかのスィートで交わされる会話 ２
南平：ミカしゃん、聞いてよ、ひどいんだよ２ちゃんの奴ら
私ががんばってお礼の言葉書いてあげたのに
他にする事あるだろうって…
他にしなきゃいけない事って何？！
櫻屋：え！？ あ、あのね、ネタくれたファンにもお礼言ったほうがいいって
思うけど……
南平：なんで？！ファンはあたしの為に働けるだけで幸せなんじゃん！
アシさんだってそうだよ？給料あげてるんだから、こっちがお礼言って
欲しいくらいだよ！あたしのものはあたしのもの、人のものもあたしのもの
なんだよ？！
櫻屋：！！そうだね、ユカちゃん！！ユカちゃんのものはユカちゃんのもの
人のものはユカちゃんのものだよね！！（付き合いきれん…）
南平：ミカしゃーん、大好きだよ？
桜散る…
- 574 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 01:38
- 波平の漫画家生命は、あと１年くらいなんじゃない？
紅茶王子の最終コミックスが出たら、確実に終わりそう｡
マンガファンの間ではここの話けっこう有名みたいだしね。
- 575 名前： 569 投稿日： 2000/12/21(木) 01:39
- 逝ってくると言いつつも・・・
>>571
違う違う、個人の中でじゃなくて、社会的に
作家生命を断つってことなのよ〜。
今度こそホントに逝ってきます。
- 576 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 01:41
- >>573
あーーっ、今気付いたけど、南平ってジャイアンに似てる！！
- 577 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 01:43
- 波平がアーサー王描き出したらどえらいことになりそうだなぁ
ここまで惚れ込んでるなら柱でいかに自分のアーサー王歴が長いかを
つらつらと語り、ついでに登場人物にキャラ萌え〜な柱も書き散らかし
時代考証への突っ込みには、いろんな学説があるから私はちがうもーん
もっと勉強したら？とか逆切れかます
もちろん参考文献は完結した後でまとめておまけ漫画でちゃらちゃら紹介
あぁすっげー宇津だ
けどこれが今までの波平だからねぇ･･･
- 578 名前： 571 投稿日： 2000/12/21(木) 01:46
- >>575
うんうん、分かっていますよ｡
ってゆーか、これから先たとえ南平ちゃんが漫画家としての
社会的地位を奪われなくても、私は絶対に南平ちゃんを漫画家
として認めないって言いたかっただけなの｡
紛らわしくてゴメンなさい｡
- 579 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 01:46
- >>563
それを読んで、「イギリスといえば紅茶文化の国でもあるから
これって紅茶王子の取材だったのかな〜。いつかイギリスが
舞台になるのかしら」と思っていたのって私だけなのでしょうか。
なんか自分が単純バカでウトゥ……
- 580 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 01:47
- >>569=575
逝かなくていいよ。
私も南平の漫画家生命をとっとと葬り去りたいし、
できればダメージを罰としてしっかり受けて欲しいからそれでいいと思う。
sageの夜は、私は南平の漫画家生命は守ってやろうと思って参加したが、
（消防厨房を悲しませないようにとも考えたが）今はそう思ってない。
自殺されるのだけは心配したけど、それだけは死んでもないろうし。
- 581 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 01:47
- ナンなの？紅茶王子って、本当に描きたいものがあるのに
それとは別に描き始めたの？それに20巻もつかうの？
- 582 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 01:50
- >>579
どこかの柱で書いていたと思う。
「イギリスものは紅茶王子のことではない」というような内容のことを。
- 583 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 01:50
- >>563 さん情報ありがとう。そーそーこれこれ。
波平がインタビューで「○○○○○伝説を描きたい」と答えていたのを見て
（伏せ字は原文ママ）アーサー王伝説じゃないか？ って思ったのは、この
おまけマンガを思い出したからです。最初にこれを読んだときは「英国まで
紅茶王子の取材に行ったのかな？」と思ったのですが、どうも内容と合わないな
……ってなわけで、「○○○○○伝説」でピンときました。
それにしても資料って
＞旅行中に撮りまくっ/た写真やビデオテープ・/博物館のパンフ・/スケッチetc…↓
でしたっけ？ 私ゃ専門書がメインだと誤読して感心していた、馬鹿だ。
- 584 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 01:51
- 南平の漫画家生命が終わるのが先か、きちんと南平が
謝罪するのが先か･･････
- 585 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 01:52
- ＞私にこのネタをフルと/ソレに興味のある人でないと/
＞たえられない（らしいι）
＞延々３時間も/英国古代史や/民間伝承や/宗教問題や/先史文明の/ことについて
＞講釈された。↓
＞ （友人のイラスト）
好きなのはわかるが、一方的にこういう事をする人は大っ嫌いだ
- 586 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 01:52
- きっとクリスマスあたりどっかのスィートで交わされる会話って
すでに携帯メールで交わされてそうだなぁ･･･
- 587 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 01:54
- がいしゅつだと思うけど
花ゆめ２号290ページ、絵本を受け取る奈子の手がきしょい〜〜！！
親指どっから生えてんの！？
281ページの染子も詰めたような小指してるし…。
言い出したらキリないくらいまともにかけてる手(指)がないよ。
変に角張ってたり長さがめちゃめちゃだったり。
いっそ顔だけ描いて首から下もアシさんにやってもらったら？
- 588 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 01:54
- 描き始めたからにはきちんと取材して内容に生かして欲しい紅茶のこと。
それがプロじゃないのか…
>>579
ワタシも同じ事思ってました…。
- 589 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 01:56
- >>586
そうだよね。今年のクリスマスは日曜とかぶるから
かなり混んでるだろうしね。いくらなんでも、クリスマス
ぐらいは家族で過ごすんじゃない？
- 590 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 01:57
- ＞ナンなの？紅茶王子って、本当に描きたいものがあるのに
＞それとは別に描き始めたの？それに20巻もつかうの？
能力的に無理だったんじゃないの。紅茶連載当初の南平じゃ。
（いや、今でも無理だけどさ）
それに、なんも思い入れもないものだから（別に紅茶好きじゃないんでしょ？南平）
だらだら延ばして、マーケティングとかいう意味ないことやって読者に迎合しようとしたんじゃない？
本当に好きなテーマだったら、譲れない何かとかあるだろうから。
あと、たとえ南平がアーサー王物語を書いたとしても、
３巻くらいで終わるんだろうなという気はする。
ただしそれは譲れないもの同行ではなくて能力の問題だろうと容易に推測できそう。
- 591 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 01:59
- 波平ってアーサー王どこで描くつもりなのかな？
今の鼻夢じゃ合わないような･･･
でも波平の絵じゃ他に合うとこなさそうな･･･
描かなきゃいい事なんだけどさ
- 592 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 02:00
- マンガにしてもHPにしても、波平よりもアシさんのほうが
よっぽどレベル高いじゃん。
- 593 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 02:02
- ＞波平ってアーサー王どこで描くつもりなのかな？
同人誌で充分って感じがする。
- 594 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 02:02
- >>589
クリスマスぐらいは家族で過ごして欲しいね･･･
今まではミカしゃん＞家族だったからね
波平、たまには家族サービスしてね
- 595 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 02:06
- >>593
同人誌でもなんか嫌だなー。アーサー王のことは
もう諦めてほしいです。
- 596 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 02:08
- ＞波平ってアーサー王どこで描くつもりなのかな？
脳内だけにしておいてくれ
- 597 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 02:10
- ＞マンガにしてもHPにしても、波平よりもアシさんのほうが
＞よっぽどレベル高いじゃん。
波平がおっけーしたものにダメ出しするくらいだから
プロ意識もアシさんのほうが上でしょ
- 598 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 02:11
- ＞波平ってアーサー王どこで描くつもりなのかな？
波平の意見がまったく反映されない原作付きなら･･･それでもやだな。
あのガタガタに崩れた絵を描いてる時点で資格なし。
- 599 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 02:13
- >>591
紅茶王子が終わったら、もう鼻夢では何も描けないでしょう。
あんな手抜きな漫画家をまだ白癬が使うとは思えないし、確か
前にそうゆうろばのみみがありませんでしたっけ？
- 600 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 02:15
- >紅茶王子が終わったら、もう鼻夢では何も描けないでしょう。
もう、これからの人達のために、道を譲ってくれないかな。
道を譲るって程の大御所じゃないけどさ、ナンペーちゃんは。
- 601 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 02:17
- >>599
そうかなあ…売れれば何でもいいんじゃない？
まあここの問題を重視しているなら切るだろうけど。
- 602 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 02:20
- ＞道を譲るって程の大御所じゃないけどさ、ナンペーちゃんは。
道を譲るっつーより「道をあけろ」って感じ？
- 603 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/21(木) 02:21
- >>577
某マルコちゃんそっくり…
- 604 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 02:21
- >>601
12巻で見限った人も多いから､これからはもう
売れないと思うよ｡
- 605 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/21(木) 02:22
- >>602
いや、人柱になってくれという感じだらう。
- 606 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 02:23
- >>601
ここの問題を重視していないんだったら、激甘じゃない？＞白線
- 607 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 02:26
- 白癬だって切りたがってると思いたいなあ。
だって、こういうトラブルを起こす漫画家だったら、またトラブルを
起こさないとも限らないでしょ。それなら早めに切りたいんじゃないの。
希望的観測sage
- 608 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 02:26
- 下がってなかった。
逝ってきます･･･
- 609 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 02:27
- 紅茶王子が終わらない限り、花夢は買わない。
というか、南平が載っている限り買わない。
- 610 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 02:28
- 白線関係者さま､どなたかろばみみしてくれませんか？
- 611 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 02:30
- 今号のJASRACの件は編集さんがここ見てるからかなぁと思ったり
重視はしてるのかねぇ･･･
重視してたら12巻はあんなんじゃなかっただろうし
本誌でも触れてそうな気がする
結局は売れてるうちは使え、売れなきゃこの問題を出して切れって
とこかなぁ
- 612 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 02:30
- 白癬の信用のためにも、早めに切ることをお勧めします｡
609さんみたいな人も多いですよー｡ちなみに私もそうですが（藁
- 613 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 02:30
- 南平にどうして欲しいか、考えてみた。
潔い謝罪。たとえ腹の中ではどう思ってても、表面上のものだったとしても構わない。
参考文献の明記と事情説明が付いた謝罪を１３巻と公式サイトで表明。
これが最善だけど、出来ないのなら。
紅茶王子の早急な連載終了と、完全なオリジナル作品の発表。
もちろんアーサー王伝説は不可。
漫画家自体をやめて欲しいとも思うけど、
本当にオリジナルな面白い漫画を描くことが出きるのなら、続けたらいいと思う。
個人的には、南平が面白いオリジナル漫画を描けるとは思わないから、
謝る方が簡単だと思うけどね。
どちらも出来ないなら、漫画家やめちゃえ。
- 614 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 02:32
- 今の波平って大御所ってゆーよりもキワモノ扱いって
感じだよねー｡スキャンダルだけで生き残ってる
芸能人に近いものがある。
- 615 名前： ６１３ 投稿日： 2000/12/21(木) 02:33
- ６１３は省略一行です。
＞どちらも出来ないなら、漫画家やめちゃえ。
行数数え間違いました、逝ってきます。
- 616 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 02:35
- >>614
羽賀研二あたりかなぁ
- 617 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 02:39
- 【最近のトピック １】
哲学板に「黒木玄先生の学問的誠実を考える会」をたてて煽る。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=976457876
他の関連スレ（スレごと削除されても誰も困らない）
「Dr. G ってどうよ。」（数学板）
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=math&key=974122020
「Dr.G ウオッチ板 」（難民板）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=975044365
【最近のトピック ２】
神戸大学・林先生の掲示板に、先生の方針変更でいられなくなる
ゲーデルＢＢＳ：http://alan.scitec.kobe-u.ac.jp/~hayashi/history/bbs/top.cgi
【最近のトピック ３】
東北大・黒木先生に横柄な態度で和解を申し出て断られる
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/w.html
http://www.e.okayama-u.ac.jp/~sinaba/cgi-bin/data/readcomments.html
http://cruel.org/mm.html
その後、黒木掲示板のurlが２ちゃんに貼られ、黒木掲示板の一部が閉鎖される。
【最近のトピック ４】
職場のネット規制が奴のせいで厳しくなり、あちこちで恨まれている模様。
- 618 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 02:42
- 一度失墜した信用は回復するのに大変苦労しますよ
その辺のところ理解できていないんでしょうね、哀れで目頭が熱くなります。
- 619 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 02:43
- >>611
>今号のJASRACの件は編集さんがここ見てるからかなぁと思ったり
というよりは、れぼれぼの件で JASRACにちくった人がいたから、
追徴金とか厳重注意とかがあって、編集か南平サイドが気を付けるようになっただけなのでは？
JASRACって、本当にうるさいらしいし。
- 620 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 02:49
- >>613
私は既に、波平に謝ってほしいとすら思わないなぁ。というか、謝っても
「口先だけだろ、どうせ」と思ってしまいそう。
１２巻での参考文献の扱いを見て、そういう諦めが出てきてしまったよ。
波平が本当に反省して謝るには、あの「私ってすごいぞ？(･▽･)b 」
っていうセルフマインドコントロールが解けないと無理なんじゃ･･･
でもそれじゃ、3000円少女やパクられた人々があまりにもかわいそうだね･･･
謝ってほしいというよりむしろ、改心してほしいって感じかな？
- 621 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 02:55
- >>620
６１３さんじゃないけど、公式な場で自分の罪を認めるということに意味があると思う。
今後同じ事はできないし、言い訳も出来なくなるから。
- 622 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 02:55
- この前、うたばんでキンヤを初めて見ました、ああいうのが好みなんだね南平ちゃん
ファンの人にはご愁傷様としか言いようがない。
- 623 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/12/21(木) 03:08
- p271下のコマのアッサム、右腕が2本ある…
- 624 名前： 620 投稿日： 2000/12/21(木) 03:14
- >６１３さんじゃないけど、公式な場で自分の罪を認めるということに意味が
あると思う。
うん、確かにそうですよね･･･仮にも公に出版物を出しているんですしね。
「謝ってほしくもない」は、ちょっと行き過ぎな発言だったな。
もし謝るなら、心から謝ってほしいな･･･
そんなわけで反省逝ってきますsage
- 625 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 03:16
- 鼻夢読んできたんですけど、犬太って、3歳って設定でしたよねぇ？
染粉と太鼓と並んでる図は犬太が大きすぎて3歳に見えないです。
- 626 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 03:20
- 最初の方はダイジェストでしか知らなかったので最初からログを
読もうと逝っていいよねスレを読む。
この「事情通」って待つ尾クサァ……
既出スマソ
- 627 名前： 613 投稿日： 2000/12/21(木) 03:24
- >>620
621さんと同じ考えです。
でも、本音を言えばあなたと同じ気持ちなんですけどね。
南平が心から謝罪できるとは、思ってないです。
だけど、南平には義務があると思います。
それは漫画家としてだったり、社会人としてだったり・・・
色々あるとは思うけど、まず人としての義務として、
本音はともかく、謝罪をするのが筋だと思います。
反省することはいいことだけど、早く帰ってきてね。
- 628 名前： アンケート 投稿日： 2000/12/21(木) 03:56
- １・２ちゃん少女漫画スレ
２・読んでいました。（本誌、合同祭辺りまで。）
３・兄と父に。
兄は紅茶王子も読んでいたので「そんな人だったのか…」とがっかりしていました。父は苦笑い。
ここを知って一週間程になります。
ダイジェストや過去ログ、資料サイトさんを読んで思ったのは、
なみへいさんは「自分の非を認めること、謝る事は負け」
だと思っているのでは？と言う事。（何に対してかは上手く説明できませんが…）
一時期テレビで話題になっていた某野球監督婦人を思い出します。
- 629 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 04:30
- きちんとした謝罪が出来ないと、どこに行っても
何をやっても必ず叩かれる｡そんな当然なことに
なぜ波平はきづかないのでしょうか？
- 630 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 04:32
- わぎわらのところを久しぶりに見たら、新しい人の書き込みが
増えていた。
こういう人たちって、一連の事件のことは何も知らないか、
ちょっとだけ知っている程度なんだろうな。
＞最初ヤフーの掲示板見てたんだけど
＞こっちは雰囲気が全然違いますね☆
＞むこう恐かった（？）のでホットしましたー。
とか書いてるし。
- 631 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 04:32
- ぜんぜんかんけーない話。
むかーし、新井理恵の話題があったけど。
ペケの最後の方だかに出てた
ショートカットの少女漫画家、南平がモデルじゃないかなあと思ったり。
- 632 名前： 毎日日東王子 投稿日： 2000/12/21(木) 04:33
- （花夢の話題があったので）あのね、憶測で変な事かくんだけど、
もしかして編集の人って「市場をつくのるのは漫画家じゃない、俺達だ」って
考えかたなのでしょうか。南平さんが切られないところをみると。
この人がどんな人でもいい、この人のマンガがどんなだっていい、
マンガさえあればそれがどんな内容だっておれの腕で売ってみせるぜ〜みたいな・・・
「エスキモーに氷を売る」って本のタイトルを電車の中吊りでみて
そんなことを妄想しました実際はどうなんでしょさげ〜
- 633 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 04:36
- >>631
興味があるから､明日チェックして来ようかな｡
- 634 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 04:45
- >>631
胡桃ヶ原るりあさんですね。
７巻登場。
南平はこんなかわいくないけど(w
言動は似てるっぽいなーかなり。
- 635 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 04:47
- 新井理恵と波平って面識あるのかな？
もしもモデル説が本当だったら､何が何でも
見てみないと！！って思う｡
- 636 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 04:49
- 新井理恵って、むかし羅川さんと仲良かったよね。
で、羅川さんと南平はこれまたむかし仲良かった。
この繋がりでちょっとは面識あるんじゃないかなーと思う。
- 637 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 04:51
- でもって、新井理恵と南平は、
性格的にお互い毛嫌いしそう。
ある意味似たもの同志だよね、この人たちって。
- 638 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 04:55
- 胡桃ヶ原るりあさん、気になる〜！！
マンガ喫茶で７巻読んでこよう｡
634さん、情報どうもありがとう！！
- 639 名前： 634 投稿日： 2000/12/21(木) 05:00
- >>638
いいえ、どういたしまして。
ちなみに個人的オススメのネタは、
るりあさんが挿絵を描いた小説家に単行本を送りつける話。
単行本の作者の自分語りページがかなり南平テイスト。
- 640 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 05:16
- 「ところでRu-Leeは編集部とか行くと
いつも他のマンガ家さんたちが声をかけて
くれるからお友だちいっぱいなんだけど
最近特に仲良しなのはあの超（★の中に超）売れっ子
小説家の”富田千春”ちゃん！ 千春ちゃん
いつも楽しいお話ありがとー（はぁとﾐ）
遊ぼーねっ◎ﾐ←いつも一緒に飲みに行ってますι」
ペケ７巻Ｐ４６より。るりあさんの単行本のおしゃべりページの一部・・・
◎ﾐは、南平もよく使うぐるぐるマークに線みっつの記号。
（はぁとにﾐ）はそのハートバージョン。
るりあさんは、一回仕事（みたいなもん）で飲んだだけで、
富田さんを脳内友達に決定してしまった、みたいな話です。
- 641 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 05:22
- さらに、るりあさんの拗ねたような顔の自画像に。
「さいきん彩波レイとか広末涼子に似てるってよく言われる」
自画像に→で
「これでも２９才（ι）」
「どーせ子供っぽいですよーだ」
（誘いふけ・・・？）
- 642 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 05:46
- 「エスキモーに氷を売る」って
NHKのプロジェクトＸでソニーの営業の人が
こう言ってドイツに行ったって言うのから
来てるのかな−って思ってた。
関係ないのでsage
- 643 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 07:22
- >>546
>子供嫌いがどうこうというより、「周りにおもねることなく正直すぎる物言いを
>すること（波平にとっては普段の自分の姿勢を指すと思われます）＝すごい
>（強いということだかかっこいいんだかはしりませんが）」という図式を提示。
激しく同意だな〜。
ペーパーラブから
>わたしは思ったことをすぐ人に言っちゃう癖があります。
>別の事情を知っていた子に、
>「タイミング悪すぎるよ。どうしてちょっと話すのを我慢するとか遅らせるとかができないの？」
>ってたしなめられた時に
>「だってせっかく反省したんだから、すぐ言葉で形にしないと、良くわかんなくなっちゃうんだよ」
>って答えたら、呆れられた……。
南平は今まで
南平自身にとって＊前向きなこと＊、＊清く正しいこと＊だったら
周りを考えずいってきたんじゃないかな。
いくら正しいことでも、周りの場を読んでいるか、
が一つ、それよりまず南平の考え方が歪んでいないか、
が大きいんだけど。
- 644 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 07:34
- 本誌立ち読みした。某板よりうなった要約。
＞紅茶・・・・・パパも昔，王子を飼っていた．
うまい。イチギョウでスンダ！
ところでいつになったら二倍速から回復するのかな？
いつまでたってももどらないね。
もしかしてあのまま？
- 645 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 07:45
- 紅茶かアーサー王・・・究極の選択だ。
南平にはどこまでも完全オリジナルができないのか？
でも南平オリジナルの読み切りはどれも死んでいるしな。
アーサー王にしたら無茶苦茶な解釈して専門家から
趣味で研究している一般人まで、失笑を買うのが落ち。
も一度「ジャンヌ・ダルク」をみて、アーサー王の
下調べで培った歴史や宗教観を応用して、
あのヒステリー女だとかふざけた感想文を
読み返してから出直してくれ。
- 646 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 08:46
- >>585
>好きなのはわかるが、一方的にこういう事をする人は大っ嫌いだ
遅レスすんません。
>>585さんの発言を見て、抹茶の紹介のおまけマンガ（結婚の報告だっ
たかなぁ）でもにょったのを思い出しました。
洋楽を知らない波平に洋楽のマニアックなことを延々語るという抹茶・・・
（でも実際は波平が知らないだけで、言うほどディープな話題でもない）
でも、相手が洋楽に興味があるかどうか、知識レベルがどの程度かと
いうのは、話しててすぐわかるものだと思うのです。「語り合う」ことのできない
相手に対して一方的に話して聞かせるのは「ねぇ、私こんなに知ってるのよ、
すごいでしょー！」という自慢にしかならないですよね。
それがどうしてわからないんだろう・・・抹茶ってひとは・・・
友達になったら毎度こんな自慢しいされるのかな、しんどそうなひとだよな
と思っていたのですが、結局似たもの夫婦なんですかね。
夫婦の会話って「私これ好き〜」「俺はこれが好き〜」の一方的な叫び愛
だったら怖いぞ。
- 647 名前： 646 投稿日： 2000/12/21(木) 08:59
- うが、長くなってしまいました。平にご容赦を（泣謝）・・・
- 648 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 09:12
- がいしゅつネタだったらスマソ。
昨日書店でもらったは苦戦社の「コミケイト」にハナ湯目の予告が
ありまして、数えてみたらば南平の名は１８番目に出てきました。
後に控えし執筆陣はギャグ・４コマ系。
は苦戦も南平を主力とは思っていない？
- 649 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 09:32
- >>648
そのまま編集部内の人の脳内から南平がフェードアウトしてくれないかなぁ。
彼女の脳内の過去の友人達のように。
で、オフのお題目が「紅茶玉子終了歓喜オフ」にならないかなぁ
- 650 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 09:39
- リアル厨房時代にみんな使ってたよ＞◎ﾐ ♥ﾐ
年がヴァれるな(恥)
- 651 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 10:24
- 激しく遅レスなのですが、
身内相手にお礼を言うというのは、
「こんな万人が読んでる漫画に名指しでお礼言うなんて、
手伝ってくれた甲斐があるでしょ？」
のさそいうけかもと思いました・・・
上手く言えないのでsage
- 652 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 11:05
- ははは〜
絵本を手にした太鼓の指に違和感を覚えたのは私だけじゃなかった（ほっ
あと、波平の描く手って指を広げたときに指の間の水かき部分が描いてあることが多い。
太鼓の手のモデルは自分なら、波平の手はあんな形なのかも〜
- 653 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 11:39
- >>651
激しく同感。
- 654 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 12:02
- 野間美由紀氏の掲示板に波平の話題が。。。。
さっそく常連に撃退されてましたけど。
むかし飲まさんのことイタイと思っていたけど、掲示板を見るとそうでも
なかったのが意外だった（常連がイタすぎるせいか）
- 655 名前： 名無し臭 投稿日： 2000/12/21(木) 13:06
- ペン入れ速度は２倍でもストーリーは水増し１０倍(・▽・)b
- 656 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 13:11
- 野間美由紀は紅茶を題材にした連載時に
きちんと参考文献というか、取材協力を載せていた。
プロとして南平よりずっとまし。
波平の掲示板の常連は痛かった。
なんかさ、はぎわりるり氏もフォローしようがない
感じだった。常連があそこまで痛くてどうするよ（笑）
- 657 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 13:11
- >>654
たまに行ってるサイトなので、今見てきました。
話題を振った人は、純粋な元ファンって感じがしたな。
でも、いずれにしても書くところを間違えてしまったのは事実
でしょうね。
- 658 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 13:17
- お礼いっていたのはバリバリ身内でしたか。
がっかりです。
まあ、内輪受け以外のことができる人だったら
玲ちゃんネタの時も読者さん提供なことを断って、
ネタ提供の読者さんのハンドルをあげて
お礼かいていただろうからね。
てゆーか、紅茶ぱくりなんて、恥ずかしいこと、
することないか。
- 659 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 13:30
- アーサー王物語の件だけど、完全キャラ萌え＆パクリマンガだろうとは思う。
「ジャンヌ・ダルクを参考に」というのを見て思い出したが
南平がアーサー王を書いた場合、ありなっちがジャンヌ・ダルクに対して
行った粗相よりももっとすごいものが見れそうで欝だ。
- 660 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 13:31
- 野間先生のサイトで最初に話題振った人、多分どこかの
告発サイトを見たんだろうけど、ちょっと誤解もあるみたい
（南平ちゃんの友人の小説以外にもパクリ元の小説があるとか）
多分ショックで頭が吹っ飛んだ状態なんだろうけど…。
きっとここの存在を知らずに、吐き出せるところがあそこしかなくて
つい書いてしまったんでしょうね。
こちらにおいで〜。皆同じような思いしたんですよ〜、って
言ってあげたいけど、あそこの掲示板に書き込む気にはなれないしなあ。
- 661 名前： 657 投稿日： 2000/12/21(木) 13:32
- 追加だけど、野間さんのレス見て波平に対するイヤミみたいなものを感じて
しまったんだけど考えすぎ？
「以前の（波平の）HPでは、著作権に関して膨大なページを割いていたので
にわかには信じられない」みたいなことを書いていたんだけど。
「膨大な･･･」ってあたり。
野間さんは波平よりずっとしっかりしていると感じているので、私は好感
もてるな〜ファンというほどじゃないけど。
私的推測のためさげます。
- 662 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 13:35
- 脱線失敬。
ときたま、まだ波平ネタ続いてるの？というツッコミが入りますが、
ひとえに「誠意ある対応ひとつで片付くハズのものが、本人の勘違いのせいで
収拾つかないほどの騒ぎに広がった」というのが真相かと思われます。
最近起こった、この騒ぎにちょっとデジャヴ。
http://knock-o.hoops.ne.jp/ani.htm
同人板での話題はhttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=977065887
管理人のヘタレと対応のまずさが、より反感を買い、騒ぎを大きくしてます。
対応次第では、より信用を得ることも可能だったはずなのに。
本人に自覚が無いところも含め、そういう意味で、波平にそっくりです。
- 663 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 13:35
- アーサーに抹茶、グィネビアに自分、ランスロットにミカしゃんを
投影しそうで嫌だ〜（波だ
でもねえ、南平の絵柄で（少し前のあまり崩れてない時ね）
中世の騎士物とかやったら、確かに小中高生には受けそうな気もする（波だ
多分まだアーサー王物語には免疫（？）がない子も多いだろうし、
南平ちゃんのなんちゃってアーサーがそういう子にはスタンダードに
なっちゃうのよ。
鬱山車脳
- 664 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 13:40
- >>662
うん、あの事件は自分も波平ちゃんの件に似てるなあ、と
思ってたよ。肝心な事にいつまでも謝罪せずに、
裏で毒はいてたとことかそっくり。
同人板の「痛い管理人」スレを読んでいつも思うのは、
結局騒ぎが大きくなるかどうかって、事がおこった後の
管理人の対応いかんなんだよね。早いうちに自分の非を認めて
ちゃんと謝罪できれば、むしろ管理人の評価が高まる場合も
あるのに。被害者ぶったり、忠告した人に悪態ついたりすると、
火事はいつまでもおさまらずにぼーぼー燃える。
波平ちゃん（というか抹茶）も管スレ読んで少しは勉強すれば
よかったのに。
- 665 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 13:42
- >アーサーに抹茶、グィネビアに自分、ランスロットにミカしゃんを
>投影しそうで嫌だ〜（波だ
………………憤死。
- 666 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 13:45
- アーサーがハルカのちょっと年取ったの、グィネビアが太鼓（＋ペコー）、
ランスロットがケビン先生で想像してしまいましたよ（波だ
- 667 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 13:52
- アーサー王、あまり詳しくないのですが（不勉強ですみません）
「こんな設定があってもいいよね！だって本読んでもみんな色々
違うんだもん （・▽・）b 」とか言って、ゲイテイスト＆キャラ萌え
溢れるモノに仕上げてくれそうだ・・・。
白線、頼むからＧＯサイン出さないでー！！ それが白線の最後
の良心だと思うよ、私は！！
- 668 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 14:07
- >>654
野間さんのサイトいってきました。
確かにはじめに書いた人は純粋なファンだったからショックが大きかったんでしょうね。
書き込みする場所は間違えてしまったようですが。
そして，管理人である野間さんの対応もまあ，無難だと思うし，
一人を除く常連らしき人の対応もあんなもんでしょう。
除く一人のl○○aとか言う人，なんか，すごい人ですね。
傍観者である私がこの人の文章を読んでものすごく嫌な気分になってしまいました。
そして，他人を「おりこうさん」呼ばわりする前に，他人に「勉強しろ」
と言う前に，わが身を振り返り，相手の気持ちも考えて書き込みをしないと
いけないね，という反面教師としておおいに役立ちました。
ま，誹謗中傷や相手の気持ちを逆なでするのが目的だったんなら，ああなるでしょうが。
そういうことをあの場でやる神経ははかりしれない。
長い＆ちょっとずれた話なのでsage。
- 669 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 14:09
- 668は省略されてないです〜！！
- 670 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 14:18
- アーサー王はあらすじしか知らないのですが、時代的に言っても衣装とか背景の
資料は漫画を書こうと思ったら４ｋｇくらいの資料じゃ追いつかないと思います。
ていうか、本を冊数でなく重さで表示する人ってはじめてみた。
前のジャンプで封神演義が始まったときに、いろんなものに対してかなりもにょり
ましたが、それと同じようなことになるのは目に見えている。
そして、原作を知らずに漫画だけでその話を知ったような顔をするお嬢様方に、さらに
もにょるアーサー王好きな人達がいるんだろうな。
- 671 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 14:25
- >>661
>追加だけど、野間さんのレス見て波平に対するイヤミみたいなものを感じて
>しまったんだけど考えすぎ？
>「以前の（波平の）HPでは、著作権に関して膨大なページを割いていたので
>にわかには信じられない」みたいなことを書いていたんだけど。
あ、私も思いました。
野間先生にしても南平と事を構えたくはないだろうし、慎重に当り障りのない
表現でレスをつけているんだけど、「膨大な……」とわざわざ触れてしまう
辺り、ビミョーに本音が隠されてる、というか(笑)
多分あの著作権ページを見て野間先生は何気にもにょったんじゃないかな〜。
- 672 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 14:26
- >>670
＞ていうか、本を冊数でなく重さで表示する人ってはじめてみた。
きっと荷物を送ろうとして、重量でも量ったのでしょう〜。
そういえば英語の本だよね、多分南平が買ってきた資料って。
ホントにアーサー王の本か？ そして読めるのか、南平！！
- 673 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 14:36
- そういえば野間先生のサイトって、白泉の新年会の時に
撮った白泉の漫画家さんたちの写真があるんだけど、
波平ちゃんの写真はないのよね。
他の先生達は友達同士一緒に映ってたり（たとえば神谷先生と
山口美由紀先生は一緒に遊びに行く仲ってのは柱にも
出てくるけど、ここでも一緒に写真に写ってる）
新年会には出席してないのか、それともお友達がいないのか…。
まあ今鼻夢で活躍してる作家さんはほとんど出てこないから、
単に別冊へ行っちゃった野間先生が南平ちゃんを知らないから、
ってこともあるでしょうけど。
- 674 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 14:40
- >>672
いや、４Ｋｇの資料ってのは、向こうで撮った写真やビデオ、
博物館のパンフやスケッチも含むらしいよ。
本はきっと絵だけ見てるんでしょうね〜
（でそのままパクる）
子供向けの絵本とか（それはそれで資料としてばかにならんが）
を「絵がきれい〜」とか言って買って、時代設定とか考えずに
使ってそうだ。
- 675 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 14:49
- >いや、４Ｋｇの資料ってのは、向こうで撮った写真やビデオ、
>博物館のパンフやスケッチも含むらしいよ。
含むというより、そっちの方が多いんじゃないかな……（汗
だって、専門書とか買ってたら絶対それを自慢しそうな気がする。
それに、おまけマンガによるとロンドンには1日しかいなかったんでしょ？
英国に行ってその手の本を探すんなら、大手書店のフォイルズ（だったっけ？）とか
レスタースクエアに近い古本屋街が定番だと思うんだけど、1日じゃ無理そう。
- 676 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 14:52
- >>674
なんだかビデオの重量が相当ありそうだ・・・。
そしてなんだか６７４さんの書かれた様子がリアリティあって・・・。
買ってきた本は、挿絵の美しさを基準に選んだ気がしてきた。
あ〜、やっぱり描かさないでぇ〜！！
- 677 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 14:57
- 少し前のスレで奈子パパの○腹という表現はどうか？てことで
意見交換がなされていましたよね。ちょっと気になったので調べて
みました。（Yahoo!：差別用語で検索→一番上のサイト参照）
ここによると印刷物を対象とした出版コードというのがあるらしく、
使うべきか否かＡ．Ｂ．Ｃのランク付けで判断できるようになっています。
とはいってもＢとＣについては各出版社・マスコミの対応はまちまちで
統一されていないようです。いろいろ難しいのですね。白泉はどうなのでしょう。
自分自身何気なく使っていた言葉もあったりしたので、勉強になりました。
- 678 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 15:34
- >>677
私も検索してみました。
でも何気なく見たそれより下の「”差別用語”と呼ばないで」
というサイトのほうが為になりました。
言葉というのは使い方が大事なんだなと改めて思いました。
差別用語かどうかよりも、波平があそこでその言葉を出す
心無さが、やはり問題だと思います。
- 679 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 15:34
- 資料……ねぇ〜。
外国の書籍（資料になるような写真の載ってるヤツ）って、紙が良いものを使っている上に
サイズもデカイから、本気で資料を揃えれば、あっという間に何十ｋｇの単位になるよ。
漫画家やってる友人も、英国からダン箱４ケース分も送ってたし。それが普通の「資料集め」だと思ってた。
スケッチが資料なんて言ってるから、嘘八百の脳内変換された作品しか描けないんだよ、なんぺー。
もっと現実を見ようよ。
- 680 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 15:55
- そういえばアーサー王って今まで少女漫画になったこと
あったけ？と思って検索してみたけど、映画「トゥルーナイト」
をマンガ化したらしきもの以外はちょっと見当たらなかった。
（探し方が悪いだけかもしれないけど）
多くの少女漫画家さんがきっと影響を受けている話だとは
思うけど、皆難しさがわかってるから中途半端に手を出さなかったんじゃ
ないかなあ。
個人的にはぜひ名香智子先生にマンガ化して欲しい。
ところで、少年漫画にはアーサー王とゴルフ、というすごい組み合わせの
漫画があるのね。「ライジングインパクト」って今まで全然知らなかった（汗
ここまでつきぬけた話を書いてくれればまだいいかもしれないのに。
南平ちゃん、この漫画読んでるのかなあ。
- 681 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 16:09
- >>680
「ライジングインパクト」は単に名前などをもらっただけで、
基本的にはアーサー王とは無関係なゴルフ漫画です。
作者本人がもの凄くあの辺の話が好きらしく、
影響は多々見られるけど、（円卓の騎士好きの私にはそれが楽しいです）
原作とかではないので誤解しないでくださいね。
しかし、波スレで「ライジングインパクト」の名前を見ようとは。
南平ちゃん、読んでないでくれ。
読んでいても語らないでくれ、頼む〜（汗
- 682 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 17:06
- 波平ー！！こんなにみんなが嫌がってるんだから、
もうアーサー王のことは諦めてください｡描いた
としても、絶対発表しないで下さい！！
- 683 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 17:18
- 花ゆめ２号、立ち読みしてきました。
・・・これが、らがー先生が泣く泣く描いた表紙か・・・。
南平なら喜んで描くな・・・と思いました。
紅茶王子は、なんつーか皆さん書かれているとおり、
絵がひどいですね。 デッサンが狂っているーっつーか
デッサンが無い！！ 線は細くて、一見してきれいに見える
のですが。 南平、もう限界なんじゃないかなぁ。
それと、犬太に読んでた絵本、あれが何だったのか気になり
ます〜。
- 684 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 17:20
- 野間先生のサイトに行こうとしても、なぜか行けない｡
なんでだろうか？（涙）
- 685 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 17:28
- >>684
か、管理の方がＦＴＰを間違えたのでしょうか？？？(汗)
それとも何か・・・・・
別のサイトに行ってしまいますね
- 686 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 17:34
- >>684
ttp://www.studio-rose.com/
だめ？
- 687 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 17:40
- >>684
あれ？本当だ。変だね
- 688 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 17:41
- 野間さんが管理人をしている推理小説家さんのサイトに
行ってしまうようです。
ttp://www.studio-rose.com/nishizawa/
と一つ下のディレクトリの中身が出てくるみたいです。
- 689 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 17:47
- 今号の華夢、子供嫌いの語り方にももにょったけど、その前に
アールグレイが今になって母性に目覚めたことにもにょり。
こっちの世界に来て何年？何ヵ月？詳しくわからないけど、ず〜〜っと
奈子の家に居候してたのに今更‥‥そりゃ波平さんがあとづけパクリンの
ダージリンネタに持ち込む為だとはわかっちゃいるけど。
- 690 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 17:54
- >>684
わー本当だ。行けたと思ったけどリロードしたら西澤とかいう人のサイトが出た。
とりあえず、掲示板はここです。
ttp://www.studio-rose.com/cgi-bin/fboard.cgi
- 691 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 18:02
- しかし、なんで突然？
ＨＷＪ消えたとき思い出したよ。関係ないと思うけど。
- 692 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 18:10
- ukiさん偉い
- 693 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 18:11
- ＦＴＰする時に別のファイルをアップして上書きしちゃったんじゃないかな？
- 694 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 18:11
- 少女漫画板の野間スレでららさん光臨してるみたい。
野間さんの掲示版で「何をしたのか？」サイトを
紹介して下さったのって、ここの住民さんかな。
常連さんも文句の付けようのないほど丁寧で
好感の持てる書き込みでした。
事実関係が分からずにおろおろしてる人もいたと思いますので、
誘導ありがと〜。
- 695 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 18:14
- うーむ。
でも、「何をしたのか」が野間先生のＨＰに掲載されちゃったのは
確かなことだし…ちと、心配ですな。
野間先生と無関係だしねー。
小さな火種ではあるけれど、野間先生に何の被害も及ばないことを祈る。
- 696 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 18:30
- うん、野間先生に迷惑がかからなければいいのにね。
ちと心配だ｡
- 697 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 18:31
- >>693
それっぽいですね(苦笑)＜index上書き
タイトル画像の名称が同じだったため、ローズガーデンの画像が
表示されちゃってるのがそれを物語っています(^^;)
早く戻ってきて〜〜＜トップページ
- 698 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 18:51
- っていうか何で野間美由紀のHPにここのネタが書き込まれるの？
２ｃｈじゃあの人も評判良くない部分あるけど、ファンに対して
しっかりと応対してくれるいい人だと私は思いましたよ。
下らないメールにもレスくれるし。山田南平とは大違い…。
- 699 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 18:53
- 野間さんね。
各漫画家の許可とらずに写真掲載してる。
あれは肖像権侵害かな。
関係ないのでsage
- 700 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 18:55
- 話題からそれるけど、やふーで新たな書き込みが結構いや。
一連の騒動を知らなければ幸せだったんですねってあたりが。
知らないで不誠実さに騙されるより、
知って憤慨する方が個人的には良いけどな。
最後の白線云々ってのもね。ここをちゃんと知らないと
そう思うのは仕方ないんだろうけどね。
- 701 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 18:56
- 評判良くない部分については知らないのですが､それでも
きちんと対応してくださった野間美由紀さんは大人だな
と思いました｡好感度一気にUP(笑）
明日野間美由紀さんのマンガを読んでみようと思います｡
- 702 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 19:00
- >>698
多分最初にあのネタを投稿した人が、あまりのショックに
逆上してて、誰かに話したかったんだと思うよ。
で唯一頭に浮かんだのが同じ白泉の野間先生のところだったんじゃ
ないかなあ。
ま、厨房行為だとは思うけど、多分ここを知らないと思うと
自分としては同情します。事実関係に誤認があったみたいなので
「何をしたのか」サイトがあそこで紹介されたのは
よかったんじゃないかと思う。あれで事態は収束するんじゃない？
さすがの波平ちゃんも野間先生には手出ししないだろうし（ワラ
- 703 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 19:04
- >>701
パズルゲームはいすくーるの２０巻くらいまでがおすすめです。
あとはジュエリーコネクションシリーズってのも面白いです。
でも二人には共通点がある…。Mac信者でパソコン導入後に
話がへたってきたし…。鬱だ…。
>>702
キャリアが違いますからね。…って南平の脳内変換で
「アタシの敵！」とかってならないといいな…。
- 704 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 19:05
- 野間先生はやっぱり波平とは違うね。
あの掲示板でのレスを見てて「さすが大御所は
違う！！」って感動したよ｡
波平、絶対に野間先生に痛いことすんなよ！！
- 705 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 19:05
- >>700
>知って憤慨する方が個人的には良いけどな。
私もそう。
でも、事情を全然知らない人でも12巻のおまけマンガには不自然なものを
感じるということがわかったのは、収穫だったかな。
- 706 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 19:09
- >>700
＞じゃあ、一連の「事件」を知らずに済めば幸せだったんですね。
この人、2chも見てるそうだけど、一連の事件を知らなかったら、波平のやり得。
クリエーターの恥。たまったもんじゃない。
＃もし知らなかったら・・・どうなってたでしょうね？
＃話や絵がヘタレ、とか柱うざい、抹茶出てくんなとか言ってるかも。
- 707 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 19:09
- >さすがの波平ちゃんも野間先生には手出ししないだろうし
いや、今頃ココ見ている抹茶が変な言い訳メ〜ル送ってんじゃないの?
ふふふ・・・
- 708 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 19:13
- うーん、あの屋風のタマネギさんの論理がいまいちわからない…
＞所詮絵空事なんだから騙されていたい
ならなんで１２巻のおまけマンガを読んで疑問に感じたからって
わざわざネットであちこち調べたりしたんだろう。
作者に「うまく騙してくれ！」って言うのはわかるんだけどね。
（作品の質というのはある意味いかにうまく読者を「騙す」か
ってのにかかってるよね）
＞「紅茶王子はもう買わない」って言う人は多いようですが
＞じゃあ、一連の「事件」を知らずに済めば幸せだったんですね。
くだらない漫画をかわずにすんで、その方が読者にとっては
幸せだったりして（ワラ
「知らない方がよかった」というのは他人が判断する事じゃないだろうに。
- 709 名前： ななし草 投稿日： 2000/12/21(木) 19:20
- しかし、野間先生の掲示板に現れた人・・・
紅茶王子の小説が２つ存在するってマジ？（ﾜﾗ
- 710 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 19:28
- 「作品と作者は別」ってよく出てくるけど、どんなに作者がいたくても、
漫画がものすごく面白ければ、「作者は痛いけど、でも続きが気になるし…」
と葛藤しながらも読み続ける読者も多いと思う。
そうならないのは作品の方もヘタレてて、やめても惜しくない状態に
なっているから。
（で、そのヘタレの原因の一つが、レズ不倫のためにやっつけ
仕事してるから…かくして作者の痛さと作品はリンクしてしまうのであった）
- 711 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 19:33
- 波平は作品がヘたれてきてるとは思ってないよね、きっと
ヘタレ具合を自覚した上で２倍速とか言ってたとは思いたくない
それともヘタレてるのをふまえた上での言い訳アンド誘い受けだったのかな？
それってファンどころか信者にも失礼な話だ
- 712 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 19:35
- >>710
私も昔は作者と作品は別物だと思っていたけど
今回の件で結構リンクしてくるんだなって実感した。
作者の心が作品に反映されてきちゃうから、何となく
分かってしまうんだよね。
そろそろ次のスレタイトル等を考えないと
いけないんですけど、どうしますか？
山田南平スレ！６４〜飛び火〜
白泉社の重鎮にまで知れ渡った南平の悪行。
連中の応対をまたーりと見守ろり(･▽･)b
って感じでしょうかね？
- 713 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 19:41
- 波平は２ちゃんの人に対して敵対心もってるのかもしれないけど
２ちゃんのこのスレに来てる人は、ここだけにいるわけじゃないって事を
よくわかってないような気がするな。
- 714 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 19:43
- ＞作者の心が作品に反映されてきちゃうから
波平ちゃんの場合は、作品の中でキャラやエピソードに
自分の回りで起った事や自分の心情をストレートに
出しちゃうからね。
どんな作品にも作者というのは少しは出るものだとは思うけど、
波平ちゃんの場合は加工力がないから、それがモロ。
想像力もないから自分が経験した事以外の事は書けないし。
- 715 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 19:45
- >>714
元信者ちゃんSが怒っているの知らないのかも。
Webのあちこちで「１２巻のこと」書かれているのに。
- 716 名前： 715 投稿日： 2000/12/21(木) 19:46
- >>713へです。すんまそん。
逝ってきます。
- 717 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 19:49
- 山田南平スレ！６４〜無視無視〜
元ファン達の怒号も悲鳴も慟哭も無視して幸せ街道を
突き進む南平ちゃんをまったりと見守ろり！
- 718 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 19:52
- >>717
その言霊は実現してほしくないので、やめませんか？（＾＾；）
- 719 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 19:54
- 山田南平スレ！６４〜脳内変換〜
どんな言葉も都合よく解釈しちゃう波平ちゃんを地の果てまで見守ろり(･▽･)b
- 720 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 19:55
- 幸せなんかにさせないぞ(･▽･)b
- 721 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 19:56
- >>718
言霊というよりは今現在の波平だと思う
- 722 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 19:56
- >>715
だれ？？
- 723 名前： 波スレ研究家 投稿日： 2000/12/21(木) 19:59
- こ、これはもしや、未だかつてスレが立ったことのないという
２１時、２２時台にスレが立つチャンスなのでは…？！
（ちなみに、２０時台は一度だけ「波スレ６」があります）
- 724 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 19:59
- >>722
名前は出せないけど過去ログ＋るりちゃんのリンク集で
あちこち飛んで行くと結構ありますよ。知っているだけで
４人は書いていた。
- 725 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 20:00
- >>724
Ｓっていう人がわからない・・・・・。
- 726 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 20:02
- >>725
ごめん、複数形っていう意味で「S」です。
- 727 名前： 725 投稿日： 2000/12/21(木) 20:03
- >>726
あら・・(..*) オハズカシイ・・
- 728 名前： ７１７ 投稿日： 2000/12/21(木) 20:06
- >>718
ごめん、じゃ「幸せ街道」の代わりに「自分勝手街道」はどう？
実現して欲しい以前に、これが波平ちゃんの現状だと思うし、
今更改まらないと思うので。
- 729 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 20:08
- 今回は２〜８の注意書きは訂正なしでOK？
- 730 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 20:08
- >>724
か…頭文字だけでも教えて欲しいろり！
- 731 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 20:12
- 山田南平スレ！６４〜類友〜
聞く耳またずの似たもの夫婦で自分勝手街道爆進中の＊山田南平＊を見守ろり(･▽･)b
＃そろそろ抹茶にも触れときたい･･･
- 732 名前： ７３１ 投稿日： 2000/12/21(木) 20:14
- 聞く耳またずって･･･
聞く耳持たずの間違いです
ひ〜こっぱずかし〜
- 733 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 20:18
- 個性の強い人、エキセントリックな女性はいつの時代も叩かれるもの
って波平ちゃんは勘違いしてるよ〜
- 734 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 20:21
- やはりここは今回の爆弾（ファンレターへの返事）を記念して、
山田南平スレ！６４〜暴挙に及んでしまいました〜
ファンには惜しむ金と労力も、ミカしゃんには惜しまない
ステキな山田南平先生をまったりと見守ろり(･▽･)b
ちょっとお下品かしら？
- 735 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 20:21
- 信者にまで見放された教祖様か････
- 736 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/12/21(木) 20:26
- 〜見せかけの謝罪に嘘重ねた過去〜
長すぎ？
- 737 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 20:26
- >>734
改めて読むと、そのとおりだね！怒怒怒 （｀´）怒怒怒(遅い？）
- 738 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 20:30
- どれも素敵なサブタイ＆アオリなんで迷ってしまうわー｡
- 739 名前： ドラ目探し隊61-707 投稿日： 2000/12/21(木) 20:51
- 風邪引いてて、ドラえもん読むのが遅くなってしまい
ました。ドラ目らしいもの＆セリフはコミックス後半に
なるほど増えていってるのですが、まだ「これ！！」と
確定できるシーンは見つかりませんでした｡
短期間の間に多くの出来事が起こってて、ついていくのに
せいいっぱいです。
- 740 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 20:53
- 今はわからないけど、時間がたつことに
もと信者数＞信者数という日が来るのも遠くないかも。
というかその日を目指して頑張ってるんだが。
- 741 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 20:54
- スレって立てるのは難しいですか？一度立ててみたいのですが
方法がよく分かりません（笑）
サブタイとアオリだけ変えて、あとはコピーするだけで
良いのでしょうか？
初心者な質問なので、さげ。
- 742 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 21:05
- >>741
板の一番上にある新規書き込みを使う。
あとは煽りとサブタイを決めて、前スレのものをコピペ。
でいいと思います。
頑張って８００を取ってくださいね（藁
- 743 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 21:06
- >>741
だいたいそんなもんですが、前スレへのリンクを変更するのを忘れずに。
今のうちにこのスレの１〜８（>>1-8）をテキストファイルにコピーして、
必要なところを修正しておくと迅速なスレ立てが期待できます。
私はまだ一度もスレ立てしたことないけど、準備だけはしています（藁
- 744 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 21:17
- 難民にもスレが立った栗本先生に向かって、昔
「汚い手でＳＦに触るな！」と言ったＳＦファンがいるらしい。
「汚い手で××に触るな！」って言いたい××ファン（フレンズでも
キンヤでもガンダムでもトトロでもアーサー王でも）が
いっぱいだよね、波平ちゃんの場合（波だ
波平ちゃん、触るならミカしゃんだけにして…
お下品でスマソsage
- 745 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 21:20
- 山田南平スレ６４〜脳内騎士物語〜
○○○○○伝説が脳内連載で終わることを祈りつつ、白線から消えて行く南平ちゃんを
見守ろり(･▽･)b！
うーん、イマイチ。
ちなみに、アーサーが大変なのは、元々のお話の時代考証が目茶苦茶だから。
どうも、モデルは６世紀のイギリスにいた軍人らしいのですが、中世の人々が
「アーサー王」ってのを作り上げ、おなじみのラーンスロットとかの話を
書いた時、当時の人の頭に「時代考証」という言葉がなかったようで、自分
たちの時代の様子をそのまんま取り入れてるのね。
だから、史実にこだわると、お城も騎士もなんにもだせないんですが、絵的に
それは地味よねぇ・・・。ま、もし実現したら、ご都合主義に走りまくること
請け合いですな。
- 746 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 21:20
- >>744
やはり、「汚い手で、紅茶にさわるな」「汚い手で、マンガにさわるな」
ってのが一番でしょう
- 747 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 21:26
- (((≧(≧∇(≧∇≦(≧∇≦)≧∇≦)∇≦)≦)))分身っ！！
ﾕｶ ﾅﾐﾍｲ ﾅﾝﾍﾟｲ ｶｵﾘ ﾀｲｺ ｸﾐｺ ﾕｶ2
- 748 名前： 波スレ研究家 投稿日： 2000/12/21(木) 21:36
- …このままだと、２２時台には新スレ誕生か？
わくわくわく…
- 749 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 21:38
- ((((^-(^-^(^-^(^-^(^-^(^-^)-^))))変身っ！！
櫻屋 十子 ミカ みかみえりこ 実夏
パクってみましたー>>747
- 750 名前： どーでもよくないことだが。 投稿日： 2000/12/21(木) 21:54
- 郵便局でのバイト中に、とても香ばしい
波平あてのハガキを見てしまった…。
- 751 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 21:56
- 山田南平スレ！６４ 〜月下の騎士〜
背中が煤けっぱなしの南平ちゃんを見守ろり！（・▽・）ｂ
なんか混合型だが。
- 752 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 21:56
- >>750
（ﾅﾐﾀﾞ）
- 753 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 22:36
- あれれ？書き込めないよー！！
- 754 名前： 753 投稿日： 2000/12/21(木) 22:36
- 書き込めました｡スンマセン｡
- 755 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 22:37
- >>753
書き込めてるよー！？
- 756 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 22:37
- >>750
ファン？
- 757 名前： 741 投稿日： 2000/12/21(木) 22:39
- できればスレ立ててみたいけど、１２時前にどーしても
見たいテレビが〜！！
それまでに800踏めるといいけな（はぁと）
- 758 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 22:39
- 立てたい人が増えたのね。
砂山崩しから、棒倒しになりつつある
- 759 名前： 741 投稿日： 2000/12/21(木) 22:40
- いいけなだって。
いいなです。
アホだ、私｡
- 760 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 22:48
- 741さんにちょっと協力。１２時前に…
- 761 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 22:56
- はなゆめ立ち読みしてきましたが。
「憲太それ女の子のアニメだよー」ってなに！？
なんぺーちゃんってやおい好きじゃなかったっけ？
すごく若い子ならいざ知らず、この位の年で
やおいとかゲイとか興味ある人ならセクシャリティだのジェンダーだの
いろいろ考えることあると思ってましたけど。
たいこは「やおいに興味ない若い子」だからいいのか？
- 762 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 22:59
- 山田南平スレ！64〜類は友を呼ぶ〜
山田南平スレ！６４〜無視無視〜
元ファン達の怒号も悲鳴も慟哭も無視して自分勝手街道を
突き進む南平ちゃんをまったりと見守ろり！
山田南平スレ！６４〜脳内変換〜
どんな言葉も都合よく解釈しちゃう波平ちゃんを地の果てまで見守ろり(･▽･)b
山田南平スレ！６４〜類友〜
聞く耳もたずの似たもの夫婦で自分勝手街道爆進中の＊山田南平＊を見守ろり(･▽･)b
山田南平スレ！64〜見せかけの謝罪に嘘重ねた過去〜
山田南平スレ６４〜脳内騎士物語〜
○○○○○伝説が脳内連載で終わることを祈りつつ、白線から消えて行く南平ちゃんを
見守ろり(･▽･)b！
山田南平スレ！６４ 〜月下の騎士〜
背中が煤けっぱなしの南平ちゃんを見守ろり！（・▽・）ｂ
みなさんはどれがいいですか？
- 763 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 23:03
- 全プレ２枚組テレカ、波平ちゃんのはどーでした？
私のとしては、可もなく不可もなく金だして欲しい物でもなかった。
- 764 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 23:03
- や負ーのたまねぎさんは、多分ネットでこの事件を知ったばかりで
混乱しているのじゃないかな？知らなければよかったのか、
所詮絵空事だからうまくだまして欲しかったのか、自分でも
まだ整理がつかないだけかもしれませんよ？
- 765 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 23:04
- ナンペちゃんのアーサー王伝説がスタンダードになるくらいなら
モンティ・パイソンのホーリーグレイルがスタンダードになる方が
まだマシでしょう。つかパイソンのはいいぞ！
- 766 名前： 名無し草＠何もしなかった 投稿日： 2000/12/21(木) 23:08
- あと数時間で今日が終わる。。
きっと家庭的な波平は、カボチャの煮物に柚子湯をしたろり！（・▽・）ｂ
- 767 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 23:12
- Netscape 4<>Win95<>fortknox.hakusensha.co.jp<>
http://search.fresheye.com/?kw=山田南平&SUBMIT=検索&term=monthly<>22<>
ある告発サイトのアクセスログ。
- 768 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 23:12
- アーサー王かぁ・・・
幼少のころ、児童文学全集か何かで読んだなぁ。
好きだったのに、波平も気になってただなんて（T-T）
- 769 名前： かぼすティーってどうよ!? 投稿日： 2000/12/21(木) 23:13
- いやん。
我が家はかぼすしかないわ。
青臭くてお風呂にはいれられない(笑)
- 770 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 23:16
- >>769
かぼすって渋い☆
- 771 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 23:20
- ＞モンティ・パイソンのホーリーグレイルが
これ私も好き！すげー面白かった。
何年か前にゲーム出たけど、それもやったよー。
パイソンのは、テリーＪが歴史学専攻だったので基本をきっちり押さえていると
聞いたことがあります。基本があってこその逸脱なんでしょうね。
- 772 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 23:24
- 山田南平スレ！64〜年末進行〜
好きなモノを語って欲しくない波平を見守ろり（・▽・）b
- 773 名前： 750＠ちょっとだけヨ 投稿日： 2000/12/21(木) 23:32
- >>756
ファンの子（実年齢も厨房）のハガキでした。
「方法」の字を逆だと勘違いしている（「法方」と思っている）
時点で高校合格率（自称50〜60%）は80%OFFじゃないかと。
ついでに、受験勉強の秘訣を波平に聞いても無駄じゃないかと…。
- 774 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 23:32
- フレッシュアイの僕ちゃんの投稿が座布団もらっている。
ビバ僕ちゃん。
- 775 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 23:33
- 今号の絵本をＳａｙａ．Ｔさんに書いてもらってのＳｐｅｃｉａｌ ｔａｓｎｋｓの
ようでしたが、お礼を言っといて「ブキミカワイイ」ってどういうことよ！
それと２８９Ｐのあっ寒どうやら春香に嫉妬したみたいだけど気づくのに２日も
かかっちゃったわよ（つーかそんだけ読み返してる自分がもっといや！！）
ついでに、波平はお嬢様を表現したいなら名香智子さんの漫画で勉強しなさい！
だけどけっして口にせずパクリもしないでよね！
以上、なにに怒ってんだかわからないsage!（砂山にあたりませんように）
- 776 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 23:41
- >>773
ありゃら…、そのハガキ、間違いなく人生不発弾になりそうだね…
気の毒に
- 777 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/12/21(木) 23:42
- 漫画家であれ作家であれ、あるいはミュージシャンであれ、イタイところが
あるのはしょうがないと思うのよ。人と違うことをやるのが仕事みたいなもん
なんだから。作品の質が高ければイタさは相殺されると思う。南平ちゃんは完
全にイタさが債務超過おこしてるから・・・。
- 778 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 23:43
- >>773
他人様のはがきの内容をばらしてはいけませんよ。全部そのまま出しているわけでなくても、
何か法律にひっかっかったと思います。
法に触れなくても、郵便局員さんがはがきの内容を人に言うのは、ちょっと道徳的にどうかな
とも思いますし。
- 779 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 23:46
- アーサー王と言うと何故か中山星香さんを思い出す。
彼女、アーサー王物語そのものは描いていませんよね？
でも『アーサー』という名前は好んで使っていますね。
南平ちゃん、アクションとか描けるの？？かなり疑問
だって南平ちゃんの絵って静止画像みたいに動きが感じられないんだもん。
- 780 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 23:46
- 本誌２号の271ページ。
アッサムの左手が右手になってるのはがいしゅつだけど、その上のコマで
アッサムがどういうポーズをしているのか、何度見てもわからない。
- 781 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 23:48
- >>779
アクションもだけど、馬描けるのかな〜（藁
- 782 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 23:50
- 馬はアシさんが．．．（ﾎﾞｿｯ
- 783 名前： 741 投稿日： 2000/12/21(木) 23:53
- ごめんなさい！！どうしても見たいテレビがあるので､
スレ立ては時間的に無理みたいです（涙）。
次回こそは立てたいと思います｡みなさまお騒がせして
すみませんでした｡
- 784 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/21(木) 23:54
- 夏に出た南平と小説家さんの同人誌見ました。
ファンタジー描かないほうがいいよ南平ちゃん。時代考証と言うよりそれは
本当に中世の服ですかい？という服描いているし。
聖杯と聞いて、優勝カップみたいなの描かないでよ。
ハリウッドの映画の時代考証を間に受けて、映画そのままの服を描いて、
「資料は映画の○○です」といってそうな気もする。
ふう・・・これだけ言っておけばアーサー王を書こうとはしなくなった？
- 785 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/22(金) 00:00
- DNS書き換えのために最大２４時間接続できなくなるかも・・・ということで
IP出しておきます。
tako.2ch.net A 210.224.163.192
１日くらい見なくてもいいんだけど、見れないと思うとなんだか寂しいよね
- 786 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/22(金) 00:04
- >>785
いつからだっけ？
- 787 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/22(金) 00:04
- さくっ
- 788 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/22(金) 00:10
- みんな>>767は気にならないのかー
- 789 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/22(金) 00:10
- 21日2:00AM以降・・・終わってるんじゃないの？
- 790 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/22(金) 00:11
- しまったようすい11時からだったあと３０かよ．砂山sage
- 791 名前： すなやまくずし 投稿日： 2000/12/22(金) 00:12
-
∧__∧ ｿｰｯ ＿│＿ ∧__∧ ﾄﾞｷﾄﾞｷ
（ ´∀｀） ／∴∵ ＼ （´∀｀；）
（ つ つ ／∴∵∴∵ ＼ ∩ ∩ ）
（＿_）＿）／∴∵∴∵∴∵ ＼（＿（_＿）
- 792 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/22(金) 00:13
- >>788
意味がわからなかったの。どういうこと？
- 793 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/22(金) 00:14
- >>767
白泉社．．．
- 794 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/22(金) 00:15
- >>788
勿論気になるですよ。
そして「やっぱり・・・」という気持ちもあるですよー。
白線に噂が入らないワケがないものね。
- 795 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/22(金) 00:16
- `さっくり
- 796 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/22(金) 00:16
- >>788
どの辺が気になるものがある？私は普通の検索の結果にしか見えなかったけど
- 797 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/22(金) 00:17
- >>792
告発サイトに白線者からアクセスした人がいるってことだよ〜。
- 798 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/22(金) 00:18
- どきどき・・・
- 799 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/22(金) 00:19
- ドキドキ
- 800 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/22(金) 00:20
- ワクワク・・・ドキドキ
- 801 名前： 私の名前は名無しさん 投稿日： 2000/12/22(金) 00:21
- 勇者様！
- 802 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/22(金) 00:21
- おめでとう勇者さま〜
- 803 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/22(金) 00:21
- おめでとう！！！
- 804 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/22(金) 00:21
- 勇者様〜〜
- 805 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/22(金) 00:21
- ゆうじゃ様だー。
おめでとう、がんばれ（はぁと）
- 806 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/22(金) 00:21
- >800
おめでと。
で、>>767は多分担当さんでしょ。
山田南平のネットでの噂についてチェックしているってことかな。
- 807 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/22(金) 00:22
- 勇者さまだ〜！
さあ、新しいスレを待ちませう
- 808 名前： 800 投稿日： 2000/12/22(金) 00:22
- 半分確信しながら踏んでしまいました。
遅くなりますけど皆様お待ちを。
このスレッドの説明文で変更はありませんよね？
- 809 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/22(金) 00:23
- ２１からリアルタイムで参加してて
初めて砂山くずし見たのだ！
- 810 名前： 私の名前は名無しさん 投稿日： 2000/12/22(金) 00:25
- うおー、スレ立てに立ち会うのって、実は初めてだっ！
本当は、踏んでみたかったんだぞ？(誘いうけ)
- 811 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/22(金) 00:26
- ∧__∧ ｱｯ ・ ∧__∧ ｶﾞﾋﾞｰﾝ
（ ´▽｀） ／＼／ Σ（´△｀；）
（ つ つ ／∵∴ ＼ ⊂ ⊂ ）
（＿_）＿）／∴∵∴∵ ＼ （＿（_＿） 800ｵﾒﾃﾞﾄｳ! ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ
- 812 名前： 私の名前は名無しさん 投稿日： 2000/12/22(金) 00:29
- >>809
私はスレ４から見てるのに、初めてなんだぞ？(やっぱり誘いうけ)
- 813 名前： 私の名前は名無しさん 投稿日： 2000/12/22(金) 00:30
- …つーか、何でこんなにスムーズに
誘いうけな文章を書けるんだろう、自分。
鬱出汁嚢
- 814 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/22(金) 00:30
- 新スレ記念次回予告
*********************************************************
「櫻屋ーっ！！」
南平の叫びが木霊した時、海を裂いて現われる謎の巨大な人影！！。
太古の眠りより今目覚めた伝説の巨人「超鉄人櫻屋」！！。
マッドサイエンティスト抹茶が作り出した怪獣をやっつけろ！！
新番組「超鉄人櫻屋」にチャンネルセーット！！
*********************************************************
- 815 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/22(金) 00:32
- 私も最近、無意識に変なところに？を付ける癖が
できたぞ？
- 816 名前： 私の名前は名無しさん 投稿日： 2000/12/22(金) 00:33
- >>814
なんか抹茶の指示で漫画家になってみたり、
女子大生になってみたりしていた櫻屋、
そのままじゃないですか…。
でも、鉄人ていうよりはへぼ人ていう感じだったけど(藁
- 817 名前： 名無し草 投稿日： 2000/12/22(金) 00:33
- あれ？さがってない・・・？
- 818 名前： もにょり 投稿日： 2000/12/22(金) 00:34
- サゲの夜以前から見ていたのに、スレを建てるのが初めてな私。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=977412437
お粗末さまでございました。
- 819 名前： 名無し草 投稿日： 2001/02/02(金) 20:24
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- 820 名前： 真・スレッドストッパー 投稿日： 真・スレッドストッパー
- 書けませんよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ