「波平スレ」観察スレッド

■目次に戻る■

「波平スレ」観察スレッド

1 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/08(日) 23:06: 　＜注意書き＞
１．ここに「波平スレ」に対するツッコミのようなものを何か書く場合には、
　　波平スレのスレッド番号を明記のうえ、（スレ○の○○○番、みたいに）、
　　発言の引用部分とそうでない部分がわかるようにしてください（引用部
　　分の行頭に「＞」を入れるとか）。

２. 信者・アンチ信者、およびアンチ波平スレなだけの人は、頭悪いなー、
　　と思われるだけなのでどっか別の場所でさえずってください。

３. 勤務時間、および早朝・深夜といった、業務および健康に差し障りのある
　　時間の書き込みは、なるべく控えましょう（笑）。
2 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/08(日) 23:07: 波平スレ２７の４６０。

＞それは、別の意味でイタタだなぁ。

「著作権」とは関係のなくイタい人、というのは、それはそれで問題にしても
いいのだろうが、それは「著作権に関して問題のある人」とは違うでしょう。

しかし早く、

>カセットテープにダビングして送ってくれ～ってな音楽制作者の著作権
>完全無視な読者宛メッセージを単行本に度々書いていた、山田南平さん
（スレ２７の４１３より）

の元ネタを知りたいものです。特に重要なのは、現在流通している単行本
（コミックス）でも、「ダビング」という言葉を使っているか、ということ。
3 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/08(日) 23:22: 元日記の作者は、とある検索サイトで「山田南平」「ダビング」で検索したら
ひっかかりました。一応波平スレのルールに基づき、urlは明記しないでおきます
けどね（「とある検索サイト」のurlも）。

平成１１年５月で更新が途絶えているサイトのようですが、
よくこんなの見つけてくるなぁ、と、波平スレな人に感心しました。

元日記の作者の人は、政治的問題意識とか、社会問題に関しては
しっかりしたものを持っている人だと思いますが、
情報源（元情報）をあんまり明らかにしていないので、
単なるプロパガンダ君に見えてしまうのがイタイところです。
4 名前：>1 投稿日：2000/10/08(日) 23:42: >アンチ信者
って何？
5 名前：>2 投稿日：2000/10/08(日) 23:53: >「ダビング」という言葉を使っているか、ということ。
ダビングというコトバは使っていないようだが、
同じように取れるような文章はある模様。
27スレの474参照。ダビングしろとは言ってないってか？
6 名前：あーはいはい。 投稿日：2000/10/08(日) 23:53: >>2
74 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 2000/10/08(日) 23:40
『オトナになる方法』２巻にある、『イメージテープのこと。』という
柱を詳しく書いてみます。
--------------------------------------------------------------------
「最近この手のテープを送ってくれる人が多くって嬉しいですー
　キャラクターのイメージに合った曲をチョイスして解説つきで
　テープつくってくれるの」

「ちなみに今私が１番気に入ってるテープは下の選曲の物です」と書いて、
以下キャラクター名、曲名、アーティスト名（GOBANG'S、B'Z、江口洋介、
大黒摩季、ELLIS、BEGIN、PERSONS、FLIPPER'S GUITAR）を並べて紹介。

「『これは！！』と思った曲があったら送ってみて下さいな」
---------------------------------------------------------------------
となってます。
7 名前：>3 投稿日：2000/10/08(日) 23:57: >単なるプロパガンダ君に見えてしまうのがイタイところです。
君は単なる信者のヲタくんに見えてしまうのがイタイところです
うぜぇから炒っちゃって下さい。
8 名前：>2 投稿日：2000/10/09(月) 00:01: >「著作権」とは関係のなくイタい人、というのは、それはそれで問題にしても
>いいのだろうが、それは「著作権に関して問題のある人」とは違うでしょう。

「メインターゲット」だと明言している中高生相手に
市販ＣＤを無心したのだとしたら、イタイ人扱いされても当然だし
ダビング依頼をしたのなら、犯罪の片棒担がせようとする
最低な大人だと思いますけどねー。

これ以上のことは自分で考えてね。相手するのもアホらしいから。
9 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 00:06: 皆さん、かまうの止めましょうよ。
sageでもなんでもここで発言するのは他板に迷惑かかります。
(と言って自分もしてるのが矛盾だけどさ・・・)

1は、波平スレ！から勝手に話題を外に持ち出したんだから
このスレの話題を勝手に波平スレ！に戻したって文句言えません。
波平スレ！に帰りましょう、皆様。
10 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 01:26: 最後に一つだけ。
かえうただけは、イタイです...じゃあね～
11 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 02:16: 浜兵が消えたんじゃ～！
(ノ｀□´）ノ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡┻━┻　
12 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 02:18: >>1
笑えないとこで、またもや(笑）・・・
よく読んでるし・・・
さみしいんだね・・・・・・((ミ゜P゜ミ))
13 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 02:28: >>6

ここは「観察スレッド」なので、
波平スレに書いてあることをわざわざ転送しなくてもいいです。
＞はぐれ雀様

で、そのコミックスの２巻は、一番新しい刷りのものですか？

一番新しい刷りがそうなっているのだとしたら、編集部に、
「これ、問題ありませんか」と言ってあげずに、
こんなところでさえずっているのはなぜ？＞雀な人たち
それとも、言ってあげてる雀もいるのかな？
だとしたら、編集部はどう反応したのでしょう。
それも知りたいところですね。
14 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 03:25: ＞一番新しい刷りがそうなっているのだとしたら、編集部に、
＞「これ、問題ありませんか」と言ってあげずに、
アホらし。何でそんなことをわざわざ言ってあげなくちゃいけないの？
著作権著作権と騒いでいる波平が自分で気付くべき事でしょ？
というか気付かなければいけないことでしょ？甘えすぎ。
15 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 04:29: >>10
替え歌も寒いが、寒い替え歌を寒いと言う人がいない雰囲気は
旧HWJを彷彿させます。
あと、信者に対する選民意識（自分達は物事がわかっているか
らわかっていない信者ちゃんより優れている）は以前よりひど
くなってるし、その傾向を修正する人が最近はいない。
ただ、波平批判の内容については概ね賛同と言うのが、俺自身
の立場を微妙にしており、最近は発言を控えてます。
16 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 04:54: >>15

信者に対する選民意識といっても、今話題に出てくるのは
ごく一部のHWJ常連だけですよ。武器さんとか似やさんとか。

替え歌は好みの問題でしょう。面白がってるだけだし
HWJの雰囲気とはまったく違うと思いますよ。実際
私も寒いなって思った替え歌はいくつかありましたけど、
わざわざそんな野暮なこと言えませんよ、おふざけなんだから（笑）
17 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 05:06: 何だか納得いかないことがひとつだけ
替え歌とかはどんなに寒くて滑ってても何にも言われないのに
茶流さんのお茶話うざいって流れが出て結局茶流さんもちっとも来なくなったし
実際お茶話は出なくなって堂堂巡りの話が続いてる
あまたいたくなる話題の中でイイカンジの気分転換だったと
思うんだけどね。＞お茶話
今朝もそうだけど最近すぐ感情剥き出しのレスの応酬になりがちなのって
それもあるかなぁって思ってちょっと遠巻きに見てる
18 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 05:19: >>17

茶流さんについては同意見です。どうしてあんなにウザイウザイ
言われちゃったんでしょうね、お茶話。私も好きでした。
思うに茶流さん茶流さんって持ち上げられて、面白くなかった
人がいたのでしょうね。波平関係者かどうかは不明ですが。

感情剥き出しなのはさすがに皆さんお疲れだからでしょう。
12巻発売、HWJ再開まで様子見の人も多いでしょうし、
中弛みもあるのかもしれませんね。
あと、告発サイトについて具体案が出てきたからそれはマズイと
思った人が（敢えて関係者とは言いませんが）、焦ってバタバタ
しているのかも・・・なんて思ったりして。真相はどうなんでしょうね。
19 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 05:45: イタイ常連がいるのは確かかも＞波平スレ
まあ前からいたっていうか、「波平の～が嫌い！」と言っときながら、
その波平と同じことしてる人がいるのはおもしろいよね
20 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 05:47: キャッチコピーも寒いよ。つーか同人板臭くてイヤだ。
21 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 05:51: なんか真面目に意見をおっしゃってる人がいるみたいですけど、
言いたいことがあるなら、波平スレで言えばいいんじゃないですか？
それが怖いから、こんなところで愚痴ってらっしゃるんでしょうけど、
なんだかな～って感じです。
22 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 05:53: 冗談で「鳥」とか「信者」とか言ってるのにわからない人がいる、とい
う趣旨の発言がありましたが、冗談だとしても、決めつけられた人はい
い気持ちはしないのではないかと思います。ひとつの発言を読んだ人が
すべて同じ受け取り方、読み方をするとは限らないというのは、みなさ
んすでに体験なさっていることだと思います。そのスレッドを見ている
人が、全員同じ認識を共有しているとは限らない。しゃれや冗談とは受
け止められない人も、中にはいると思います。
以前から、なぜいちいち「鳥」だの「信者」だの言うのかなと不思議に
思っていました。もしかしたら「個」に対して「大多数である自分」を
確認して安心するためなのかとまで考えてしまいました。
などと書くとまた紛糾してしまいそうですが、煽りとか誹謗を意図して
いるわけではないので、ご理解いただきたいと思います。
現時点での自分の理解の範囲で、自分の感じたことを同じ興味を持つ人
たちと話し合おうとして、みなさんあちらに来ているのだと思います。
ですから、自分の意見を大事にするように、他の発言者の意見も受け止
めてほしいという思いを伝えたいだけなのです。

……って、ここに書いてもしゃーないか。でも小心者なので向こうに書
けなかったのねー。怖くて。
23 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 06:14: おもしろそうなのでage
24 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 06:21: こわーー
何でこんな所で集ってるんだ？？
25 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 06:23: ここの替え歌が寒いって思ってる人は
なんで波平スレで言わないの？　
26 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 06:25: 盛り上がってるなぁ。
27 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 06:27: >>15
うーん､言ってることすべて自分でやればいいじゃん。
あなたの選民意識の方がイタイ。
そんな発言を大真面目にしちゃえるんだから、確かに発言は
しないほうがいいでしょうね
28 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 06:29: だってあっちにはお局さまがいらっしゃるんですもの　ｷｬ
29 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 06:30: この時間帯の人たちがダメダメなのは、今に始まったことじゃないんだよん
30 名前：22 投稿日：2000/10/09(月) 06:34: 書くのわすれちゃった。
なぜこんなところで発言してるかというと、怖かった、ということのほかに、
とろとろ書いてる間にレスが進んでしまって、めちゃくちゃ遅レスになって
しまってかっこわるー、という状況もあったのでした。

こういう他スレウォッチレスは、前は「どーでもいいことだが」に書かれて
いたんですがね。一時消えてましたからね。
31 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 06:35: 特に険悪な雰囲気が怖い～とか言ってる人。
お子様は寝てください。
32 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 06:36: わーいネタスレにまじめにレスしてるやつがいるぅ
33 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 06:37: 掲示板がなんだか解ってないんだねえ・・
仲よしサークルじゃないんだよ
34 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 06:37: >>31
お子様も寝てください

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うぷぷ
35 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 06:39: 怖くて書けないとか言ってたやつ前もいたけど（あ、友達か）
ＨＷＪの残党か？
36 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 06:53: あーあ､こんな所でこんな風に感じ悪いことしちゃうと
よけい茶流さん来にくくなるのに
37 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 07:00: 茶流さん、茶流さんって、信者じみた騒ぎかたして
茶流さん来難くしたのも、この時間帯・・・
確かに厨房率高し。深夜から、朝方
38 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 07:05: 一番嫌なのは、一所懸命話してるだけなのに
すぐ「マターリ、マターリ」言う人がいること
マターリしたいなら、他のスレ逝けっちゅうねん
39 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 07:16: お茶の間でダンス♪じいちゃんとダンス♪
みんなで踊れば楽しい♪
お茶の間でダンス♪じいちゃんとダンス♪
これで決まりさ♪
40 名前：無名しさん 投稿日：2000/10/09(月) 07:39: おはようage
41 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 07:48: 相変わらず、他にスレ立てたりしか
手段がないのがイタイ所・・・。((ミ~Ｐ~ミ))
42 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 08:01: こんにちは（^_^）南平です。

＞１５０ｐ下右のコマ、アッサムのせりふ　「・・・だったよね」って変じゃない？

いや....。あれ、誤植なんです（爆）

しかも「誰もネタにしなかった」のは、きっとわたしが先回りして
「１７号のアッサムのセリフで誤植あったー。語尾が変になってるー（^◇^；」
という書き込みをしたからだと思います。
（どこだったっけ....。もう流れちゃった？）

ははははは。
コミックスになった時は直しときます....。すんません....。
（誤植って編集側のミスなのにけっこう作者の方にも
「何やってんだ」と言う苦情くるよなぁ。いやまあいいんですが）南平でした。
43 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 08:35: こんにちは（^_^）南平です、はぎわらさん。

実は「なんでもいろんなこと。」いつもどきどきしながら見てるんだよ～（^▽^；

わたし漫画描く時けっこーてきとーな知識で描く事もあって、
「あそこ突っ込まれたらどーしよー」とかびくびくしてたりして（^_^；

だからはぎわらさんの注釈がわたしの考えてたことと一緒だと
ほっとするし、わたしが間違ってたことびしっと言われちゃってると
「うひー、やられた～（^△^；」となるのだった（^_^；

色んな見かたしてる人いるだろーけど、
こーいう気持ちで読んでいるのは作者のわたしだけだろーなと
ちょっと今思いました。はっはっは（^△^；南平でした。
44 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 08:41: こんにちは（^_^）南平です。

素早い感想皆様有り難う（^◇^）
今１８号の原稿上がったばっか。アシさん達お帰りになったので繋げてます。

１７号、扉の反響が良くってへへへ（*^◇^*）

でもあの衣装、実はちょっと間違ってるんだよ....。
シングルＣＤと「ＴＭＲ大事典」買って（買ったんか！！）気がついた........。
コミックスにする時には直さねば。

ちなみに次回の扉はミッチーです（爆）

内容ですが、そういえばバックレスブラのこと。
あんまりメジャーな下着じゃないのかな？（^◇^；

バックレスと言っても完全に後ろがないわけじゃなくて、ストラップレスで、
サイドから腰の方に流れてく感じで背中が開いてるブラなんですよ。

わたし肩がないんでブラのストラップがいつもずれちゃうんで、
キャミタイプとかノースリーブ系の服だとストラップレスとか基本かも。
（ストラップレスだと胸の大きい人は支えきれないそうなんだけれど
そういう心配もわたしはないしな....ははははは.....）

下着は通販が便利で良いんだけど、通販だとアンダー６５ってあまりなくて悲しい。
仕方ないので通販の時は７０で調節きくやつ買ったりしてます。

服も７号だから通販だとない時とかあって悲しい....。

あっ！！！！
いきなりですが藤原さん、レボレボの記事入りのお手紙、
今日転送されたファンレターの中に入ってました～～～（*^◇^*）
ありがとう～～～。
あれ読んだことなかった～～～（*^◇^*）嬉しい～～～。
し、しかしパフィー....知らなかった....。泣いてやる！！

南平でした。
45 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 08:43: こんにちは（^_^）南平です。

なんてタイムリーな話題でしょう（^◇^；
実は「四巻出たら雑誌に入り時かなー」と思ってたんですよ。

三巻までで未登場で雑誌の方でメインキャラになっている人物は三人ほど居るんですが、
三人とも四巻で初登場してるんですよね。
だから四巻出たら雑誌の方に入りやすいかなーとか。

四巻発売時（八月二十日前後）に本誌の方で区切りついているかと言うとノーなんですが、
今回は四巻収録分よりはわかりやすいし、ばれて困るような謎もないネタではあるので。
（そういう意味で言ったら四巻見てないで本誌買うと、ばれて困るネタが一個あります。
転校生の正体とか）

というわけで次に出る１７号から買っちゃっても全然オッケーだと思います。

あ、ただ、今本誌は「体育祭の準備編」なんですが連載は２０号で一度お休み入るんだ。
そこでひと区切りして２１号で体育祭当日から始まるので、
もっと慎重派な人は２１号くらいが本誌入り時かなと。

あとそれでももっと区切りたかったら２３号からクリスマス編になるので
そこで始めると言う手もありです。

どーかな、ねやちゃん。
（しかしフォロー有り難う....。今後わたしが「今入り時！」とか
「この先○○号が入り時！」とか言った方が良いかな？）

何にせよ来年辺りからはストーリーも急展開の予定なので（ふふふ）
この期にほんと雑誌も読んでくれると有り難いな（^◇^）
来年入って話の展開が変わってくると、区切り見つけるの大変になるかも。
今がチャンスでっせ、旦那。

ちなみに急展開というのはハルカとアッサムが××になったり
奈子と××××が×××になったり、アッサムが××になろうとしたり、
アッサムのママが実は××だったり、怜ちゃんが××××だったりと色々です。
ははははは。伏せ字ばっかでわかんねーっての。

＞はっ、南平さんが死ぬ気で頑張って
＞本誌とのタイムラグを1回だけかなり縮める。
＞そのすきに、コミックス派が
＞本誌を買いだめしておくってのは？
＞良いかも・・・・・（＾＾；
＞南平さんどうにかなりませんか？

それは死ぬかもしんないって！（^◇^；

それよりコミックス未収録分が全部コミックスに入るまで
本誌の連載お休みするっつーのの方が楽だな！（爆）
（四ヶ月くらい？号数にすると連載八回分....駄目？編集部が駄目って言いそう）

本誌は懸賞とか全員サービスとかいっぱいいっぱいだよ～（^◇^）
付録もだよ～（^◇^）

『紅茶王子』はけっこう全員サービスとか付録とか多いんだよ～。
さあ！みんな雑誌を買おう！！

わたしはコミックスの書き下ろし量凄いから、
雑誌で読んだ人でも多分損はさせてないと思うんだけど、
どうでしょう？両方読んでる派の皆様。

（そのためにコミックスの書き下ろし相変わらず頑張ってるので、
頑なに「まとめて読まないと楽しみ半減するから」と言われちゃうと結構悲しい....）

他の作品でもお気に入りができるかもしんないよ（^◇^）

南平でした。
46 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 08:44: こんにちは（^_^）南平です。

１７号の原稿今日の朝上がりました～。ばてばて～～。
まだコミックスの書き下ろしやってます。
何か今回はいつになく巻末漫画に時間掛かってて、何でだ！？
やはり二重構造になっているからかしら....

（しくしく。竹村さんいつもご迷惑おかけしてごめんなさい....。
明日必ず渡します～～～）

さて。実は１８号の締め切りが５日です（爆）
（今「しめきり」と打ったつもりが「しねきり」と打ってしまってて、
思いっきり「死ね切り」と変換されてきて大昏倒してしまった....。
そのまんまじゃんかよ！）

いや～ん（Ｔ◇Ｔ）お盆のばか～（Ｔ◇Ｔ）

何はともあれ１７号の扉は腰砕けですので皆様お楽しみに。
コミックス派の人もちょっと覗くだけ覗いてみよう（^◇^；

南平でした。
47 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 08:49: こんにちは（^_^）南平です。

＞南平さんに読んで頂けてるのかなぁ??
＞手紙、メールとか....（＾－＾；；；
＞ちよっと心配。

読んでるっすよ（^◇^）
なかなかお返事は出せませんが。

＞あ。気を悪くしたらごめんなさい（；－；

だいじょぶだいじょぶ。

そもそもわたしがお返事出せないことが多いせいで
「ちゃんと読んでるのかな～（・◇・）」と思われちゃうんだから、
こっちこそもーしわけないです（^_^；

でもメールやお手紙は嬉しいのでたくさん欲しい～（^◇^）
（勝手な奴）

（最近はメールで送った方が手軽だからか、編集部へのお手紙が
減ってるかも。ちょっと淋しい....）
48 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 09:00: こんにちは（^_^）南平です。

＞今日パチンコ・インスタントくじなどしたら
＞当たりそう？？？？

いやいや。
カウンターで切りの良い数を踏んだことの方に今日の分の運を
使ってしまったのかもしれませんよ（爆）

わたしは実は自分の運を無駄遣いするのが嫌なので
賭け事嫌いな人なんですよ～（^◇^）

でわでわ。
南平でした。
49 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 09:02: こんにちは（^_^）南平です。

だいぶ本誌の方でも体育祭の準備の様子を
描けるようになってきました。

本家本元の広大付属の生徒さん達も忙しい中、
いろいろとネタを送ってくれて有り難うございます。

それでちょっと広大付属の生徒さん（卒業生の方も）にお願いなんですが、
「こんなこともあったよ」とかそういうネタをわたしに教えてくれる時、
なるべくメールを使っていただけると有り難いんです（^◇^；

下手すると「『紅茶王子』の今後の展開のネタバレ」に繋がってしまう
恐れがあるので....。

さいわいうちにはメールアドレスを持ってなくても送信できる
「メール送信フォーム」も用意されてますんで（^_^）

ネタ提供に関してはこちらが頼らせてもらってるというのに
何かうるさいこと言いで申し訳ないんですが。
よろしく～（^◇^）

昨日今日と、団長団の衣装考えてて妙に楽しかった南平でした（^_^）
50 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 09:04: こんにちは（^_^）南平です。

＞どーりでなるほど、山田氏の発想ッぽい感じがしないとおもった。どうりでどうりで。
＞納得納得。

え？なんだそれ？（^_^；

わたしの発想ぽくないって何でそう思いました？
不自然だった？
気になる書き方だなぁ....。

（他のみんなもそう思った？）

でわでわ。
南平でした。
51 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 09:05: ＞わたしの発想ぽくないって何でそう思いました？
＞不自然だった？
＞気になる書き方だなぁ....。

４巻の美佳の子供の頃のエピソード、と言うか美佳についての発想、これなんか
「こういうのが山田氏の発想なんだよねー」
て感じなんですが、「マスゲーム」とかが「おろ？」
て感じでした。
でももともと山田氏色んなところから引用する人でしたね。
なるほどなるほど、
今頃納得納得。

○
52 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 09:06: ＞＞どーりでなるほど、山田氏の発想ッぽい感じがしないとおもった。どうりでどうりで。
＞＞納得納得。
＞
＞え？なんだそれ？（^_^；
＞
＞わたしの発想ぽくないって何でそう思いました？
＞不自然だった？
＞気になる書き方だなぁ....。

そんなことないですよ。
私はここの掲示板を見るまで元ネタあるって気づかなかったし、すごく自然にとけ込んでるから、読んでるこっちまで楽しくなってますよ。
心から楽しめるってゆーのは、もうそれは南平先生の世界になっているってことだと思います。
うまくいえないけど、つまり、「ぜんぜん不自然じゃない」ってことです(^◇^)
53 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 09:07: こんにちは（^_^）南平です。

＞そんなことないですよ。
＞私はここの掲示板を見るまで元ネタあるって気づかなかったし、
＞すごく自然にとけ込んでるから、読んでるこっちまで楽しくなってますよ。

ああ、良かった（^◇^；
有りがとー（^◇^）

ここまで元ネタのあるものを描くのは実は始めてなので、
やっぱりちょっと溶け込んでなかったかなぁと心配になってしまったんですよ。

どーも有り難う（^_^）頑張りま～す。

でわでわ。
南平でした。
54 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 11:33: 波平から拾った、波平に関する、常に語られ続けている問題点は３つぐらいですか。

１・紅茶王子の中での「紅茶の入れ方」に関して、参考にした文献を明示して
　　いなかったこと
２・番外編が「コミックスに入らないかも知れないよ」と、掲示板でのやりとりで
　　（うかつにも）言ってしまったこと
３・別名で不倫日記を公開していたこと

１に関しては、編集部に事実を伝え、参考文献の著者に
「このようなものが流布しているがご存じか。また、この件に関して著者は
どう思っているか」と伝え、当事者同士の判断と解決を望むのが、
正しい社会人としての問題解決の方法でしょう。面倒くさいけどね。

２は、掲示板での前後のやりとりを読むと「オフィシャルな発言ではなく、
掲示板上でなれ合っているだけ」（「コミックスになるまで、ファンなので
待ちます」「そんなの駄目だよー」）という解釈が普通に成り立つので、
波平発言の一部を故意に歪めて問題視するのは過剰反応かも。
ただ、そういう「なれ合い的なやりとり」に関しては、
あまり好ましく思わない人もいるので、非公式な場
（会員制の掲示板とか、ファンクラブの集まりとか）で
言っていたほうが無難、というか当たり前のこと。

３は、オトナの個人の問題なので、読者としては関係なし。
児童虐待とか、そういう法的犯罪ならば問題にすべきだろうけど。
そういう、プライベートなことを、誰もが読めるインターネットで
公開することは、あまり好ましくない、というのは世間一般の
常識としてはあるとは思うが、公開している人も一杯いるし。

要するに、今のレベルでは
「好ましくないことをうかつにやっていすぎ。オトナになれよなー」
というのが、信者レベルの意見としても出てくるとは思います。

ただ、徐々にオトナにはなっているとは思うので、
もう少し長い目で見てあげてもいいかな、という感じですね。
55 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 11:34: ある発言（雑誌とか単行本で言っていること）はこう解釈できるだろう、
というのは、悪意の持ち方、あるいは悪意のあるなしに関係なく
出てくることですね。ただ、言った・言わないというのは
非常に明白なことなので、
「カセットテープにダビングして送ってくれ」と
「読者宛メッセージを単行本に度々書いていた」ということを
書いている人は、「ダビング」「度々」という２点の（元の単行本には
書いてないと思われる）ことを添付して、
間違った情報を流していること疑いは払拭できませできません。
ちょっと余計な解釈をつけすぎでしょう。
56 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 11:35: >>14

＞アホらし。何でそんなことをわざわざ言ってあげなくちゃいけないの？

別にアホらしくはないと思いますよ。親切な行為でしょう。

ところで、「著作権著作権と騒いでいる波平（というより、正確には抹茶？）」は、
そのようなことについてどのように言っているか、ちゃんと見たことはありますか、
１４さん。

＞■私自身、「著作権」のことが100％理解できているわけではありません。
＞　事実に反する間違った記述にお気づきの場合は、ぜひお知らせください。

（これ、著作権における「引用」に関するルールに基づき、引用元を明示しときましょうか、
それとも、ローカル・ルールで明示略にしときましょうか）

というのは、目に入ってましたか？

「自分はアホかも知れないので、その場合はわざわざかも知れませんが、
遠慮なくどこがアホなのか言ってください」と言っている人間は、
あるレベル以下のアホではない可能性が高いと思います。
いや、そりゃ「甘えすぎ」かも知れないけど、ここで厳しくしてどうする（笑）。

ところで、波平スレのローカル・ルールが「著作権無視の引用」を慫慂していることに関しては、
私個人はそれがいいことかどうか、いささか疑問に思うところがあります。
それはともかく、あれは「著作権著作権と騒いでいる」人間（複数）の
マイ・ルール（でも私たちはノー・プロブレム、的ルール）ではないんでしょうか。
あ、「ところで」のとこだけに過剰反応しないで欲しいけど。
57 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 11:36: >>15

＞ただ、波平批判の内容については概ね賛同と言うのが、俺自身
＞の立場を微妙にしており、最近は発言を控えてます。

なんか、そういう感覚の人間が参加しにくくなっているところはありますね、
あっちのスレッド。

これでは、波平に対して何かを言って、それが正しいことだとしても、
波平には全然聞いてもらえないと思います。
まぁ、それでもいいんでしょうね。
しかし、「波平に対して何かを言って、
何かが変わって欲しいということを望んでいない人間」は、
一体何を望んでいるのか…チープな娯楽？
ムカつく奴を集団でネタにして、仲間意識を固める？
嫌な感じすぎます。

替え歌の寒さは、私はちゃんと見ていないのでコメントを控えます。
58 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 11:37: コミックスは、可能な限り新しい版に目を通しておいたほうが、
あれこれ語りたい作家・漫画家をお持ちの方はいいと思いますね。
差別用語とか、著作権に抵触しそうなところとか、
細かなところは重版がかかるごとに直してたりしますから（作家にもよりますが）。
だから、古本屋で入手した本を元に「こいつは駄目な奴！」
と言ってたりすると大恥を書くこともあります。
まぁ、買うのは古本屋でもいいだろうけど、
新しい版も立ち読みぐらいはしといたほうがいいよ、という意味ですが。

その、「こっそり直す」的な姿勢は批判されるべきところもありましょうが、
それで批判されるべきは著者よりも出版社のほうですね。
こっそりとせざるを得ない何かがあるのかな、とろくでもない推測をしてしまいます。

古本コレクターでなくても、それなりの漫画の読者（および漫画の批判者）は、
コミックスの初版・雑誌掲載時・最新の版と、
探してチェックして見る必要があるでしょうね。
本当にその漫画の作者・作品を批判したいのなら
「そんなレベルで批判モドキをやってるのか（藁）。おこちゃま～」
と、ダ・レ・カさんに言われるかも知れません。いや、私は言いませんけどね。

今の難民板のスレッドの状況だと、
スレッドの多さよりも特定スレッドの書き込み数のほうが目立ってしまうので、
スレ乱立による弊害はそんなにないのでは。
現在のスレが２０以下にはなかなか下がらないし。
特定スレッドに書き込んで書き込みが１日で流されてしまうよりは、
まったりとしたスレッドでたらたら書いていたほうが、埋没度は少ないかも知れません。
まぁ、毎日どれだけアクセスできるか、という環境にもよりますが。
職場からはちょっと、私自身の内的基準（モラル）として、書き込みはしたくないなぁ。
59 名前：どーでもいいことだが 投稿日：2000/10/09(月) 12:12: よくしゃべる人ですね
60 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 12:23: >>54～58
突込みどころありすぎて、話にならん
ま、新規にここにきたターゲットに対して、
めくらまししたいという意図はミエミエだ
からほどほどにしたら？
つうかそういう言い訳は本家でしたら？？
そんなことしたら大人ゲなさすぎだけどね
61 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 12:25: 替え歌そのものの寒さもあるけど、
そういう寒いことを面白いと思って一所懸命考えたのよねー、
と思うとますます寒いの。
そんで、そういうことを書くと「面白いと思ってる人もいるんだから
寒かったら書かなきゃいーじゃん。小鳥さんは」とか
「荒らすな」とか書きそうな人が多そうなんだもん。
62 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 12:39: >>58って高圧的かつ作者や出版元サイドに寄り過ぎというか甘過ぎ。
＞だから、古本屋で入手した本を元に「こいつは駄目な奴！」
＞と言ってたりすると大恥を書くこともあります。

むしろ、修正を入れて重版しても、古本屋などを経由して昔の版を入手して
騒ぐ人がいても不思議じゃないことを、出す側は肝に銘じるべきと思います。
出版差し止めとか回収とか一応やったうえで、なお残ってしまった分という
わけでもないでしょ？　たとえそうだとしても、いったん出版したやつに
対して言われているのだから、指摘した側が「大恥を書く」（原文ママ）と
いう問題ではない。
63 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 12:41: どんなに論理的で知的で客観的な事を書いていると
思っていても、それは本人の思い込みの場合が多い。
破綻している所に気が付かない。
パソの前でいくら独り善がりの持論を書き綴っても
あまり進歩しないので、旅をオススメします。
生い立ちも生活も価値観も全く違うたくさんの生身の
人々と交流して、ご自分を見つめ直してみては？
64 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 12:48: こんなところでグダグダ言ってないで
波平スレでやりなよ～
でも不必要な長文はやめてあげてね
65 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 12:55: 下げて書いても波平スレより上になってる状況がおもしろーい（藁
今だけだと思うけどさぁ
波平スレでも不必要な短文はやめてあげてね
66 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 12:57: つうか、ここみると「波平スレ｣の何が
連中のカンに触るか判って観察できるなぁ
なんつうて見たり
67 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 13:04: ＞「自分はアホかも知れないので、その場合はわざわざかも知れませんが、
＞遠慮なくどこがアホなのか言ってください」と言っている人間は、
＞あるレベル以下のアホではない可能性が高いと思います。

あるレベル以上か以下かはわからないが、素直なアホではなく、ひねりの入った
アホである可能性が高いと思います。＜抹茶
単に嫌味ったらしい書き込みをするより、IQよりもEQだぜ！とわめきながら
心の知能指数低いんじゃねえのの書き込みをするとか。
68 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 14:27: このスレの存在意義ってなんなんですか？
波平スレにいづらくなったからここに書き込んでるだけなんですか
根本的解決したいなら波平スレに帰ってください
あそこはいろんなスタンスの人が多くて素朴な疑問にも真面目にレス
してくれる人から、煽りだと決め付けちゃう人まで居られますが
煽りを無視したり、自分と異なる意見を聞けないというのであれば
掲示板で議論すること自体不可能でしょう
ただの愚痴言うスレだって言うのならそれこそよそでさえずって
下さい
69 名前：ほほーぅ 投稿日：2000/10/09(月) 14:30: あなぐら（○子さん評・笑）の更に横穴でしか
吠えられない人もいるんですね～。
あれ？　これってば、さえずってるだけ！？
なんら痛くも痒くもならない論調なんだもん。
70 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 14:51: こんな鯖に負担かけるだけの駄スレいらないんじゃないの？
スレ二つも立てて結局元ネタは同じなんでしょ
あんたら難民板にいられなくなったら何処行くつもりよ
ネットウォッチ版でも行って荒らされてくる？
それが嫌でここ流れてきたんでしょ？
だったらおとなしく元スレで話つけてよ
ウォッチ対象に学習能力がないとか言ってる割には
あんた達も同じでしょうが
前の板で同じネタのスレ乱立してたんじゃなかったっけ？
71 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 15:36: >>68
＞このスレの存在意義ってなんなんですか？
＞波平スレにいづらくなったからここに書き込んでるだけなんですか

あちらのスレの観察が面白いからかな？　雀もまた鳥である…。
観察するのに同じスレはちょっとね。
72 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 15:40: 波平スレの人たちは、自分たちがバードウオッチされると
文句言うんじゃないの？
私たちは一般人だからって
73 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 15:44: >>62

＞むしろ、修正を入れて重版しても、古本屋などを経由して昔の版を入手して
＞騒ぐ人がいても不思議じゃないことを、出す側は肝に銘じるべきと思います。

騒いでいる人が、「昔の版」で騒いでいるのか、「昔の版が今も変わっていない」のに
騒いでいるのか、今の状況では不明なので何とも。

「昔の版が今も変わっていない」のに騒ぐのは不思議ではないにしても、、
「昔の版を入手して騒ぐ人」の行動は不思議ですね。
どうしてそういう行動を取るのか、不思議でない人の解説（説明）を聞きたいです。
74 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 15:46: >>72

いや、普通の雀でも、見ていると面白いもんですよ。
餌やったり、水浴び場作ってやったりして…。
75 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 15:51: むこうで長々書いてると、即つっこみ入るから
一人でのびのび長々書きたいんじゃないの？
自分のＨＰでやりゃあいいのにねえ
76 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 15:58: でも、流通しているのが最新の版かどうかなんて、買うときには
わからないのでは？
うちの近所の本屋さんでは、紅茶王子９巻の初版がいまだに店頭で
売られています（これだけは表紙でわかるから）。
ブックオフには既に２刷以降があるのに。
77 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 15:59: ＞南平さん、お仕事お疲れ様です！！
＞今、チャットしながら掲示板のぞいたら、
＞「はじめましてのこと」書きこみがされていたので
＞フライングしてみました。

まだ終わってね～ですぅ～～～（Ｔ△Ｔ）
１１日の１２時に伸びました（爆）

死ぬ～～～～～～～。

今日はセイロンのちゅうシーンを描きました。

ではでは。南平でした。
78 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 16:02: こんにちは（^_^）南平です。

ん～～～。お天気の朝。すがすがしい....。
海も綺麗に見える（^◇^）我が家は仕事場から海が見えまする。

仕事も明けたし、これで晴れて昼夜のリズムを戻せるぞ。
とりあえず今日はお天気なので昼になったら布団を干そう（^◇^）

今まっちゃんもうりも寝てるのでこの書き込み終ったら一人で朝ごはん
つくって食べようと思います。
あと今日の予定はとりあえず１号のプロット進めとこうかなとか。

そういえばおととい、今月２７日発売のＰＵＴＡＯ１月号の
ロングインタビューの原稿がＦＡＸで届きました。
二時間とか喋ったと思うのにあんなに簡潔にまとめられるなんて
ライターさんって凄いなぁ。

しかも何かわたしの日ごろからの喋り口調がそのまま活字で再現されてる（爆）
結構がさつっぽい喋り方になってて恥ずかしい（爆）
「がはははは」って感じ....。

内容は「オトナになる方法」の裏話的なこととか、デビューした時の話
とかが多いかも。

このインタビューのページに載せる使用カラーイラストのデータも、
昨日２４号の原稿と一緒に渡せました。
「オトナ」から二点と「紅茶」から三点です。
ギャラリーＢＯＸに入ってない最近のイラストが多いのでみものですよ（^◇^）

さて来週はどんな週になるかな。
あ、１４日に大沢さんと横浜ランドマークでデートだ！（^◇^）
（まっちゃんとうりも一緒だけど）

大沢さんというのは『紅茶王子』のあの大沢先輩のモデルになってくれた
まっちゃんの学生時代からのお友達なのだ。
密かにファンなわたし....。かっこ良いんだよ！（爆）

とか言って、ちょっと日記調な書き込みでした。
ＨＷＪはわたしの日記とかないからたまにこういうのあっても
楽しいかなとか思ってみました（^◇^）

ではでは。南平でした。
79 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 16:05: >75
そんなこと言ったら向こうだって同じだじぇ～
ストーリーのここがイタイあそこが痛い、性格が痛い、
乙女座B型がいたいってさ。HP作ってのびのびすればってさ～
80 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 16:10: ここは波平発言の過去ログライブラリなの？
81 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 16:10: こんにちは（^_^）南平です。

＞うちのでよければビデオでよければ送りますが…
＞送信先は白泉社でよろしいのでしょうか？？＞南平さん！！！

いえいえ、とりあえずアシさんがビデオ撮ってなかったか確認してみます。
あとビデオが発売されたら買うから（爆）いいのだ！（笑）
（うり用ビデオってことで。ふはは）

あとね、掲示板でダビングビデオのやり取りのこと話すのは
やめよう、みんな（爆）（^◇^；

ではでは。南平でした。
82 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 16:17: >>73
話逸らしているし。騒ぐことが目的でわざわざ古い版を入手するとは限らなくて、
たまたま持っているのが古い版だった、こんな奴に印税入るのヤだから古本屋で
かった、そこに含まれたここの記述は何だと騒ぐ人のどこが悪いかというのは、
明確にされないままですね。
昔の版が今では変わっているから……なんて、せいぜい情状酌量の一要素ではない
でしょうか。昔の版がどれくらい昔か、非難される記述のある版はいつごろどの
くらい流布して、それに対して改訂版はどのくらい出回っているかなどに依存する
ような。
人それぞれだろうけど、今の版でこうなっているからというのは、批判に対して
弁護したい側が責任をもって立証すればいいんじゃないかと思います。
波平のような有名人で、本人や周囲を含め誰も正面から主張することを買って
でないとすれば、肝心の弁護のネタがないかよほど能力不足かのどちらかだから
しょーがない。
83 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 16:18: ＞79
言ってる事の意味がわかってないのね・・ｸｽ
84 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 16:21: ここで相手にすると、一人で一問一答して欲しかった１さんの思うツボですね
大勢の中で発言しても、いつも消えちゃうから、こんな一人用スレ立てたんだろうし・・。
85 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 16:22: 1265 どんどん送って～～～まっちゃん 10/13 20:31

ハッキリ言って、ここ(KoNY&HWJ)での盛り上がりは白泉社サマには
伝わっておりません(^_^;。
むしろ、電子メールの影響で「白泉社経由のファンレター」の量が伸び悩んでるかも....
なんて考える今日コノゴロです(^_^;。

＞皆でハガキで「お願い」しましょう～～～（＊＾＾＊）
＞（ああいうのは『お願い出して～』とハガキでだして実現するらしいときいたもので～）

画集・アニメ化・CD-ROM化などなど、やってほしいことを葉書にガシガシ書いて
送ってクダサーイm(_ _)m。
白泉社を動かすのはみんなの反応なんだよー。ホントに。
86 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 16:23: 1238 とても大切なお知らせ。まっちゃん 10/13 04:13

こんにちは、まっちゃんです。

皆さんは『利用環境向上委員会(仮) 』を御覧になってますでしょうか？
この『委員会』では、「GUESTROOM」や「チャット」のことなどについて
とても重要な意見が交わされています。

参加者全員で意見を出し合って利用環境を良くしよう...という場なのに
「私は関係ないや」と思っている人はいませんか？

確かに『誰かに何かを決めてもらう』ほうがラクかもしれません。
自分以外の誰かが勝手に決めたルールだったら、文句も言いたくなるし、
ルール違反も気にならない（ルール違反していることにすら気づかない）
かもしれません。
管理者側から「これはダメ」「これは削除」と規則を押し付けるのは
簡単ですが、そういうことをしたら確実に『堅い場所』になってしまうし
そんなことは私もはぎわらさんも望んでいません。
何よりも“ KoNY と HWJ は、参加者全員で盛り上げてきた”という
気持ちが台無しになってしまいます。

まだ『利用環境向上委員会(仮) 』に参加したことがない人は
ぜひ最初のほうの記事から読んでみてください。
パソコンの初心者さん達には難しい内容が多いかもしれませんが、
“ここではこんなことを話していた...”という記憶は、きっと
後々役に立つはずです。
「私はもうすっかり慣れちゃったから大丈夫」と思っている人も
自分の中で“自分勝手な常識”を作り上げていないか確認してみて
ください。

よろしくお願いしますm(_ _)m。
（本当はこういうことも、「私の書き込みを読んだから」ではなく
　みんなの自主的な行動にまかせたかったのですが......。）
87 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 16:24: >>66さん
＞ここみると「波平スレ｣の何が
＞連中のカンに触るか判って観察できるなぁ

つまり、替え歌ってのが、よっぽど連中のカンにさわるものだって可能性が大きい、と。
まあネタ職人さんには、めげずに頑張って、新作を発表してもらいたいものです。へへへ。
88 名前：82 投稿日：2000/10/09(月) 16:37: >>84さん
うっ、そうだったのですか＜一人で一問一答して欲しかった１さんの思うツボ
どっちかというと、突っ込み無しでのびのび発言したかったのかな、と思って
いたのですが……どうしようかな、そろそろやめます。
いずれにしても波平スレ住人以外からの突っ込みはもともと期待されていなかった
だろう、と思いつつ書き込んだ私は、波平スレ住人では全然なかったりする。
89 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 16:59: なんか最初のほうから読んだら13番に違和感が。
「雀」って、波平スレ住民に対してはあまり（というか全然）使わないんだよね。
波平スレ住民が雀を自称したりもしないし。無理に用語を使ってみたみたいな
感じ～？
あんまし難民板におなじみでない方が外からきてかきまわしにかかって
んじゃないかとほんのり思ったりもする。
ま、つまらない揚げ足鳥ですみません。
私は波平スレ住人ではありませんが、楽しんで見させていただいてる
だけですので、よそのことは生暖かく見守るだけでございます。
90 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 17:19: １はもういないんだろうなぁ・・・・
ここで出てる話って波平スレの過去ログ読めばわかりそうなことが多いよね
あそこ話題がループしてるからね
その度になんですかそれ？って聞いて、過去ログ読んで来いって言ってるしね
言う方も嫌なんだろうけど言われる方もちょっとね
お約束ちゃんと読んで過去ログ読んだけどわかりませんでしたって
前置きして聞けばいいのにね
91 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 17:27: ここって波平スレ観察スレなんだよね？
観察っていうより波平スレ苦情スレみたいな感じ
波平スレの観察って結構面白そうなんだけどちゃんとやってる気がしない
タイトルだけなら面白そうなんだけどな
92 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 17:37: なんだかここ自体が「『波平スレ観察スレ』観察スレ」になりつつある
というか、乗っ取られてあそばれてる感じ。
こういうのを見ると終～了～～～とか入れたくなるひといるんだろうな。
テレホに１がやってきてみたら、盛り上がらずに終ってたのを目の当たりに
するわけだなー。
93 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 17:50: ＞９２
～～～終了～～～
すっごく入れたいけどやっちゃたら荒しになっちゃうもんねー
なんだか波平スレだけ変な上げかたしてる人がいるから
このスレの状況目の当たりにして
新手の嫌がらせしてんのかもよ
94 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 18:19: age
95 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 18:26: スレ２７の６６７

＞揚げ足とるようだけど、ここの書き込み見てたらここがアンチスレだって
＞誰が見てもわかると思うのね。

正直な人だ…。
96 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 18:26: age
97 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 18:27: 1 の意図はわからないけど、>>54-58 の思う方向には盛り上がらなかったのは確かっすね。
でも盛り上がったと言えば盛り上がったと思う、このスレッドって。
98 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 18:28: あちらの人はとにかく「普通は」とか「誰が見ても」とか
そういう言葉が好きなようですね。
99 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 18:30: あちらってどちらだ～（ﾜﾗ
100 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 18:36: とりあえず>>54に同感。
つーことで一票。
101 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 18:36: 誰が見ても荒らしな人が、波平スレ関係者にいるようで。
102 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 18:47: なんだか変なことやってる奴がまた出てきたね
なんでもかんでも上げときゃーいいってもんじゃあるまいに
あれじゃ謝ってんだか更に荒らしてんだかわかんねーよ
それとも荒らしがそこまで計算してやってんのかねー
103 名前：>101 投稿日：2000/10/09(月) 18:52: 難民板にはよくあることです。もう慣れちゃった。チュン（←久しぶりに使った）
104 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 19:10: １の言っていることちっとも面白くない。反論する気もおきないよ。
痛い１がいるスレッドに推薦したいくらい。出直してきてね。

でも波平スレ観察という名前通りの揚げ足取りネタスレなら面白いから
続けて欲しい。その代わり１は書き込み禁止。理由はつまらなくなるから。
105 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 19:18: 昔から、こんなスレたてて「あれ作ったの私なんです」って、
自慢げに言い出す人いましたよね。結局毎回潰れてたんですが。
スレ作っても、話す内容によっぽど魅力がない限り、維持するのは１さんの力量
今回こそはうまくいくのかしら・・。ゆっくり拝見させていただきますね
106 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 19:25: ううむ、>>54 でも >>100 でも、他の同意見の人でもいいが、

＞ただ、徐々にオトナにはなっているとは思うので、
＞もう少し長い目で見てあげてもいいかな、という感じですね。

徐々にオトナになっているのは誰か、波平？それとも波平あんど抹茶？を
はっきりさせた上で、何を根拠に「徐々にオトナにはなっている」と判断
しているのかは聞いてみたい気がする。だって、公式サイトはまだ再開して
ないから最新の様子は見えない (判断以前に材料不足) し、連載の漫画の方
は、素人目にも絵が荒れていることくらいしか印象に残らなかった。
107 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 19:29: 波平スレ観察スレねぇ
ネタとしてはいいとこ突いてんだけどね
波平スレってウォッチするにはいいんだよね
レスもさくさく着くしいいころあいで新ネタ出てくるし
１じゃない人が立てたらいいとこいってたかもね
あの､煽りじゃぁねぇ・・・・
乗る気も起きないって感じ
波平スレのパクリなんだろうけどねぇ・・・・・
ここウォッチしてる方がおもしいわ
108 名前：名無しさん＠1周年 投稿日：2000/10/09(月) 19:33: 何かここ既に第2の「どーでもいいことだが」スレに
なっちゃってるよ（笑　心優しい難民板のみなさんの
怒りをかわないようにな＜１　もう行く所ないんだろ？
109 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 19:35: タイトルは面白いんだけど、読んでみると
ただ、突っ込みなしで、物を言いたいだけの人や
波平スレ！では、発言できない人のたまり場と化してるんだね
波平スレに思い入れのない、他のスレの人間たちをうならせるような
切れ味のある発言を見たかったのだが・・・。
110 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 19:41: ヒマ潰しスレ。
111 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 19:41: ネットウォッチ板にでも立てればよかったのにね
もっとえげつないレスついて面白くなってただろうな
でも、相手にしてもらえないかもねー
112 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 19:43: ＞１１１
そうそう。こんな１ではムリムリ（藁
痛い１がいるスレに認定されるだけさ。よくてさらし上げ。
113 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 19:49: ＞１１２
痛い１がいるスレにも認定されずに黙殺されて終わりじゃないの？
ネットウォッチ板じゃ晒し上げする価値もないかもね
114 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 19:51: ＞１１３
あ、そうかもね。難民板は親切な人が多いからなあ。
甘えちゃったのかもね。
115 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 19:51: 波平スレの矛盾点とかアホなところを突くのも楽しそうな気がするんだが
みなさんそうでもない？
直接あっちに書くと冷静ぶったヒスレスがどっと出てきそうで面倒だから
こっちでなごみつつ突きたいのココロ。
116 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 19:55: すぐ鳥鳥いわれるし、師匠の名前出すといきなり怒り出す人
いるしねえ…。
117 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 19:58: ＞１１５
それができればかなり楽しそうだけどこのスレじゃ無理じゃないの？
ここの１って波平スレでこてんぱんにやられてこのスレ立てたらしいじゃん
その１に乗ったんじゃただのヒステリースレだって波スレ住人に思われる
だけじゃん　あ、乗っ取ればいいのか（藁
118 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 19:59: ＞115
つっこみどころ満載な陳腐な事しか書けない人は
ここで集ってるのが無難かもね。反論されなくてすむし
でも、波平スレじゃない者からしたら、こんなスレ邪魔なんだけど
119 名前：どーでもいいことだが。 投稿日：2000/10/09(月) 20:01: ここはどうにかしたいと思って立てたスレだったの？
難民板波平版どーでもいいことだがスレかと思ってました。
120 名前：115 投稿日：2000/10/09(月) 20:04: >>117
乗っ取りましょうか（笑

>>118
うんうんそうだね～。
121 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 20:05: ＞１１９
ただの愚痴スレでしょ？
どーでもいいことだがにもなってないじゃん
本人達はどーでもよくないって思ってるみたいだし
122 名前：名無しさん＠1周年 投稿日：2000/10/09(月) 20:06: >>118
つか、ここはどのスレ行っても相手にされなかった
人が集う場所じゃない？どっちにしてもつまらん。
123 名前：115 投稿日：2000/10/09(月) 20:10: とりあえず一発。

波平スレ！２７～禁句で禁区～の677
＞替え歌も、茶流さんも、私は良くわかんないけど、スレの人数がそれで多く保てるんなら
＞大いにやって欲しいと思う。寒いと思うんだったら、見なきゃいいんだしね。

「スレの人数がそれで多く保てるんなら」ってのが素晴らしいっす（笑
124 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 20:10: おてがみのこと。
～いつもお手紙ありがとうの巻～
'97.08.07

こんにちは。
いつもお手紙（メールでも、編集部へのファンレターでも）くれる皆さん、有り難うございます。
お手紙くれることはなくてもいつもわたしの作品を見たりここに遊びに来てくれる皆さんにも、
有り難うございます。
（ホントは後の方の人達のが多いことと思います）

さてさて。
ホームページ始めた頃には結構まめにメールのお返事も書けていたのですが、
ここのところはそうも行かず（理由はメールの絶対数が増えたからと、「紅茶王子」の連載が
始まったから）いつもメールをくださる人達には悪いことしちゃってるなという気持ちです。
（もらうメールは全部読んでいるんですよー。それは編集部経由のファンレターにも同じ事ですが）

わたしは編集部に届くファンレターのお返事に対しては、大多数の方には
「運が良ければ返事書けるかも」という姿勢で、他のお手紙のお返事に関しては、
「多数派の意見に関してはコミックスの書き下ろしでお返事」という姿勢を取っています。
（あと、運が悪くて少数派の方達には「作品の品質でお返事っ！」という
ちょっと乱暴かもしれない姿勢･･･でもこれが大多数です）
現在こんな感じで満足していただいているんですが、
（えっ！してないって？「そういう時は言ってくれなきゃ～（まっちゃんのクチグセ）」）
ホームページへのわたし宛てのメールでも同じ姿勢を取ろうと思います。
「何か同じ事良く聞かれちゃうなー」という内容に関しては、これから「おてがみのこと。」という感じで、
不定期で答えて行こうかと思います。メールくれなくても同じ疑問もってたって人も多いだろうし。
ただ、まっちゃんのやっている「ゲストルーム」とは違うので、全員の人の質問には答えられません。
あと、質問してくれた方達のお名前とかも、出さないで書こうと思います。

もともとメールの方がお返事しやすいってことはあったんだけど、だからって同じ気持ちで
お手紙くれてる人達なのに、「編集部経由のお手紙にはなかなか返事書けなくて、
ホームページ経由のメールには高確率で返事が行く」っていうのも、不公平なようでどうもなあ･･･、
と思っていたんですけどね）。
（それどころかホームページ経由だと「メールだと楽に感想送れるなー」ということからかなんか
誠実さにかけるというかはっきり言ってしつれーな手紙になっちゃっている人もたまにいるほどだし。
わたしは「親しみやすい漫画家さん」と思われているみたいで嬉しいんですが、
れーぎにはうるさいのだった、けっこー）

そんなわけなのです。
もちろんホームページで書く「おてがみのこと。」にはホームページ宛てに頂いたメールへの
お返事しか書きませんし、コミックスの方の「おてがみのこと。」には、編集部経由で頂いた
お手紙へのお返事しか書かないつもりです。

ではでは、とりあえず初回はこんな感じでしめさせていただきます。
よろしくごひいきのほどにーえっへっへ。
125 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 20:12: こんにちは、山田南平です。
ここはわたしの仕事関係のいろいろをお知らせしたりする場所です。
ファンメールのお返事とか仕事関係のフリートークとか、新刊の案内とか。
あとサイン会なんかのイベント関係が入ったらそれの案内なんかも。

仕事は現在は月二回発行の花とゆめ本誌に、毎号紅茶王子の連載をしてます。
お休みは大体三ヶ月に一回くらいの割合でしょーか？
（連載の回数で考えると６話にいっぺんということになるかな）

色んな方面に手を出してしまっても自滅しそうだから、
一度にふたつ以上のシリーズを抱え込むのは避けたいかなーなんて。
そんなに器用な性格じゃないしね（^-^；
（いっぺんに何本も連載とかシリーズもの抱え込める人って
凄いなあと思う反面、それでどの話も自滅している人もたまに見かけるので
やっぱりわたしは１、２本に絞ろうかなー、なんて････
無理はしない方が身のためじゃ）

そんなわけです。

ところでこのページ、コミックスしか見てない人の楽しみを奪わない為に
単行本化されてないものに関しては言及を避けようかとも思ってたんですが、
そこまでコミックス派を優遇するのもかえってフェアじゃない気がするので、
あえて気にせずがんがん行ってしまおうと思っています。
（当然ながら雑誌で発表してないものは出すつもりないし
今後のネタバレもしないつもりですが）

しかし基本的にコミックスに描き下ろしをいっぱいつけているのは、
「雑誌連載時に読んでくれてた人にも楽しんでもらえるように」という
配慮からなので、経済的な理由からではなくコミックス派をしている方々には
そのへんも汲んでもらいたい作者ではあります････。
（雑誌の売り上げが悪くて紅茶王子のアンケートも良くなかったら連載だって
終っちゃうしコミックスだって出ないんだよー）

「オトナになる方法」と違って「紅茶王子」は基本的に一話読みきりの形を
取っているので、コミックス派の人達もたまに
（付録とか懸賞とか全員サービスとかついてる時くらい）は雑誌の方も
買ってみて下さると嬉しいかもです

（感想も、タイムリーだったり速かったりする方がやっぱ嬉しいしー）
126 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 20:13: おてがみのこと。
～「紅茶王子」についての巻～
'97.09.02

「紅茶王子」のコミックスが出たので、コミックス派の人達からも
「紅茶王子」の感想とかもらえるようになって、凄く嬉しいこの頃です（^-^）
ところで

「奈子ちゃんのパパとハルカ君は、
　まっちゃんがモデルですか？」

････という質問がっ
パパは違いますが、ハルカは半分そうですー
理屈っぽいところと秘密主義なところと社交的な自分が好きなところと
中立派を気取りたがるところはまっちゃんで、
短気なところといばりんぼなところと人を見下すところは
友人のカツマタがモデルになっていると思われます
あと喋り方にいたっても、まっちゃんとカツマタ半々かな
最近ではわたしもネーム作りながら、意識してまっちゃんのクチグセを
遣わせたりして自分で受けちゃったりしていますよ
（ちなみに乱暴な口調はほぼカツマタ)

まっちゃん自身はハルカがとてもお気に入りらしくて、
時々出来あがった原稿やネームを読みながら
「ハルカはこんな事は言わないと思うよ」なんて言ってくれちゃったりします。
（ちみ、作者はワタクシなのだがねー）

他のキャラクターでは、奈子とそめこが学生時代同名の友人がいて、
その子達に似ていると思います。そめこなんて特に。
（奈子の名前とそめこの呼び名は、時々「可愛い」と誉められるんだけど、
友人の名前つかわせてもらっているのです。よく考えたらハルカもそーだ）
紅茶王子二人には特にモデルは居ません。（いたらすごいよ)
紅茶王子二人と言えば････。

「アッサムって毛の長いハムスターを想像させますね」

というご意見があって、あはははははは
それは黒くて茶色くてちょこまかしているからか！？
そういえば実家で姉が飼っているジャンガリアンハムスター二匹が
アッサムとセイロンという名前です。
セイロンはガタイが良くて、アッサムはちょっと神経質で臆病者だそうな(笑)。

最後に割と聞かれるかと思いきや少なかった質問。

「（サブタイトルの前についている）ＴＳＰというのは、
　何の略なんですか？」

これは「ティースプーン」の略です
一話読みきりの形式にしようと思って、「紅茶王子」らしいナンバリングの仕方を
考えてこーしてみました。

それっぽいでしょ？
127 名前：115 投稿日：2000/10/09(月) 20:13: >>122
つまらないと思うなら見なければいいのではないのでショッカー（懐かしフレーズ）
128 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 20:14: ハワイのこと。
'97.09.02

*
*

6月後半、お休み中の合間を狙ってハワイに行ってきました。
うりが生まれてからは、初めての海外旅行なので、ハワイとはいえうきうきです。

ハワイ自体はわたしは三度目で、まっちゃんは始めてなのだそー。
･･･とはいえ、わたしも最初の二度はロウティーンの頃で。
まだ１ドルが３６０円の頃（笑）。

今回は完全な家族旅行というわけではなくて、
わたしの実家の人々５人を引き連れてのグループ旅行でした。
（親孝行旅行なので費用は全額うち持ちだー）
最初は母と祖母の二人だけを連れてってあげる予定だったんだけど、
なんか気がついたら二人も三人も増えちゃって･･･
８人はちょっとお財布きつかったかも
うりもちゃんと一人分出したの。
飛行機もまだ一歳だから只で乗れるんだけど、
そーすると親が膝に抱いてなきゃいけないそーで･･･。
７時間も、じっとしてない子供エコノミーの座席で抱いていられますかー?!
（ああ、でもうりと同じくらいの年の子をそうしてる家族がいました。
　大変そーでした･･･。うちなんかさっさと機内食食べさせて
　さっさとまっちゃんとわたしの席の間の席でごろんと横にさせて
　毛布かけて眠らせちゃいましたよ。
　･･･しかしまだ体ちっさいので一人分の座席に横に寝れるうりが
　羨ましい。エコノミーはやっぱり狭い～）

でも人数多くて楽しかった。
（まっちゃんは疲れていました。８人中男はまっちゃんただひとりと
　いう環境だったからかしら？）

今回旅行会社のツアーだったんだけど、（終日フリーのツアーでしたが）
わたし海外旅行って言うと個人手配旅行が多くて
こういうパックツアーで海外旅行ってあまりない人だったので、新鮮でした。
すごい、ツアーって便利なんだー、と感心することも、
何だよめんどくさいなー、と思うこともあったけど。
あ、でも空港からホテルへのバス送迎とかは、ホント凄く便利だった！
そっかー、こういうの便利だよなー、と思っちゃった。
ツアーだとオフシーズンは安いようだし、ハワイ辺りなら
（グアムとかサイパンも）ツアーの方が便利かもしれない！
ハイシーズンはめちゃめちゃ高くなるらしいけど、わざわざそんなね
ゴールデンウイークとか夏休みとか、混んでる時狙ってなんて旅行行かないし。

泊まったのはワイキキ･ビーチタワーでした。
ツー･ベッドルームを二部屋とって、ひと部屋に母と祖母と母の妹（わたしの
おばさん)とその娘二人(わたしの従姉妹。１７歳と１９歳。若いのう)が泊まり
もうひと部屋の方はわたしとまっちゃんとうりだけで泊まってしまいました。
うーん、広かった･･･。
もともとビーチ･タワーはツー･ベッドルームなら６人は泊まれるってゆー広さの
コンドミなので、ほんとに広くて快適でした。

行くまでは旅行会社の手配とか色々まっちゃんも大変だったみたいだけど。
（メインの参加メンバーに高齢の女性が多かったもんだから、細かいこと
　気になっちゃうらしくて、その都度まっちゃんが旅行会社との間を行き来
　していた･･･。うちは祖父は１０年以上前に亡くなってるし、母もおばさん
　も離婚してるしで、現在うちの親族間でまっちゃんは唯一の男性だから、
　頼られちゃってたようだった･･･）

でも現地に着いちゃったら、まっちゃんも凄いリラックスできてたようで、
うちは子連れだしみんなとは完全別行動で、歩いて行ける範囲で買い物したり
朝海行ったり、残りは部屋でのんべんだらりとしてたりで、凄いリッチな休暇
になった感じです。

･･･というわけでしばらく留守だったことの事情はこんな感じです。
（また、うりがあっちの人に受けるんだ。愛想良くて人見知りしないから）
129 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 20:15: ピアノのこと。
'97.09.02

*
*

うちの実家にはピアノがあります。
ちょっと前までは姉が弾いていたようだけど、彼女も趣味や仕事が忙しくて
今じゃ、あまり弾いていないようです。

先日仕事中にアシさんとその話になったのです。

アシさんA 「メーカーはどこなんですか？」

わたし「確かＹＡＭＡＨＡだったと思ったよ。茶色いの」

アシさんB 「えー、茶色いの、良いですよねー。かっこいいし」

アシさんA 「YAMAHA のね。木目調のとかあって、素敵なんですよねー」

えーっ、かっこいい?! 茶色のピアノがかっこいい?!

びっくりしてしまいました。
うーん。だってわたしは子供の時、黒じゃなくしかもなんか木目っぽい
自分の家のピアノがカナリ恥ずかしかったのです。

それは当然自分の弾いていたピアノだったから愛着は凄くあったのだけど、
その頃近所に白いピアノや黒のグランドピアノを持っている子がいて、その子や
その子の取り巻きちゃん達が、こぞってうちのピアノのことを、

「茶色いピアノなんて変だよねー。ホントはオルガンなんじゃないのー？」

・・・なんて言ってくれちゃっていたものだから。
（うーん、嫌な感じだ）

良く考えてみれば、うちの母はとてもセンスのいい人なのです。
実の娘のわたしが言うのもなんですが、そんじょそこらのセンスのよさ
なんてのとは次元の違う感覚の人なのです。
その母が安易に黒のピアノを選んだり、ちょっと変わってるけどある意味
珍しさを求める人が簡単に到達するような白いピアノを選ぶ筈はなかったのです。

そんな風な目で実家のピアノを見てみると･･･

うーん、とても味わいのある色じゃないですか

自分にとっては大事だった物が他人から評価されなくて、で、あとでそれとは
正反対の評価をもらったりすると、何か「良かったんじゃん！」という誇らしさ
というか、「良かったんだ～」という安心感というか、過去こき下ろしてくれた
人達へのザマミロ感というか(笑）･･･、何か気分の良いものですな

最近はちょっと出ない音とか狂った音とか多いようなのでそのうち調律して、
うりが習いたいと言いだしたらやらせてみようかなと思っています。
（とりあえず実家に行くたび、めちゃめちゃなりに(笑）自発的に弾きたがってる
ようなので、素質あり？ちーさい子はみんなやるのかもしれないけども･･･）

ところでオチですが。

アシさんA 「先生もピアノやってたんですねー」

わたし「うん。『よろこびの歌』までやったの」

アシさんＡ・Ｂ「・・・・・・・・・・・・・」いいじゃないの。
左右の手で違う音弾くとこまでは出来てるんだから
130 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 20:15: なんじゃ、このスレは
１の逆恨みスレなの？
それともちゃんと観察して突っ込んでいいの？
でも、ここで突っ込むのもなんか寒いことしてるみたいでやだなぁ
131 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 20:16: ＞118
自分が常駐しているスレも、興味がない人からすれば迷惑なもんかもな
と思うと邪魔とまでは言えないっす。
132 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 20:18: ここで面倒くさくなって、波平スレが板移動したとき
「自分が追い出した～」ってまた言いたいんでしょう～
133 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 20:18: >>115
君もういいわ。ゆっくり休んでくれ。
134 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 20:21: >>123
？？よくわからん。なんで　(笑）？？？？
135 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 20:21: ごあいさつのこと。
こんにちは。ちょっと↑にイラスト描いてみました
イラスト少なすぎ～、とすこし言われていたので。
ちょこちょこ描き変えたりしていこうと思いますが、
どのくらいのペースで描き変えるかは、言っちゃうと
約束破った時がっかりされるから「不定期に」という事に
しておこうかと思います　ごめんね～。

さて近況なんですがんー、何かあるかな。

最近クロッキー帳を買いました。

ここんとこ仕事以外で絵を描く事あまりなかったので、
それではいかんなーと思ったのです。

「紅茶王子」のキャラクター設定なんかを
書き留めたりしてるノートはあったんだけど、
それは大学ノートだったんだな

そんなんじゃなくてちゃんとしたクロッキー帳
（落書きみたいな絵も描ける目的の奴）を作ってみよう、
と思ったわけです。

これでちょっとは絵がうまくなるといいんだが

まあ、義務的に描いてたってうまくはなんないから、
適度に楽しむために暇つぶし的に描こうかなと思います。

落書きがたまったら、NANPEI's ROOM に
落書きのページでも作ろうかな
136 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 20:22: 『個人的ないろいろ』のお部屋へ
　ようこそ。最近うりが髪の毛結ばせてくれるようになったぞ

いや～、一回結ばせてくれちゃえばオッケーなんだろうけどなー、
なんて思っていたら、そのとおりでした。

もともと新しい服を着せると慌てて鏡の前に飛んで行って
ひとしきりポーズをとったあと、わたしやまっちゃんの前に
やってきて、しなつくりながら「可愛い？可愛い？」と
（見てる人間が「可愛い」というまで）聞くような子だったので、
結ぶようになっちゃえばはまるだろうなーとは思ってたんだ

今ではちょっとでも髪留めずり落ちると「直せ！」と
要求してくるようになりました。ふっふっふ

まっちゃんなんかは「おお～女の子だ～」なんて言って
喜んでいますが。（今までなんだと思っていたんだよ～）

言葉も「可愛い」と「奇麗」には妙に反応するくせに、
「かっこいい」とか「強い」とかにはあまり反応しないんだよね。
やっぱり女の子だからなんでしょうかね。

母としては嬉しいな
137 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 20:26: 基地ーちゃんに餌やると居着いちゃうからね。
気に入らない人は、完全放置がいいですよ。
スレを活性化する努力ってのにピンとこないみたいだし
138 名前：りさかさ 投稿日：2000/10/09(月) 20:30: 波平スレで、くだらないこと偉そうに言って
笑われてた、あの人の逆恨みかしら・・・・。115
139 名前：115 投稿日：2000/10/09(月) 20:35: >>137
スレなんてものはちゃんとしたネタさえあれば放っといても
活性化するものでしょう。
寒いって意見が出ていることをやってまでスレを活性化させたいなんて
なんかズレてませんか？
140 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 20:37: ＞１３８
でも誰も乗ってこないどころか相手にもされてないところが・・・
141 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 20:42: ＞１３９＝１１５＝１２３だよね・・・・
ほんとわかってないみたいね・・・・
142 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 20:44: >>139
いろんな目的もあるスレだからねえ
いざという時に、人が多い方がいい。それも常駐者
同じ事でも、寒いって言う人もいれば面白いって言う人もいる
片方の気分だけで禁止事項が増えると、つまんないスレになるのですよ。
１１５をずっと名乗りつづけるのは、寒いって意見はどうでしょう？
143 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 20:45: わかってないよね、と言いつつ
自分では何にも説明しないあたりも…
わかってるつもりになってるだけじゃないよね…
144 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 20:46: まあ、波平スレに一人だけいた基地外だろうなぁ。
ところで､テレホ前に聞いとくけど「悲惨な１のいるスレ」に紹介してあげようか？
1は注目されたいんでしょ、ただ言いたいことがあるだけならＨＰ立ち上げるだろ。
145 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 20:50: １１５寒い
寒いことやってるよってやんわり言われてることに
気付いてないのがさらに寒い
146 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 20:50: ((ミ~Ｐ~ミ))　好きにさせとこうよ・・。
147 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 21:03: まぁ、せめて４分おきに連続投稿するなんていうのは
「寒い｣んだということはわかってケロ
なぁ「モエアガアレモエアガアレモエアガアレ・・・」
148 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 21:07: 自分以外誰も上げてくれないスレッドって、それだけで寒いと思う。
149 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 21:11: >148
晒し上げする気力もないぐらいのスレってことでしょうね
ほんま寒い
150 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 21:26: でも、こうしてさげてるうちに、何かゲームとか始まったりして。
そっちのほうが有意義だよね、スレの使い方としては。
芸のない観察記を読まされるよりはね。（と、他のスレものとしては
思う）
151 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 21:30: うん、何か始まらないかと期待だけはちょっとだけあるので、ついこのスレッドを
リロードしてしまったり。
152 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 21:32: うんうん、でもって、肝心の波平スレがとまってるのはどうよ、とか思ったり。
153 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 21:32: ＞でも、こうしてさげてるうちに、何かゲームとか始まったりして。
乗っ取りでよく使われるのは、しりとりかな。
154 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 21:35: >144
そんな恩着せがましいこと言ってないで黙って
さっさと紹介したらいいんじゃない？
155 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 21:38: 恩着せがましいって、悲惨な1のいるスレに紹介してあげるって恩の一種だったんですかい。
156 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 21:43: いっその事替え歌専用スレに＜やめれ
157 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 21:48: でなかったら、ここを難民版悲惨な1のいるスレ認定所にしてみるとか。
今のとこ候補は、よしこ姫スレッドと、このスレッドそれ自体である。
替え歌や失礼小説の連載も歓迎するってことでどう？
158 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 21:58: ねえねえ、１＝１１５ではないんだよねえ？
159 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 22:02: >>157
波平版失礼文学きぼーん。
160 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 22:02: age
161 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 22:09: >>159
でも波平自身に文才が無いからねえ。
ageあらしも少しは芸を見せてくれりゃいいのに
162 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 22:10: わずか一日の観察だけで、いろいろなものが見れて面白かったですね。

１・まず誰かが、「どこの誰が、どのような状況で言ったか不明な日記」を、
引用基準を無視したやりかたで転載。「著作権著作権とうるさい」
方々がいるスレにしてはずいぶんすごい。
それに対して誰も何も言わないのも、もっとすごい。
（続く）

こちらにも、コピペ厨房がいるみたいですが…。
やめといたほうがいいですよ、とは言っておこう。

本気で「告発」サイトを考えている人の迷惑になる
（メディアに対するイメージが、ものすごく悪くなる）
と思うので。
163 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 22:13: >>162
＞「著作権著作権とうるさい」方々がいるスレにしてはずいぶんすごい

いや、そのぉ、そもそも今このスレに波平スレの住民がどのくらいいるものかは。
お願いだから、ちゃんと小説連載してくれって（←ちょっと違う）
164 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 22:23: もう、いいよ波平スレの観察レポートは
どうせ波平スレの住人からは黙殺されてるスレでしょ
そんな寒い物よりもっと面白い物見たいんだってば
165 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 22:28: １＝１６２だ～。
一応教えて上げるけど、あなたの慇懃無礼な書き方は2chでは
脳みそ軽く見られるからやめた方がいいよ（藁
166 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 22:30: >>161
師匠だって文才なんかないじゃん。
167 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 22:32: 教えてあげるぅ～って＞165
もっと教えて～どんな書き方がいいのかしら
やっぱ（藁）がポイント？
168 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 22:36: 「波平(or抹茶)＝著作権にきびしい」というイメージ先行はいかがなものかと思う。

漫画関連の出版社(白線・小学館等)が表向き「インターネット上でのファンアート公開禁止」
の方針を打ち出している現状で、漫画家側が「パロディ同人誌」や「インターネット上での
ファンアート公開」を(条件付きではあるものの)許可するガイドラインを出していることは
もっと評価すべきでしょう。
このガイドラインを引っ込めさせるような方向で動くことが、読者にとっての大きなデメリット
に繋がっているということに気付くべき。
169 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 22:36: >>162
でも「すごい」って表現は文才感じるな。天然すぎて
170 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 22:37: ２・元文に当たらないまま（引用元が不明だから当然か）、
それどころかその元文を見た人間が誰もいないまま、
波平を「著作権に関する意識が薄い人」と非難。
（撒き餌、という言葉がぴったりですね）
171 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 22:39: ＞このガイドラインを引っ込めさせるような方向で動くことが

誰がそんな方向で動いてるの？
172 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 22:42: こいつマジで書いてんの？
それとも天然？
スレの流れ止めるようなこと平気でやるから叩かれるんだよ
もういいからどっか逝って、つまんないから！
173 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 22:43: 面白くないってば。
174 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 22:46: 抹茶の開き直りを読んでるみたい。
世の中にはよく似た人がいるのね～
175 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 22:47: 本気でそう思ってるなら向こうで書けば？
そこまで慇懃な文章かけるんら向こうでもやさしーくレスしてくれるでしょ
向こうで言いたいこと言えないだけなら引っ込んでろ
観察にもなってないつまんねー逆恨み逆切れレスなんて見たくないんだよ
176 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 22:47: 非波平スレ住人でも、「著作権にきびしい」ことが非難されているとゆうより
著作権を偉そうに語っている割には、元にした紅茶の本に対する敬意が足りない
ことや、表では一見マトモそうなことを言って、陰では意地の悪ぅいメールを
日夜送信していることが問題になっているみたいだくらいは把握しているつもり
だが、さてさて。
で、ガイドラインを引っ込められてデメリットをかぶる人って？　この板で
アクティブに書き込んでいる者で、今さら波平の作品の同人誌を出したいなんて
考えるのは、かーなーりー少ないだろうから、警告にも脅しにもならんぞ。
177 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 22:51: >>168
波平スレで書かんの？とか小学館は伏字じゃないのね？
という突っ込みはおいといて。
波平スレでガイドライン廃止を唱えた人間がいるかね｡
そういうオドシと捉えられるようなことしか言えないの？
というかガイドライン出したということしか評価ポイント
ないのか？＜波平サイド

ついでにマジレスしてやるが、そのガイドラインは、どう
いう基準で出されていた？ガイドラインは１度出されたら
絶対的なのか？ガイドラインがころころ変わって、それに
ファンサイトが振り回される危険は無いのか？
ガイドラインが著作者の意向によって決めれるものならば。
これが現状と「大きなデメリット」とやらとどう違いがある？
178 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 22:54: ３・本当に「ダビング」という言葉を「何度も書いていたのか」
という疑問には回答は出ず。
（普通に読めばこう解釈できる、こう読めよ、という意見は多数）
179 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 22:56: そもそも引用元とやらのガイドラインが、今サイト閉鎖で読めないのでは?
あと数日で再開予定だから、そのとき読みなさい、ってか。
180 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 22:59: まだ続けているし…
マジレスしなくていいよ>>177
181 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 23:00: みんなして相手してやるのは、やめたら？
182 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 23:00: 一人あげで書いてる奴
そこまで書くからには自分への突込みにはちゃんと答えるんだよね？
いろいろ突っ込み入ってるぞー
書き逃げなんてしたらそれこそねぇ・・・(藁
183 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 23:01: ４・今の版がどうなっているか確認することもない人間が
「告発」ページを作るため協力を、と言い出す。
（告発したいのなら、ちゃんとそれなりの資料を自分で集め、
相手にうむを言わせないための努力をして欲しいものです）
184 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 23:03: １も痛いが一部の観察者も痛いスレか
面白いじゃん、ここ（ワラ
185 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 23:05: ＞一部の観察者
て誰。１１５とか？
186 名前：177 投稿日：2000/10/09(月) 23:06: >>188
いやはっきり言って、過去ログ読んでて疑問だったのよ。
ガイドラインというのを評価している人がいるっつうのが。
その内容自体は読む前に閉じちゃったんでわかんないんだけど、
評価する人は「出した｣という事実だけで評価しているみたい
だからねぇ（内容に関しては触れてないし)
はっきり言って著者の意向で簡単に変えれるラインなんて
著者の自己満足以外の何もんでもないと思えるんだがな。
187 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 23:07: ○○○○○かな・・。信者でちょさっけんとか名誉毀損とか
その他で、日記とか掲示板で吼えてるんだけど相手にされてない人
名前を出すと調子にのるので、日記観察をこっそり続けよう・・
188 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 23:09: ＞１８５
他に誰がいる？
あ、１８３とかもか
189 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 23:09: んー、でもマジレスが混じっているくらいでいいんじゃないかという気もする。
ここは波平スレ本体じゃないから、決めつけオッケーでいかせていただくけど、
どうせ 1=54=115=162 は抹茶みたいだし。
ところで、他のウォッチスレでもよく見かけるけど、やたら偉そうで仕切りた
がっているみたいだけど、書き込みの内容は過去ログも見てないの丸わかりだし、
本人思っているほど頭いいわけでもなさそう、どうしようかなぁのやつを、
一言であらわす言葉はないもんですかね…？
190 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 23:13: >>186
私のことですか？
波平スレ２７の５３１ですが。

もし私のことだったら「「出した｣という事実だけで評価している」という
のは誤解ですのでよろしく。
191 名前：180 投稿日：2000/10/09(月) 23:14: >>177
もしかして１８８って私のこと？
ちなみにガイドラインならまだ残ってるよ。
ttp://www.linkclub.or.jp/~yoo/copyright/index.html
192 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 23:14: >>189
１１５は１じゃないでしょ。今ダラダラかいているのが
１でしょ（１８３とか）。
193 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 23:14: ■2000/06/23 (金) ずーっとデートでした。

すごい日記サボってしまいました。

理由は簡単で、デートをしていたからです。
ずーっとでした。ふふふ。
1日あいだがあったけど、今までで、最長？

モバイル買って、それも持って行っていたんだけど、何だかずーっと
ベタベタしていたくて日記も出先では付けませんでした。

火曜から泊まったホテルには、二泊してしまいました。
スイートだよー。
なんちゃってスイートじゃなくて、ちゃんと続き間の、正しいスイートでした（笑）
専用フロアにあるのでエレベーターの中で部屋の鍵を鍵穴にいれないと
自分達の部屋に行けない仕組みになってます。

一度だけパパに連れて行ってもらったロンドンのホテルでそういう部屋に
泊まった事はあったけど、自分でそう言うお部屋使うのは初めてだったから
結構緊張しました。
でも部屋のキー持ち歩いたりしていたのはミカさんだったんだけど、
ミカさんは結構普通にしていてカッコ良かった。

何日もずっと一緒にいるとベタベタするのにも慣れちゃって、結構人がいても
気にせずいちゃいちゃしてしまって、まわりの人は驚いていた事でしょう……。
港から遊覧船に乗った時も後部デッキでかなり顔寄せてずっと話していたりしたし、
「ねーねーチュー」とか言うとミカさんは人いるしって嫌がる事多かったのに、
最後の日は結構キスしてくれたりとか、嬉しかった♪

またこんな風にずっと一緒にいられるのっていつかなあ……。

あ、そういえば、夏だし、と思って思い切って髪を短くしたら、ミカさんに
「髪切ったら京野ことみに似てる」って言われた。
ドラマも好きで見ていたから、嬉しかった！
194 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 23:17: 2000年03月の日記
■2000/03/31 (金) 壁紙変えてみたぞ♪

彼女に確認したら名前書いていいって♪
彼女の名前はミカさんです。わたしは香織。よろしくです。

昨日深夜帰宅したミカさん（日付は今日だったけど…飲んでたらしい。もー）に、
ＩＣＱで「新しい日記の壁紙の変え方がわかんないよー」と泣きついて、
壁紙置くページを借りてもらったり設定で壁紙置いてもらったりしました。

捜してきたのはわたしなんだけど、全然置き方わかんなくて。
難しいよー。

でも昨日は、途中でここのサーバーが落ちちゃったらしくて
（？良く分らないけどミカさんがそう言っていた）
壁紙は変えられなかったんだけど。

今日の夕方、ついさっき、ミカさんとまたネットに上がって壁紙変えられました！
（ほんとは変えてもらった……）
色変えたりは自分でしました。けっこう可愛くなったような。
……駄目かな？

壁紙変えてくれたと思ったらミカさんは颯爽とお出掛け。
また飲みに！！もー！！

出掛けたミカさんに「外寒い？」と携帯メールしたら、寒くないよーと言われた。
わたしの部屋はちょっと寒いんだけど。

だからわたしは寒いって言ったら「薄着してない？」って言うから、
「超薄着。」と返したら（その時のわたしはジーパンにキャミ姿でした）
何だか凄い反応してきて、笑ってしまったー。

なにって聞いたら
「え？だって、超って！超って！凄いって事だよね！？
　超って～！！想像膨らむ～！」（原文のまんま）
とか言ってきて、可愛かった♪

どんな姿を想像したのでしょう。
普通まだ肌寒いこの季節に下着姿でパソコンに向かう人はいないよね？！
（今これ見てる方でまさにそういう格好でいる人いたらごめんなさい。
　わたしの負け）

でもその後しっかり「寒かったら薄着しちゃ駄目！」と叱られて、
セーターを着たのでした。
まったくミカさんは、お姉さんなんだから……
（ぶつぶつ。でもそういうところも好き）
195 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 23:19: ■2000/04/09 (日) 鎌倉デート。

ただいま！鎌倉デート楽しかったです！

初日はすぐ旅館にチェックインしてのんびり。
旅館が古い建物のところで、通されたお部屋も凄く広くて角部屋で、窓から庭の
桜の大木が綺麗に見えて素敵でした。

夕食を運んでもらって食べて、それから外出して、段葛の桜並木を歩きました。
段葛は若宮大路の中央に続く一段高い感じになっている参道で、
狭い参道の両側が桜並木になってます。
参道は道路より高くて並木は両側から被さるように枝を広げてて、
満開の桜のトンネル。
ピンクのぼんぼりずっと続いてて、ぼーっとばかみたいに上を見あげて歩いたり。
ミカさんと手繋いだまんま。しあわせ。

それで宿に帰って、お庭の桜の木はどうなってるかなって見に行ったら
ライトアップされてて、凄く綺麗。びっくりしました。
お風呂入って庭の桜の木をまたお部屋から眺めてたら、
ミカさんに抱きしめられてキスされて、ちょっと驚いた。
ミカさんはあんまり自分からキスしてくれないから嬉しかったのだ。

それから、まあ、色々あって（笑）

次の日は朝ちょっと色々（笑）してから旅館をチェックアウトして八幡宮に。
段葛は人が多くて今日は断念、八幡様の中でボタン庭園に行ってみました。
そしたら大当たり。段葛より満開だった桜のベストポジション！

旗上弁財天から見える、池のほとりを水面に覆い被さるようにして咲いてる桜を
内側から見る格好になるのです。
入場料５００円だったけど、それ以上の価値。
鎌倉は地元で八幡様は何十回と行ってるけど、ボタン庭園は未経験。
でも行ってみて良かった！
ただボタンは殆ど記憶に残ってなかったりする……。

舞殿で静御前の舞いの奉納があって、それも凄く綺麗だった。
ミカさんも白拍子の格好の踊り子さんを“綺麗だね”って言ってて、
少し妬けちゃったけど。
わたしだって高校生の頃八幡様で巫女さんのバイトしたことあるゾ。

でも神楽の前に舞殿で“ミス鎌倉”のお披露目があった時
ミカさんに“どの人の顔が好み？”ってこっそり聞いたら、ほっぺたつつかれて
“この顔”と言われてしまった。ふふふ。

八幡様では絵馬も書きました。ミカさんとひとつの絵馬にラブラブな願い事を。
詳しくはミカさんの日記に書いてあるのでそちらをどーぞ（笑）

楽しかった。
楽しすぎて、次のデートまでが、長いなぁ……
（えっちもいっぱいしたけどね）
196 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 23:19: >>191
この文書って「文責 Yoshifumi Matsuo (as"YOO")」で、波平ちゃん本人の
文責じゃないじゃん。(←ちょっとボケ入れてみたり)
197 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 23:19: ■2000/06/06 (火) わたしはおしゃべり？

わたしは思ったことをすぐ人に言っちゃう癖があります。

たとえばだれかとけんかして、仲直りしたあと、自分の良くなかったこととか
相手の良くなかったこととかに気がついて、これからはこうすればいいんだって気づいたりする。

そうするとそれを他の誰かに
「この前あの子とけんかして、わたしはこう言うとこが良くなくて彼女はこうだったの。
　わたしはもっとこう言う風になれば良いんだなって思ったの」
という風に、反省したことを人に話してしまう。
そうやって自分の考えをまとめているのです。
思ってるだけじゃ完全に自分のものになってないことが、人に話すことでしっかりまとまってくるから。

でもそれを聞いて、「うんそうかも。良かったね」って笑って聞くだけしてくれるミカさんみたいな人とは別に、
けんかした相手の子にまで「先週香織ちゃんとけんかしてたの？」なんて言っちゃう人がいる。

自分はふっきれてたことでも相手の子はまだふっ切れてなかったりするかも、ということをつい忘れちゃう。
それで相手の子に、「どうして他の人に話しちゃうの？」なんて責められてまたけんかになっちゃったりする。

別の事情を知っていた子に、
「タイミング悪すぎるよ。どうしてちょっと話すのを我慢するとか遅らせるとかができないの？」
ってたしなめられた時に
「だってせっかく反省したんだから、すぐ言葉で形にしないと、良くわかんなくなっちゃうんだよ」
って答えたら、呆れられた……。

でもタイミング悪いって言うけど、蒸し返すのはよせって言われるけど、
不満を蒸し返しているんじゃないじゃない？
反省して、自分も相手もここが良くなかったって、前向きな話をしているんだから、
良いじゃないって思うんだけど。

けんか中に相手の子の不満や愚痴を全然関係ない人にしゃべったりすることはわたしはしないよ。
でもそっちのほうが女の子には多いじゃない？
そんな感じのおしゃべりよりは、ずいぶんましなおしゃべりだと思うんだけど……。

そんなこともないのかな。
198 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 23:19: ■2000/06/06 (火) わたしはおしゃべり？

わたしは思ったことをすぐ人に言っちゃう癖があります。

たとえばだれかとけんかして、仲直りしたあと、自分の良くなかったこととか
相手の良くなかったこととかに気がついて、これからはこうすればいいんだって気づいたりする。

そうするとそれを他の誰かに
「この前あの子とけんかして、わたしはこう言うとこが良くなくて彼女はこうだったの。
　わたしはもっとこう言う風になれば良いんだなって思ったの」
という風に、反省したことを人に話してしまう。
そうやって自分の考えをまとめているのです。
思ってるだけじゃ完全に自分のものになってないことが、人に話すことでしっかりまとまってくるから。

でもそれを聞いて、「うんそうかも。良かったね」って笑って聞くだけしてくれるミカさんみたいな人とは別に、
けんかした相手の子にまで「先週香織ちゃんとけんかしてたの？」なんて言っちゃう人がいる。

自分はふっきれてたことでも相手の子はまだふっ切れてなかったりするかも、ということをつい忘れちゃう。
それで相手の子に、「どうして他の人に話しちゃうの？」なんて責められてまたけんかになっちゃったりする。

別の事情を知っていた子に、
「タイミング悪すぎるよ。どうしてちょっと話すのを我慢するとか遅らせるとかができないの？」
ってたしなめられた時に
「だってせっかく反省したんだから、すぐ言葉で形にしないと、良くわかんなくなっちゃうんだよ」
って答えたら、呆れられた……。

でもタイミング悪いって言うけど、蒸し返すのはよせって言われるけど、
不満を蒸し返しているんじゃないじゃない？
反省して、自分も相手もここが良くなかったって、前向きな話をしているんだから、
良いじゃないって思うんだけど。

けんか中に相手の子の不満や愚痴を全然関係ない人にしゃべったりすることはわたしはしないよ。
でもそっちのほうが女の子には多いじゃない？
そんな感じのおしゃべりよりは、ずいぶんましなおしゃべりだと思うんだけど……。

そんなこともないのかな。
199 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 23:20: ■2000/04/13 (木) 筋肉痛。

今日の夜、ミカさんとＩＣＱで、
“えっちした次の日、筋肉痛になる？”
と言う話をしました！あはははは！

ミカさんはなるって。わたしもなるのです。

でもね、わたしは普段あんまり運動しない人間で、ミカさんとデートの時は
つい色んなとこ行ってはしゃぎ倒してしまうから、それで筋肉痛になるのだろうな
と思っていたのです。
歩き倒すから。

でもミカさんに“香織ちゃん、歩き倒しても二の腕は筋肉痛にならないよ”と
言われてしまいました。
あははははー。確かにそうです……。

“体支えたりして負担になるからね～”とミカさんは言うんだけど、
ちょっと待ってー。

わたしよりミカさんの方が自分の体支えている体勢になっていることが多い
（要するにわたしが下になってることが多い）ので、わたしの二の腕筋肉痛は
きっと別のことが原因だなって。

あのね、やはり、彼女にちゃんと気持ち良くなってもらうために
頑張ってしまうのです（笑）
だからじゃないかなって。
だって、筋肉痛になるの決まって右腕なんだもん。

……なんて偉そうに書いていますが実際はわたしが負けることが多いんだけど。
初めての時は、一晩（と翌朝の勝負含めて）４勝０敗で
ミカさんの１人勝ちだったくらい。

わたしの彼女はなぜこんなに上手なの？
誰か教えて下さい。
200 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 23:20: ■2000/06/06 (火) わたしはおしゃべり？

わたしは思ったことをすぐ人に言っちゃう癖があります。

たとえばだれかとけんかして、仲直りしたあと、自分の良くなかったこととか
相手の良くなかったこととかに気がついて、これからはこうすればいいんだって気づいたりする。

そうするとそれを他の誰かに
「この前あの子とけんかして、わたしはこう言うとこが良くなくて彼女はこうだったの。
　わたしはもっとこう言う風になれば良いんだなって思ったの」
という風に、反省したことを人に話してしまう。
そうやって自分の考えをまとめているのです。
思ってるだけじゃ完全に自分のものになってないことが、人に話すことでしっかりまとまってくるから。

でもそれを聞いて、「うんそうかも。良かったね」って笑って聞くだけしてくれるミカさんみたいな人とは別に、
けんかした相手の子にまで「先週香織ちゃんとけんかしてたの？」なんて言っちゃう人がいる。

自分はふっきれてたことでも相手の子はまだふっ切れてなかったりするかも、ということをつい忘れちゃう。
それで相手の子に、「どうして他の人に話しちゃうの？」なんて責められてまたけんかになっちゃったりする。

別の事情を知っていた子に、
「タイミング悪すぎるよ。どうしてちょっと話すのを我慢するとか遅らせるとかができないの？」
ってたしなめられた時に
「だってせっかく反省したんだから、すぐ言葉で形にしないと、良くわかんなくなっちゃうんだよ」
って答えたら、呆れられた……。

でもタイミング悪いって言うけど、蒸し返すのはよせって言われるけど、
不満を蒸し返しているんじゃないじゃない？
反省して、自分も相手もここが良くなかったって、前向きな話をしているんだから、
良いじゃないって思うんだけど。

けんか中に相手の子の不満や愚痴を全然関係ない人にしゃべったりすることはわたしはしないよ。
でもそっちのほうが女の子には多いじゃない？
そんな感じのおしゃべりよりは、ずいぶんましなおしゃべりだと思うんだけど……。

そんなこともないのかな。
201 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 23:22: ■2000/04/15 (土) 逆上日記。

今日は体調もはかばかしくないから日記書くのやめて
寝ようと思ってたのに………。

ミカさんの日記が！！あまりにもあまりなことが書いてあって！！
もー！逆上！

気持ち悪い！勘違い男！
蹴りくれてあげたい！！

出来なかったらこう、間に立ちふさがって、
“ミカさんはわたしのなんだから君みたいな男にはやらないよ！！”と
あかんべーをしてさしあげたい。

あなたの知らないミカさんをわたしは知ってるのよ。やーい。みたいな。
押し倒せなくて残念でしたー。わたしなんか押し倒されちゃったんだもんねー！
みたいな。
（コドモかなわたし……）

そんなことしたらどういう顔されるかな。
ああ、してやりたかった！

そうミカさんに言ったら、
“わたしとそんなことしてる香織ちゃんを他人に想像されるのなんか嫌だ！”
と言われて、また愛しさ募っちゃったり。

ふふ。可愛いなぁ。

ああもう、体調悪いのに……
でもちょっとすっきりしたぞ。

寝よーっと。
202 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 23:24: 2000年04月の日記
■2000/04/18 (火) ごたごた。

家でごたごたとしたことがあって、昨日は日記が書けませんでした。
まだごたごたしているんだけど。

お金お金って、みんなどうしてお金の事になると目付きが変わるんだろう。
わたしがお金に困った生活をしたことがないからのんびりしすぎているの？

うちは会社経営をしていて（わたしがじゃないです。わたしの家族が）家族が、
雇っている人達のことで頭を抱えているのを見るたびに、
人を使うことって難しいって思う。

うちの従業員には、二十代後半の女の人で、月のお給料が四十万を
超えることがある人とか居る。
ボーナスとか出てない時にそのお給料。
それでもお金お金って言う。

家族が色々、働いてくれる人のために心を配ってるのをわたしは見てて、
それでも働いてくれてる人達は文句ばっかり言う。
雇っている側が心を配ってくれているって、考えたこともないのかな。

雇い主の、少しのミスに容赦しない。

お金のことが心配なら貯金すればいいのに。
バーゲンで何を買った、高かったあの服も１度も袖を通してない、
今月は服やバックにこれだけ使っちゃった、そんな話を経営者の家族のわたしも
彼女達から耳にするけど、自分の家族が頑張って働いた内から出しているお給料が
無駄に消えてるのかなって思うと悲しくなる。

わたしもカードで服やバッグを買ったりするけど、わたしのお小遣い用に
家族が作ってくれてる口座に入っている分しかいつも使っていないし、
預金をマイナスにしたこともないし、前借りしようとか思ったこともないし、
その中で別の口座を自分で作って貯金までしてる。

わたしより大人で、いろんなところで働いていることがある女の人達に、
それが出来ないのは不思議。
無駄遣い当たり前。前借り要求当たり前。
独り暮らししてる人は居なくてほとんど自宅の人達なのに。

なんだかわたしも気持ちがもやもやしてて、ちゃんと物が考えられないみたい。
わたしの大事な家族がストレスを抱えてる姿を見てるのはつらいです。

ここ数日でメールくれた方達、どうも有り難うございます。
なんだか自分の都合でごたごたしててお返事書けなくてごめんなさい。
落ち着くまでもうちょっと待っていてくれると嬉しいです。

でも、日記は頑張って書きたいなって思う。

頑張ろうっと。
頑張れ、わたし。
203 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 23:24: コピペ荒らしうざい。
204 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 23:25: また南平ログ～？
そんなに読んで欲しいんだったらＨＰでもつくってそこにまとめて
URLでも張っといてよ
邪魔だから
205 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 23:27: ■2000/04/04 (火) 好きな相手の性別。

女の人を好きになった女の人は最初は誰でも悩むのかな。

ミカさんを好きになった理由はもうなんだか思い出せなくて、
たとえばキスしたいとか抱きしめられたいとか思ったのも、
好きになった男の人にそう思うのと同じようにそう思って
同じようにドキドキした。

抱きしめられてキスして、男の人と全然違う柔らかい感じに
最初はびっくりしたけど、最初からそれがすごく気持ち良くて幸せだなと思った。

好きな人とだからかもしれないけど、嫌だなって全然思わなかった。
それまでは男の人としか付き合ったことなかったんだけど、違和感なかった。
好きな人の個性のひとつを受け入れるみたいな感じ。

わたしはミカさんが女の人なのが嬉しい。
ミカさんが女の子として産まれて女の子として育てられて、
女の人が直面する事に直面して悩んだりした結果が今のミカさん。

ミカさんは背が高いし（わたしはちっこい）見た目が少し中性的だから
（でも胸はわたしの方が小さい。しくしく。）子どもの頃とか現在でも、
「男だったら良かったのに」とか冗談交じりに（時には本気混じりに）
言われたりしてるらしい。

でも、わたしはミカさんが女の人でありがとう、だ。
ミカさんはそういう風に周りに言われて、自分の一部を否定されて
悩んだりしていたって。

でも考えてみたら、そうやって悩んだことも今のミカさんを作る
一部だったわけで、それをわたしは否定出来ないし、否定したくない。
そう考えると、ミカさんが女の人で、見た目が中性的で、そのせいで
周りに色々いわれたことも、みーんな、今のミカさんを作る原因で、
ミカさんを好きなわたしがどうしてそれを否定するなんてあるでしょーか。

ミカさんを好きになったのはミカさんが女の人だったからじゃないけど、
ミカさんが女の人であるっていうことはわたしには
とてもとても大切なことなのです。

長くなっちゃったし、同じことぐるぐる言ってる文のようです。
（文章下手だ……）

お願い。
今好きな女の子がいる女の子。

相手が女性であるという部分。自分も女性であるという部分。
どちらからも目を背けないで、自分が彼女を好きになったこと、
相手が自分を好きになってくれたことの、
隠れた一番大事な部分なのかもしれないと思って、
自分と恋人に接して欲しいな。

好きな人の一部を、否定したりしないで？
206 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 23:28: ■2000/04/02 (日) 日記が書けない。

全然駄目。日記が書けない。やっぱり友達が居ると書けないよ～～。

昨夜は花粉症にやられたお客様の１人がパソコンを置いている部屋で
早々とダウンしてお眠りになってしまったので、結局日記が書けなかった……。

今はお客様がた全員でお買物に出掛けているのでそのすきに。
どうして自分の家なのにこんなにこそこそパソコンに向かわないとなの？もーっ。
（それはわたしがカミングアウトしていないからです）

ミカさんの話は友達にもしてる。
すごく仲が良い年上の友人、だとみんな思ってる。

でも違うんだよーだ。
エッチなことだってするのだよ。

どうしても、ノンケの友達や知人をどこかでみくだしている瞬間がある。
女の子の友人や仲間が女の子のタレントのことを「良いからだしている」とか
「男だったらお願いしたい」とか言っている時って、
決まってそんな感じの気持ちになっている。

女の人のからだの、気持ち良さを知らないね？君たち。みたいな。

ミカさんの肩で眠ると、すごく気持ちいい。
頬に柔らかい胸が当たる。肩も柔らかい。
１度女の人の肩で寝ちゃうと、男の人の肩では眠れなくなっちゃいそうになる。
石の枕より綿の枕の方が好き。

唇は男の人だって柔らかいよって思うでしょ？
でもね、女の人の唇の柔らかさとは比べ物にならないよ。
すごく気持ち良いんだよ。

知らない子達は、ちょっと気の毒だなって思う。

興味があったら、女の人とエッチしてごらん？
視野が広がるよ？
207 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 23:29: ■2000/04/05 (水) 週末はデート。

今日テレビを見てたら前に誰かがミカさんに似てると言っていた俳優が出てて、
食い入るように見てしまった。

似てるかな……？別に似てない……ような。
ウーン、でも目元は似てる……かも……？
よくわからなかった。結局。
でもミカさんの方が美人だった。（あたりまえ）

今日は、今朝家族と喧嘩してしまった。
雨が降っててミカさんとの携帯が入りづらくて、携帯メール、
何十回って送ったのに送れなくて、イライラしてるところに怒鳴られて、
喧嘩になってしまったのです。

うちの家族はわたしの外泊のことでいい顔しないこと多くって、
ミカさんは「お嬢様だから」っていうんだけど違うと思うよ。
なんか凄い過保護。

だって何週間も前から「この日は泊まって帰ってくるからね」と言ってても
あまりいい顔しないんだもん。
夜、遊びに行くのだってけっこう制限されるし。
それで月に三回くらいしか逢えないのです。

でも次の週末はずっと逢えるのだ。
日記に書くことも増えるといいな。
208 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 23:32: どうも観察者の都合悪くなるとコピペ荒しが出るんだよねー
自作自演？(ﾜﾗ
209 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 23:32: ■2000/05/18 (木) うふふ♪

もうだめ、ノイローゼで死んじゃうかも、なんて散々家族を脅して、
デートの許可取っちゃいました。
やった！
（家族はデートだと思ってないけど）

可愛い娘の涙には弱いのね。

でもその前に、パパとも２人で食事に行く約束が出来てしまいました。
フランス料理だって。
めんどくさいにゃ……

フランス料理はあんまり好きじゃないから、懐石がいいって我侭言ってみました。
パパ考えてみるって。
お父さんもここ半年くらいずっと海外だったから、フランス料理より
懐石の方が良いんじゃないかと思ったんだけど。

とりあえず今週はパパとデート。
来週はミカさんとデート♪

でもうきうきしながら手帳に書き込もうとしたら……
排卵日から計算して、もしかしてミカさんとデート中、生理……？

それはいやだ！
せっかくミカさん発情期だーって言ってたのに！！
（こらこら、お嬢さん）
210 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 23:36: ■2000/05/17 (水) やらないと。

やになる。

昨日の夜、また思いきり落ち込んで、ミカさんに携帯メール。

今の生活イヤだってひたすら愚痴。
みっともない。

逢えないし、なでたり抱き締めてくれたり出来ない人にそんなことだけ言って、
きつい思いさせちゃうのに、駄目。電話してしまう。
家族にも当ってしまう。

家族は優しくて、荒れてると、なでてくれたり抱き締めてくれたりする。
ミカさんは「してあげたい」って思っても、離れててできないんだから、
そんなミカさんに、へこんでる自分見せちゃ駄目だって思うんだけど。

「頑張って」って言われるのがきつくって、自分でもどうしていいかわからない。

先週排卵日だったから、多分生理が近くて、メンタルのバランス崩れているんだと思う。
（今もちょっとお腹痛い）

デート中に生理来たらいやだなと思って、手帳開いたら、次のデートの日付、
今から１ヶ月以上後だった。
それでまた泣きたくなる。

この前逢った時だってちょっとしか逢えなかった。
全然ゆっくり出来なかった。

何かホントにいやになる。遠距離恋愛並みだよね、ほんとに。
全部わたしの都合なんだけど。
毎日好きな人と逢える人が羨ましい。

朝ミカさんから、夜中に入ってたメールに気がつく。

　　“お休み。良い夢見れますように。明日には元気になってますように”

元気じゃないんだけど、元気な振り。
いつも、振りしてる内に元気になるから。

そんなだから、きっとわたしはまだ頑張れるレベルなんだ、と思い込んで、頑張るのね。
日記書いていたら、おなかが痛いのも収まってた。
結局、頑張らないと駄目なんだ。

やらないと。
211 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 23:36: 今度は件の日記で来た訳ねー
でも誰も読んでないから
そんなもの興味ないし
それよりさー
一人で観察してた奴は何処行ったのー？
人に散々突っ込み入れといて自分は書き逃げなわけ？
コピペする暇あったらレスしてよー
212 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 23:37: いや、信者じゃありませんって態度をとりながら、
コピペは、ここの人に不利になりますからとか言って止めさせようと
するあたり・・・
でも、この日記ってちょさっけんないんだよね
213 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 23:41: けんかをやめて～
無駄スレ止めて～
私～の～ために～争わないで～
もうこれ以上～～

違う～意見の～人を～
鳥と～呼んでしまう～
揺れる～乙女心～
よくあるでしょお～～
だけど～どちらと～も～
少し～距離をおいて～
茶々を～入れちゃおうと～
ふざけてただけ～なの～

あとは思い付かん。
214 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 23:43: ＞２１２
著作権には敏感な人だからしょうがないんじゃないのー？
215 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 23:44: コピペうざい。
216 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 23:45: ■2000/08/15 (火) どうしよう。

ちょっとムキになって、友人に失言してしまった日。
昨日の事だけど。

どういう会話の流れだったか、その子は小説を書く子なんだけど
異性愛者の友人に「エッチなんて性別関係なくみんな同じようなもんだよね」
って言われてしまって、「えっ……全然違うよ！」とつい言ってしまったのです。

あ、しまった……って思ったとたん変な沈黙が続いて、その子が
「かおちゃん、偏見っていうのは良くないよ～」と言い出して、あ、この子
わたしのことを、同性愛や両性愛に偏見のある異性愛者、と思ってる！？
と気がついてしまって、慌てて「違うよ！そーじゃなくて、肯定する意味で、
全然違うっていうの！」と追い討ちをかけてしまったのでした……。

あ～～～……

ばれた？

その子は「うーん」と言ったっきり黙ってしまって、わたしもとっさに
話を別の方向に変えちゃって、しばらくぎくしゃく話をしてから別れた感じで。

ばれたかなっ（汗）

ばれるのはいいんだけど（よくないけど）わたしとミカさんが最近凄く仲がいい、
というのを知っている子だから、ミカさんまで疑われちゃったらどうしよう、
のような……

ミカさんは「へいきへいき」と言ってくれる。
「へいき」ということにしておこうかな……
その方が平和だよね……

（次に会った時にちゃんと話せるかなぁ……）
217 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 23:47: うざいコピペのせいで突込みどころ満載の発言が流れちゃったよ
あーあ、つまんねーの
218 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 23:49: ＞こちらにも、コピペ厨房がいるみたいですが…。
＞やめといたほうがいいですよ、とは言っておこう。

＞本気で「告発」サイトを考えている人の迷惑になる
＞（メディアに対するイメージが、ものすごく悪くなる）
＞と思うので。

と書いていた１６２の自作自演なんじゃない？
芸のないことで。
219 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 23:49: ■2000/08/18 (金) いちばん。

変な時間。二時。昨日の日記消しに来ました。

ミカさんが好きなの。
ミカさんより大事な人なんか、いないんだ。

そんなこと言うとミカさんは困るから、
あんまり言わないようにしているんだけど、でもそうなんだ。

二人の時には「二人でいる時はミカさんがいちばん好き」って言うけど、
でも本当は、最近は、一人でいる時も他の人といる時も、
ミカさんがいちばん好きなんだ。

家族よりも。
220 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 23:53: コピペうざすぎー
自作自演ばればれで寒すぎー
やるんだったらもっと笑える物コピペしてよー
そんな物いらないからさー
221 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 23:54: ＞218
ちゅうか、日記とか過去ログを貼って欲しくないのをはっきり言うと
波平擁護がばれたら困るから､こんなへんな言い方してるんじゃない
コピペと、１とかもう一人のとは違うと思う。
222 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 23:56: ＞218
ちゅうか、日記とか過去ログを貼って欲しくないのをはっきり言うと
波平擁護がばれたら困るから､こんなへんな言い方してるんじゃない
コピペと、１とかもう一人のとは違うと思う。
223 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 23:56: 波平スレで旦那がコピペ荒しやってますって書いて欲しい訳？
224 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 23:57: ■2000/05/06 (土) うちのパパ。

父親は都内の誰でも知ってる某大学の出で、某有名化粧品会社で海外支社長を
やっていたりして、今は事業を起こして１年の半分以上を海外で仕事中。

（あんまり詳しく書くと家族や身内にばれちゃいそうかも。
　なので、“某”が多くてゴメンなさい。
　離れて暮らしてる兄弟が、最近インターネットをやり始めたのです～～。
　まさか見つからないとは思うけど、敵は多趣味な奴なので怖い……）

趣味はサーフィン。スポーツマン。
英語は政治や経済の話まで出来るほどぺらぺら。
休日は遊びに行っちゃうか、友達や大学時代の後輩を家に連れてくるかどっちか。

賭け事は嫌い。
運も実力の内だから、その自分の実力を下らないことに使いたくないと思っているから。

世の中自分の力でなんとでもなると思ってる。
自分の家族（妻とか子どもとか親とか）に苦労させるなんてのは、もってのほか。
苦労を知っている女は育ちが悪いと思ってる。
女は世間知らずでよし。
自分の妻や娘を世間知らずにしておけない男は、甲斐性のない男。
そういう価値観を持つ人。

だいぶ時代遅れな感覚の人かも……。

ていうか、うちの父親の「育ちのいい娘とはこうあるべし」な持論も、
今の時代では極端かなって思う。
でもそれで育てられてしまったせいで、無意識にしっかり言いつけ守ってる、
わたしもわたしだ……。

オジヨウサマって言われるの苦手なんだけど。
225 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/09(月) 23:58: ■2000/05/04 (木) ミカさんはカッコイイ。

ミカさんはカッコイイ。
一人で何でも出来るように見える。

わたしは全然。
知らない人と話すのも、電話も苦手。
お買物も実は苦手で、いつもどきどきしながらレジに行く。

でも見栄っ張りだから、誰もわたしが人見知りだなんて知らないし、電話好きで
お買物好きだと思ってる。
そう見られたいから頑張ってるだけで、本当は自分以外の人は、
家族とミカさん以外みーんな苦手。

特に嫌なのが、お金を扱いなれてないとこ。

父親は「育ちのいい娘は財布から万札を出さない」と良く言う人で
（そういえば「お金は愛を潤す道具だ」と言うのも持論）
わたしは１万円札というものに、とても馴染みなく育ってしまいました。

お小遣いは毎月わたし用の口座に入れてくれていて、気がついたらお年玉以外は
現金でもらったことなかったし、それに自分でお金を下ろしに行くことも少なくて。
洋服やバッグ、靴なんかを自分で買ったことなかったのです。高校卒業まで。

服やバックや靴は母親が買ってきてくれてた。
母のセンスが良かったおかげで、お仕着せでも変な格好にならなかったのは幸い。

高校卒業後はカードを作ってもらって、それでお買物をしていて、
自分で服を買うようになっても、カードを使うのが多かったのです。
（ローンはまた父親が「女がみっともない」と嫌うから、したことない……）

そんなお金との付き合い方をしていたからか、大きいお札を持つと緊張する。
一万円札１枚でもうだめ。

１度だけカードを作り替えている時があって、またうちの父親の持論で
「女が何枚もカードを持っているのは品がない」というのもあったので、
わたしの持っていたカードはそれだけ。
その時期はお財布の中にいつも３万円とかお札が入っていて、すごく嫌でした。

落としちゃったらという不安があるじゃなくて、
大きいお札は触り慣れてなくて怖いのです。

大学なんかで知り合った子に「普通じゃないよソレ」なんて言われる。
変わってるかな？

ミカさんは人目を気にしたりカッコつけのわたしとは正反対で、
色んな意味で豪快でかっこいい。

月２度のデートのホテル予約とか、滞在中のフロントへの電話とか、
ルームサービスとか、カッコヨク自分で出来るようになりたいけど、
ついまだ「ミカさん……」とか言って、ミカさんに頼んじゃうんだよね……。

カッコイイ女の人になりたいぞ。
226 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 00:01: 誰がやっているにせよウザいコピペのせいで、ある意味暇だからツッコミ
＞分の行頭に「＞」を入れるとか）。
「分の行頭に」が二重の意味でイタタ。いや、その程度なら普通気にならないんだけど、
＞頭悪いなー、と思われるだけなのでどっか別の場所でさえずってください。
みたいにお偉いこと言っているから、つい言いたくなっちゃうのヨ、ごめんねえ。
227 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 00:03: わりと続くな
228 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 00:06: ただの厨房だろ。
厨房タイムだからね。
229 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 00:11: 波平スレで、叩かれて反撃できなかった逆恨み他スレの人と
それに便乗した波平擁護者、抹茶はいないと思うけど・・・
230 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 00:17: なんだよー、コピペしか能がないの？
つまらんので、１はスレ立ての責任があるんだから
なんか面白いもの書いて！
悲惨な１つうより悲惨なスレになってるぞー
１ーーー！
231 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 00:21: >>226
１じゃないけどあの「分の行頭」というのは
「部分の行頭」の一部だぞ…落ち着こう。
232 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 00:24: １＝悲惨なスレ立てた奴で、コピペしか能がなく、自作自演野郎
その上スレ立てた責任も取れない寒い奴ってことが証明されました(藁
233 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 00:24: 903 re:紅茶王子の手帳届きましたぁ（嬉）えっこふぁん 2/22 02:28

こんばんはえっこふぁんです

うおーいいなー僕コミックス派なのでそーゆーのに
縁がないんすよー(Ｔ－Ｔ）
この際本誌かっちゃおーかな？

908 買うべし南平 2/22 23:44

＞この際本誌かっちゃおーかな？

買っちゃおう。いや、買うしかないね（^_^）
234 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 00:26: 773 re:ミルクティーのミルクって、南平 2/15 11:12

手軽に買えるものの中では牛乳が一番適してますよ。
コーヒーミルクとかはちょっとあわないかも？

日本の牛乳とイギリスの牛乳はちと違うんですが、それでもやっぱり牛乳が一番良いと思う。

（多分成分調整の時に違いがでちゃうのだと思うけど....。あっちに行った時に確かに味が違った。詳しい人フォローして（^_^；昔は日本の牛乳もイギリスの牛乳と同じだったそうです。表面に脂肪の膜みたいなのができるんだよね）

輸入物を多く扱ってるスーパーとか品揃えの豊富なところでは、イギリスの牛乳と似た感じの「紅茶用のミルク」と銘打ったものが最近売ってます（^_^）

あとコンデンスミルクと牛乳、または生クリームと牛乳を好みの分量でブレンドしたりしてもなかなかおいしいです。

参考になったかな？（^_^；

南平でした。
235 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 00:28: 804 ミルクの温度南平 2/17 03:16

＞牛乳は沸騰させると蛋白質のいやなにおいが出るので、
＞紅茶には、冷えたままか常温で使用するのがベストだそうです。

そうそう。温めると匂いが出るんですよね。

牛乳いっぱいいれる人なんかは冷たいのを使うと紅茶が熱々じゃなくなっちゃう、という場合ありますが、これは最初お湯でポットを温める時に、一緒にミルクピッチャーにもお湯を入れて温めておくといいんだよ。
ミルクピッチャーが温まったらお湯を捨てて、これに冷蔵庫から出したばっかの牛乳を入れればあっという間にちょうどいい温度の牛乳に（^_^）

南平でした。
236 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 00:29: とりあえず、決め付けウィルスは止めませんか？
その件に関して言われるのは、一理あるとは思うし
237 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 00:31: コピペ。

荒らしに迷惑する人間の自作自演。
荒らしに迷惑する人間の自作自演、という人間の自作自演。
荒らしに迷惑する人間の自作自演、という人間の自作自演、という人間の自作自演。
・・・・・

余計なことを考えずに、ただの厨房とするがよし。
238 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 00:32: このバカどうする？削除依頼？放置？
239 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 00:33: もう、コピペはいいよ。。
240 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 00:35: 1099 re:花ゆめ11号「紅茶王子」のこと(ねたばれ) Dirk 5/6 00:39

こんばんわ。
Dirkです。

＞＃しかし、友人と
＞　「これは自分がカッコイイことを知っているカッコ良さだ！」
＞　とかいう話をしてました(笑)

今号の表紙見て
「これが例の…」と苦笑いでした(^_^;
しかしこれだけ見たらアッサムもホント年齢不祥ですねぇ。
＃いや、悪い意味でなくて、です(^_^;

そいえば連休中、フランス祭でない方でビック○イトに行きました(^_^;
そこで友達から南平さんがゲスト(?)してると思われる本を見せてもらいました。
＃多分、絵と名前でそうだと思ってますが(^_^;

なんか棚からボタモチでした(^_^)

…ひょっとしてこういう話ってタブーだったりするのでしょうか？
もしタブーだったら申し訳ありませんでした m(_ _)m
241 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 00:36: >>232は
コピペ厨房と同じ奴だろう（藁藁
242 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 00:38: 1100 re:花ゆめ11号「紅茶王子」のこと(ねたばれ) 南平 5/6 07:47

＞ …ひょっとしてこういう話ってタブーだったりするのでしょうか？

....めちゃめちゃタブーです....。
わざわざ名前変えてやってるのもタブーだからです（^_^；
（でも多分もうやんないです）

みんな追求しないようにしませう....南平でした。
243 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 00:39: >>236
その件ってどのこと？
244 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 00:39: 1103 re:花ゆめ11号「紅茶王子」のこと(ねたばれ) Dirk 5/6 09:58

＞ ....めちゃめちゃタブーです....。
＞わざわざ名前変えてやってるのもタブーだからです（^_^；
＞（でも多分もうやんないです）

余計な事詮索、というか掘り出してしまって
申し訳ありませんでした…。
245 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 00:39: 天然記念物として晒すのがよろし。
飽きれば沈むっしょ。
246 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 00:42: 1015 ただいまネーム中。南平 4/29 07:42

ただいまネーム中でございます。１２号の。

一昨日書きあがったネームに没が出たので書き直しです～るるる～（T▽T）

でも没ったのはイントロ変えて１４号に使うからいーのだ。

新しく書いているネームには怜ちゃんがいっぱいいっぱい出てきます。ああ楽しい（*^_^*）
今作者の中では怜一おじさんが旬なようです。うふふ。

怜ちゃんは実は○○○○なのだ....。えへへ～。
（○○の中に入る言葉、「ヘンタイ」とかだったら嫌だな）

ではでは。ネーム頑張ります。南平でした。
247 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 00:44: ほっといても一人で上げて自分の馬鹿っぷりを晒してくれるんじゃないの？
248 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 00:45: 894 re:三巻が･･･三巻が･･･三巻がねぇよぉぉぉぉぉぉぉぉ(;_; 南平 4/21 01:52

もう三巻見つかりましたか？（^_^；

作者としては「ああ良かった....売れてるのね、一応」と安堵したい気分なんですが（^_^；
（はっ！！入荷すらしてないんだったらやだな！！めっちゃやだな！！）

表紙のハルカを見て近所の行き付けの本屋のおばちゃん（わたしら家族の正体はばれている）が
買い物に寄ったまっちゃんに、
「ちょっとアンタに似てない？横向いてみなさいよ」
と突っ込んだそうですが（^_^；

まだ手に入れてない皆様が早く見つけられることを祈っておりますです。

南平でした。
（だから初版もっと刷ってって言ってるのに....白泉社様ったら用心深いんだから....）
249 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 00:47: 909 コミックス部数のこと。南平 4/22 00:49

＞なんか、初版で２０００とか３０００とか…(?_?)

それはないですよ～（^_^；いくらなんでも～（^_^；
新人さんの初コミックスでも初版三万部とか出てるんじゃないのですかね。

はっきりいって、初版で２,０００部しか刷ってもらえなかったら
わたしなんか生活できませんて～（^_^；

同人誌なんかでも今時は売れ筋なら新刊２,０００部とか刷ってるんじゃ？

白泉社が初版部数少ない、というのは、
「売れている作品であるのにしては少なめ」ということなので、
少女系としては刷る部数は多い方の出版社だと思います。

あと、白泉社は町の小さな本屋さんなんかにはなかなかおろさないという実状はあるみたい。
大きな本屋さんなんかだと平詰みになってたりするでしょ。

うちの近所の商店街の本屋さんでも、
「入荷しようとして注文してもなかなか思った数入れてくんない」と言ってました（^_^；

＞数字はよく覚えてませんし、多いのか少ないのかも判りませんが、とりあえず、少ないそうです。

多分この「少ない」って、初版部数が少ないということじゃなくて、
「入荷してくれる量が少ない」ということなんじゃないのかな。

わたしが「紅茶王子」のコミックスの初版は○○部だったよー、と
ひとこと言えばそれで済むんでしょうが、ごめんねヒミツなの（^_^；

しかしコミックスの部数の話なんて、
普通の読者さんにはつまんないんじゃないかしら.....（^_^；

南平でした。
250 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 00:48: 朝までやってな、猿。
251 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 00:49: 864 re:コミック３巻のこと．．．（ネタばれ？）南平 4/20 01:09

どもども、山田です（^_^）

＞（でも、これからも表紙は紅茶王子（女）＆そのご主人様シリーズだとしたら、
＞そめこは表紙には出られないの～？！）

ふふふふふ（*^_^*）
↑あっ、何か企んでる......。

南平でした。
（なんか意味不明になってしまった（^_^；だってネタバレになってしまうし）
252 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 00:51: 748 カラーのこと。南平 4/10 20:00

いや、でも、作業自体はまっちゃんとわたしが交互にやっているわけだし、
最後ちょこちょこっと色調整してもらうわけじゃないので
ほんとに合作みたいなものですよ。

じつは「合作」と言われてちょっと嬉しかったりして（^_^；

出来上がったカラーはいつも「山田南平」の作品としてしか認識されないけど、
作業自体はわたしとまっちゃんの仕事量は６：４くらいなんじゃないかな。

その割にあまりまっちゃんの評価にはならないのでちょっと複雑ではあったのですよ。
だって印刷上がってきた刷り出しを、いつも気にして真っ先に目を
通すのはまっちゃんだってくらいだし。

だからさかいちさんのお言葉はちょっと嬉しかったんでした（^_^）

ほんと、わたしのカラーが良くなったのはMACのおかげというよりも
まっちゃんのおかげなんだよ、みんな～。

南平でした。
253 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 00:51: 結局波平擁護しようとしたらわけわかんなくなっちゃって
壊れちゃった、ていうことでいい？
254 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 00:55: ちがうんじゃないの？別人同士で戦ってるように見えるんだけど・・
255 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 00:56: 662 re:南平さん風「剣と魔法の物語」南平 4/6 11:54

＞いつも奥さんのラクガキとか見ていると、「ゲームキャラ」のデザインとかの
＞仕事が来たら楽しいのに....と思ってしまいます。

やりたいね～～～（^_^；

でもきっとへんしうぶが許可してくんないかもね（^_^；

（でももっと身近なとこでは「メロディ」で
ちょっとオトナ向けなもの描いてみたい気分なわたし）

また担当氏泣かせなことを言ってしまった。ははははは。
仕事します‥‥‥。ちょっと今回もピンチ‥‥。
（書き込みしてんなって）

南平でした。
256 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 00:57: んー私は１が暴走してる、の方がいいなぁ
257 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 00:59: 波平擁護にしては、イタいとこ満載の過去ログ・・・・
低いレベルの争いを繰り広げてるけど、これ見て同一人物だって
決め付けられるのも、ウィルスに犯されてるぞ！(・▽・)ｂ
258 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 01:00: >>253
コピペご苦労さん。
259 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 01:01: 自爆してるってことにいつ気がつくんだろ・・・・
260 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 01:01: ＞257
ネタでしょ。
261 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 01:04: かえうた寒い、も波平擁護になっちゃうんだ。
262 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 01:04: これ朝までやったら800超えて新スレってことになるですかな (呆れ)
まあ後でログ整理してみて、コピペ抜かし版作ってみようかなと思います。
……誰も読みたくないぞと言われるかもしれませんが。
263 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 01:07: お題の波平スレの観察はどうした？
コピペ厨房はなにをしたいんだ？
コピペばかりじゃネタにもならないんだぞ（・▽・）b
264 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 01:09: ＞２６１
誰もそんなこと言ってないだろ？
265 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 01:10: ＞２６１
ならないよ。
愚痴は波平スレのほうにかけば？
おつぼねさまが～キャーつーんなら
うざいだけ。
266 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 01:12: ＞262
あんたさいてー
＞261
字が読めないんだね
267 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 01:12: ＞262
あんたさいてー
＞261
字が読めないんだね
268 名前：ネカマ 投稿日：2000/10/10(火) 01:14: えーわざわざ別スレで書くのが面白いのにい
波平スレの人も、わざわざ愚痴はＨＷＪに書かなかったでしょ？うふ
269 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 01:15: こっちが観察されてるんじゃねえの
270 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 01:18: 暗闇の向こう側では観察者が見てるのさあ
271 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 01:18: ネタないと、大変だね
272 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 01:20: 観察するのは好きだけど
されるのはみんな嫌いなんだよね～
273 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 01:21: ＞268
ＨＷＪで愚痴たれていいのは山田南平だけだっつの。
根釜でもなんでもいい！
おもしろいことかいてくれ！
274 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 01:23: >>269さん
激しく同意。でも見られるからこそ燃えるのよね。
275 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 01:39: 否定的な言い方されてたけど、スレを維持するのって、けっこう気を遣ってる
人がいるのが解るんだけどなあ・・
気が付いてない人もいるんだなあ
276 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 01:48: >>275がマジレスに見えてしまうあたり、私はどこかが疲れてるんでしょうか。
277 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 01:50: 小雀がひと暴れしたか…。
278 名前：276 投稿日：2000/10/10(火) 01:50: sageわすれた…Σ(￣□￣;)
279 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 01:53: いったい何が小雀の気にさわったんでしょうね。
あげとこう。
280 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 01:53: >>276
わかんない人はわかんないと思う。
281 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 01:54: そのage。
282 名前：２７６ 投稿日：2000/10/10(火) 01:56: >>280ありがとう。私はやっぱりどこかが憑かれてるんだね。
ありがとう…280のおかげで気がづくことが出来たよ…。
283 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 01:57: 小雀って…「雀」は別にウォッチャーの総称とかではないんだよ。
使い方間違えると、誤解を生むと思うけど。
284 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 01:59: >>282
はぐれメタルが逃げ出したじゃないか
285 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 02:05: 雀は師匠ウォッチャーの総称ですので小雀って表現はやめておいた方が
賢明かと思われます
こういう時はコピペでログ流してくれないんだよねー
286 名前：２８２ 投稿日：2000/10/10(火) 02:08: >>284あっごめ～ん。自分がメタルキング狙いなもんで、つい(^_^;)ゞ
そろそろキングスラ忌ムでもまんぞくしなきゃあとは頭では解ってるん
だけど。
だめね…大物の味しめちゃうと。
287 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 02:11: みんなそれぞれこのスレに書き込んでいる人物像を予測して、
そしてその予測が微妙にかみ合っていないように思える。
288 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 02:12: >>283
ウオッチャーの総称ではなくて、
「波平スレ」常連でしょ？

そう解釈したんだけど、277のコメントは。
289 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 02:15: ＞287
楽しければいいじゃないか！いいんだよー誰だってさー。
290 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 02:16: >>288
だから>>285も言っているように「雀」というのは師匠ウォッチャーを
直接指す言葉だから、使わない方がいいと言っているだけ。
２７７が何を指しているかが問題ではなく。
291 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 02:19: コピペ荒らしは波平スレの常連ではなくアンチ波平スレだと
思うなり。違うかな？
292 名前：名無しのオプ 投稿日：2000/10/10(火) 02:19: >>このスレに書き込んでいる人物像

犯人は…左足に怪我をしているようだ……
293 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 02:22: >>286
いや、文そのままだったんだが・・・＞はぐれメタル
294 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 02:22: 波兵スレにも、雀風吹かせてアホですか？(原文ママ)なんて書きこみ
あるし、スレ住人同士を揉めさせたい人が居るんだよ。
ウォッチャーが求めているものが見えないんだろうその人に幸有れ。
295 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 02:23: >>286
いや、文そのままだったんだが・・・＞はぐれメタル
296 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 02:26: >>292
キートンか？ウフッ
297 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 02:27: >>286
バカ一等賞ですな
298 名前：２８６ 投稿日：2000/10/10(火) 02:30: >>295
ネットの華とも言われる自作自演が見たかった…
自作自演でなくても同じ臭いのするカキコを求めていた…(遠い目)
299 名前：２８６ 投稿日：2000/10/10(火) 02:33: >>297やったあ！一頭症！運動の秋っすか？
300 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 02:37: 何のかんの言って、このスレッドを何十回もリロードしてしまった。宇津だ。
301 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 02:38: >>299
同人っぽいな・・。
302 名前：２９９ 投稿日：2000/10/10(火) 02:43: >>301やってた。つーか、イベントも行かなくなって本も作らなくなって
久しい…。は！いかん、Σ(￣□￣;)マジレスかよ…
303 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 02:47: >>302
ひんしゅくかってるのに、名前のところに番号を入れつづける・・・
304 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 02:52: >>303ごめん。
305 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 02:54: 299の特徴、いつもこの時間常駐。
醒めた口調で、本人は鋭い事を言ってるつもりである。
だがしかし・・・・・・（つづく）
306 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 03:03: だがしかし…（つづかない）
307 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 03:03: 299のどこが醒めた口調なのかが知りたいぞ。
308 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 03:12: ＞醒めた口調で、本人は鋭い事を言ってるつもりである。
それは気がつかなかった…。
309 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 03:23: >>299
ムキになって反撃・・・・ｸｽ
310 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 03:26: ＞３０９
？
311 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 03:47: 309 の母でございます。
　このたびは、息子がこのようなレスをつけてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
　息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
　この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
　どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　309 の母より
312 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 03:49: つまんねー。才能なし
313 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 04:04: >312
コピペだよ。マジレスしなさんな
314 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 04:08: >>313
ｸｸ
315 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 04:23: がんばれよ１さがりまくりじゃないかといいつつさげ。
316 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 06:49: 難民age
317 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 07:32: このスレ、もう飽きた
318 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 07:40: 謎なのは、ダビングうんぬんについて、

１・原典にはどう書いてあったのか、ちゃんと見たのか。
２・新しい版（最新版）にはどう書いてあるのか、ちゃんと見たのか
３・新しい版（最新版）にもそう書いてあって、それはちょっと問題だ、と
　　考えるのなら、編集部になぜ言わないのか
４・編集部に言った人間がいるとしたなら、なぜその件に関して
　　誰も語らないのか

「告発」サイトというのは、何か誤解している人もいるみたいですが、
告発している人間がどういう人間であるか（ちゃんと普通の人間が、
普通の感性として許せない目に会ったかどうか）、も見られるんですよね。
マスコミにも社会的な第三者にも。

その際に「奴にかんしちゃーデビュー当時から嫌でした」と、
言っちゃえるかなぁ。なんだ、著作権うんぬん、ってのは、公憤じゃあ
なかったのね、と、マスコミ側は一歩引くと思いますけど、どうなんだろうな。

それから、当然、
「なぜその件に関しては、当事者（作家・編集者・漫画家）に話してみなかった
のですか」というのは、メディア側は当然質問すると思います。

「したんですが、無駄だったのでサイトを立ち上げました」と
言えるぐらいのことをしておかないと。
319 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 07:47: １さんなのか抹茶さんなのかしらないけどお早うございます。
このスレも随分伸びましたね。みなさん応援してますから頑張って下さい。
ところでこのスレの１の
>　＜注意書き＞
>１．ここに「波平スレ」に対するツッコミのようなものを何か書く場合には、
>　　波平スレのスレッド番号を明記のうえ、（スレ○の○○○番、みたいに）、
>　　発言の引用部分とそうでない部分がわかるようにしてください（引用部
>　　分の行頭に「＞」を入れるとか）。
この部分は言い出しっぺから遵守して頂きたく存じます。
よろしくお願い致します。
320 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 07:49: >>318
こんなスレまで作った挙句、ダビングについてそれだけしつこく
書くなんて、告発サイトによほど危機感を感じているんだね。（Ｗ
321 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 07:58: 新しい版とかいうけど、あのコミックスってまだ再販されてるんですか？
322 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 07:58: 冗談抜きでこんなところで粘チャックしているよりも
擁護サイト作ったほうがよっぽどいいと思うんだけど。
323 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 08:10: >>319
失礼しました。

波平スレ２７の６４６、

＞サイト作成の動機はなんだとかなぜコミックスをもっていないんだ？とかいう
＞話ですが、奴にかんしちゃーデビュー当時から嫌でした。

という書き込みですね。
324 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 08:14: 「浜平スレ！２８」なんてのを立てた人は、
多分ここの１の「引用部分」の「分」だけを見て何か言った人と
同一人物でしょう。
325 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 08:20: >>324
ｸｽ
326 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 08:42: ？？？
327 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 08:49: 粘チャック…だねぇ。早く下がってほしいけど、しつこく上げるん
だろうなぁ。
>>324 寒い冗談は言うけど、まともなツッコミには答えないんだね。
328 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 09:08: >>318
1,2自分で調べろ
3調べた結果変わってるならそう書いて向こうを動かせ
4向こうで聞け
何が気に入らなかったのか知らないけどさ
しつこいんだよね
うまくまとめられるようになって来たみたいだしそろそろ
向こうに書いてくれば？
３１８に前置きで今更ごめんなさーい的なこと書いてあとはコピペでも
いけるんじゃないの？
329 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 09:18: クスって書きこむ人って二○ちゃんみたいと
常に思ってしまう。
それだけ二○ちゃんって「クスッ」が多いんだよね。
てゆーか、男のくせにクスッって怖いよね。

ああ、昨日から波平スレが止まってる…。
８００踏もうかなぁ…
330 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 11:29: 謎なのは、ダビングうんぬんについて、

１．原典を見たと言う人がいてもなぜ毎回「ちゃんと見たのか」から始めるのか。
２．新しい版（最新版）にどうしてそんなにこだわるのか。
３．新しい版（最新版）を自分は持ってるのか、そこをツッコまれるだろうに
　　そのことについて波平スレでなぜ言わないのか
４．新しい版（最新版）を持っているというのなら、なぜその内容について詳しく
　　述べようとしないのか

「観察」スレというのは、何か誤解している１もいるみたいですが、
観察している人間がどういう人間であるか（ちゃんと普通の人間が、
普通の感性としてイタい対象を笑えるかどうか）、も見られるんですよね。
他スレ住人にもただの野次馬にも。

その際に「アンチ波平スレなだけの人は、頭悪いなー、と思われるだけなので
どっか別の場所でさえずってください。」と、「、」だらけで言っちゃえるかなぁ。
なんだ、最新版うんぬん、ってのは、もしかして買って欲しい側？、と、
観察される側もやっぱり「、」だらけで一歩引くと思いますけど、どうなんだろうな。

それから、当然、
「なぜその件に関しては、当事者（波平スレ）に話してみない
のですか」というのは、野次馬でも当然質問すると思います。

「したんですが、無駄だったのでスレを立ち上げました」と
言えるぐらいのことをしておかないと。
331 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 11:36: >>330
イマイチっつーか前半かなり苦しいけど「、だらけ」って笑えた。
そーなのよ、１の、文って、無駄に「、」が、多くて、
読んでて、息切れするんだよねえ。
332 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 11:55: 結局ここって波平養護目的のスレだったわけ？
昨日マジにレスしちゃってたよ。
修行がたりなかったな、いやはや。
333 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 12:34: 結局１は波平擁護のアンチ波平スレの人間だったってこと？
自分で書いた注意書きに反してたのかよ・・・
イタイわねぇ（藁
334 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 13:27: 波平擁護も一人じゃないのかなー？
ここ以外にも変なスレ立ててるみたいだけど連続してスレって立てられないんじゃなかったけ？
昨日もここで泥仕合やってたみたいだし
どっちにしろ笑えない荒らしは本当に邪魔なんだよね
335 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 13:36: 「アンチ波平スレ」って書くと、「アンチ波平」スレなのか、アンチ「波平スレ」
なのかちょっとわかりにくいね。後者の方だよね？「波平スレ」が既にアンチ寄りだから。
でも、「アンチ『アンチ波平』」と「波平擁護」は、似てるようでちょっと違う
と思うんだが。
336 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 13:38: ＞連続してスレって立てられないんじゃなかったけ？
別のプロバから接続すれば、できるんじゃない？
そこまでするかどうかは、ともかく。
337 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 13:43: ＞＞連続してスレって立てられないんじゃなかったけ？
＞別のプロバから接続すれば、できるんじゃない？
そこまでやってたらそれはそれである意味尊敬するよ
こんな状況の中でよくぞできるもんだよ
イタタタタな人には違いないけどさ
338 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 14:31: なんか２ｃｈでぐだぐだ言ってるぐらいなら
編集部になんで言わないんだよって繰り返し言ってる人がいるみたいだけど
日記黒になった時点でその話って散々やってなかったけ？
結局白線にしろどこにしろ編集部に直接接触図るのは得策じゃないから
告発サイト作ろうって流れなんでしょ
その流れは今更なにやっても変わらないんじゃないの？
障害が多ければ多いほど燃えるってこともあるだろうしね
339 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 15:35: ＞障害が多ければ多いほど燃えるってこともあるだろうしね
障害って何の？
340 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 15:37: 編集部に言えということは編集部は既に言いくるめてあるから安心ということでは（笑）
341 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 15:52: なんかこの１、本当に頭悪いよねえ…でも自分では
「結構鋭いこと言ってるっ」とか思っているんだろうな…アイタタタ。
もうまともに相手するより３３０みたいに茶化した方がいいのでは？
そうするとコピペに走るのかしら？（藁
342 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 15:53: >>340
ということはーここに来ているのはー（笑）
343 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 16:14: はじめは普通のウォッチャー気取ってたけど、
だんだん告発サイトへの危機感が駄々漏れ・・・
ダビングダビングて、あの話はちょっと出ただけで大して重要じゃないのに
ピントもずれまくりだし。
香織日記のごまかし具合を思わせる、波平擁護と悟られないための
わけわからない目くらましが、けなげね・・・((ミ~Ｐ~ミ))
344 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 16:28: >>340
じゃあ､編集部にも言いましょうか？
345 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 17:11: ＨＷＪの過去ログいーっぱいもってるから、
こんなふうに１さんがいーーっぱいいろいろ書いてくれると
検証しやすいなっ。（じたばた）とか、？！とかを発見したいなっ
346 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 17:53: びっくりしたー。さげつつもりあがってるのね。ここ。
ところで超今更ですが>>56って手～さんっぽいですね。
ただそれだけなんだけど…
347 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 18:35: なんかコピペにたいして
削除依頼出てたよ。
ログとっとこうかな。
348 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 18:38: 手～って何歳だっけ？
屋ふースレの２６歳、大阪市、男の偉そうなやつは・・？
349 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 19:44: >>339
波平スレへの妨害が（はっきり言って板巻き込んだ荒しだけどさ）
告発サイトが動き出してから始まったのでこんな書き方になって
しましました
それまではスレ内だけだったんだけど（荒らしにもなってなかったけど）
難民板から追い出すのが目的なのかなぁと個人的に思えたので
ここ暫らく来てないうちにとんでもないことになってたので
ちょっと過剰反応だったかも
350 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 19:57: 少女漫画板からも、自主的に出てきたのに
追い出された追い出されたって言ってたもんねえ
波平スレがここに出来た当初の荒しと、やり方が似てる
スレ上げ下げ、新スレつくり・・・・ふふ
351 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 19:58: >>318
最新版で訂正したって言うことは、前に書いたことが
「まちがい｣だっていうことを認めたんだよなぁ。
それなら前の間違いのやつはきちんと回収してもらわんとね。
それこそ出版社に。
書店に並んでるやつだけじゃダメだよ～。売れてしまったものも
きちんと告知して回収しなきゃ｡「まちがい」が残っちゃうジャン。
新聞とかで告知しなきゃ、ＴＶでも。それにＨＰ持ってるんでしょ？
そこでも大々的に通知しなきゃねぇ。大変だわ。
352 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 20:03: ダビングダビングいってる人は、紅茶のちょさっけん問題には
触れないのかな？あと、自分のＨＰで嘘の発表をしたり
みかみえりこという、関係ない名前を名乗ったりしたことに関しての
謝罪とか。みかみえりこさんって、実際いるでしょうからねえ。
353 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 20:12: こんだけ突っ込まれてもまた自分の書きたいことだけ書きなぐって
寒いギャグだけかましてフェードアウトするんだろうなぁ
354 名前：名無しさん＠1周年 投稿日：2000/10/10(火) 20:15: おつかれさん！

http://teri.2ch.net/test/read.cgi.bbs=saku&key=971137815&ls=50
355 名前：名無しさん＠1周年 投稿日：2000/10/10(火) 20:56: すみませ～ん、354は間違いです。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=971137815

逝ってきます・・・。
356 名前：名無しさん＠1周年 投稿日：2000/10/10(火) 20:57: すみませ～ん、354は間違いです。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=971137815

逝ってきます・・・。
357 名前：332 投稿日：2000/10/10(火) 20:58: 昼に発言して、確かめずに仕事に戻って、今帰ってきて見たら「波平養護」になっとる……。
波平やしなってどうする。
恥～。
358 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 20:58: 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 Λ＿Λ 　|　おめでとう！このスレが下記のスレに　　　　　|
　（　´∀｀）＜　書き込まれたよ（藁　　　　　　　　　　　　 |
　（ ΛΛ つ＞―――――――――――――――――――‐＜
　　( ﾟДﾟ) ＜　このスレは大人気だからな　　　　　　　　　 |
　　/つつ　　|　ある意味永久ageだぜ、よかったな　　　　　　 |
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

　■■□■■急募！悲惨な１のいるスレ！■■□■■
　http:http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=971160405
　(-＿-)　ﾜﾗｲﾓﾉﾀﾞﾈ････
　(∩∩)
359 名前：たわけー 投稿日：2000/10/10(火) 22:46: URLのコピペ、ミスってるって…。
もう１個の奴貼っちゃうぞ（藁

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=971160405
360 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 22:55: もうなにがなんだか・・・・・
361 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 23:06: 私>>358から飛べたよ～まあどうでもいいけど。

ところで１＝コピペ厨房でアンチ「波平スレ」ってことで良いの？
波平擁護に関しては思いっ切り逆効果なのは天然なのか計算なのか…
まあいいか。
362 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 23:09: ごめん日本語変だ…
「は」が一個余計です。
363 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 23:13: 今度は悲惨な１スレにコピペ荒らし、ラウンジ全体にあげ荒らしが出て
まぎらわしい無駄スレが立ちまくるのかな？ワクワク。
364 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 23:40: １とコピペ厨房は違うとおもう
コピペ厨房は＝アンチ波平擁護でしょ
なんでもいいや
365 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 23:40: 気にくわんからっちゅうておもしろくもないスレを
悲惨な1にはりつけるなっちゅうの。ツマラン
366 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 23:48: さて、ダ・レ・カさんはアンチ波平のせいで
マヂ目なカキコミが邪魔されちゃいましたよ～
なんていうのかな
楽しみだな
367 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 23:53: １＝アンチ「波平スレ」
コピペ厨房＝アンチ波平擁護
でいいんじゃないの
この二人の直接対決って見れないかなぁ
限りない駄レスの応酬で突っ込みどころ山ほどありそうなんだけど
でも突っ込み入ったらコピペで流すんだろうな
そのときは一致団結してたりしー(ﾜﾗ
368 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/10(火) 23:54: 三連休あけここ見てびっくり。
「観察スレ」読んできました。
私は替え歌を書きこみした一人ではありますが
寒いなら寒いって言ってよ～
いや、私は面白かったんだけどね。
こう言うオモシロ半分な姿勢がいけないのか？
でも言いたいことがあるなら言えばいいのに。
怖いからって・・・・
兵平逝ってしばらく波平スレもロムって考えます。
369 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 00:08: 見事にさげレスばっかりだね
なんかコピペの削除依頼出てたけど
１がさげレスの削除依頼とか出しそうだな
370 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 00:08: 替え歌…私は元歌がわからないのが多かったので
途中から読み飛ばしていました…すいません。
でも別に迷惑とかまでは思わなかったなあ。
371 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 00:13: >>368 さん。いや、言いたいことを言ってブーイングにあって悔しがっている人が
メインであげていたようですから、本気で怖がっていたのとは違うのではないかと
思います。(悔し紛れに、「おお怖い怖い」と下品なニタニタ笑いをしている感じ)。
私も替え歌寒いとは思わなかったですよ。もし本家に書き込むのがためらわれるなら
ぜひここに熱いやつを！
372 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 00:21: ＞368
うーん。でも怖かった時も確かにあったよ。
この部分は誤解なんじゃないかな、と思っても、今は何を言っても無理かも
って時も……。
私は替え歌、別にサムイとも思わなかったし、オモシロ半分な姿勢だってか
まわないと思うけどなあ。
373 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 00:21: でも一時期すぐ鳥だ鳥だって騒ぐ人がいたよね…
言われた方は書き込みにくくなったと思うな。

ただ、それも住民同士を揉めさせようと煽っている人が
いたからかもしれないから何とも言えないけど。
374 名前：１投稿日：2000/10/11(水) 00:25: 寒いよ…寒い…
温かいもの…温かい…レスが…欲しいよ…
…寒い……ｻ…ﾑ……
375 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 00:31: 話は簡単でさ、寒いと絶対に言われたくなきゃ書かなきゃいいだけの話。
これだけいっぱいの人が見てるスレだもの。寒いとか言い出す人はいるよ。
肝心なのは、寒いってレスばかりに気を取られないようにすること。
気に入ってくれてる人もいるわけで、結局はその人自身が「どう受け止められているか」
と判断すればいいことだよ。
寒いってレスに気を取られて、好意的に受け止めている人の存在を忘れちゃうのも
よくないと思うよ。もちろん、好意的な発言だけみて波平ちっくになるのも考えものだけど。
376 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 00:37: >>375
ねえねえそれって替え歌の話だよね。
タイミング的に一瞬、１に言っているのかと思ったよ(笑)。
377 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 00:38: ３７４は偽者だろうけど
そんなに寒いなら凍死しちゃいなよ。抹茶いないほうが紅茶王子の
質上がると思うし。ただイタイ人が書いてるなというだけの
ほほえましいパクリ漫画になると思うから。
波平の作品や存在が傲慢になってきたのって結婚のころからでしょ。
抹茶逝ってよし。
378 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 00:44: 茶流さんのときも、替え歌の時も一人の意見に気をとられすぎ
少数派を無視しちゃうのも良くないけど、いろいろな考え方の人が
いるのにみんなの意見聞いてたら、面白くないスレになっちゃう
あまりに踏み外してなかったら、好き勝手やるのが面白いと思うんだけど
379 名前：1 投稿日：2000/10/11(水) 00:47: ｱﾀﾀｶｲ･･･ｱﾂｲﾖ･･･ｱﾂｲﾅｧ････
380 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 00:49: つか２chに来といて書き込むのが怖いって…何じゃそりゃって感じ。

確かにネタは最初は面白くてもしつこくやっていると寒いけどね。
381 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 00:49: ＞好き勝手やるのが面白いと思うんだけど

そうなんだけど、それでもさすがに「波平死んじゃえばいい」とかまで
言われると引く…
382 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 01:01: 私は替え歌ファンだから、寒いなんて全然思わない。
でも、替え歌に引っかかる人がいるなら、その人は替え歌ファンとの
間で共存できそうなことを提案すれば、その内容によっては受け入れて
もらえるんじゃない？
例えば、替え歌ばかりの連続投稿はやめて欲しいとか、元歌が分かる
ようにヒントも書いて欲しいとかね。
こういうこと言われても、作者たちは逆ギレしたりはしないと思うよ。
波平や抹茶じゃないんだからさ。（藁
383 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 01:05: ＞＞好き勝手やるのが面白いと思うんだけど
＞そうなんだけど、それでもさすがに「波平死んじゃえばいい」とかまで
＞言われると引く…

それだったら、自分は引きますって発言すればいいんじゃないの？
そこからまたいろいろ考えることもあるし、話せることもあるし。
一番つまんないのは、発言内容を制限することだと思うけど
気のあう仲よしグループでいたいわけじゃないんだから
384 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 01:06: でも怖いもの見たさでROMってる人もいるわけだし。
385 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 01:06: ＞＞好き勝手やるのが面白いと思うんだけど
＞そうなんだけど、それでもさすがに「波平死んじゃえばいい」とかまで
＞言われると引く…

それだったら、自分は引きますって発言すればいいんじゃないの？
そこからまたいろいろ考えることもあるし、話せることもあるし。
一番つまんないのは、発言内容を制限することだと思うけど
気のあう仲よしグループでいたいわけじゃないんだから
386 名前：名無しさん＠1周年 投稿日：2000/10/11(水) 01:08: >>381
私、それネタだと思って受け流してましたよ。
そういう過激な書きこみは流したほうがいかも。
あまり考えすぎないで、気楽にやりましょうよ。
387 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 01:12: まあネタはやりすぎると寒いっていうのは定説なので程々に。

「死んじゃえばいい」くらいの発言では何とも思わない私は
すっかり２chに毒されているのだろうか…鬱だ。
388 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 01:12: ＞＞好き勝手やるのが面白いと思うんだけど

＞そうなんだけど、それでもさすがに「波平死んじゃえばいい」とかまで
＞言われると引く…

そんくらい思ってる人もこのスレにはいるってのがわかっていいと思うけど。
そんなこと思っちゃいけませーん(^◇^；とは言えないし。
389 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 01:22: このスレ見に来るたびに違うスレになってる
今は波平スレ向上委員会に見えた(いや、厭味じゃなくてね)
あそこまで育ったスレだからいろんな人もいれば
いつも同じ雰囲気で進む訳でもないと思う
でもそれでこそ活発なスレになるんだろうし
自分と違う意見の排除はそれこそどこぞの公式サイトと同じことに
なっちゃうしね

鳥ちゃん発言に関しては決め付けウィルス入ってるって
書いてあるのは流してました（言われたことあります）
一時期（黒確定の時）はちょっと過剰反応かな？
と思いました
390 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 01:22: >>381
あんた何しにここに来てるの？
仲間とワイワイしたいってのなら、ぽこスレにいきなよ。
そんな意見がここをつまんなくするんだよ。信者と一緒じゃん
391 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 01:27: 「死んじゃえばいい」って実際カキコされたときにたしなめるレスがついた
ということは忘れさられているのかsage
392 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 01:30: ＞あんた何しにここに来てるの？
うわあアナタはさぞかし高尚な目的を持っていらっしゃるって
いるのですね（藁
393 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 01:32: ここまでの意見のグラディエーションを見ると「ちっ狙ってやがるな」とか
思う私は２ｃｈに毒されてるのでショッカーー！！
394 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 01:33: いらっしゃるって →いらっしゃって
はあ～鬱だ。
395 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 01:34: >>393
いや、狙ってるだろ（藁
特に>>391と>>392の２ｃｈらしい煽りクレてるヤツは狙ってるに違いない（藁藁
396 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 01:35: >>381
あなたは２ちゃんに向いてないよ。ためしに、ラウンジ・主婦板・男性
論女性論ああ、あと最悪板あたり行ってみなよ。
２ちゃんは板ごとにぜんぜん雰囲気がちがうんだけど。
397 名前：395 投稿日：2000/10/11(水) 01:36: ごめん！sage忘れ!!氏ﾝﾃﾞｸﾙ･･･
398 名前：名無しさん＠1周年 投稿日：2000/10/11(水) 01:36: 結局個々人の受け取り方の違いとしかいいようが
ないと思うんですよ。自分はこのスレに何故いるのか
目的をしっかり持っていれば、変なカキコがあっても
あまり動じる事もないですしね。気にしない、気にしない。
399 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 01:38: 煽りは >>381 と >>392 じゃあ？
400 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 01:38: 「死んじゃえばいい」に引いた、くらいでそんなに噛みつかんでも…

>>393
何を狙っているの？
401 名前：３９２ 投稿日：2000/10/11(水) 01:40: いやん。煽りじゃないよう。
３８１は知らない。
402 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 01:41: 本家波平スレに書き込むのが怖い、というだけならまだしも、
同じ板の、そんな下がってもいないスレに書くのは平気という
のがようわからんというか、自己申告に似合わず度胸ある人
なんだわねというか。
403 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 01:42: 難民板独特の雰囲気ってのもあるよねー。
404 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 01:47: >>402
そうそう。波平スレに書き込む度胸が無いって、
あんたこんなスレッド立てて、他の難民板住民の皆さんを
敵に回すクソ度胸が充分あるやんか、と思ってしまいます。
405 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 01:49: いちおう、スレッド立てた人と怖いといってた人は違うのでわ？>>404
406 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 01:49: ＞402
ディレクトリ丸見えのウラって気分なのかも。
407 名前：（＊＾ー＾＊） 投稿日：2000/10/11(水) 01:50: 熱いねぇ…
408 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 01:50: ３８１って１なの？
１に便乗しただけじゃないの？
409 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 01:52: 確かに思うのは自由だと思うけど、波平にあれだけ言っておいて「死んじゃえばいい」
なんて言うのはイタいと思う……
というか、このくらいはイタいと思う、そういう感覚は残しておきたい。
410 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 01:54: イタいのをイタいと言うのはいいんでしょ。その人の意見だし
そういうことを言うなって言うのが、嫌なんでしょ
411 名前：＞１投稿日：2000/10/11(水) 01:56: あんたへ。

元気か。近頃どうだ。
もうすぐ21世紀だっていうのにこんなクソスレ立てて。
何か、ちっとは新しいことはじめろよ。

照れくさいから一回しか言わないよ。

変われるって考えただけで、ドキドキしねぇか？

変われるってドキドキするぜ、やってみなよ。
カローラがこんなに変われる時代だ。
あんたはどうだい。
412 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 01:56: 「死んじゃえばいい」てさ、元々香織日記から来たネタじゃないの？
どうでもいいことだが。
413 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 01:57: 何番が何番と一緒って言いたがる人も、的外れな人が多いような・・。
414 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 01:58: 言い方はきついけど>>381に噛みついてる人の気持ちはよくわかる
真剣に話しているときに、怖いとかマターリ連発されたらげんなりする
そういう人たちは、何しに来てるんだろうとはよく思うよ。
キャッチコピーに命かけてたり。
「そういうことを言わないでくださーい（^◇^；」って感覚が信者ちゃんたちと
そう変わんないと思う
415 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 01:59: >412
つまり、そんなこと思ってる人は波平と同レベルってことかの？
416 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 01:59: ３８１は今ごろここに書き込むのが怖くなってそうだなあ
417 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 02:02: >>414
そういう言い方は「怖い」とか「マターリ」とか言わないでくださーいとか
言ってるのと変わらないでしょ。言いたいことはわかるけど。

要は言い方だよね。
418 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 02:03: >>415
へ？ネタで書いたんじゃないの？てこと。
それにマジレスしなくても～て感じっす。
419 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 02:04: ﾀｯﾀ50ﾚｽﾃﾞｽﾞｲﾌﾞﾝｱﾂｲｽﾚﾆﾅｯﾀﾈ･･･
420 名前：414 投稿日：2000/10/11(水) 02:05: >>417
ああ、そうかも。
421 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 02:06: お上品に毒づきましょうだからね
お上品と毒づくの割合なんて人それぞれなんじゃないの？
422 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 02:07: 人それぞれだから言いたいこと言うのさ～ヽ(^o^)丿
423 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 02:10: >>417
自由に発言してる人に、「怖い」とか言って止めさせようとするのと
「怖い」とかいうなってのは微妙に違うと思う。
自分の意見として、「怖いので止めて欲しいと私は思います」って
言うんだったらまだいいけど、「怖い怖い」言うだけなのは幼稚過ぎる表現に思える
実際に目の前で話していると想定して考えるとよくわかる。
424 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 02:14: >>422
それにさんせーい＼(・o・)/ワァ！
425 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 02:15: >>423
>実際に目の前で話していると想定して考えるとよくわかる。
とは言ってもボイスチャットでもないし。
文字でしか交流できないんだから、書き込まれた文章が一人歩きしがち
なのは掲示板の性質上どうしようもないことだし。
426 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 02:18: >>414
言いたいこと、分かる気がするな～
私も「怖い」なんて言われると、ＨＷＪの厨房信者たちを思い出し
ちゃって、サムイボ状態になるもの。
（「そう言わないで」とか「そう思わないで」ということではなく、
自分のトラウマを書いているだけなので、誤解なきよう）
和気あいあいが悪いとは言わないけど、それだけが２ちゃんでは
ないと思う。
427 名前：・投稿日：2000/10/11(水) 02:19: …これが、若さか……
428 名前：423 投稿日：2000/10/11(水) 02:21: >>425
うん、だから余計文字になった時にどう受け取れるかってのを
考えながら書かないといけないと思います。
ポツッと感覚的なことを垂れ流したら、誤解を招くことが多いなあと思う
429 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 02:22: >>426
逆じゃない？なれ合いがないのが２ちゃんでしょう。
430 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 02:25: >>429
馴れ合いもアリ、でもそれを踏みにじるのもアリ、それが2ch
431 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 02:25: ＞425
ある人にとっては真剣な議論だと思えたものが、他の人には
ヒスレスに思えちゃうこともあるんだろうね。
意思の疎通って難しい～。
432 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 02:26: 前もあったけど、みんな怖がってるから代表で私が発言したってな感じの発言にも
は？(・△・) って思ったけど、波平スレ！が怖いからってこっちに書きこんでる人
ってのを見たときもは？(・△・) って思いました。
なんかようわからんわ。ただ、ちょっと誠○さんを思い出しました。・・・・おわり・・・
433 名前：名無しさん＠カウントダウン 投稿日：2000/10/11(水) 02:28: 怖がってるから、ってのがそもそもの煽りでしょ。
気付こう。
434 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 02:29: ヒスレスもあり、つかみ合いもあり。面白いっす
もう怖いから止めて～って言うのは耳に入れないっす
興ざめして、止めちゃうことはあるけどさ
435 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 02:31: >>433
煽りじゃないよ、よくいるじゃん。聞いてないけど
436 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 02:31: >>434
「痛っ…お願い、やさしくして……」ではどうですか？（藁
437 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 02:32: >>433
気付こう！(・▽・)bって先生か？的外れだけど
438 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 02:33: >>433
まあこのスレのはそうなんだろうけど、>>432で書かれている
「他にもこう言っている人はいます！！」みたいな人は
天然ぽかったよねえ…多分２ch初心者だったんだろうけど。
439 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 02:34: >>433
違うってば。怖いとか言ってるのが擁護派の信者。
440 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 02:36: 一番ビックリしたのは、「他の時間帯は怖い人が多いんだよね
この時間帯にいるのは良識派なんだよねー」とか言って「そうそう私たちー」
みたいな発言が出たとき。波平かと思った
441 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 02:37: >>439
通りすがりの人もいたんじゃない？
442 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 02:39: 波平達の視線を気にしすぎてイイコちゃんにならなきゃって
気負っている人が多いのかな…。
レズ日記なんかより著作権で攻めなきゃ！みたいな。
おもしろければ何でもありだと思ったりするんだけど。
443 名前：４２６ 投稿日：2000/10/11(水) 02:40: >>429
あの～、「和気あいあい」＝「なれ合い」とは限らないんだけど。（汗
難民板の場合、ウォッチ対象という共通性があるから、ウォッチャー
同士で和気あいあいとすることは、他の板よりもあるでしょ？
そのことを書きたかったんだよね。ちょっと言葉足らずだったけど。
それに、そもそも（>>430 の言う通り）馴れ合いも含めてなんでもアリ、
が２ちゃんだと思っているし。
444 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 02:42: >>440
でもいっちゃん痛い人は夜にしか現われないよ。
445 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 02:42: >>443
あ、そうね。ごめん。
446 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 02:44: >>444
オマエガナー
447 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 02:48: なんか２ｃｈテツガク見てるみたいだね…

（　´ー｀）ｲｲｽﾚﾆｿﾀﾞｯﾀ･･･
448 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 02:48: >>446
オマエモナー
449 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 02:54: >>440
昨日の今ぐらいかちょっとあとの時間帯にやってた
波平スレだめにしてるのはこの時間帯の奴じゃんって
（具体例挙げて書いてあったけど）
じゃぁーあんた達はどうなのよ？って思ったけどね
450 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 03:01: 　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（　´∀｀）＜　オオオオオオマエモナー！！！！>>448
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　｜｜　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
451 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 03:04: ずれてるずれてる。
452 名前：440 投稿日：2000/10/11(水) 03:08: 私たちって、良識派よねってのはこの時間帯を指して言われてたよ
私もこの時間帯常駐してるけど、ちょっと引いた。
453 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 03:11: なんかミンナでスレ育ててるね
ｲｲｺﾄﾀﾞﾖ･･･（´。｀　）
454 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 03:14: またあの寒い１はやってくるのかなあ？
もう来られないかもねー
455 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 03:17: 自分で自分を良識派って言ってる人に良識があるとも思えん。
そりゃひきますわな。
456 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 03:20: そうだよ、１はどうした１は
もうネタないのか
最新版最新版ってそれしか
457 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 03:21: 今の流れはある意味１の思惑通り？
1の思い通りに流れてないことだけは確かだろうけど
458 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 03:24: こらこら。そうやって時間帯のミゾを広げるのもなんだぞ。
それこそ荒らし厨房の思うツボ。
459 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 03:32: そうだよね。１は自分だけ紳士みたいな態度で
そんで周りが口汚く罵ったり罵り合ったりって構図
思い描いてたと思うし。
460 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 03:39: 13ｻｲ･･（´Д｀；）ﾊｧﾊｧ
461 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 03:40: ＞１は自分だけ紳士みたいな態度で
揚げ足とり＜１のカキコから判断。の揚げ足をさらに取るのか紳士！
それってバカまるだしだぞ？

お～い紳士～。頭の中もほどよく紅葉してるのかあ？
462 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 03:59: もう一度「２７」スレとか見に行ってみたけど、やっぱりなんで１がこの
スレ立てたのかわからないよ。別に外に持ち出す話題でもないと思うけど
なあ。
今は別の意味で育ってしまって、これはこれでいいと思うけど。
463 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:07: 紳士は紳士らしく煽りスレ立てたつもりなんでしょう。
464 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:10: 「みんな下手だなあ、こうやって敵を撹乱するのさっ」
とか言いながら立ててそうだね。
465 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:16: …紳士！……紳士だとォォーーーー！！
１は臭ェーー！！ゲロ以下の臭いがプンプンするぜェェェェーーーーー！！！！
466 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:17: ＞「みんな下手だなあ、こうやって敵を撹乱するのさっ」
＞とか言いながら立ててそうだね。

ダメダメじゃん・・・
467 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:18: ちょっと叩かれたぐらいで拗ねちゃダメだぞ(・▽・)b
面白いこと書いてみてね＞１
468 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:19: この時間に出没するやけにハイテンションな人は
何者なのだろう…
469 名前：１投稿日：2000/10/11(水) 04:19: おれはッ！！人間をやめるぞ！！名無しどもッ！！！！
470 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:22: 紳士ってのが妙にウケてるな(藁
471 名前：＞４６９ 投稿日：2000/10/11(水) 04:22: 13歳ってどうよ？萌え？
472 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:23: >>469
キャラ違いますがな。
473 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:26: >1さん
紅茶紳士になるのですか？
474 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:26: ２ちゃんぽくって私的にはｄ(^ーﾟ)
475 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:28: >>465と>>469はネタです。。。ＪｏＪｏネタと言っても少女漫画板の人にはわかりにくいか。
476 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:32: ２ちゃん初心者の方には是非目を通して欲しいかも。
２ちゃんのエキスが凝縮されている気がするなり。
477 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:34: >>327
＞寒い冗談は言うけど、まともなツッコミには答えないんだね。

「まともなツッコミ」の例はありますか？

被観察者側に対してのツッコミとしては、以下のようなものがありますね。

>>2
＞しかし早く、
＞
＞>カセットテープにダビングして送ってくれ～ってな音楽制作者の著作権
＞>完全無視な読者宛メッセージを単行本に度々書いていた、山田南平さん
＞（スレ２７の４１３より）
＞
＞の元ネタを知りたいものです。特に重要なのは、現在流通している単行本
＞（コミックス）でも、「ダビング」という言葉を使っているか、ということ。

>>13
＞で、そのコミックスの２巻は、一番新しい刷りのものですか？
（自分の手元にあるコミックスは、何年何日売りの何刷りか、ということでもいいでしょうが…）

>>56
＞ところで、「著作権著作権と騒いでいる波平（というより、正確には抹茶？）」は、
＞そのようなことについてどのように言っているか、ちゃんと見たことはありますか、
＞１４さん。

＞ところで、波平スレのローカル・ルールが「著作権無視の引用」を慫慂していることに関しては、
＞私個人はそれがいいことかどうか、いささか疑問に思うところがあります。
＞それはともかく、あれは「著作権著作権と騒いでいる」人間（複数）の
＞マイ・ルール（でも私たちはノー・プロブレム、的ルール）ではないんでしょうか。

>>57
＞しかし、「波平に対して何かを言って、
＞何かが変わって欲しいということを望んでいない人間」は、
＞一体何を望んでいるのか…チープな娯楽？
＞ムカつく奴を集団でネタにして、仲間意識を固める？

>>73
＞「昔の版が今も変わっていない」のに騒ぐのは不思議ではないにしても、、
＞「昔の版を入手して騒ぐ人」の行動は不思議ですね。
＞どうしてそういう行動を取るのか、不思議でない人の解説（説明）を聞きたいです。

で、こういうことに関する「ボケ」の一例としては、
>>328
みたいなのがありますね。

ということで、私の
＞「まともなツッコミ」の例はありますか？
という質問に対しては、
「自分で調べろ」とか言うのかな？
478 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:34: >>475
ごめん、、ここ難民板なんだけど、、
479 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:34: ごめん。ジャンプ買ってるけどジョジョ飛ばしてた。
480 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:35: >>469は分からなかった(笑)。>>465は分かったけど
481 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:35: 波平スレ２７の６９４、

＞人づてに聞いた話です。がいしゅつだったらスマソ
＞編集さんとの打ち合わせは、抹茶が一括で請け負っていて、
＞決定したことを南平センセにお伝えしていたそうです。
＞（センセの手を煩わせたくないからという理由でと聞きました）

これからの展開が、「噂」の広がり具合の一典型のようで、
なかなか面白いです。

１・もしそれが本当なら
２・あの人ならしていそうだね、そのくらい
３・○○している××のくせに

という、バレーボールのパス～アタックのような展開が、
悪意を持っている人間の、対象物への「悪い噂」流布の
基本ですね。

もちろん、これ（波平スレ２７の６９４）に関しては私も人並みに興味があるので、
「それは本当のことなのか」という疑問を、２と３の間に挟んでおきたいです。

どういう人間から聞いた話なのか
（それは伝聞なのか、伝聞の伝聞なのか、波平のアシスタントといった
それが事実だと断言できるほど情報源がはっきりしているものなのか）

その「打ち合わせ」は毎度のことで、それが当たり前になっていることなのか
（たまたま一回あるいは何度かそういうことがあっただけなのか、
通常はそのようなことはしていないのか、しているのか）
482 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:35: うわああああでたあああああーーー。
紅茶紳士の登場！？
483 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:36: 「○○だそうです」という
ネタ提供は、本当にタダのネタ以上のものにはならないので、
それを根拠に「そういうことしている××って…」
という展開は、どうもね。

（この書き込みに対して、予想される被観察側の反応）
アホらしい
どうせネタだよ
普通はそう考える
自分で調べろ

で、これもまた「ダビング」云々の件と同じく、アンチ側の
「証拠提示能力の不足」が露呈する、ということでしょうか。

噂の元ネタをはっきりさせるには、
１・関係者の書き込み
２・「元アシスタント」レベルの人間の、実名による書き込み
３・日記から、それに近いことが書いてある過去ログを拾ってくる

などなどがあるでしょうね。
普通の人間ができることは最後の奴ぐらいかな。
484 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:39: なに、これネタ？
485 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:39: はーい。質問。４７７とか書いている方は何者ですか？
波平のファンなんですか？
486 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:39: もう定着するのか（藁＞紅茶紳士
487 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:41: ＞「○○だそうです」という
＞ネタ提供は、本当にタダのネタ以上のものにはならないので、
＞それを根拠に「そういうことしている××って…」
＞という展開は、どうもね。

どうも・・なに？続きの言葉が聞きたいなあ
488 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:41: 紅茶紳士(藁
489 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:41: 別に抹茶王子でもいいけどさ。
あ、これは確定じゃないんだっけ。ごめんごめん。
490 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:42: おーい紅茶紳士ー、屋風がピンチなんだけど
収めに逝ってあげないのー？
491 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:43: 「波平スレ！」…「波平スレ！」は、１を魔物に変えてしまったのか…
…正直、僕はこわい…
だが、紅茶紳士！君をこの世にいさせちゃあいけない！かたをつける！
僕が好奇心で参加していた波平スレ！が魔物を作り出すスレッドだったなんて…
僕の責任だ…戦わなければならない！！
492 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:43: 紳士って気に入ってくれたのかな
493 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:44: >>491
今度の元ネタはなに？
494 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:44: >>483
いいところにいらっしゃった、冷静な観察者さん(あなたのことですが）に
このページを読んでの感想を聞きたいです。
この漫画家は、磯淵さんの本を参考文献として載せるべきことと思いますか？
そう思いませんか？
スレの目的とは違うかもしれませんが、あなたのご意見をお聞きしたい。
ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/6594/sankou_1.htm
495 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:45: 紳士の書き込み止まっちゃったね。つまんないの。
496 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:45: わっ、さすがに紳士だけのことはある！紅茶紳士のかきこの後に
レスがぞろぞろ・・・
497 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:46: 通りすがりのレイディだったらどうしよう～
498 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:46: 紳士の文章は丁寧だけど、稚拙だね。
499 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:47: 一気に盛り上がりを見せる観察スレ！
人気者だね！紅茶紳士！（藁
500 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:48: もしかして一生懸命書き貯めた３つアップしたら
力つきちゃったのかなー
501 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:49: なんだか波平スレもむかつくとこ多いけどこいつの方が余計にむかつく
502 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:49: 冷静に文章を読んでもらえたら、自分の書き込みでこの板の人間の流れを変えられるっ（めらめら）
て、まーじで思ってそうなんだけど・・・。
503 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:49: >>494
紅茶紳士は自ら課したキビシイ“しんしるーる”で生きていらっしゃるんだから、
私達下賎な下々の作ったサイトなんて目をお通しになるはずがないわ！
504 名前：ダカール演説 投稿日：2000/10/11(水) 04:50: 議会の方と、このテレビを見ている２ｃｈ国民の方には、突然の無礼を許していただきたい。
私は紅茶紳士であります。
話の前に、もう一つ知っておいて貰いたいことがあります。
私はかつて、浜平という名で、呼ばれたこともある男だ。
私はこの場を借りて、波平の遺志を継ぐ者として語りたい。
505 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:51: 「証拠提示能力の不足」を言うなら、裏日記に対する波平サイドの
「証拠提示能力の不足」のことは、なんで問題にしないのかね？（藁
波平側の情報を２ちゃんにリークしている関係者を、なんとしても
洗い出したいんだね～　ご苦労なことで。
506 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:51: わかんないっす。
507 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:52: 「イタイよね～」って言うだけの人は楽だからな
ネタを待ってピーピーないてる雛鳥ってとこね
508 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:52: ＞それを根拠に「そういうことしている××って…」
＞という展開は、どうもね。

白状しちゃいます。言葉が思いつかないとき
こういう書き方をしちゃいます。以上！
509 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:52: >通りすがりのレイディだったらどうしよう～
そ、そんなあ(/　;)
510 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:53: ネタだったのかなあ…しょぼん。
511 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:53: スレの私物化するな！質問に答えなさいよ。
512 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:54: 紅茶紳士はマジレス希望なのだろうか？
それすら疑問になってきた
513 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:56: 大丈夫よん、告発サイトには証拠不十分なことは
ひとつたりとも書かないから～～(作ってないけど）
514 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:56: あら紳士増えたの
515 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:56: で、結局どれとどれとどれが紅茶紳士の発言なの？
時間帯によってコピペ厨房と入れ替わる多重人格じゃないよねぇ？
516 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:57: あげちゃった。。。逝ってきます。。。
517 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:57: とにかく、わかりやすく書いてください。紳士さん。
読むだけでつらいんですけど。(紅茶王子みたい）
518 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:59: このスレ面白いんだけど、周りに迷惑かけるから
波平に戻りませんか？
519 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:59: 紅茶紳士は通常の３杯？
520 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 04:59: 書き込みの最中に「クスッ」とか一人で笑ってそうだよね＜紅茶紳士
自分に酔っているだけじゃ紳士としてどうかと思うぞ(・▽・)b
521 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 05:00: 読むだけで辛いといえば、人参や武器を思い出すよ（遠い目）
522 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 05:04: 文章自体にもつっこみ処がいっぱいあるのに
意見になったらもう・・・。国語の先生気分だ。
523 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 05:06: 先生気分でどんどん添削してくれよ。
524 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 05:07: 元の文章残らないんじゃない？
525 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 05:07: 紅茶紳士ー
ここのリンク悲惨な１がいるスレに貼られてたこと知ってる？
526 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 05:10: でも貼った奴の方が悲惨だよん
だって1もツッコミも全然おもしろくないんだもーん
527 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 05:10: 硬い文章で書きたいんだろうけど、口語っぽいところがおおかったり
面白くもないところに(笑）とかつけるところが、
コバルト文庫とかしか読んでない、自称読書家って感じね(･▽･)ｂ
528 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 05:11: 貼られたときはこのスレ自体は全然面白くなかったしね
529 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 05:11: 一見冷静、厭味も入れて余裕を演出してるけど感情剥き出し
530 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 05:13: 悪い噂が流布ったって、裏づけきっちり取れたことさえだまってるじゃん
波平が、「みかみえりこはビアン」だって嘘の噂流したのはどうよ
531 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 05:17: 一時は思惑通りだったろうに自分が叩かれてたのが逆鱗に触れたのかしら
532 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 05:19: 色々答えを予測して予防線を張ったつもりが、
全然思ってもみない反応が返ってきてびっくりして
逃げ出したに１０００抹茶。
533 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 05:21: 紅茶紳士は問題定義(ネタ振り)をしたと御本人は思っているらしい割に、
その振る舞いは教えてチャン。。。
私の中では紅茶紳士より紅茶キノコ紳士。。。
キノコっつーより、紅茶のカビみたいなやつ。
534 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 05:24: タイミング悪いよね
紅茶紳士なんて言ってる時に出て来るんだもん
そら煽られるっちゅうねん
535 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 05:29: わ・・わらいがとまらん。
ちゃんと読んでみてよかった。
１３歳の子のほうが、まだきちんとした文書いてたじゃん
536 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 05:30: 皮肉だと分かっていても、紅茶「紳士」というのには違和感満載。
５３３さんの書き込みを見て、「紅茶キノコ」または「紅茶カビ」に
したいな～と思った。
537 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 05:32: いやだから脳内紳士。
アオカビと抹茶って似てるのかしら。

なんつって。
538 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 05:34: 私の中ではすでに「あしながおじさん」のイメージが……。
ひらたくいうと「ウォーリーをさがせ」のシルエットなんだが。
539 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 05:35: そうそう「脳内」＆「自称」紳士。
540 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 05:36: カビ。いい煽りだ。
●1点
541 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 05:36: 紅茶紳士が波平スレにいる～。(^O^)
542 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 05:38: あ、なんか波平スレに出張紳士出現？（決めつけ）
543 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 05:40: あのズレまくった突っ込みを出来るの人が紅茶紳士以外に果たして
いるでしょうか！いやいない！つーことで。
544 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 05:42: いやだから「紳士」ってこっちの憶測じゃん。
やっぱレイディだったんだよ。そんでご立腹だったんだよ。
545 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 05:43: またもや絶妙なタイミングでネタ振って早速突っ込まれてます
紳士は今度はレスするのか？（これも決め付け）
546 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 05:46: 霊ディ、、ごめんよ紳士。今度から貴女のことは

　　　　　カビ

って萌えを込めて呼ぶ事にするよ。
霊ディの貴女のことだから、きっと許してくれると思ってるよ。
カビ。
547 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 05:46: 紳士、すぐに飽きられ(呆れられ)ネタ扱いされてます
そろそろ出戻ってくるでしょうか？(決め付け)
548 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 05:46: なんかネタっぽくなってきたなあ。
549 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 05:47: 「紅茶きのこ」はひろゆきらしい……＜http://fusianasan.2ch.net/スレ
550 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 05:49: 紳士、紳士と呼ばれることが御気に召さない御様子(決め付け)
551 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 05:53: とりあえず（決め付け）って書いたら
妄想垂れ流しでも大丈夫なのね（決め付け）
552 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 05:55: あら…マジギレ？
553 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 05:57: 紳士、今度は向こうでマジレスの嵐に見舞われている模様(決め付け)
554 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 05:58: 今この一瞬、波平スレと観察スレで連係している感じ。
コンボができるかも（笑）。
555 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 05:58: 自らは「騎士」と呼ばれたい模様。
556 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 05:59: カビは紳士から騎士へとグレートダウンした模様(決め付け）
557 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 06:00: 実況スレ化（笑）
558 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 06:01: 紅茶騎士だった。格闘ゲームじゃなくてＲＰＧだった様子。
559 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 06:01: グレートがダウンですか。なんじゃそりゃ
560 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 06:02: 騎士はつとめて脳内な立場から発言している(決め付け)
561 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 06:04: あの書き込み見てるとあれがネタでないのなら、
山田一家＋１の誰か以外ありえないよね…（決め付け）
562 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 06:09: カ…騎士はふたたび真○さんの信用を落す作戦に出た模様（決めつけ）
一度それで失敗してんのに（決めつけ）…何故に懲りないか???
563 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 06:11: 騎士はよほどこっちでからかわれたのが辛かったんだね。
あんな強硬に「紳士」ハンドルを拒否して…悲しゅうございます
564 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 06:12: そりゃカビのやる事を人間が理解できるはずもなく(決め付け)
565 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 06:14: 紳士がいやならカビにすりゃーいいのに。華美、良い当て字が変換されたぞ。
566 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 06:15: 人を平気でカビ呼ばわりするやつも怖いよな（決め付け）
567 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 06:17: カビ、ネタギレ！(決め付け)
568 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 06:17: さっきからチョコチョコ煽ってる奴、
つまんないからどっか逝け
569 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 06:19: いやなら見なきゃいいじゃん
570 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 06:19: あんたもつまらん。＜５６８
つまんないからどっか逝け
571 名前：５６８ 投稿日：2000/10/11(水) 06:21: ＞５６９
うざいのは５６１と５６６なんだけど…
572 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 06:22: とりあえず決め付けは止めて、見守ろり。ｏ(^-^)ｏワクワク
573 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 06:23: 紳士、捨て台詞を残して退場。中途半端な厭味がまた寒い(決め付け)
574 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 06:25: し、仕事中なのに～。リロードがやめられない～。
575 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 06:26: あ、紳士まだいた模様。そんなレスつける間に聞かれてることに答えた
方が得策だと思われます(きめつけ)
576 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 06:27: >>574
わたしも～～～。明後日締め切りなのに…
577 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 06:27: 紳士はあさごはんなんじゃないかねぇ？
カビのあさごはん…
578 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 06:32: >>576
私あと３０分～～～（ナミダ）。ああ、手が勝手に……！
579 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 06:32: 山田一家の逆襲！？難民板を荒らしまくり～
580 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 06:32: 揚げ嵐に出ましたね＞紳士
ということで、こちらもあがりまーす（エレベーターガール風）
581 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 06:37: 騎…もといカビが波平スレ！２７をあげ荒らし！
紅茶紳士ご乱心！

804 名前：騎士投稿日： 2000/10/11(水) 06:28
あげ

しょーがないのでさるべーじ。
582 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 06:41: ハァ…ここまでわかりやすくやってくれると
かえって清々するなあ
583 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 06:41: 紅茶紳士ご乱心がツボに入りました。
現在PCの前で笑いが止まりません。
笑いをありがとう581！そして紅茶紳士！
584 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 06:44: ご乱心age
585 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 06:45: 上げ荒らしをしたのは本当に騎士なのか
それとも笑いのツボを押さえた別人なのか
だんだんわからなくなってきたわ～
586 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 06:46: でも、キッチリ順番に上げようとするなんて、紳士・・・もとい
カビって随分神経質なのね。
この辺りからも、素性を推測できそう。φ（．．）メモメモ
もう１回位サルベージしておいたほうが良さそうなのでage
587 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 06:48: 紳士ってば難民板を敵に回すつもり？
難民板ってみんな放浪してきてるからそう易々と出て行け！とは
言わないよねぇ
荒らしのつもりで自分で自分の首絞めちゃってるよ
588 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 06:50: ご降臨荒らしもあるしねえ…ちゅん
589 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 06:52: たぶん全スレお気に入り（ブックマーク）しているんじゃないの？
じゃなかったら順番にあげるなんてしない。
Ａ型なんだろーか？
590 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 06:52: 紳士は騎士では1回あげ荒らし。シャイなのね。うふ。
591 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 07:05: 質問に答えてほしいな。
早く。
波平の人気はどうでもいい。
592 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 07:05: このきちょーめんなあげ荒らしはＡ型でナイト！
593 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 07:08: 紅茶紳士時代はかわいげもあったのに…（本当か？）
594 名前：sage 投稿日：2000/10/11(水) 07:09: なんかくだらない質問には答える几帳面さが悲しいne！
595 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 07:14: ああ、テレホ完走しちゃうよ。入ってないのに……。
596 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 07:36: カビ臭い騎士の輝かしい功績により波平女王はますます窮地に立たされた！
597 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 07:46: 昨日のコピペ荒らしも騎士様の仕業ではと思ったりする朝。
598 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 07:47: 結構好きだったのになぁ紳士って呼び方
すっかり騎士になってるし
599 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 07:51: >>598
私も～紅茶紳士をからかっている時が一番楽しかった…
ご本人はお気に召さなかったようですが（藁
600 名前：>598 投稿日：2000/10/11(水) 07:51: 波平スレでは騎士、観察スレでは紳士ってことで。
601 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 07:52: 紳士は御自分で紳士→騎士にバージョンダウソされたのよ
かなしみのさげ。
602 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 08:12: 紅茶紳士カムバックきぼーん
603 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 08:35: 冗談抜きで 800 超えそう。。
604 名前：578 投稿日：2000/10/11(水) 08:36: し、仕事終わった……。これからちょっと寝て出社……。
605 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 10:02: 紳士の狙いって波平スレの分断じゃなかったのか・・・・
なんだかみんな結束固かったぞ騎士に変身してからは
606 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 10:25: >>604 さん、お身体気をつけてです。

結局、紅茶茸紳士があちらに騎士名義で書き込んだり
上げ荒らししたのって、ミルクティーのミルクの処方などの
検証がすすんで、紅茶関連のパクリ疑惑がさらに濃ゆ～く
なったのに焦ったせいもあるのかな??
607 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 11:00: うわ、紳士応援スレかと思ったよ(藁
紳士がやって来たのってタイミング的には矢不ーがらみじゃないかなと
思う
誰が１で誰が紳士かはわかんないけどねー６1９説もあるし
いずれにしろ自爆キャラなんだけどね
しかし今日の紳士面白すぎー
騎士は頂けないけどね
608 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 11:12: いや、おそらく正体は前スレ619でしょう。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=970420904&st=619&to=619&nofirst=true

「騎士」のネーミングの由来はスレ24のこのやり取りでは?

>151 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/10/03(火) 12:00
>可能性としてもいっこ思い付いた♪

>実は、前スレ619 は、ミカしゃんに横恋慕している人！
>(香織日記にそういうのなかったっけ？）
>きっと、波平が潰れてくれるのは嬉しいけど、
>櫻屋＝ミカしゃんが叩かれるのはガマンならないの。
>まあ、うるわしい愛だわぁ(うっとりじたばた)

>152 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/10/03(火) 12:03
>あ、そう考えれば得心が行くなぁ♪
>ミカしゃんを守る騎士登場!ってか。
609 名前：608 投稿日：2000/10/11(水) 11:13: 下げ忘れた……。ごめんなさいごめんなさい。
610 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 13:02: つまりカメラ屋じゃん。
611 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 13:49: 出来過ぎ。愉快犯ってことは無いのかな？
そこまで迂闊かなぁ？＜カメラ屋さん
612 名前：＞騎士 投稿日：2000/10/11(水) 14:13: ２ちゃんのノリがぜんぜんわかってないみたいだね。
ここでは「信じたいと思わせる発言」が支持されるんだよ。
その証拠に、何の裏づけもない「リーク情報」はすんなり受け入れられてるだろ？
613 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 14:33: >612
所詮アンチスレだからね。
「波平ちゃん、週末はお泊りだって」
なんて情報だったらあっさり受け入れられてるもんね。
614 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 14:41: >613
そうそう。
所詮アンチスレなんだから公憤のような論調でファンを巻き込むのは
やめればいいのにって思うんだけどねえ。
フィルターかかってる常連の発言を鵜呑みにしちゃうファンの子が可哀想な気がするよ。
615 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 14:45: そのうえ正体がばれたらまずいから言わなくていいよ、と
優しいのかバカなのかわからないような言葉までかけてるし。
騎士様とは扱いがまったく違うことに誰も何の違和感も
抱かないところがあのスレのアンチたるところ。
616 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 14:48: >>612-613
つか、全然面白くもネタでもないカキコミを「信じろ!信じろ!」と
騒ぐ馬鹿ほどしらけるもんないってだけの話なんでない？
鳥臭を嗅ぎ付けるほどの嗅覚は波スレ住人にも備わってるみたいだし、
もっとうまく煽ってくれないとなー。見ててもつまらん。

つことで、裏付けが出せないほどのヤバネタ求む＞棋士
そういうネタなら、みな、よろこんでぱっくんごっくんだよ。
617 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 14:50: いきなり捨て台詞かい。
はいはい、皆信じたい情報を信じるから、騎士様のおっしゃることを
聞いてくれなかったのね。真○さんを的外れな攻撃したからでもないし、
論理がムチャクチャだからでもないし、書き込みからイヤってほど
匂ってくる性格の悪さからでもないんだよねぇ、原因は。

２ちゃん以外でも反発食らう率高いと思うんだけどな…頭の悪い奴の
貴様何様だ書き込みって。
618 名前：難民板常連 投稿日：2000/10/11(水) 14:54: アンチアンチの臭いがするぞい、くんくん。
アンチスレだからどうだっていうんでショッカー？（笑）
なんか面白い回答きぼ～ん。
619 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 14:56: ところで師匠ウォッチャーとしては、ずっと前の波平スレにでてきた
抹茶は以前あとだまの常連だった説に興味あるんだけど、結局誰だって
ことになったんだっけ？
620 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 14:59: ＞618
何ひらきなおってんだよ（笑）
どうだっていいじゃん自意識過剰だよ
621 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 15:05: >>619
緒○さん説ってなかったっけ？
622 名前：621 投稿日：2000/10/11(水) 15:06: ああ～ごめんなさい～；；
逝ってきます。
623 名前：難民板常連 投稿日：2000/10/11(水) 15:08: はれ？おいらは単なる通りすがりだよん。
当事者（＝波平スレ住人）じゃないんで、開きなおろうにも関係ないす（笑）

「所詮アンチスレだよ」という言い方が、批判的に見えたんで期待したん
だけどなあ。
おいら、きな臭いところをうろうろしてることが多いんで、こういう
カキコするやつって大体がデムパとか鳥だったり猿だったり牛だったり
して、つつくと面白いことが多くてさぁ。

でも、イマイチ芸がないのな。がっかり。>>620
624 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 15:13: ここや本家波平スレで、紅茶の本ぱくり疑惑が盛り上がったかな
と思うとこれだからね。矢不ーでも、ちょっと苦しい弁護をする
mangano_morimori ってのが登場していたみたいだし。
で、「英国とかの本場での入れ方の本を読んでれば、これくらい
書ける」と偉そうな割には、具体的な本場での書籍名は挙げて
いないようだし。
# アンチ波平ではないのだが、昨日からアンチアンチアンチ波平に
# なったるわと決心。
625 名前：619 投稿日：2000/10/11(水) 15:24: >>621 さん、さんくす。
今思えば、あとだまだと頭いい人多いと判断して、下手に
でていたのであろう。
これで人違いだったら悪いかな。
626 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 15:28: 612>>616
＞全然面白くもネタでもないカキコミを「信じろ!信じろ!」と騒ぐ馬鹿ほどしらける

真実が面白いとは限らんからねえ。結局「耳を傾けてみようかな？」って
思わせるような発言スタイルを身につけてなかった騎士の哀れってことかな。

>>617
まあ、騎士が２ちゃんで受け入れられにくい存在ってのは事実だけど、
他でも反感を買うかどうかはわからんと思うよ。
ところで、何の裏づけもない「リーク情報」がすんなり受け入れられてる
って事実についてはどう思う？
627 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 15:45: ＞他でも反感を買うかどうかはわからんと思うよ。
２ちゃん以外の温厚な掲示板にも出入りしているけど、あれは
反感買う率がかなり高いぜよと思う。騎士や抹茶だけでなく、
先生や管理人と仲よしだもんねーで大手を振ってた、いやんな
信者全般に言えることだが。

＞何の裏づけもない「リーク情報」がすんなり受け入れられてる
傍で見ている限り、丸呑みはしてないようだし、批判の根拠の
メインにすえてないようだからいいんでないの。
対照的なのが、根拠もなく、最新の版を参照しなけりゃダメだ～と
喚いているやつとか、磯ぶち本は英国の文献をまとめたものだいと
言い張っている脳の不自由なアンチアンチですな。
628 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 15:46: >>626
>ところで、何の裏づけもない「リーク情報」がすんなり受け入れられてる
>って事実についてはどう思う？
受け入れてない人もいるのにね(藁
見えるところしか、理解できないんだ？
629 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 15:47: >>626
＞ところで、何の裏づけもない「リーク情報」がすんなり受け入れられてる
＞って事実についてはどう思う？

夏目先生の真摯な態度を見習っているだけでしょう。カタリとか
アオリとか以前にまず丁寧に接する。
リーク情報はあくまで「可能性」として扱っているに過ぎない。
そして今までその裏付けを波平一家プラスワン本人達が提供して
くれたわけだ。ＨＮにしろメアドにしろ日記で掲示板でダダ漏れ。

ところで、本人が裏付けしてしまった出来事に関してすんなり
受け入れられないという自分の状況についてはどう思う？
630 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 15:59: とりあえず、挨拶して来た人には丁寧に接するよねえ、ふつう
その後のその人の、対応でみんなの様子も変わるんじゃないの？
私一度、ある出来事で波平を思いっきり擁護したような形になったけど
そのとき、まーったく叩かれなかったし、嫌な思いをすることはなかったけど・・・。

リーク情報的な発言内容も受け入れるって言うよりも、どうでもいいことだから
ちょっとおふざけって感じなだけなんでしょ？大事なことは最後の最後まで
決定を避けてたんだし。
631 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 16:09: ここを見ている波平関係者に、嘘があったら訂正してって
しつこいほど呼びかけてるのになあ。ラッコ座の反論もないし。
632 名前：616 投稿日：2000/10/11(水) 16:21: >>626 (=612)
>真実が面白いとは限らんからねえ。
面白くないからと言って真実とは限らん、と書き添えておいたほうがよくないか？（笑）
面白いからといって嘘ネタとも限らんしな。こんなことは自明だと思うが。

>結局「耳を傾けてみようかな？」って
>思わせるような発言スタイルを身につけてなかった騎士の哀れってことかな。
哀れというほど殊勝なスタイルでなかったし、単に馬鹿厨房ってだけのことじゃん。
俺の発言では、はっきり「馬鹿」って書いてあるので、曲解されるのは不本意～。
612が引用してる文にも明記してあるダロ？

612が哀れがるのは勝手にシロだが、俺は全然哀れがってない。馬鹿にしてるだけっす。＜棋士
633 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 17:35: >ところで、何の裏づけもない「リーク情報」がすんなり受け入れられてる
わたしは個人的には受け入れてない。自称身内の証言も話半分かそれ以下。
自分の身分をはっきり明かして発言した真○さんの勇気は評価するが、
わたし自身はビアン日記の黒白はどーでもいいと思ってるので、真○さんの
証言の真偽も実はどーでもいい。ただ2chで他人のプライバシーを迂闊に
漏らした騎士および619には心底怒りを感じるが。怒りよりも前に馬鹿？とも思うが。
634 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 18:05: ＞ところで、何の裏づけもない「リーク情報」がすんなり受け入れられてる
＞って事実についてはどう思う？

ネタと思ってましたがね。なにー！あいつら！(呆)って感じで
内容が都合のいいことだから受け入れられるというよりは態度の問題じゃないですかね
大体大筋に関わるようなことじゃないからね

何の裏づけもない｢リーク情報｣がすんなり受け入れられて波平煽りに
使われてる事実についてはどう思う？
だったら一理あるかなと思うけど
635 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 18:14: あれ？なんでこんなことになってるんだ？？？？？？？？
636 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 18:16: 612はどこにいったんでしょう？（独り言）
人に質問しといて書き逃げっていや～ん、な感じぃ。
書き逃げるんなら質問すんなよなー。
637 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 18:19: 出来ればこっちは下げときましょう
本当に他のスレの方に最近迷惑かけてるし
こっちをあげるくらいなら、はまへーあげるほうがまだいいでしょ
638 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 19:25: >>612-626
ああ、いますごいデジャヴーがっ。
「店主の友達って誰？」なんて日記に書いてるやつがいたなぁ。
ああ、なんだそいつの脳内でループしてるだけジャン。
「ゼンブデマ、ゼンブデマ、ゼンブデマ･･･」
639 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 20:09: 質問にひとつも答えてなーい。なんど来ても
書いている事を読む前に、質問をしようっと
答えてくれたら、書いてる事を読んでやるよ
640 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 20:22: なんか上の方で自作自演臭いことやっている人達、
芸がワンパタでつまらん。紅茶紳士きぼーん（藁
641 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 21:12: 「波平スレって何」を立ち上げた紅茶＜カビ＞紳士、
放置プレに耐え切れず、33分後にageした模様。
次に息継ぎにくるのは何分後でしょうか？ワクワク
642 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 21:23: 波平スレ本体での、騎士さまの正体予測
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=971137396&st=750&to=750&nofirst=true
ところで、質問には答えないけど、一応ツッコミはちゃんと？読んで、それなりに反映させて
いるふしがある。こんな寛大なガイドラインがおじゃんになったら困るだろうとは、さすがに
繰り返していないし。
643 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 21:25: 波平スレってなに？スレ・・・？
やるならもっと面白いことやって欲しいわーん
644 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 21:30: いや～ん紳士ってば今度はスレ乱立？
２ｃｈじゃそんなのなんてことなくってよ～
それこそコテハンででもやってくれないと
オリジナリティーが感じられないわ～ん(藁
645 名前：花と名無しさん 投稿日：2000/10/11(水) 21:30: あホントだ。放置に耐え切れずアゲてる～
ちょっとオモロイわ。
646 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 21:39: 612です。
いろいろあってネット切ってました。すんません。

640の言ってる自作自演に私も含まれてるんだとしたら心外。
612と614は私です。あとのは発言の中に「612>」って入れてる分も私。
それ以外は知りませんです。
647 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 21:43: >>646
このスレの君の発言自体が心外だよ、こっちから見りゃ。
648 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 22:03: 波平スレって何？にレスついてるよ
しかし「ほぼ」決定って・・・・
紳士の御降臨自作自演かと思ったよ
649 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 22:09: >>647
あなたの思惑など誰も気にしません
650 名前：レス不要 投稿日：2000/10/11(水) 22:12: 心外革命
651 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 22:39: さすがに明日の夜明けまで待っても波平スレには
騎士は現れないだろうなあ
コテハンでage荒らししちゃったあとだし

あとはこっちで紅茶紳士が降臨するかどうかだな
652 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/11(水) 22:47: ちっ、思ったより書き込みの数がのびないわね。
ここと本家波平スレの他に、波平スレって何？や矢フーも巡回しているから？
他のメジャーどころで話題になっているところもあったりして。
653 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/12(木) 06:08: アールグレイの紅茶はアイスで飲むのが常識かどうか、
いろいろ他サイトを見てみたんですが、
アイスならアールグレイ、ということだけはわかりました。
しかしもう、朝晩はホットが欲しい季節…
紅茶でも入れてみようかな。リプトンで。

ちなみに私は、今紅茶ブームだってこと知りませんでした。
654 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/12(木) 06:08: 波平スレ２８の５０、

＞実際の所、同人誌作られて本編描いてるマンガ家が困ることって
＞具体的に何かあるの？それで売上が落ちるわけではないだろうし
＞よく判らないけど。

困らないからやってもいい、ということもないわけで、やられたものに
対して何かを言う権利は漫画家にはあるでしょう。
ついでに「漫画家が困らないだろうからやりたいこと」というのを
少し考えてみたんだけれども、そのようなものが思いつきませんでした。
655 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/12(木) 06:09: ああ、現在展開している「紅茶の入れ方」レシピ問題、というのは、
波平スレ２８の１０６の人に激しく同意ですね。
波平スレ２８の７６３の人にも。

ざっと見た限りでは、「著作権に関して何か言っている」
（いろいろうるさい、という感じは、個人的にはあまり受けませんでした。
自分で何か書いたり描いたりしている人としては普通なんじゃないかな）
割には、参考文献の明示に関してちゃんとやっていない波平、それについて
真面目に告発的なことを考えている人の中に、
「いろいろなところでムカつくから、それを叩くきっかけにしよう」と
思っている人間がまじっていて、後者のほうが
目立っている、という印象ですか。

今後のことに関するメモ。

参考文献について

子供の顔写真について

掲示板について

真柴さん？関連のことは、よく分からないのでパス
656 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/12(木) 06:10: sage発言って、基本的に
「無視してもいいよー」っていう自己申告と思えば、
何が「まともなツッコミ」か、というのも、
読み手に選ぶ権利があるってことでしょうか。

そんな中で、これ。

>>494
＞この漫画家は、磯淵さんの本を参考文献として載せるべきことと思いますか？
＞そう思いませんか？

ノーコメント、ということにしておいてください。
なぜノーコメントなのかは、あなたが自分で考えてみてください（ハーシュ・ミストレス）。
ただ、この

http://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/6594/sankou_1.htm

は、とてもよく出来たリストだと思うので、プリントアウトして編集部に送るなり
編集部にurlを教えるなりするといいと思います。
657 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/12(木) 06:10: 「ノーコメント」という回答が不満なら、
「あなたが本を書いたとしたら、どの程度の参考文献を、その著作物の巻末に入れますか」
という質問に変えて、自分の考えを言います。

本を書くにあたって使用したすべての資料を挙げるのは、
面白いのでやってみたいことではありますが（もし本を書いたとしたら）、
出版社・編集部と相談しまして、
どの程度まで入れるか、を、（確かに「、」が多いな）本を出す側の意向に従って
限定して明示する、という（一部の資料のみを「参考文献として挙げる」）
形になっても仕方ないと思います。

ただ、場合によっては「この参考文献だけは明示しておきたい」と
頑張るかも知れません。
658 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/12(木) 06:11: あと、これ。

>>626
>ところで、何の裏づけもない「リーク情報」がすんなり受け入れられてる
>って事実についてはどう思う？

えーっ！　すんなり受け入れられてるんですか。
「受け入れられている」という言葉に関する解釈が違いすぎます。

真実とは思われていないけど、
ネタとして面白がられている、というだけのことでしょう。

そうしていると、一部の厨房な人が
真実と勘違いしてしまう、という。

「もしそれが本当だとしたら」というフレーズが
ついているうちは、「受け入れ」の方向としては間違っていないと思いますが、
それがついている、という時点で「すんなり」とは言えないのでは。
659 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/12(木) 06:11: 上げ荒らし…何かエキセントリックな人がいたみたいですなー。
「波平スレ」って、色々な人に嫌われたり愛されたりしてるんですね。
色々な形で…。

しかし、あれによって分かることは「固定ハンは使わないほうがいい」
ことぐらいですか。

波平およびその周辺の個人情報には興味がないので、
騎士さんは私ではありません。
（イタい人ですね）
660 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/12(木) 06:12: 迷惑スレとか上げ荒らしについて、ミステリー的考察、つまり
「そういうことは誰にとって得か」ということを考えると
アンチ「アンチ波平」な人だろう、ってのは分かりますが、
私はあそこまで頭の悪い人のフリはできません。

あまりにも犯人が分かりやすすぎるので、それを利用した
「アンチ波平」な人かもしれないし。
661 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/12(木) 06:12: 波平スレ２８の５００、

＞波平が有名なのは一部の間だけです。
＞波平が初版発行部数を言えないのは、売上ランキングに偽りがあるからです。
＞まあそれは大体どこでもやってることですが。

ドラえもんの目になっちゃいました（ただし、びっくりしたときの）。
「売上ランキング」に偽りがあるのなら、偽りのない売上データというのは
この世には、どこに、どのような形で、公開されているのでしょう。
それはもちろん、出版社や著者は知っているだろうけど、
それを公開している出版社・著者というのは、聞いたことがありません。
聞いても外部の人間には教えてくれないだろうし。
税務署の人なら別かな。

＞ちなみに白癬社が初版を他のところより多く刷るのも同じ理由です。
＞これもどこでもやっていることですが。

「どこでもやっている」ことなら、「他のところ」と同じだけ刷っている、
ということになって、「他のところより多く刷る」ということには
ならないと思うんですけど…バードウォッチングの醍醐味…。

それでは、また明日（かな？）。
紳士…クス…。
662 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/12(木) 06:13: 最後に、これだけ。

>>327
＞寒い冗談は言うけど、まともなツッコミには答えないんだね。

「まともなツッコミ」の例はありますか？
ところで327さんにとっては、この質問は「まともなツッコミ」ですか？
663 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/12(木) 06:15: ＞紳士様

もうちょっと人のいる時間に来てね～
もう眠い・・・。
664 名前：波平スレ！28の５０です 投稿日：2000/10/12(木) 06:22: あの、一言も「困らないからやっていじゃん」とか書いてないですけど。
波平に､何も言う権利はないともいってないし。
ただ、実質何が困るか知りたかったので聞いただけです。
言葉どおりに受け取らないで変な解釈するから、ただの波平擁護に見えるんですよ。

あなたのその言葉は、波平に言ってやってください。
665 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/12(木) 06:25: あの２を建てたいんだったら、１の但し書きは直したほうがいいと思いますよ
そんな口調で、どっかはないでしょう、どっかは

それで、ビックリした時のドラえもんの目って、あんた根本の意味が・・・
私も寝よう・・。
666 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/12(木) 06:33: 紅茶＜カビ＞紳士、今日も06:08から06:13までの間に囀りを繰り返しました。
その後、次の巣までつくっていった模様。
今日は忙しいのかしら。
667 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/12(木) 06:38: >>660迷惑スレとか上げ荒らしについて、ミステリー的考察、つまり
>「そういうことは誰にとって得か」ということを考えると
>ンチ「アンチ波平」な人だろう、ってのは分かりますが、
>はあそこまで頭の悪い人のフリはできません。

フリは出来ないって・・確かにナチュラルに君は頭悪いけど・・
668 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/12(木) 06:40: >>660
疑わしいケド疑わしすぎて犯人に見えない人物が犯人だった
ってパターンも多いと思う。
しかし、山田波平＋１事件については、ミステリーじゃなくて
火曜サスペンスレベルだと思うから、疑わしい人＝犯人でいい
じゃないの？
669 名前：＞紅茶紳士だかなんだかわけのわからない貴方へ 投稿日：2000/10/12(木) 06:46: …あのですね、どうして本来のスレでこれらのことを書かないのですか？
一番人の少ない時間に独りでピーピー囀って、こんな駄スレのパート２まで
作って書き逃げる貴方の姿のみっともないこと。
べつに待っていませんし、あなたは既に「頭悪いなー、と思われ」ているので
「どっか別の場所でさえずってください。」
670 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/12(木) 06:49: >>494
＞この漫画家は、磯淵さんの本を参考文献として載せるべきことと思いますか？
＞そう思いませんか？

ノーコメント、ということにしておいてください。
なぜノーコメントなのかは、あなたが自分で考えてみてください（ハーシュ・ミストレス）。
ただ、この

http://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/6594/sankou_1.htm

は、とてもよく出来たリストだと思うので、プリントアウトして編集部に送るなり
編集部にurlを教えるなりするといいと思います。

白癬編集部だけでなく、その他いろいろにやってみようと思います。
どーも、さんきゅー
671 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/12(木) 07:21: ＞波平スレの皆様

これ以上、余計なスレを増やしたくありません。
勝手に仕切って申し訳ありませんが、
以後、このスレは完全放置ということでご協力お願いします。
672 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/12(木) 07:22: 波平スレの皆様。ここは完全放置いたしましょう。
異論がある方も、とりあえずは波平スレへお越しください。

ここをプチＨＷＪと思って、見守ろり（・▽・）ｂ
673 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/12(木) 08:36: 39] 「うえぽん」・・・俺ァ「む」だ「む」！投稿者：うえぽむ投稿日：2000/09/14(Thu) 18:34:26

愚痴と言うかなんと言うか・・・。
とにかく、文句及び罵倒の羅列。気分を害された方、申し訳ないです。

一昨日、２ｃｈの自分が叩かれてるあたりをじっくり読んで、
あんまり腹立ったので、即座にブックマークから削除。
もう２度と見ないあんな所。何書かれても知らない。好きにしろ。

だいたい、名前をちょっといじるくらいでプライバシーに配慮した
つもりになってるあたりでもう低能丸出し。
あれだけ他人様を根拠も無く口汚なく罵るくらいなら、
堂々と本ＨＮ書けば良かろう。度胸が足りん度胸が。

しかもアレだ、文章の揚げ足取りは相変わらず大好きみたいだが、
肝心の内容についてはほとんど反応が無かった。
連中には、あの程度の文章の読解力も備わってないらしい。
まぁね、ラストのあの４行を「記憶喪失者が書いてるみたい」（うろ覚え）
とか言ってるんじゃね。あのくらいのレトリックを読み込めないようじゃ、
ウチみたいな２流大学にも入れそうに無い。
それとも、からかってるつもりか？からかうにしちゃぁ、ヒネりが
足りない、と評価しておこうか。もっと修練するように。

もうひとつの、「謝罪文」へのレスに至っては、完全に「信者」扱い。
これだから白痴は困る。
落ち込んでる人を元気づけようとして書きゃ、どう転んだって
持ち上げる文にしかならないだろうに。
あの程度のリップサービス、面白い漫画が読めるならいくらでも
やりますって私ゃ。

まぁ、彼らに内容を読み込む力など無いのは、今までの私のＨＷＪの
記事に一度も突っ込め無かったあたりからも明らかかな？
アタマの無い人々には、分かり易い形で示してあげないと駄目か。
「大人しく丁寧に書いた毒舌」なぞ、その存在すら理解できないのだろう。

しかし連中、よくもまぁ、自分に何も関係ない人間の事をあんなに
悪し様に言ってられるものだ。
関係ない人間に悪意剥き出しで構えるほど、人生に余裕などないと
思うのだが。それとも、時間の使い方がよっぽど上手いのか。
余裕があるにしたって、見苦しいことこの上ない。
あれだけの想像力があるのに、どうして自分を客観視出来ないのか、
不思議で堪らない。自分が恥ずかしくないのかね？
信者だろうがなんだろうが、人を罵るよりは褒める方が健康だと思うが。

少女漫画板から追い出された時点で、普通なら自分がやってることの
ばかばかしさに気付くんじゃないかと思うが、それすら無い。
一度精神鑑定することをお勧めしたい。日常生活は大丈夫なのか。

私が一度消した(しかも１５分くらいだ)、そのログをちゃんと
保存してあって、コピペまでするとは見上げた努力。
そんなに暇な人生なら、私のと取り替えてくれないものだろうか。
こちとら時間が足りなくて仕方が無いと言うのに。

そうそうそれから、
今の所、直接私宛の嫌がらせは一切届いておりません。
連中、どいつもこいつも根性無しばかり。
ご丁寧に、アドレス公開を心配しているのまでいたけども、
こっちはそのくらいのリスク十分覚悟してやってるんだから、
大きなお世話。

今からでも遅くは無い。やれるものならやってごらん？
ただし、自分の人生台無しにする覚悟で。
ちょっとからかっただけでも、こっちはそこまで追込むよ？
674 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/12(木) 08:49: まぁ、彼らに内容を読み込む力など無いのは、今までの私のＨＷＪの
記事に一度も突っ込め無かったあたりからも明らかかな？
アタマの無い人々には、分かり易い形で示してあげないと駄目か。
「大人しく丁寧に書いた毒舌」なぞ、その存在すら理解できないのだろう。

しかし連中、よくもまぁ、自分に何も関係ない人間の事をあんなに
悪し様に言ってられるものだ。
関係ない人間に悪意剥き出しで構えるほど、人生に余裕などないと
思うのだが。それとも、時間の使い方がよっぽど上手いのか。
余裕があるにしたって、見苦しいことこの上ない。
あれだけの想像力があるのに、どうして自分を客観視出来ないのか、
不思議で堪らない。自分が恥ずかしくないのかね？
信者だろうがなんだろうが、人を罵るよりは褒める方が健康だと思うが。

少女漫画板から追い出された時点で、普通なら自分がやってることの
ばかばかしさに気付くんじゃないかと思うが、それすら無い。
一度精神鑑定することをお勧めしたい。日常生活は大丈夫なのか。

私が一度消した(しかも１５分くらいだ)、そのログをちゃんと
保存してあって、コピペまでするとは見上げた努力。
そんなに暇な人生なら、私のと取り替えてくれないものだろうか。
こちとら時間が足りなくて仕方が無いと言うのに。

そうそうそれから、
今の所、直接私宛の嫌がらせは一切届いておりません。
連中、どいつもこいつも根性無しばかり。
ご丁寧に、アドレス公開を心配しているのまでいたけども、
こっちはそのくらいのリスク十分覚悟してやってるんだから、
大きなお世話。

今からでも遅くは無い。やれるものならやってごらん？
ただし、自分の人生台無しにする覚悟で。
ちょっとからかっただけでも、こっちはそこまで追込むよ？まぁ、彼らに内容を読み込む力など無いのは、今までの私のＨＷＪの
記事に一度も突っ込め無かったあたりからも明らかかな？
アタマの無い人々には、分かり易い形で示してあげないと駄目か。
「大人しく丁寧に書いた毒舌」なぞ、その存在すら理解できないのだろう。

しかし連中、よくもまぁ、自分に何も関係ない人間の事をあんなに
悪し様に言ってられるものだ。
関係ない人間に悪意剥き出しで構えるほど、人生に余裕などないと
思うのだが。それとも、時間の使い方がよっぽど上手いのか。
余裕があるにしたって、見苦しいことこの上ない。
あれだけの想像力があるのに、どうして自分を客観視出来ないのか、
不思議で堪らない。自分が恥ずかしくないのかね？
信者だろうがなんだろうが、人を罵るよりは褒める方が健康だと思うが。

少女漫画板から追い出された時点で、普通なら自分がやってることの
ばかばかしさに気付くんじゃないかと思うが、それすら無い。
一度精神鑑定することをお勧めしたい。日常生活は大丈夫なのか。

私が一度消した(しかも１５分くらいだ)、そのログをちゃんと
保存してあって、コピペまでするとは見上げた努力。
そんなに暇な人生なら、私のと取り替えてくれないものだろうか。
こちとら時間が足りなくて仕方が無いと言うのに。

そうそうそれから、
今の所、直接私宛の嫌がらせは一切届いておりません。
連中、どいつもこいつも根性無しばかり。
ご丁寧に、アドレス公開を心配しているのまでいたけども、
こっちはそのくらいのリスク十分覚悟してやってるんだから、
大きなお世話。

今からでも遅くは無い。やれるものならやってごらん？
ただし、自分の人生台無しにする覚悟で。
ちょっとからかっただけでも、こっちはそこまで追込むよ？
675 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/12(木) 09:21: >>674
お前の文章など、読む価値もないからだろう
676 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/12(木) 10:30: コピペ荒らしが来たぞ～
age荒らしも来てるぞ～（何？スレ）
「テレホしか来ない」って言われたら早速テレホ外に来てるぞ～
677 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/12(木) 10:47: アンチも波平ちゃんに人生の貴重な時間の多くを
ささげてるのよ。全く価値の無いことならそんなことしないもの。
暇つぶしなのかしら。暇がいっぱいあってよいことよね。
オマエも暇なんだろ、という突っ込みよろしくね。
>>674
そういいつつ読んじゃうのよね。観察楽しいものね。
678 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/12(木) 15:21: 以後完全放置。基地ィーちゃんにえさやるな
679 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/12(木) 15:26: たとえ一種の暇潰しであっても、これは、という成果物が出来て
しまうところが面白いところだと思う。>>670さんご紹介のこれ
http://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/6594/sankou_1.htm
はすごいなあと思いました。南平のぱくり疑惑に特に興味がなくても、
紅茶の入れ方ひとつとっても色々あるもんだなと、楽しく読めるのでは
ないかと。
680 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/12(木) 15:29: http://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/6594/sankou_1.htm

これを残し、波平スレ住人は撤退いたしましょう。
681 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/12(木) 18:16: んだよ～～～～～～～～～
期待してきたのにこれだけかよ。
見る価値なし。放置！
682 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/12(木) 18:39: >>680
は～い先生
683 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/13(金) 01:56: 定時あげ
684 名前：どーでもいいことだが 投稿日：2000/10/13(金) 01:58: ﾋｽ同人女ﾉ群ﾚﾊ怖ｲﾈ
685 名前：放置投稿日：2000/10/13(金) 02:06: 放置
686 名前：放火投稿日：2000/10/13(金) 02:10: 放火
687 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/13(金) 02:11: 800ﾏﾃﾞｱﾄ115･･･
688 名前：はははん 投稿日：2000/10/13(金) 02:36: ひまそうですねぇ。
人生。
全くお羨ましい。
さぞかし、勝ちほこった人生でしょうな。
689 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/13(金) 06:03: 鳥たちの沈黙。
こういうときには「勝利宣言」と言うのがお約束ですか。
（言わないけど。勝ちも負けもないと思うし）

こういうのもありました。波平スレ２７の４２、

＞そろそろ鳥が捨て台詞吐いてフェードアウトする頃合だねェ。
＞今日の捨て台詞予想
＞
＞ここで何を言っても無駄だな。
＞
＞オーソドックスなところで。

アンチスレの仲間意識というのは、浸ってると気持ちいいんだろうけど、
だんだん寒くなっていきませんか？　ぬるま湯みたいなもので…寂しいんだね…とか。
熱くていられなくなるほど、撒き餌とか薪をやりすぎる人間は、今後出てこないと
思うので、まぁ、風邪ひかないように気をつけててください。

私もそのうち消えます（消える前の伏線）。雨の中の涙のように。
いいもの見られてよかったです（意訳）、と言えるといいな。
こちらはあまり気にしないで、紅茶の話でもどうぞ。
690 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/13(金) 06:04: >>669
＞…あのですね、どうして本来のスレでこれらのことを書かないのですか？

観察するほうが参加するより面白いから（私にとって）ですね。
それに波平スレは、波平スレ２７の６６７、

＞揚げ足とるようだけど、ここの書き込み見てたらここがアンチスレだって
＞誰が見てもわかると思うのね。

ということ言ってる人に、誰も何も言わないスレですから
（「そうそう」ぐらいは言ったかな？）、
そんなのの仲間と思われて得すること皆無だし。
691 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/13(金) 06:05: >>670
＞白癬編集部だけでなく、その他いろいろにやってみようと思います。

どこに何を？
告発的展開を考えているのなら、関係者（磯淵氏とか波平とか編集部）に
まず何かを言ってみて（その際には言い方も問題）、
それに対する反応があまりいい方向のものでは
なかった場合にやっていかないと、ただの「嫌がらせ」にしか
ならないと思います。

参考文献の明示で、「告発」できる可能性があるのは磯淵氏だけだろう、と思うし。
（他の人間も「告発私怨」じゃなくて「支援」サイトならできるだろうが）

他の告発系サイトもいくつか見てみたんですが、

１・関係者の対応が悪かった
２・その関係者に被害を受けている直接の被害者が立てている

でないと、マスコミも取り上げにくいんじゃないかな。
典型的な例は、警察・公安関係に対する告発。
その場合ですら「逆恨み」「クレイマー」と思われないように、慎重に
やらないといけないわけですけどね。

まぁ、どこかに何かをやったら報告してみてください。

それから、「引用文」と「本文」の区別はつけておいてください。
692 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/13(金) 06:05: あんまり「波平擁護」スレだと思われるのも困るので、
波平スレ２９の４２、

＞騎士や山田家の皆さんって、本当にインターネットのスキルがない方ばっかりなのね。

というところには、激しくではない普通の同意をしておきましょう。
コミックス買ったりファンレター書いたりするのはファンな人ばかりなので、
直接の悪意を持っている人間と接する機会があまりないのは
漫画家にありがちなことで、
作家・漫画家、さらには政治家など、
インターネットでのコミュニケーションで失敗している人たちはけっこういるみたいです。

ファンではない人間と交流を持たねばならない義務もないわけで、
（そんなことしている暇があったら、自分の創作物でファンを増やしたほうがいいし）
「相手にしない」というのがインターネットのスキルとしては
一番よろしいんじゃないかと思います。

「アンチが出来るほど人気がある」というのは、ある種正しいわけです。
693 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/13(金) 06:06: 波平スレ２９の３０４、

＞つまり「波平」の「身内」が「波平擁護」の「ため」に
＞書き込みするスレッドってことになるような・・・。

＞違うかな？（私なりの解釈でごめんなさい～。）

ここは「波平スレ」観察者のためのスレでしょう。

「「波平」の「身内」が「波平擁護」の「ため」に書き込みするスレッド」は、
どこかにあるかもしれませんが、ここではないような気がします。

しかし一時、ここは
「波平スレ」の「身内」が「波平スレ擁護」の「ため」に書き込みするスレッド
になってましたね。

そしてまたここは、「○○しようよー」（例・波平スレ２９の３１２）という
呼びかけをしても応えない、団結力皆無のスレみたいなので、
「波平スレ」の団結力がうらやましかったりします。
中学校・中学生に戻りたいとはますます思わなくなったけど。
694 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/13(金) 06:06: こんどは著作権勉強会ですか。

波平スレ２９の３４８、
＞＞抹茶さん
＞大きなお世話かもしれないけれど、
＞著作権についてなら社団法人著作権情報センターにも
＞リンクしたほうが良いかと思います。
（http://www.cric.or.jp/index.html）

これはなかなか親切なアドバイスですね（こういう人がいるからあなどれない）。
Ｑ＆Ａの「マルチメディアと著作権」、
「無断でリンクを張ることは著作権侵害となるでしょうか。」とか、
読むべきところがたくさんあるページでした。
抹茶がここにリンクしていなかったとは知りませんでした。

抹茶の著作権のページは、もっと充実させていったほうがいいことは
確かでしょうね。

特に「著作権について～マンガとの関係～」と言っている以上
マンガ内への引用・転載はどこまでが許されるか（元著作者への権利の尊重）、
という、自分なりのガイドラインを語るべきでしょう。
自分やその他のマンガ家の著作物が引用される際の留意点
（権利の主張）だけじゃなくて。

（波平＆抹茶の「著作権について～マンガとの関係～」のページは
今でも読めるんですが、トップページから直リンクされていないもんで、
このページにurl載せていいかは思案中です）
695 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/13(金) 06:07: 波平スレ２９の３７７、

＞矢風のほうは著作権うんぬんはどうでもいいじゃん、
＞作品の話や紅茶の話しましょってな投稿が。
＞これで落ち着いちゃうのはなんだかやるせないな。

こういう中途半端な引用はしないほうがいいでしょう。
著作権にうるさい波平スレの方々は、よく平気だと思います。
引用に関するルールは、いろいろなところで語られているので
あえて言うこともないでしょうが、個人的には
「出所の明示」というのが、どういう文脈で語られたものなのか
知るために便利だし、それがどういう人間関係で語られているかが
分かると、さらに面白い場合もありますので、
ちゃんと「引用」してもらいたいな、と思います。

あ、ネタかぶった。
696 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/13(金) 06:08: 波平スレ２９の３９９、

＞「アールグレイの紅茶はアイスで飲むのが常識かどうか、
＞　いろいろ他サイトを見てみたんですが、
＞　アイスならアールグレイで飲むのが常識、ということだけはわかりました。」

「飲むのが常識」という言葉を２回繰り返すのが、先生的に正しいわけですか。
ひょっとして、外国で日本語教えている先生ですか？

でも、まぁまぁ面白いので続けてみてください。
ただし、「『「波平スレ」観察スレ』観察スレ」ででもどうぞ。
697 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/13(金) 06:08: 本当のところが確認できていないのに、
「もしそれが本当なら」レベルでネタにされている話のメモ。

１
＞>カセットテープにダビングして送ってくれ～ってな音楽制作者の著作権
＞>完全無視な読者宛メッセージを単行本に度々書いていた、山田南平さん
（スレ２７の４１３より孫引用）

２
＞人づてに聞いた話です。がいしゅつだったらスマソ
＞編集さんとの打ち合わせは、抹茶が一括で請け負っていて、
＞決定したことを南平センセにお伝えしていたそうです。
＞（センセの手を煩わせたくないからという理由でと聞きました）
（波平スレ２７の６９４より）

３
＞波平が有名なのは一部の間だけです。
＞波平が初版発行部数を言えないのは、売上ランキングに偽りがあるからです。
＞まあそれは大体どこでもやってることですが。
＞ちなみに白癬社が初版を他のところより多く刷るのも同じ理由です。
＞これもどこでもやっていることですが。
（波平スレ２８の５００より）
698 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/13(金) 08:54: 678 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/10/12(木) 15:21
以後完全放置。基地ィーちゃんにえさやるな
699 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/13(金) 08:56: 679 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/10/12(木) 15:26
たとえ一種の暇潰しであっても、これは、という成果物が出来て
しまうところが面白いところだと思う。>>670さんご紹介のこれ
http://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/6594/sankou_1.htm
はすごいなあと思いました。南平のぱくり疑惑に特に興味がなくても、
紅茶の入れ方ひとつとっても色々あるもんだなと、楽しく読めるのでは
ないかと。
700 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/13(金) 08:56: 680 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/10/12(木) 15:29
http://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/6594/sankou_1.htm

これを残し、波平スレ住人は撤退いたしましょう。
701 名前：波平スレ住人でない者 投稿日：2000/10/13(金) 10:27: でも、紅茶カビ紳士の書き込みが、いちいちいちいち長くて
ウザイんだよね・・・板全体を見るとき迷惑
702 名前：波平スレ住人でない者 投稿日：2000/10/13(金) 10:34: だからちょっと sage 回しがわりに書き込みたくなったり
スレのまとめは >>357 を見てもらうとして
703 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/13(金) 10:39: すんません、間違えました
まとめは >>358 のほう
逝ってきます・・
704 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/13(金) 11:54: >>703
でもこのスレ、358のスレの趣旨にはあんまりあってない
（おもしろくないから）。
ハァでも696あたりはちょっとだけおもしろいかな。
波平抹茶の日本語にツッコミ入れるひとはいても
アンチの日本語と長文にツッコミ入れるひとはいないから。
仲間意識なのかしら。
705 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/13(金) 12:52: 確かにあまりおもしろくない。
>>696……おもしろいですか。前半の二行は、かわいそうに何を
指摘されているのかわからないんだなと思ったし、後半の二行は
よくもまあ偉そうにって感じでさむかったです。
アンチの日本語と長文でも、このカビ紳士と同じくらい何だかなの
長文が、10連続投稿くらいされたら、突っ込みを入れたくなるかも
しれません。
とりあえず本家波平スレの人の意思を尊重して

☆☆☆☆☆☆☆☆☆　　終　了　　☆☆☆☆☆☆☆☆☆
706 名前：逝印投稿日：2000/10/13(金) 23:10: テレホタイムなので・・

☆☆☆☆☆☆☆☆☆　　再☆開　　☆☆☆☆☆☆☆☆☆
707 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/13(金) 23:16: 終了とか書くから再開厨房が来るのに
708 名前：にく投稿日：2000/10/13(金) 23:20: お、上がってる。
709 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/13(金) 23:29: うん、終了と書かなかったら再開厨房は来ないね。
その変わり、再開抜きの厨房は来るけど。
どう違うんじゃーーーーーっ！！！
(#ノ￣皿￣)ノ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡┻━┻

つうことで

┻━┻ ┻━┻ ┻━┻ ┻━┻ ┻━┻ ┻━┻ ┻━┻ ┻━┻
　　　　　　　　　　　　　終了
┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳ ┳━┳
710 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/13(金) 23:42: ｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲ
711 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/14(土) 03:42: □□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
712 名前：ｻｹﾞ 投稿日：2000/10/14(土) 06:29: ｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻ
ｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｨ
ｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶ
ｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲ
ｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻ
ｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｨ
ｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶ
ｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲ
ｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻ
ｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｨ
ｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶ
ｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲ
ｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻ
ｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｨ
ｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶ
ｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲｻｲｶｲ
713 名前：名無し戦隊ナノレンジャー 投稿日：2000/10/14(土) 06:43: 　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）
714 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/14(土) 06:56: 512 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 2000/10/14(土) 06:40
あっちは誰かのネタ？

513 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 2000/10/14(土) 06:42
ほっときましょ。

514 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 2000/10/14(土) 06:43
そだね。
715 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/14(土) 11:56: 変な人ばっかり・・・
716 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/14(土) 15:23
717 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/14(土) 15:24
718 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/14(土) 15:24: !
719 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/14(土) 15:25: ...
720 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/14(土) 15:26: ....
721 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/14(土) 17:22: .....
722 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/14(土) 17:23: ......
723 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/14(土) 23:48: ..........
724 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/15(日) 00:22: ...........
725 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/15(日) 00:32: ?
726 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/15(日) 06:13: 「終了」って書き込みは、「新規スレ立て歓迎」と
解釈する荒らしさんが出てきそうですね。

私はそのようなことしませんが（もったいないので８００まで使い切ります）、
ここはひとつ「放置」ぐらいがよろしいのでは、と思います。
「放置」って書き込みすること自体が放置になってないよ、
というツッコミは、その場合は基本でしょうけど。（＞▽＜）
727 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/15(日) 06:16: とりいそぎ、波平スレ３０の１９９、
金曜日の夜（2000/10/13(金) 22:03）に書かれた書き込みの回答を、
２４時間以内に求める、というのはつらすぎるのでは。
もっとも、あなたの内的ルールでは「２４時間以内に回答がないものは、
自分なりに回答を立てさせてもらう」というやりかたでいいです。
（好きにしてください。１時間以内でも１０分以内でも）
波平スレの展開から言うと、妥当かも知れないし。

ただし、「宇宙の定説」にするには、個人的にはやはり７２時間ぐらいの
猶予が欲しいところでしょう。

で、マジレスいただいといてはなはだ申し訳ないんですが、
ここのスレ
>>168
の書き込みは私ではありません。だから、168の人には

＞１．ガイドラインがファンサイドにとってどのようなメリットがあるか？
＞２．間違いはこっそり直しておけば良いのであって、読者等に間違いであった旨を
＞　　周知しなくても良いのか？
（波平スレ３０の１９９）

に対する回答を書いたほうがいいと思います（今から７２時間以内に）。

私の感想としては、波平スレの展開は
「この（波平の）ガイドラインを引っ込めさせるような方向で動」いている（スレ１６８）
ようには思えませんでした。

それを、とりあえず言っておいて、１・２について考えてみます。

１は多分、作家にとって黙認できるレベルの「ファンサイド」か、
そうでない「ファンサイド」かの、判断基準として有効、というメリットがありそうです。
「勝手にファン名乗っているが、このガイドライン守れないんだからファンではない」
と言い切れるファンサイド側のメリットでしょうか。
それをメリットと解釈できるかどうかはともかく。
ガイドライン守っているファンサイドに「あいつら信者よねー」という
馬鹿にした言葉が投げられるかも知れないし。

２は、「間違い」のレベルにもよると思います。
こっそり直すレベル程度の間違いもあれば、大々的に告知して謝罪文を
全国紙に載せなければならない間違いもあるでしょう。

「間違い」の具体的な例を（７２時間以内に）挙げていただければ、
また別の回答も出せるかも知れません。
728 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/15(日) 06:18: 切れたので続き。
ついでに、訂正。

＞の書き込みは私ではありません。だから、168の人には

ではなくて、

＞の書き込みは私ではありません。だから、168の人は

です。

１は多分、作家にとって黙認できるレベルの「ファンサイド」か、
そうでない「ファンサイド」かの、判断基準として有効、というメリットがありそうです。
「勝手にファン名乗っているが、このガイドライン守れないんだからファンではない」
と言い切れるファンサイド側のメリットでしょうか。
それをメリットと解釈できるかどうかはともかく。
ガイドライン守っているファンサイドに「あいつら信者よねー」という
馬鹿にした言葉が投げられるかも知れないし。

２は、「間違い」のレベルにもよると思います。
こっそり直すレベル程度の間違いもあれば、大々的に告知して謝罪文を
全国紙に載せなければならない間違いもあるでしょう。

「間違い」の具体的な例を（７２時間以内に）挙げていただければ、
また別の回答も出せるかも知れません。
729 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/15(日) 06:19: 波平スレに関する「ツッコミ」のメモ。

波平スレ２８の５００、

＞ちなみに白癬社が初版を他のところより多く刷るのも同じ理由です。
＞これもどこでもやっていることですが。

「どこでもやっている」ことなら、「他のところ」と同じだけ刷っている、
ということになって、「他のところより多く刷る」ということには
ならないと思うんですけど…？（←この「？」は波平っぽいですか）

また、これに関しては、いったいどのような根拠をもって断言できるのか興味あり。
印刷所の人ですか？(・▽・)b

印刷所の人とか、先生とか、業種も多彩なことであります。
730 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/15(日) 06:20: 波平スレのルールで気になるのは、これなんですが。

＞・他サイトのＵＲＬ直リンは禁止。
（いろいろな波平スレの３）

これを「引用元明示の禁止」と勘違いしている人もいるみたいですね。
著作権著作権とうるさい人間を問題にしたい場合は、
引用元ぐらいは分かるようにしておかないと、と思います。

たとえば、波平スレ３０の５４１などは、
本文と引用部分が分けられているのはいいんですが、
引用されているのは何月何日の日記なのかも分からないので「検証」も何もできません、
とは言いませんが、けっこう難しいです。

「luli.net/cgi-bin/lapis/d/d.cgi」には、少なくともないみたいなので、
正確な「引用元」ではないようですし。

「直リンは引用の場合は必須。ただし荒らしは禁止」
ってのがまぁ、「著作権著作権とうるさい」波平スレの人間にとっては
正しいローカル・ルールなんじゃないでしょうか。
731 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/15(日) 06:21: 誰が実際は誰で、過去に何をやったか、というのは、
あまり興味がないので、略。（＞▽＜）
732 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/15(日) 06:22: 波平スレ３０・５５５の書き込みは、きわめてまっとう。

レシピに著作権はないだろうけど（ここらへん、本当かどうか不明ですが、
まともな料理人なら、他人のレシピを無断で自分の料理にはしないだろう、
というモラルがあると思うので、著作権があろうがなかろうが
たいした問題にはならないような気がする）、
本になっているレシピには著作権はあると思います。
ただし、オリジナリティを主張できるかどうかは微妙ですね。

検証やっている人には、磯淵氏の著作だけではなく、
他の紅茶レシピの本にはどのようなことが書かれているか、の
検証もやってもらいたいところです。

「磯淵さんのこの本と波平のここが一致」とは言っても、
別の数種の本にも、似たようなことが書かれていたりしては、
検証としての説得力に乏しくなるでしょう。(・▽・)b

「告発」サイトに関しての、その後の展開もどうなってるか知りたいです。
733 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/15(日) 06:22: この「（＞▽＜）」とか「(・▽・)b」とかは、自分でやっても
つまらないので、以後は使わないと思います。
734 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/16(月) 05:50: 波平スレ３１より。マジレスを望んでるみたいなので鳥いそぎ。

＞196 名前： 30の199 投稿日： 2000/10/15(日) 08:38
＞
＞おや、遅かったのうマタンゴくん。君の書いたような727のような
＞内容であれば、72時間なんて要らないようじゃが？

要る要らない以前に、見てなかったんですね、波平スレ。
観察者としては失格でしょうが、まぁ趣味としてやってるだけなんで、
三宅島の噴火観察・観測のようなわけにはいきません。

レスそのものは書き込み見てから１０分ぐらいで書きました。
１０分で書いたような内容と言われればその通りです。
735 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/16(月) 05:52: ＞それでじゃな、反論してくれたのはうれしいんじゃが、もうすでに定説になって
＞しもうたものは、仕方ないんじゃよ。

ちゃんとした「定説」にするには、どんなものでももう少し時間がいると思います。
まぁ、「危ない人」と思われたいようでしたら、「これが定説！」と
言い張るのは、とても分かりやすい行為でしょうが…。

＞197 名前： 30の199 投稿日： 2000/10/15(日) 08:38
＞
＞それでじゃな。君の意見だが、
＞１についてはそれは結局、著作権者のメリットでしかないのう。
＞「ファンだといいきれる」というのは意味不明じゃが、（ファンは
＞どんな人間でも自己申告でファンになれるからのう)それを「作者の
＞いい子ちゃんだと胸をはれる｣と読み替えても、メリットはないのう。

私は「こういう理由で、メリットがあると考えるファンがいるという想像ができる」
ということだけですね。
「どのようなメリットがあるか」についての一回答として、それでは不満足ですか？
私としては、
「自分（たち）のファンだったら、人に迷惑かけないようにこれだけは
守ってくれ」という人気者はいくらでもいそうなので（ジャニーズ系とか）、
著作権者のメリットを中心に置いた主張をする人間に対する
「だからダメ」みたいな考えはありません。
それに、「著作権者のメリットでしかない」ということも、あまりないと思います。
（思う・思わないでは、すれ違い的な意見の出し合いにしかならないでしょうが…）
まぁ、「メリットはない」と断言できるほど、同人誌活動に関してはくわしくないんで…。
736 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/16(月) 05:53: ＞そんな紙でつくった勲章に何の意味があるのかのう？
＞それともその勲章が無いやつには風紀委員会から制裁があるのかのう？
＞まるでファシズムか戦前の隣組みたいな発想じゃのう。恐ろしいのう。

それは、「それとも」以下が成り立つ想像だったら面白すぎる想像ですね。
具体的にどのような「制裁」が…？　と考える時点で、うまく想像ができませんでした。
しかし、個人の権利を主張する、というのはファシズムとは正反対の発想だと思います。

「同人誌業界の暗黙の了解事項」が、漫画家・同人誌漫画家双方の、
個人の権利を主張するためのせめぎ合いに対する障害になっているように見えるんですが、
そこらへんを語ることはファシズム批判になるのかな？
まぁこれは、爺さん（仮名）が、気が向いたとき自分の考えでも書いておいてください。
737 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/16(月) 05:54: 前にも述べました通り、こちらスレの１６８は私の書き込みではないので、
（レス求める姿勢は、匿名掲示板のデメリットを悪用しすぎですよ、爺さん（仮名））
内容とは関係のない、別方面の何かを言ってみます。
（内容に対する反論・擁護は、１６８の人におまかせします）

＞２についてはさらに論外じゃ。なんで具体例が必要なんじゃ？
（波平スレ３１の１９７より）

具体例を要求されると思っていないようなら、最初から
「この例についてはどう思う？」という質問立てをすべきでしたね。
そう解釈しなかったのは別に勘違いとかいじわるとかではありません。

＞２．間違いはこっそり直しておけば良いのであって、読者等に間違いであった旨を
＞　　周知しなくても良いのか？
（波平スレ３０の１９９より）

というのは、一般論的な質問になっています。しょうがないので
こちらは一般論として解釈しただけのことです。
738 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/16(月) 05:55: ＞別のコミックス等で訂正するレベルじゃなくて、元の部分を訂正しなければ
＞ならないくらいの「間違い｣なんじゃぞ？
（波平スレ３１の１９７より）

それに関しては、業界内の慣習とか、いろいろあるので、
出版されている本で、
「元の部分を訂正しなければならないくらいの「間違い｣」だから
「売れてしまったものもきちんと告知して回収」した、
「新聞とか」「ＴＶでも」「それにＨＰ」「でも大々的に通知」した（スレ３５１より）、
という例でも挙げていただけませんか。

ところで、「元の部分を訂正しなければならないくらいの「間違い｣」とは、
「ダビング」云々の件ですか？
それは実際に、そのような言葉が使われていた、という証言は
出てきていないと思ったので、
そもそも存在しない「間違い」なのではないのですか？
「最新版で訂正した」という確認は、私のレベルでは
得ていないのですが、波平スレの方々は、何か有効な情報を持っているんでしょうか？

ではでは。
今回は１０分以上はかかりました。
739 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/16(月) 05:56: メモ。
「紅茶王子」の元ネタ本に関しては、興味があります。
740 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/16(月) 05:57: 新ＨＷＪに関する話題が中心の日曜日。

サイト見てみたんですが、java使っている時点でシンプルとは言えない、と思います。
スタイルシートとかもいただけないかな。

波平スレとほとんど同じ考えですか。

オフィシャルなページとしては、まぁあんなもんだろうな、という気がします。

掲示板は、作家と交流を持ちたがっているファン（信者）と、
作家に悪意を持っている人間（アンチ）の共存はなかなか難しいので、
シンプルに「信者掲示板」「アンチ掲示板」の２つを設けるといいかも知れません。
アンチのほうが、言っている口調は悪いが、漫画家にとって役に立つ意見は
あるようだし。
参考文献の明示とか、私生活出しすぎの指摘とか。

波平スレにおける、新ページへの意見・感想のメモ。スレ３１より。

＞あの色使いの下手な絵は気持ち悪い。（２４）

＞文字が小さくて何がなんだか…＜新ＨＷＪ（７４）

＞あ、HWJ改装後はリンクフリーだな。（９５）

＞新生ＨＷＪでも、著作権については、抹茶作のＰ見ろ、と、出るには
＞出てるけど、そちらへつながらない・・・
＞私だけですか？（１２７）

＞重くて重くて新ＨＷＪが見れないの私だけ？？（１２８）

＞しかし、つっこみどころのないページ。（１３５）

＞うーむ、本編に負けず劣らず白いですね＜新HWG（１４１）

＞２ちゃんからは飛べないようにしたのね・・・（１４６）

＞プロフィールでわざわざ紅茶参考文献、なんてことに触れてるのが
＞妙に白々しい＞新ＨＷＪ（１５３）

＞プロの漫画家のページで、「全サ」とか「花夢」とかの
＞略語を使うなよ・・。（２５７）

３３８、３４５は参考になり具合が多そうな意見。

以下略。
741 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/16(月) 05:58: 世間的には、ＴＶアニメとかになっていない
特定少女漫画家の少女漫画を知っている人は
日本の人口の１割いるかいないか、でしょう。

キャンディキャンディとかちびまる子ちゃん、あるいは
セーラームーンみたいなものなら、４割ぐらいか。

しかし、インターネットの２ch、矢風掲示板などを知っている人間は
１割もいないと思いますね。

波平・２chの知名度・影響力などそんなもんです。
742 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/16(月) 05:58: 波平スレ３１の５０４、

＞あ・・あのねえ・・なに聞いてるの？いじめるためだけに誰かをターゲットにしてるとでも
＞思ってるのか？言われている人に、言われるだけの理由があるって事を少しも思わないのか？

この書き込みに関しては、言いたいこともあるのだが、
観察モードではなくなってしまいそうなところがあるので辛いね。
ま、黙っていることにしましょう…１０年ぐらい。
１０年たったら、またこの人の、この書き込みでも引用してみるかな。
743 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/16(月) 06:00: >>741の後半が直読みできなくなっていたので、補足。

波平スレにおける、新ページへの意見・感想のメモ。スレ３１より。

＞あの色使いの下手な絵は気持ち悪い。（２４）

＞文字が小さくて何がなんだか…＜新ＨＷＪ（７４）

＞あ、HWJ改装後はリンクフリーだな。（９５）

＞新生ＨＷＪでも、著作権については、抹茶作のＰ見ろ、と、出るには
＞出てるけど、そちらへつながらない・・・
＞私だけですか？（１２７）

＞重くて重くて新ＨＷＪが見れないの私だけ？？（１２８）

＞しかし、つっこみどころのないページ。（１３５）

＞うーむ、本編に負けず劣らず白いですね＜新HWG（１４１）

＞２ちゃんからは飛べないようにしたのね・・・（１４６）

＞プロフィールでわざわざ紅茶参考文献、なんてことに触れてるのが
＞妙に白々しい＞新ＨＷＪ（１５３）

＞プロの漫画家のページで、「全サ」とか「花夢」とかの
＞略語を使うなよ・・。（２５７）

３３８、３４５は参考になり具合が多そうな意見。

以下略。
744 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/16(月) 06:04: にく
745 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/16(月) 06:05: おにくだいすき
746 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/16(月) 06:06: おにくだいすき朝倉大介
747 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/16(月) 06:07: おにくだいすき朝倉大介プロデュースコタニキンヤ
748 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/16(月) 06:08: おにくだいすき朝倉大介プロデュースコタニキンヤがだいすきな南平ちゃん
749 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/16(月) 06:08: おにくだいすき朝倉大介プロデュースコタニキンヤがだいすきな南平ちゃんがだいすきなミカしゃん
750 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/16(月) 06:09: おにくだいすき朝倉大介プロデュースコタニキンヤがだいすきな南平ちゃんがだいすきなミカしゃんのあいの交歓にっき
751 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/16(月) 06:10: おにくだいすき朝倉大介プロデュースコタニキンヤがだいすきな南平ちゃんがだいすきなミカしゃんのあいの交歓にっきがこのほど発覚
752 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/16(月) 06:11: おにくだいすき朝倉大介プロデュースコタニキンヤがだいすきな南平ちゃんがだいすきなミカしゃんのあいの交歓にっきがこのほど発覚その内容は肉欲にまみれている
753 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/16(月) 06:12: おにくだいすき朝倉大介プロデュースコタニキンヤがだいすきな南平ちゃんがだいすきなミカしゃんのあいの交歓にっきがこのほど発覚その内容は肉欲にまみれているとてもよめる代物ではなかったそーな
754 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/16(月) 06:13: どっとはらい
755 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/16(月) 09:42: にく
756 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/18(水) 03:08: こんなとこで有名になってしまったコタニがあはれだ・・・
757 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/18(水) 03:22: １０日以上前のことになるかと思いますが、
波平スレ、２２くらいまで読んだ所で力つきました。
もともとあんまり思い入れはなくて、興味本位だったのですが、
最初はずっとアンチ波平でした。
sageの夜の所では、かなり感動しました。
初期の、「信者」発言でスレの皆さんが反省始めたり波平を思いやった
発言をするのを見ては、「みんなー、１人か２人の意見に騙されてるよー」
とヤキモキしながらログを読んでました。
でも。
スレが進み、ルールが確立してしばらくしてから、
段々と読むのが苦痛になってきました。
発言の多くが、以前のログで語られた批判の焼き直しで、
しかも面白いことを言おうと工夫するわけでもなく、
悪意に満ちた思ったことの垂れ流しです。
波を批判していれば、「過去ログを読め」という声は
全くかかりません。
そして、ちょっとでも波平擁護チックな発言には、よってたかって
「過去ログを見て下さい」「これだから信者は」攻撃です。
（ところで、あらすじを書いて下さっている方は、過去の信者ちゃんとの
攻防は、詳しく抜きだしてるんでしょうか？　もしそうじゃなかったら、
新たな信者発言に「スレの注意書きを読んでから参加しろ」
「それは既出」とだけしか答えないのは可哀相です。せめて
「その意見は既出で、話し合った結果○○ということになった」くらい
言ってあげないと。もしくは「批判をするつもりなら全過去ログを
読んでからにしないと叩かれます」と注意書きに書くとか。
って言うかもしあらすじで既に詳しく抜きだしてるんだったらごめんなさい）
758 名前：７５７ 投稿日：2000/10/18(水) 03:24: ２chの注意書きに、「おもしろいことを書きましょう」ってありますよね。
以前に比べて、絶妙な笑いのツボを刺激してくれるレスも、
知的好奇心を満たしてくれる話題（お茶とか、著作権とか、頭痛とか）
も、格段に割合が少なくなってきています。
代わりに、多くが悪意や私怨に満ちた意見（内容は既出）が
目に付くようになりました。
悪意や私怨の発言を全否定するつもりはありません。「匿名じゃないと
言えないことを吐き出してすっきりする」だけなら、全然気にならないし、
場合によっては同情したり共感したりする事も多いのです。
でも、私怨でいつまでも同じ事をぐちぐち言い続けているのは、
かなり痛い行動だと思います。（私怨対象にいつまでもエネルギー傾け
てるより別の楽しいこと探した方が良くないですか？）
ウオッチ対象が新たな問題を起こしてないのに、昔のネタをもってきて
とげとげしくつついている姿は、どうかとおもいました。
もし、もっとﾏﾀｰﾘとした雰囲気で、お上品に毒づいていたのなら、
私も波平ウオッチを続けてたかもなぁと思うのですが。
初期は本当に面白かったし、まだたまにいい発言もあるし、何より
波平がどんな対応をするのか気になっていたんですが、いい加減、
読んでると気分悪くなってくるので止めました。
かなり清々した気分になりました。
759 名前：７５７ 投稿日：2000/10/18(水) 03:25: そして今は、２chの、波以外の所を見てるのですが、
波平スレ住人の一部と思われる人が、最悪です。
ちょっと（かなり）イタタなHPを作っている人のスレにでてきて、
「この人、波平みたい」とか書き込むのは、かなりどうかと
思います。そんなのは、リンク張って波平スレでやれば
いいのではないでしょうか。
「波平」なんて言われても、分からない人の方が圧倒的に
多いのだから、もっとよく考えて行動して欲しいです。
お陰で私は、どんどん「アンチ・アンチ波平」になりつつあります。
誰か、何とかして下さい。

ちなみに、波平は、著作権問題は速攻、次の巻で参考文献を載せる
べきだと思います。（できたら１巻の増刷の時に加えておくとなお良し）
謝罪は、昔はするべきだと思っていたのですが、どうでも良くなって
きました。sageの夜に頑張ってくれた人には、何らかの形で謝った
方がいいとは思いますが、（「私の軽率なその場しのぎの嘘で、私や
私の周囲を心配してくれた方達を深く傷つけてしまったことがありました。
申し訳ないです。本当にごめんなさい」とか）２chに謝らせるのは
違うと思います。
また、２２以降の過去ログ、あらすじ、その他、私は一切目を
通していません。気分悪くなりそうだから。
この私の個人的な事情のせいで、もし、上記の文章が
今のスレの状態との認識違いがあって、波平スレの方に
不快な思いをさせたなら、それは謝ります。
760 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/18(水) 03:26: >>757
元々アンチスレだから都合がいい話（波平叩き）に甘くなるのは当然です。
そんなにお上品なところではないので、辛いなら読まないことをオススメ
します。時々勘違いしてる人もいますけど別に叩いてる側も
正義の味方でも何でもないですyo!
761 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/18(水) 04:01: 同意するときと反論するときじゃ、語調は変わるよね。
同意なら頷くだけでいいが、反論するなら、新しい人が来るたびに
何度も何度も何度も何度も同じこと言わねばならんし。
757さんが22までしか読んでおられないのは残念です。紅茶や何やら、
面白い話も出てるからね。

あ、あと余計なお世話だが謝る必要はないです。
つーか、先回りして謝らねばならんことを書いているという自覚が
あるなら、それは書かん方がよろしい。
逆にどーしても言わねばならないと思ったら謝ったら説得力がなくなるよ。
まー、その程度の覚悟で書いている貴方にこうしてレスつけてる
わたしは大馬鹿者だがな。
762 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/18(水) 04:39: ＞お陰で私は、どんどん「アンチ・アンチ波平」になりつつあります。
＞誰か、何とかして下さい。
なんとも出来ません。アンチ・アンチでいてください
よけいなスレを上げるあなたも充分困った人です。
他の発言と、自分の発言の差別化をはかりたいのだったら、場所じゃなくて
発言の内容でお願いします。
自己満足のためにスレ１個使うのはやめてね（・▽・）ｂ
763 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/18(水) 04:39: またキャッチコピーが寒いんですが、これは波平スレの伝統ですか？
764 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/18(水) 04:50: ＞763
寒いと感じるも感じないも人それぞれ
賛成派、反対派がいるので、800踏んだ人の判断に任せてます。
私はいらないと思う派ですが、キャッチ楽しそうに考えてる
状態は結構好きです。
765 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/18(水) 05:07: ＞私怨対象にいつまでもエネルギー傾け
＞てるより別の楽しいこと探した方が良くないですか？
これはアンチ波平だった過去の貴方自身に言っておあげなさい。
波平スレがつまらなくなってきた、なら黙って読まなくなるか、
貴方が面白いネタをふればいいだけの事。
わざわざ戻って来て文句を言うのはまだ貴方が波平スレに
囚われている証拠。少女漫画板で少女漫画のせいで人生を
あやまったと愚痴をたれていた厨房とあなたがダブって見えます。
766 名前：別スレより失礼 投稿日：2000/10/18(水) 05:08: 757はどういう風に参加していたんだろう・・・
問題点を感じたときに、何とかしようといろいろ試みたんでしょうか？
こんなじゃだめだよーって不満に思いながら見てるだけだったんでしょうか？
面白い話題がないときに、面白いネタもってこようとしたのでしょうか？
信者らしき人が責められているときに、親切に説明をしたのでしょうか？
笑いのツボをついてくる話題がなくなってるっていうのなら、あなたがふったらどうでしょうか？
もてなされて当たり前の人種が増えているようです。
767 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/18(水) 06:45: 南平スレ３３の３２１＝３６４？　まっ、どっちでもいいか。
768 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/18(水) 06:48: sageずにここに長文を書いてりゃ上げ荒らしだわよ。
sage忘れってだけならうっかり間違いっつーこともあるだろうけど。
769 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/18(水) 06:49: .
770 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/18(水) 07:48: >>769
age荒らしがsageてる…。
771 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/18(水) 08:00: >768
それは初耳だ。
下げずに長文書けば上げ荒らしなのかあ。
772 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/18(水) 08:12: まあ、このスレッドにかぎれば（藁＜下げずに長文書けば上げ荒らし
773 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/18(水) 12:17: >772
差別だ…（笑
774 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/22(日) 02:59: じゅうはち
775 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/22(日) 21:17: ********************
このさるさる日記を利用しているある女性が、某有名匿名掲示板サイトで「山田南平の日記とスケジュールなどが酷似している＝裏日記」という理由で私と間違えられ、「お前の正体は解っているぞ」というような内容の脅しのメールを送りつけられたり、日記の内容をまったく関係ない別の場所でそのまま公開されるというとんでもない事が起きていました。
とてもデリケートなプライバシーも書いてある個人の日記でした。

わたしのページの掲示板に足を運んだ事もなく“山田南平”の名前すら知らなかったかもしれない方の本当に個人的な日記でした。

彼女は結局何も判らない内に日記とＨＰを閉鎖してしまいました。
間違えられた女性にはお詫びのメールを送らせていただきましたがわたしへのバッシングに何の関係もない方を巻き込んでしまったことが何よりも一番辛くわたし自身かなり憤慨しています。

これが「別人だという証拠」になるかどうかわかりませんが、わたしと間違えられた女性が日記を削除した『日曜日の午前１０時５５分頃（匿名掲示板サイトに分単位で投稿されているものを見て判断しました）』は、家族三人で子供向けのミュージカルへ出かける支度をするために三人揃ってバタバタ行動していました。
日曜日で道路や駐車場が混雑していることを考えると、１１時１５分に家をでないと一日の予定がくるってしまうのでかなり慌てていました。その日は朝のメールチェックも出来ずにばたばたと家を出たのです。ずっといっしょにいた夫と娘が証人です。
日記を閉鎖された女性とわたしは１００％別人だと断言します。これで納得していただけない方にはもう言葉はありません。
776 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/22(日) 21:18: 酷似しているからと言って同一人物と決めつけ、まったくの別人に迷惑をかけるかもしれないということを考えられない（考えても重視しない）人達があまりにも多いことに、腹が立って仕方ありません。
“関係ない事情に巻き込んでしまっただけでしたのでどうぞお気になさらず日記を続けて下さい”とこちらが言うのは簡単ですが、被害に遭った女性はまだとても若い方らしく、今回の事でネット全体に対して不信感と恐怖心を抱いてしまっているのです。

わたしは匿名掲示板サイトの存在自体が完全な悪だとは思っていません。
掲示板もネットも「器」でしかないし、そこを利用する人次第で善くも悪くも転びます。匿名であることも使い方次第で善くも悪くも転びます。

自分の憶測を公表したくてやっきになっている匿名のみなさんもうちょっと落ち着いて「傷付く人がいるかもしれない」ということを考えて下さい。
わたしも今回の件やＨＷＪでの反省を教訓にして自分の発言に「傷付く人がいるかもしれない」ということを、もっと考えたいと思います。
今までの私の発言で傷ついてしまったみなさん、ごめんなさい。これまで以上に注意するよう努力します。

明日はいつものペースに戻します。実はこっちの日記に悩みやら憤慨やらの文章を書くのはわたし的には嫌な事だったので避けてきたんですが（個人的な悩みや憤慨は夫や友人に言うよ）今回本当に腹が立ったので書く事にしました。こんな事今回限りだといいんですが。
これを読んでイヤな気分になってしまったみなさんには失礼致しました。
777 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/10/24(火) 01:12: 988 東雲さんへまっちゃん 2/28 04:51

貴方の言っていることを例えてみると
「趣味でドライブしたいなあ。なるべく安い車のほうがいいんだけど
　車を買うのは初めてで、よくわからないんだ。」
といっている人に
「軽自動車なんかオモチャみたいでダメ。絶対フェラーリ。狭い駐車場
　なんか役に立たないから、広いのにしなさい。フェラーリは性能が抜群
　だし、私の知ってる連中はみんなフェラーリに乗ってるよ。」
とアドバイスしているようなものじゃないでしょうか(^_^;？

フェラーリがすごい車だということは周知の事実だし、それを分かった
上で『自分の環境・目的に合った車を探そう』としている人に
そういうことを言って楽しいのかな....？
F1を見て車に興味を持った人に「フェラーリが必要だ」って
普通言わないでしょ？
経済的にフェラーリは無理という人に、そこまで言って乗って欲しい
のなら、フェラーリと広い駐車場をプレゼントしてあげてください。
自慢がしたいだけなら、別の場所でやってください。

愛着を持って軽自動車に接している人を不愉快にさせ、狭い駐車場
しか手に入れられなかった人の都合を無視し、『フェラーリは最高
・他のはオモチャ・狭い駐車場は役に立たない』と言い放つ行為は
私から言わせてもらえば、乱暴そのものです。
一部の世界では通用するかもしれませんが、世間は認めませんよ。
　　　　　　　　※"フェラーリ"は例えに挙げただけです。念のため。

OpenGLの件は、ANIMASの製作会社であるHash inc.と、ANIMASに同梱
のMac用OpenGLライブラリを開発・提供しているConix Enterprisesに
「MacでOpenGLを使うことは現時点で無意味だから、さっさと
　Quickdraw3D対応に戻すように。」
とでも忠告してあげてください。

P.S. "えっこふぁん"さん＆その他大勢の皆さん、実のない書き込みで
　　申し訳ないですm(_ _)m。
778 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 04:33
779 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 07:15
780 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 07:36
781 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 20:09: >>775 >>776はいつ読んでもムカツクね（藁

って話はさておき、波平スレの今の住人は荒らし対策も
下手くそで見てて疲れます。
782 名前：名無しさん投稿日：2000/10/27(金) 22:33: 　　　　　　　　　
783 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 22:45: >>781
おしえてけれ
784 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 23:43: >>781
決めつけウイルスに感染してるどーしよーもない常連が、10人くらいは
いるみたいだもん、しょーがないよ。

（かつて信者扱いされてえらくムカついたんだよな。ただの見物人だってのに）
785 名前：名無し草投稿日：2000/10/28(土) 00:03: >>783
荒らしは無視が原則でしょ。
中途半端に相手する奴がいるから余計手に負えなくなるんだよー
786 名前：名無し草投稿日：2000/10/28(土) 00:45: 波平スレの人は、口コミが広がるにつれていろんな人が見にくるように
なるという点の想像力に欠けるのでないか。
無闇に関係者・信者・鳥と決めつけるのではない対処を身につけなければ、
「ああ、そういうネタで盛り上がってたこともあったね」などのように…………
787 名前：名無し草投稿日：2000/10/28(土) 01:27: >>786
今そのことで話し合いをしているようだけど‥
夜はわりと落ち着いているなあ
788 名前：波平スレウォッチャー投稿日：2000/10/28(土) 01:49: あそこは私怨組や元ファン・元信者も多いようだから、
ウォッチャーの多い他の板と同じことを求めるのは難しいのでは？
生暖かく見守ろり？(・▽・)b 　ってトコかな。
789 名前：名無し草投稿日：2000/10/28(土) 01:52: 人が多いと、いろんな人がいるって事でしょ？
人の発言止められないから、難しいねえ
それが面白いところなんだけど

なんか、雑談スレが増えたなあ・・・。
790 名前：781投稿日：2000/10/28(土) 02:00: 私は今日の牛スレの方の荒らしに対する態度を見て
深く感動をまきちらしてしまった者ですが、
本当に何かアドバイスみたいなものがあったら聞きたいです。
スレ全体の事になると、コントロールできないし、どう反応していいのか
牛スレの方も、いろいろあったのでしょうか？
それともそれぞれが大人なだけなのでしょうか？
791 名前：名無し草投稿日：2000/10/28(土) 02:12: >>790
牛スレはウォッチャーしかいないからじゃない？
>>788さんも言っているように波平スレは私怨ちゃんとか
波平に距離が近すぎると思う（牛スレ住民に比べて）。
波平に印税払ってしまった人も多いだろうし。
792 名前：名無し草投稿日：2000/10/28(土) 02:31: こらこら、私が781なんですが君はだれ。なぜこの内容で
781のふりをする必要が（苦笑
たんなる記入ミスだと思うけど。
793 名前：名無し草投稿日：2000/10/28(土) 02:34: >>784
ただの見物人なのに信者に間違えられちゃうなんて、
どんなことを書き込んだのやら興味津々。
読んでみたいから、どのへんの話か教えてよ。
794 名前：名無し草投稿日：2000/10/28(土) 02:34: 牛スレって、牛来ないの？鳥って言うか
795 名前：名無し草投稿日：2000/10/28(土) 02:34: 牛スレって、牛来ないの？鳥って言うか
796 名前：名無し草投稿日：2000/10/28(土) 02:37: 師匠が雀の振りして来たよね～
私リアルタイムで見てた（笑）でもバレバレでおちょくられまくっていて
面白かった…牛は牛臭が強すぎてすぐばれるのだ。
797 名前：783投稿日：2000/10/28(土) 02:46: ごめんなさい～７８１さんと間違えました
>>796
いいなあ、解りやすくて。
798 名前：名無し草投稿日：2000/10/28(土) 02:53: >>797
師匠は信者なんかいないし。
師匠を擁護する人があまりにも少ないから異様に目立つんだよ。
799 名前：783投稿日：2000/10/28(土) 02:55: >>798
周りが皆、敵？
波平もそんくらい逞しかったらなあ・・・（困るか）
800 名前：名無し草投稿日：2000/10/28(土) 02:57: >>790
想像なんだけど、牛スレには、師匠を擁護する関係者や師匠の
信者なんかが来ないからじゃないかな。（違ってたらスマソ）
波平スレが煽りに弱いのは事実なんだけど、関係者が来て他の人の
個人情報撒き散らして帰ったり…なんてこともあったしね～
２４時間体制で監視中のお方もいるという噂だから、
すわ関係者！と思いがちなのも無理ないかも。
大人か子どもか……ということだけでもないと思うんだよね。
801 名前：783投稿日：2000/10/28(土) 03:00: >>800
でも、ただのコピペ荒らしにも、私たち反応しちゃったから
そんで、牛スレ見に行ってしびれたのさ
802 名前：名無し草投稿日：2000/10/28(土) 03:18: そろそろ新スレ立てようか。
803 名前：名無し草投稿日：2000/10/28(土) 03:22: >>802
いらない。生活の仕方とか他のスレでもできるから
804 名前：名無し草投稿日：2000/10/28(土) 03:22: 　
　終了
805 名前：名無し草投稿日：2000/10/28(土) 03:23: 　
　終了
806 名前：名無し草投稿日：2000/10/28(土) 03:23: 　
　終了
807 名前：名無し草投稿日：2000/10/28(土) 03:29: 　終了
808 名前：名無し草投稿日：2000/10/28(土) 06:15: 次スレはこちらです。http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=972681265
809 名前：名無し草投稿日：2000/11/05(日) 02:21
810 名前：名無し草投稿日：2000/11/12(日) 01:24

■目次に戻る■