南平スレ！３８

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南平スレ！３８

1 名前：元祖占い屋投稿日：2000/10/25(水) 19:01: 嘘が下手な南平夫婦＋櫻屋をＨＷＪ同様静かに見守ろり(・▽・)ｂ

前スレはこちら
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=972366220&ls=50

★初めて来た方は、必ず>>2 >>3をお読みください。
2 名前：元祖占い屋投稿日：2000/10/25(水) 19:02: ＜過去ログ置き場＞
　Ａ　kamakura.cool.ne.jp/nemihei/
　Ｂ　www.geocities.co.jp/PowderRoom/2172/
　Ｃ　hammer.prohosting.com/~lovely2/nami/

＜これまでのダイジェスト・資料集＞
　初めての人や久しぶりの人は、これを読んでから参加するろり！（・▽・）ｂ
　・用　語　集　　　　Ｂの「for 初心者」
　・難民板までの経緯　member.nifty.ne.jp/hermitage/topic15.html
　・ログダイジェスト　Ｃの「０）あらすじ（２ちゃんねるより）」と「２）２ちゃんねるログダイジェスト」
　・紅茶レシピ対象表　www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/6594/sankou_1.htm
　・紅茶レシピ比較　　Ｂの「紅茶レシピについて」

（注）http://を足してご鑑賞下さい。
3 名前：元祖占い屋投稿日：2000/10/25(水) 19:04: ★　お約束　★
・お上品に毒づきましょう。すぐ信者呼ばわりしないこと。
・他サイトのＵＲＬ直リンは禁止。
・信者サイトはバードウォッチングの精神で。驚かせたり荒らしたりは禁止です。
・800を踏んだ人が新スレを立てるのがお約束。
・新規参加者は、>>2　のダイジェストでこれまでの経緯を読んできてください。
・それでも分からないことがあったら、過去ログ巡りの旅に出ましょう。
　フライング発言は信用されにくいので気を付けるろり！(・▽・)ｂ

　皆様、ごゆっくりご鑑賞下さいませ。
4 名前：((ミ~P~ミ))投稿日：2000/10/25(水) 19:06: 波平スレ！１８より
92 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/09/26(火) 06:01
ドラえもんの話なのですが・・・・
のび太が宝物を埋める場所の目印を犬にしていて、
結局その宝物の場所がわからなくなってしまったことを
ドラえもんに憤慨しながら話すのですが、それを聞いた時ドラえもんは
ちょっと細めた暖かい目をしながら「ばかだねえ、君は本当にばかなんだねえ」
って心底感心しながら、ただただしみじみと言そういったのでした・・・・。

波平ちゃんや、武器のピヨピヨ話が出るたびに、なぜかこのシーンが思い出されて
なりません・・・・。ブッダのようにすべてを包み込むような、あの時のドラえもんの目・・。
ばかだねえ・・・君は本当にばかだねえ・・・
5 名前：元祖占い師投稿日：2000/10/25(水) 19:11: 今回のスレッドから試験的にアンケートを取っています。

１．どちらでこの話題をお知りになりましたか？
２．話題を知る前から波平の漫画はお読みになっていましたか？
３．誰かにこの話題を広めましたか？

です。>>6に参考例を書いておきます。
できれば参加して欲しいろり！(・▽・)ｂ
6 名前：元祖占い師投稿日：2000/10/25(水) 19:14: １．旧ＨＷＪ掲示板で。向こうの住人でした。
２．７年来の読者です。紅茶王子は面白くなくて惰性で買っていました。
　　１２巻は不買運動するつもりです。
３．ゲイの友達、仕事関係者。ゲイの友達は「うかつだ！」と
　　笑っていました。でもまだファンらしい。
7 名前：アンケート投稿日：2000/10/25(水) 19:16: >>4
やっぱし、愛・蔵太だと思うの。

アンケートは
１）ここ
２）はい
３）いいえ
って感じだけど。
8 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 19:20: アンケートに答える方へ
>>7のように名前欄にアンケートといれて答えてほしいろり
お約束ろりよ♪
って、7は姫？
9 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 19:21: 元祖占い師さん、スレ立てお疲れ様でした。

>>7
姫がアンケートに答えていただいたのでしょうか？うれしいわ～。
10 名前：アンケート投稿日：2000/10/25(水) 19:22: １．少女漫画板在住のありなっちウォッチャーでした。
　　ある朝起きたらなんだかものすごく興奮したレスがたくさんついたスレが
　　ふと目にとまりました。流し読みしていたら「レスビアン」という言葉に
　　気付き、レズビアンな私はモウレツに興味を持ってしまったのでした。
２．山田南平の名前も知りませんでした。BOOKOFFで紅茶もオトナ～も立ち読み
　　しましたが、セリフまわしがやたらにヒステリックで、ついていけませんで
　　した。読んでて疲れた・・・。
３．もちろんビアンの友人。マンガオタクなビアンの子は
　　｢道理で最近、変な番外編書いたり、女の友人にハマりまくってたわけだ｣
　　と、納得してました。
　　それと、少女漫画を読まない男友達にも。
　　｢漫画家という職業をバカにしているな。これだからオタクは嫌だ。｣
　　と言ってました。
11 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 19:23: 元祖占い屋さん、お疲れ様でした。
12 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 19:23: や～ん姫様いらっしゃいませ(はぁと)
13 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 19:26: すいません。アンケートって書くの忘れていました。

前スレからの持ち越しネタ。
占いの結果だけでいうと南平ちゃんは依存心の強い人。
櫻屋はパワーはある人なんで頼れる。抹茶は色情因縁っていう
特別な星が本人に付いていて、金と女が生きがい。見栄を張る。
一人だけじゃ生きれなくて被害者意識の強さで生きている南平ちゃんを
どうしても責められないんですって。
14 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 19:30: >>13
占いの結果を見るとその、抹茶についている星ってどう考えても、
「ヒモの星」に見えるんですが。
なんだか難儀だなぁ、星のせいなのかよ、抹茶。
15 名前：アンケート投稿日：2000/10/25(水) 19:37: そう。
>>7
は、よしこです。

アンケート、詳しく書いたほうがいいみたい（？）
書き直すと、こんな感じ。

１）波平＝「ハゲオヤジsingingサザエソング」という
愛・蔵太の暗号かと思いきや、
漫画家の山田南平さんのことでしたか…。
２）「しんくみ」を少々。
３）友達、へっちゃったの。言う人、いないの。（言わないけど）

って感じ。
16 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 19:39: >>13
あ、ラスト２行は南平ちゃんの評価です。占い師さんが
「この人は何やっても仕方ないの。」と言い切りました。

>>14
ヒモの星と解釈した方が分かりやすいですね。この星って
女の人が多いんですけどね。斉藤由貴、渡辺満里奈、荻野目
慶子等がいます。
17 名前：アンケート投稿日：2000/10/25(水) 19:40: １．どちらでこの話題をお知りになりましたか？
　　　２ｃｈの少女漫画『白い背景で復活？～山田南平～２で、
　　　なんか事件があったらしいと知ったのが10がつ中旬頃。
　　　ダイジェストＨＰにお世話になりました。

２．話題を知る前から波平の漫画はお読みになっていましたか？
　　　姉がしんくみシリーズを買ってて（全部売った）、
　　　『紅茶王子』を友達に借りて、紅茶レシピが気になって、
　　　３巻が出たあたりから、コミックを揃え始めた。
　　　友達に１冊150円で売った。これからも買っては友達に売る予定。

３．誰かにこの話題を広めましたか？
　　　学校の友達で、花ゆめ読者の人に。
　　　「波平が凄いヤバイ事になってて、
　　　　ファンだったら幻滅する内容だけど知りたい？」
　　　と聞いたら、「別にファンじゃないから、知りたい」
　　　と返事が帰って来たので、メールで教えた。
　　　友達は今、少女漫画→難民まで読んで追いかけている所。
18 名前：四柱推命で抹茶を占ったら・・・投稿日：2000/10/25(水) 19:46: 刑罰法規に触れるようなことをしても、法にひっかかることがありません。
また、刑事関係だけでなく、民事関係の訴訟も生涯ないとされています。
・・・だって。なんか複雑。

波平は、学校での成績はパッとしないのに、作文だけが上手だそうな。
他にもいろいろあるけど、とりあえず。
19 名前：アンケート投稿日：2000/10/25(水) 19:48: １．元々は牛師匠ウォッチャーで、失礼掲示板で替え歌を書き込んだりしていました。
　　最初にこのスレを見かけた時は、何故サザエさん（以下略）。
　　一日１スレ増えていく波平を見て「首突っ込んだら大変な事になる…」と思い
　　近づかない様にしていたのですが、ある日何かのにおいに引き寄せられる様に
　　覗いてしまったのが運の尽き…（スレ１４あたりです）

２．葩夢は、１５年くらい前に良く読んでいました。
　　柴田昌弘とか川原泉とか、野郎でも楽しめる作品が結構あったので…。
　　このスレの話からすると、葩夢も本当に「少女漫画」雑誌になったんですね。
　　ちょっとだけ残念かも（^^;

３．友達いないんで、宣伝活動はしてません。（汗）
　　と言うか、替え歌が封じられた今、ここでも活動出来ません。（泣）
　　本気でJASRACの許可取って来ようかな…。＜やめとけ
20 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 19:49: 前スレの574にあったゲーム雑誌の絵って、真相はどうだったんだろ。
「帯ギュ」が那須さんなのは聞いたことがあるけど。
アンケートの洪水に流れた感じだけど、つぶやいてみました。
21 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 19:51: >>18
今度聞いてきますね。現在占いの基礎を勉強しているんで
空いた時間で聞いてきます。でも抹茶は人間との出会いが
当分悪いから下手したら捕まるよ。

>>20
雑誌の名前さえ分かれば国会図書館で調べられるのに。
22 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 19:54: 国会図書館…
マジで考古学作業に(笑)
23 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 19:56: >>21
６－７年前って絞り込めているならやれますよ。

西山優里子のデビュー作読みたさに探した人間が
言っているから大丈夫（藁
24 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 20:08: >>21 >>23
ただの好奇心で蒸し返したんですが、レスありがとうございます。
人頼み発言になってますが・・。(汗
(でも、これで何か出てくるとは思えない・・ような・・汗)
25 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/10/25(水) 20:09: 詳しい経緯は忘れちゃったんですけど・・・。
くつぎけんいちさん作のバーチャルアイドル「テライユキ」の骨格を
パクったＣＧ野郎がバーチャルアイドル好きの人達の中で
つるしあげくってたことがありました。

くつぎさんのＨＰの掲示板がすごい事になってて、面白半分でＲＯＭってたら
ＹＯＯとかいう人が「著作権のページを持っている者ですが・・」って感じで
カキコしてた。
「よかったら私のＨＰもご覧になってください」って紹介されてたのが
ＨＷＪでした。
「あら、こんな所にまっちゃんが！？著作権の権威なんだ～。ほぇ～？」と思いました。（当時）
もうとっくにログは流れちゃってて発掘できないっす。
とっておけばよかったかな～。
26 名前：アンケート投稿日：2000/10/25(水) 20:16: １．どちらでこの話題をお知りになりましたか？
屋風です。別トピで聞いて、該当トピからここに来て、今に至ってます。

２．話題を知る前から波平の漫画はお読みになっていましたか？
確か「120センチのダンディ」は連載開始頃に雑誌で読みました。
でもちーっとも面白くなかったので、逆に印象に残っていました。

３．誰かにこの話題を広めましたか？
職場の花夢読者数人と、漫画好き友達数人と、メル友と、秘密の掲示板に書いた(笑)
あと、某書店に勤めてる後輩にも話したら、既に知ってた。
さすがネット通販もやってるだけはあるね。チェック済みだって。
でもまだ入荷数減らすとかまでは考えてないって。
27 名前：山本芳子投稿日：2000/10/25(水) 20:18: 関係ないけど、「テライユキ」好き！
SHADEの形状ソフト（とSHADE）パソコン買うときに
買ってしまったよ！
（いや、買ったっていうか、お母さんに買ってもらったんだけど…）

ユキちゃんに着せられる洋服の形状とか、どっかにないのかなー？？
28 名前：赤ペンせんせー＠(･▽･)b投稿日：2000/10/25(水) 20:18: >>25
それ日付いつのお話～～～～？！教えて(･▽･)b
29 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 20:22: >>25
くつぎさんのところまでわざわざ出張ってたのか。
いっぱしの著作権専門家気取りだね、抹茶。
どうしてその知識を自分がマネージメントしている漫画家に
生かせなかったかなぁ。
ていうか、こうまで抹茶がちょさっけんちょさっけん言って
なければ、参考文献問題についても、追求はするが、ここまで
けちょんけちょんに言われなかったのにねぇ。
30 名前：アンケート投稿日：2000/10/25(水) 20:25: １．旧ＨＷＪ掲示板で。向こうの住人でした。今は二股（ワラ
２．デビュー時代からの読者です。
　　コミックス全部持っています。多分完結するまで購入予定。
３．マンガ好きな友達に。あと掲示板関係の人にも聞いてみた。
　　みんな色々知ってる（ワラ）作者はどーでもいい派だよね。
　　じゃないと買ったり読んだりできない。。。だそうです。
私は、ここをしってのびのびできていいけど。
完結してくれれば縁も切れるだろう。。。
31 名前：アンケート投稿日：2000/10/25(水) 20:27: ＞３０
ごめーん。sage忘れて青色にならなかった！
２回かくと集計時に困ると思うのでやめておきますが。
32 名前：アンケート投稿日：2000/10/25(水) 20:31: 頼むから信者ネタはやめて。吐き気がしてきた･･
ちなみに矢風の件は放置にしました。

おそまきながらアンケートに答えます。
１)どこで知ったか？
拝啓、山田南平様からです。
「お上品に毒づいてモナー」という煽りに誘惑されました。
２)話題を知る前から読んでたか？
屋風で答えたように信組からです。紅茶はセイロン目当てで読んでた･･･
最近はフルバと花君目当ての読者です。
３)誰かにこの話題を広めたか
漫画が好きな友人２名、紅茶が好きな友人多数です。
あっ、私は屋風の西野青葉です。
33 名前：アンケート投稿日：2000/10/25(水) 20:32: １.少女漫画版の時からほんの時たま覗いていたです。
　　でも波平の漫画読んだことほとんどなかったんで？？だった。
　　sageの夜明け、たまたま目にして溺れたです。
２.上の通り。昔はLaLa読者で（日出処の天子とか。吐く戦が良質
　　だった時代ですな）洟夢は時折ぼく地球を立ち読みしてた程度。
　　そういやくみしんのやつちょっとだけ読んでダメダメだったな。
　　コレで自分はショタでないこと自覚しましたです。小学生相手…。
３.まだ広報活動はしておりませぬ。申し訳ござらん。唯一の漫画友達が
　　今臨月状態なので「胎教に悪いかな？」とか「波平のあまりのイタさに
　　ショック受けて早産になったら困る！」とか考えると言えない…。
　　（その友人以外はみんな波平の名前も知らんよ。漫画読み自体いない）

前スレにもいたけどホント波平みたいなトコに子供できて鬱になるね…。
そう、わたしも出来にくい体質。普段子供のことは忘れてるけど瓜ちゃんの
こととか話題にでるとあまりの不憫さに「いっそ家の子になる？」とか
ほんのちょっと思ってしまう。あぁ鬱だ…。
34 名前：アンケート投稿日：2000/10/25(水) 20:34: １．どちらでこの話題を知ったか
　僕は昔オトナになる方法が好きでした。（今もですが）
　最近久々に読んで、２ｃｈでなんとなくそれ関連のスレを覗いて知りました。
　この話題に関しては｢どーでもいーや｣です。

２．話題を知る前から波平の漫画は読んでいたか？
　当時寮で少女漫画が流行っていて、友達から借りて読みました。
　僕らの間では結構人気ありましたよ。当時の僕が漫画と似たような状況だったので
　印象に残っている漫画です。

３．誰かにこの話題を広めましたか？
　大学の友達は体育会系で少女漫画を読まないので、広めていません。
　知っていても話しませんが。人の悪口で盛り上がるのは嫌いなので。
35 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 20:47: >>34
似たような状況って？年上の彼女がいたとか？
すまん、単なる好奇心。
36 名前：アンケート投稿日：2000/10/25(水) 20:49: １、友人から聞きました。スレ３くらいの時からスレ読んでます。
２、オトナからずっと。単行本も全部持ってます。作品が好きというより、
　　私も惰性で買ってます。１２巻も立ち読みできなかったら買います。
３、波平ファンいないので、広めてません。
37 名前：アンケート投稿日：2000/10/25(水) 20:51: １．どちらでこの話題をお知りになりましたか？
　　「やっぱり性格悪いのか・・・・」からずっとロムしてたし、
あ●ぞうのころから波平ねたはチェックしてました。

２．話題を知る前から波平の漫画はお読みになっていましたか
　　くみしんは大学生のころ、寮にあった花夢でよんでた。
　　大人･･･からつまらなくなっていったと思う。それ以前は
　　そこそこすきだった。ハシラは立ち読みでチェック。
　　なんとなく嫌な感じだったけど、そこが癖になってた。
　
３. 誰かにこの話題を広めましたか
　　２Ch仲間の友人に。でも、さらっと流す程度。
　　少女漫画ファン以外は無名といってもいいくらいなので、
　　広めたくても広められない･･･
　　
38 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 21:01: ジオ紅茶対照表作成者です。
現在３～７巻のそれぞれの対照表作成中です。
途中経過ですが、
磯淵さん以外に「紅茶　　田中蓉子　西東社」を参考にする回が増えているようです。
それと、２巻以降奈子流という名前を出してない、３巻ではレピシエを漫画の中に
登場させたり柱で数年前から気に入っていると描いていたりしていますが
それも読者の目をそちらへ向けさせるためかと思えます。
少なくとも１巻が出たあと指示があったのではないでしょうか。
２巻では奈子流の看板を下ろしたものの描いたのは磯淵オリジナルの二度どり。
それも一部違う課程を挿入しているのはレシピ盗用にひっかからないためでしょう。
（厳密にひっかからないのかどうかはわかりませんが）
そして３巻ではレピシエレピシエといいつつ、また磯淵さんの手法を出してます。
そして改変も派手にしています。その結果辻褄があわなくなっていますが。
４巻もやはり磯淵さんの苺をつぶすフルーツティーです。
５巻から磯淵さんと田中さんの合体になっていきます。
６巻ティーバッグは田中さんの本を参考にしてますね。
７巻も磯淵さんのミルクの調合法で、数字を変えてるだけです。
しかしセリフに田中さんの本からの影響が出ています。

というわけで、元ネタがバレないように、盗用と気付かれないように
あるいはそう思われても逃げられるようにやっているのは確かな気がします。
抹茶は著作権知識を生かしてこれをサポートしたのだと思います。
もちろん誰にも突っ込まれなければ参考文献を載せる気もなかったでしょう。
何故かというと、これだけ元レシピをいじって、発案者の論を覆すやりかたまで
やっている以上、参考文献として載せるのは普通は気がひけるものだと思うからです。
そうまでして凄い凄いと思われたいのか、ほんとに情けなくなります。
というわけで又作業に戻ります。
39 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 21:03: うーん、こうやって見ると、やっぱり南平の知名度の低さが
最大のネックなんだな＞話が広まらないの。

どうでもいいけど、なんぺいって入力してもウチのマシンは
素直に変換してくれないから、辞書登録しちゃったよ（波だ
40 名前：アンケート投稿日：2000/10/25(水) 21:04: １＞
　２ちゃんも最近知った。来てみたらなんだか波平と言う人が有名らしいので
　興味本位で過去ログの旅に出たらそのままハマッタ。多分スレ１４頃だったかな。
　追いついた頃にはスレ２１になっていた。一週間かかった。
２＞何となく題名は見たような覚えがあった。当方和田慎二読者。
３＞マンガ好きの友達（一人だけど）に激しいリアクションとともに解説した。
　彼女も南ペイ関係読んだことはなかったみたい。あんま知名度無いのね。
41 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 21:16: 前々スレの７１４です。
ディンブラに逝ってきました。
ＪＲ藤沢駅から歩いて５分強のところにある、かなり感じのいいお店でした。
スリランカ産紅茶の専門店とのことで、メニューの方もスリランカ一色でした。
セイロンなどという紅茶はなかったです。（ディンブラだの、ヌワラエリアだのでした）
これで、磯淵さんの監修は受けてなかったということになると思います。
夕方頃逝ったのですが、見たところ女性の店員さん数名だけで磯淵さんと
見られる人物はいませんでした。どちらにせよお土産は持っていかなかったのですが（^^;

ちなみに、ミルクティーを注文したのですが、結構おいしかったですよ。
ぜひともオフはあそこでやりたいなと思いました。（でも、イエス屋のがおもろいか･･･）

とりいそぎ、以上です。
42 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/10/25(水) 21:23: アンケート、ナイス！
抹茶も参考にしてるかもね（≧▽≦）
まーけてぃんぐ！
43 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 21:26: 38>> じゃあ「うっかり」じゃなくて確信犯だ
44 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 21:27: >>714
いいなー、私もディンブラ行ってみたいです。遠いけど。
>セイロンなどという紅茶はなかったです。
なるほど、スリランカ＝セイロンですから、言うなればすべて
セイロンティーですものね。
45 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 21:28: >>41

楽天のディンブラサイトで紹介されてるアイスメロンミルクティー！
あれがすっごい飲んでみたくなったので、今度行こうかと思案中。
でも、ウチからだとかなり遠いんだよな～。
46 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 21:31: 間違えてすいません。
>>44のコメント先は >>41です。
前スレ714さん宛だったのでした。。。
逝ってきます。
47 名前：アンケート投稿日：2000/10/25(水) 21:34: 前スレの、しかも直接関係ない話題だけど。
「付け入る先」じゃないよ～、「付け入る隙（すき）」だよ～。
細かいこと言ってごめんね～。

これだけだとアレなのでアンケートに答えます。
１）元々蘭ババスレ住人です。
そしてやはり、最初は「なんで難民にサザエさんスレが？」と
ごくナチュラルに思ったわけだ。
２）山田波平さん自体を存じませんでした。
実はまだ、漫画は読んでません（ウワサの表紙は本屋で拝見）。
だからほとんどＲＯＭ専です。
３）彼氏にちょこっと…ちなみに彼さん、新聞記者なんですが、
一般紙じゃイマイチ取り上げようがないネタなんで、広める役には
たちませんねぇ。
48 名前：41投稿日：2000/10/25(水) 21:38: 関東にお住まいでしたら、新宿から小田急の特急ロマンスカーで１時間、
１２００円くらいです。急行だと１時間１０分で５７０円です。
田舎ですがいいところですので、もしよければ一度来てみて下さい＞44.45
49 名前：25投稿日：2000/10/25(水) 21:39: >28さん
たしか、去年の９月頃だったと思います。
ＨＷＪは、一度見に行ったきりだったので（ハワイetc.の写真見てイヤンになった）
こんな所で抹茶の名を見てビックリしました。
自分から出張っていったのか、召還されたのかは不明です。

蛇足ですが・・・
くつぎさんのＨＰに行ったのは偶然で、２ちゃんでイタタな「ネットアイドル」が
話題になってたとき、とあるランキングで知ったＨＰからリンクで飛んだのでした。
www.rik.ne.jp/makoto/index.htm
50 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 21:43: >>47
ごめんなさーい。間違ってたことに気が付いて気になって
訂正いれようと思ってたとこなんですー。
隙、ですね。ごめんなさい。
隙を　与えたく無いんですー。
51 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 21:43: >>38
う～ん・・・確信犯としか言いようがないですな。
波平・・・やりすぎ。やはり抹茶の指示？

心がすさんできたので、美味しい紅茶が飲みたくなってきました。
でも、美味しい紅茶屋さんって知らないんだよなぁ・・・
美味しい紅茶屋探し目当てで信者ちゃん達のオフに行ってみようかと
考えてしまった私・・・逝ってきます。
52 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 21:47: 信者ちゃんと一緒じゃろくな店にいけない気がする。
何せ紅茶の知識がない、波平のファンだもん。
53 名前：アンケート投稿日：2000/10/25(水) 21:53: １．元々さとこウォッチ(笑)の為にネットウォッチ板を見ていたら、
　　「詐欺まがいの」スレを見つけて興味を引かれたのが最初です。

２．「動物のお医者さん」目当てに花夢本誌を買っていたのが
　　しんくみ初期の頃でした。続きが気になる＆惰性で単行本を
　　一通り（古本屋で）買いましたが、なぜかファンだとは
　　絶対に言いたくない気持ちでした。その気持ちについては、
　　２ちゃんを見るようになってから納得しました。ちなみに本誌は
　　動物のお医者さんが終わると同時に買うのをやめました。
　　紅茶は好きだけど「紅茶王子」はどうせ大した事ないんだろう
　　と思ってはじめから読んでいません。
　　カラーイラストは綺麗だと思います。男性キャラは良いけど、
　　奈子とかはなんとかならんのかと思います。

３．昔私に白泉社の漫画を色々貸してくれた友人１名に、メールの
　　ついでにこの話題も入れてみました。
　　でも無反応でした。きっと山田南平に興味が無いんでしょう。
　　それとも過去ログの旅に出ているのか…。
54 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 21:56: なんかまた櫻○、もといあげ荒らし来てない？
なんかまずそうな発言ってあった？
55 名前：奥さまは名無しさん投稿日：2000/10/25(水) 21:57: レシピのぱくり対照表とか？
56 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 22:04: 姫と上げ荒らしが一緒に暴れている（？）ようです
57 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 22:06: 手持ちの十子関係のログを、プロホスログ屋さんのところに送りました。
６）ClipBoard+2+ で見ることができますので、興味のある方はご覧ください。
ただ、３個あるツリーのうち１個目だけがうまく送れない模様・・・
２個は送れたので、もう少ししたら再チャレンジしてみます。（泣

なお、元のものをかなり編集していますが、
ａ.南平・抹茶・十子・煮や・バウ○スココなどの関係者の投稿
ｂ.関係者のクローンではないかと思われる人間の投稿
　（個人的には、「薫」「プー○」が怪しいと考えています）
ｃ.ａ・ｂに関わりがある投稿
は残しましたので、だいたいの流れは分かるのではないかと思います。

＞プロホスロク屋さん
お世話になっています。前述のように、十子のログを送っています。
もし良かったらログ倉庫に加えてください。
58 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 22:06: 何とかしてくれー、姫だけならともかくとして
59 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 22:08: 慣れよう
60 名前：アンケート投稿日：2000/10/25(水) 22:10: １）どこでこの話題を知ったか
ヒマなときに少女漫画板で過去ログを。その頃波平スレ！はひとケタ台だったか。
じつは以前、(OL委員会への興味から)難民板に来た時に波平スレの
盛り上がりは目にしていたので、波平って南平のことかあ！！とわかってから
わくわくして大量のログを後追いした。追い付いたのは日記確定後。えらハマリ。

２）話題を知る前から読んでいたか
デビュー当時から知っていて、123cm～は買った。
面白かったのでオトナ～も買おうかと立ち読みしたら
おまけ漫画にもにょもにょした…。以来、
本誌のみ、立ち読みできる時だけサラっと読んでる。習慣。
流し読みゆえにそのイタさにはとくに気付かず。

３）誰かにこの話題を広めたか
漫画読まない女友達1人に。ネットやるのでそれなりに面白がっていたよう。
ツカミを「ネットで情報を調べあげられている少女漫画家がいる」という言い方で
興味を引いておいて、三千円問題・裏日記などに触れ、
実は調べられた情報は漫画家が自分でネットに公開していたこと、裏の隠し方が迂闊なこと、
調べている方は単にリンクや検索をこまめに辿っただけであることを説明し、
“ネットは公道といっしょだって忘れちゃだめだね、裏の世界を持つなら完璧にやんなきゃね、
掲示板の管理は人間好きじゃないとできないねえ”と一般的にしめくくった。
そして会うたびに著作権での二枚舌や柱ネタ、荒らしなどのディティールを何気に追加していった。
61 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 22:14: アゲ荒らしもしかしたら↓に関係あるかも
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=972022159
ピザ鯖のことだけど、メンタイも関係ありそうだし。。。
一応下げつつ
62 名前：60投稿日：2000/10/25(水) 22:15: 長すぎました、ゴメンなさい…。
あと、ここのおかげで磯淵さんの本買いました。
今日ムジカのお茶も買っちゃった。美味しかったです…。お礼さげ。
63 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 22:19: 新木場関係を沈めたいみたいだよ
兄の名前がでてるところが沈んでる･･兄か？
64 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/10/25(水) 22:20: >>57さんありがとうございます。興味深く読みました。
櫻屋、昔から他人への説教が好きな人だったけど相変わらずなんだねえ。
自分のことは棚に上げるのも相変わらずで読んでてむかついたわ（苦笑
えらそうなこと言う割にいつもアラがあるのも相変わらずなんだねえ、君は・・・
彼女と早々に縁を切った自分の先見の明に乾杯（藁
櫻屋の周辺の人もいい加減彼女と縁切ったほうがいいですよ。
昔からろくなことしないんだから。
65 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 22:23: 今日の流れ

・HWJでの十子（櫻屋）の自作自演発覚
・櫻屋の知人登場（アンチ櫻屋）
・同人誌を（ダウンロードし）作って頒布作戦。
・オマエモナサクール参加者登場。せめてペーパー作りたい。（原稿提供の意志あり）
・信者オフ会＆信者ネタ（止めようよの声が上がる）
・アシさん（波平のところではない）登場。（アシさんの口コミって威力あるね）
・またまた指6本
・リンク先の表記http://をはずそう
・ゲーム雑誌の投稿コーナー、波平の投稿？と思われるものあり（国会図書館で発掘可能）
・アンケート大会
・姫様がお目見えあそばす
・四柱推命等、山田夫婦＋１の運勢＆相性
　（波平：依存心の強い人・櫻屋：パワーはある・抹茶：色情因縁＝ひもの星）
・テライユキ問題の際、抹茶が著作権関係の権威のような書き込みをしている
・ジオ紅茶対照表作成者さんの中間報告（最初からパクる気だったとしか思えない）
66 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 22:28: カメラ屋さんには改めてどらちゃんの目をしてあげたくなった。
64さんの書き込みとか見ても切なくなってくる。

だって彼女､このうえ波平にはきられるでしょ、そのうち。
67 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 22:32: 十子のログを見て思ったんだけど、煮やちゃんってあの当時から
自分は第三者じゃないという自負があったんだね（藁
68 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 22:33: 遅レスですが、前スレ809さん
＞いま逝ったらＢＢＳ１００１ＨＩＴだった。
＞１０００採った人ってこの中にいるの？

それは私です（笑）
波平ちゃん、何もくれなくていいから真面目に仕事してねん♪
69 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/10/25(水) 22:33: >>66
今年一杯は占いで大丈夫と出ましたが（笑）、いずれはね。
６０、７０のばばぁになったら一緒にはいないに10000抹茶。
本人談によると波平さんは友達と長続きしないそうですし。
そして誰もいなくなった、になるのかな。
70 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 22:34: 自分のオフィシャルサイトに指６本のイラストを載っける漫画家・・
宇津だ・・。
71 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 22:44: ＞取り合えず、「紅茶王子」が好きで御意見を下さる方の為にも、
＞質問に対するレスを書くのにかまけてしまって連載の質を下げることだけは
＞やってはいけない事だと思うので、頑張って仕事している最中です……

次の日にはミカしゃんとお祭りにいってるのにね(｀▽´）b
72 名前：71投稿日：2000/10/25(水) 22:45: 71の波平のHWJの書き込みは、「忙しくてレスが出来ない」ってことだったのです
73 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 22:46: >>57
１０個、むかつく～！、なんなんだろうね、あの
独善的な物言いは。自作自演にしても、あそこまで
の物言いをツラッと書ける人は、そうそういないよ。
はあ・・・鬱だ・・・・・。
74 名前：５７投稿日：2000/10/25(水) 22:55: 十子のログ、１個目も送れました。良かった～
どうぞご覧下さい。
75 名前：五行推命学投稿日：2000/10/25(水) 23:02: 南平の今日の運勢を占ってみました。時間的に遅いけど、ほんとうにそうなってたら
笑えるなということで、ご愛嬌。
総合
自己主張が大変強くなります。新しく物事を計画したり、変化を求める勇気が出てき
ますが、慎重に事を進めないと苦渋を味わう結果となります。成功のポイントは遠く
の理想を見るより足元を固めながらコツコツと真面目に歩む事です。
仕事
独立心が芽生え、何でも自分でやってみようという意欲が湧きます。今まで躊躇して
いた事や悩んでいた事も吹っ切れます。白黒ハッキリ決着のつく日ですので決断をす
るには良い日ですが、後先考えずにその場の勢いだけで行動すると大失敗をしますの
で注意が必要です。人間関係も誤解を招きやすいですので協調性を大事にして下さい。
金銭
懐具合が大変淋しくなる日で思わぬ支出も発生しがちです。出て行くばかりでな
かなか恵みの薄い日です。無謀な投資や無駄な出費は避けましょう。ご利用は計画的に。
愛情
感情が頂点に上り詰める日で別れやすくなりますので、些細な事で喧嘩をしてし
まわないように気をけましょう。お互いの心をいたわり合って尊重しながら過ごすと良い
です。また、隠し事をしている人は今日バレやすいですのでご注意を。
デートスポット恋愛映画等を見て二人の愛情を盛上げると良いでしょう。
アクションやゾンビものは厳禁！食事はハンバーガーなどで安上がりに。

なんかばれた？
76 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 23:12: 十子関係で色々読んでたら、抹茶の発言の中で
＞私もどちらかというと本物志向のクチなんですが、
とありましたが、思わず「どこが～！！！！」と突っ込みを入れてしまいました。
本物志向なら妻のパクリを許すな、自分の書いた文章と矛盾する行動をするな、
つまんねーことにクチグチと逆切れした礼儀知らずなメールを流すな。
77 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/10/25(水) 23:15: >>57さん（ログをありがとう！）
ＨＷＪでリアルタイムに読んでいたのですが、再読して……
１０個と顔流に、やっぱりモニャモニャ。
当時も、なんか嘘んくさい編集者と漫画家だな～とか思ってたんですよね。
（プロの目から見て、南平の漫画に萌えられるかー？というのを横に置いても）
今になってみてようやく納得。
抹茶の
>十子さんの発言は、ワタシ的にはすごく「うんうん」とうなずけるもの
>なんですが…。
だって当然じゃーん！わざわざ依頼して書いてもらってるんだもんね（藁
78 名前：アンケート投稿日：2000/10/25(水) 23:15: １．どちらでこの話題をお知りになりましたか？
友達から「山田南平が著作権でなんかもめてるから見てご覧よ」
というメールがきたんですがしばらく放置。そういえば、
と思い出して逝ったときには、すっかりレズ不倫の騒動に
なっててスレの数の多さにも圧倒され、一体どこに何が
あるのかわからず困惑。今思うとsageの夜の翌日でした（遠い目）

２．話題を知る前から波平の漫画はお読みになっていましたか？
全く存じ上げませんでした（藁）。２ｃｈ自体は昔から
読んでて、少女漫画板で時々「イタい少女漫画家」という
内容になると必ず出てくる名前だったので、別の意味で
興味はありました（基本的にウォッチャーなんです）。
漫画の方は未読。好きな絵柄でないのでこれから先読むことも
ないです。あ、柱だけ漫画喫茶で読みこみました！（イタタタ）

３．誰かにこの話題を広めましたか？
いちおー彼氏に説明したけど「馬鹿なんだな」の一言で
終わり（予想通り）。
周りの子にしゃべりたくても山田南平のあまりの小物っぷり
に断念。せめてアニメ化だけでもしてくれれば、と逆説的な
ことまで考えちゃいました（≧▽≦）
79 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 23:16: なんか、読んでるといっぱいでてくるね
櫻屋・・・ポケットを叩くとまた増えるかな？
80 名前：アンケート投稿日：2000/10/25(水) 23:17: （長いので恐らく蛇足部分が切れますがアンケート本文は全部表示されてるはずです）
１．ここ（というか旧ＨＷＪで、というか）。
　　あめぞう以来ずっと見守ってきて、８月某日、終にはさげ職人にもなって、今に至ります（遠い目）
２．「はい」
　　123センチのダンディ（だったと思います）が賞を取ったＨＭＣの結果以来、
　　本誌リアルタイム進行で読んでいます。
　　コミックスも全部持っています。が、正直にいえば最近は必ずしも昔ほど
　　意欲的に買っているわけではないですね。１１巻に至ってはターゲット層では
　　ないと断じられた後だっただけに、それでも買う我が姿に道化も感じつつ。
３．「はい」と「いいえ」、両方。
　　例えば柱にしても日記にしても、読んだ自分が偏った見方をしている可能性も
　　考えて、中立の立場の人を中心に意見を貰う目的でなら数人に話してみました。
　　他にも必要に応じてここの存在を話した相手もいますが、ただ広める目的で
　　話題にしたことは、今のところありません。
　　逆にこの２ヶ月ほど、ネット繋がりではない友人知人複数名に「この事件
　　もう知ってるよね・・・？」と恐る恐る尋ねられる始末（苦笑）
　　ネット繋がりもいうに及ばずですので、私の周りには自分で広めるまでも
　　ないのが実情というべきかもしれません。

以上、スレ１２でお題（墓穴の底で云々）が採用されてしまった時には思わず
冷や汗をかいた、この事件の当事者達の友人（私は未だそのつもり。向こうが
今現在実際どう思っているかはさておき）の答えでした。
では再び基本的にはＲＯＭ中心の状態に戻ります。ぶくぶくぶく・・・（潜航～）
81 名前：80投稿日：2000/10/25(水) 23:20: ？？運よく切れずに全文表示されてますね。
・・・ということで失礼しました～。
82 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/10/25(水) 23:28: そっか…櫻屋は同じツリー内で、編集者と漫画家の２役を
騙っている訳ね。んで、どっちも同業者という立場として援護。
確かに同人作業は家庭内手工業だから、どちらの立場にもなる
けれどもーーー！
イタイ、イタすぎる……
83 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 23:31: >>80さん
30行までならセーフらしいよ。
84 名前：アンケート投稿日：2000/10/25(水) 23:31: １．どちらでこの話題をお知りになりましたか？
最初からです。
「逝っていいよね」だったか「拝啓」だったか…(面倒なのでどっちが早かったのか調べてませんが)
そのころから、時々「アンチ」側でカキコしてました。
ちなみに、前スレの622で転載されてる文章は私が書き込んだものです。

２．話題を知る前から波平の漫画はお読みになっていましたか？
しんくみの頃読んでました。
でも、本人が「結婚した」と単行本に書いてたのを機に止めました。
なんだかマンガもつまらなくなってきたし…
で、最近はハナユメの柱とか編集後記とかアンケートとかを見るたび「家族自慢ばかりだなぁ…」と「もにょもにょ」してました。

３．誰かにこの話題を広めましたか？
一応、著作権関係に詳しいネット友達1名に。
この件に付いて自分のHPに書くと言ってました(が、まだ書いてないようです)。
85 名前：82投稿日：2000/10/25(水) 23:32: ごめん。薫の方は、まだ未確定だったね。
決めつけウィルスにかかってたよ。逝ってくる
86 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/10/25(水) 23:32: 南平「実夏しゃ～ん！美○って子が、いつも掲示板に
　　　キツイ意見を書いてくるの。
　　　ホントは私のファンじゃないのかなあ？（さそいうけ）」
実夏「なにー！？わたしの結花ちゃんになんて失礼な！
　　　ちょっと行って懲らしめてくるね」
南平「ありがと、実夏しゃん。やっぱ頼りになる～（うっとり）」
87 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 23:34: >>75
本人ご降臨してここがあってたとか言ってくれたら面白いのにね。
仕事の独立心と愛情の別れやすくなるあたりで、抹茶と大丈夫かといらぬ
心配しちゃったわ。でもフォトショの操作くらいは自分でしたほうがいい。
88 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 23:34: >>86
さらにこんな感じもあり？（藁

南平「ありがと、実夏しゃん。やっぱ頼りになる～（便利な女ね♪）」
89 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 23:37: 目安箱の千里（自称弱小出版社勤務）もだれかの騙りっぽいんだよね・・・
ログある倉庫やさんってあるのかな。
90 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 23:38: 十子って南平擁護しようとして、信者まで突っ込み入れられていたのね。
人を不快にする文章を天然で書いているよ。さすがべらかみの仲だね
91 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 23:38: 山田夫妻＋１についてなみへを中心としてタロットで占ってみました。
素人占いなので適当に聞き流してくださいなー。
興味ない人は読み飛ばしてね。

まず、なみへの現在の状況は恋愛面においてはとても充実しているみたいです。
Wolrdが正位置で出ました。ちょっとびっくり。
しかし、Wolrdのカードは両性具有の生殖機能を象徴しているカードでもあるので、
その辺はしっくりくるかと。
以前は過去の出来事にとらわれ（Moon/R）、
感情を自分で制御できず（Chariot/R）、
わがままばかりを繰り返し（Hight Priestess/R）、
あまり安定した恋愛ではなかった様子です。
しかし、今の安定は長くは続かず、
公平な判断を下すことができなくなり事態は悪いほうに向かいますが（Juestice/R）、
思いがけない救いの手が差し伸べられます（Wheel of Fortune）。
しかし、愛情も友情も失う結果となるでしょう（Tower）。
助言の２枚のカードは（Magician/R）と（Stringth/R)の２枚が出ています。
両方ともなみへの誘惑に負ける意志の弱さを指摘するものとなっています。
今までの流れで判断すると救いの手が誘惑になるのではないかと思います。
神託のカードは（Hanged Man）が出ています。
自分を犠牲にすることを忘れなければ事態は好転するかも知れません。

以上。素人占いでした～。
92 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 23:42: >>91さん、面白いです～なるほどなるほど。
＞思いがけない救いの手が差し伸べられます（Wheel of Fortune）。
＞しかし、愛情も友情も失う結果となるでしょう（Tower）。
この辺りは気になるところですね。
愛情も友情も・・・肝に銘じてほしいところです。
93 名前：名無し草投稿日：2000/10/25(水) 23:55: 改めて思ったこと。
美○さん、あんなにシッカリした意見を持っている人なのに
なんで南平の漫画みたいな駄作のファンをしているの～！？

でももう既にココの住人になってるかも知れないね（笑
94 名前：アンケート投稿日：2000/10/26(木) 00:00: こんなチャンスでもないと書き込めないので、私もー。

１どこで知ったか？
ネットウォッチ板から来ました。「詐欺まがいの営業行為」スレですね。

２山田南平をいつから知っていたか
「紅茶王子」を本屋で見かけたことがある程度。これからも読む気無し。
このスレッドは、この騒動の顛末が気になるのでおっかけてます。
なので、別に山田南平のことは好きでも嫌いでもないです。
野次馬でごめんね！　でも、南平スレの人たちは大好きなので、
いつか皆さんの怒りのパワーが何らかの形で報いられればいいのになって
思いながら見てます。

３広報
弟に話してみたけど反能無し。友達にも話してみたけどやはり興味薄。
二人とも相当な漫画ファンなんだけどなあ。やっぱ知名度がさ。
95 名前：アンケート投稿日：2000/10/26(木) 00:15: 私も書きます。
１．もともと２ちゃんねる住人です。少女漫画板「逝っていいよね」の頃は
　　ＲＯＭしてましたが。
２．デビュー当時から。その頃の彼氏が少女漫画オタクで、薦められた。
　　彼氏と話しをあわせる為に必死で読んでた…。
　　その後は惰性でダラダラ全作品（画集含む）読んでます。
３．一緒にイベントを開催している人と、その時のパンフ編集のお手伝いに
　　来てくれた人に。
　　全員一致で「もうだめだね…」とつぶやきました。
96 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 00:15: うおおお～、なんかさっきから激烈に重い……。
97 名前：アンケート投稿日：2000/10/26(木) 00:32: 参加したいです。
１少女漫画板の頃から時々ROMしてたのですが、日記発覚時は見ていなかったので、
　　後から難民板で追い付き、以来毎日見守りつつ、たまに参加。
２　ハナユメ本誌を購読していた為、くみしんから紅茶までは読んでます。
　　１２３男だけ、コミックを買ってしまったので（もうないけど）その印税が
　　波家の寝室（藁）や床の一部になったかと思うと、むかつきます。
３　誰にも話してないです。
98 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 00:37: 強烈な重さだけどIPから来たらすんなり入れたよー。
DNS障害かな？
せっかく書いたアンケートはじかれててちょっと鬱。
メモ帳消しちゃって残ってないしー。
99 名前：97投稿日：2000/10/26(木) 00:40: すみません。
×１２３男
○１３０男
ですよね
100 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 00:41: や・やっとはいれた・・・
101 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 00:41: >>89
千里って・・・里がつきますな
102 名前：80投稿日：2000/10/26(木) 00:48: >>83
20行だと思ってましたが30行まででしたか。
了解です。ありがとうございました。

>>91
全体的に逆位置の札の比率が高くて、まさに現状って感じの結果ですね。
それでも『月』みたいなそもそもがよろしくない札はしっかり逆なあたりには
妙な運の強さも感じます（いい悪いは別にして、ね）。
だからこそ率直になる方が最短で解決するような事態でも足掻いてしまう癖が
ついているのかもしれませんが。
103 名前：アンケート投稿日：2000/10/26(木) 00:52: １どこで知ったか？
少女マンガ板から、ちょくちょくアンチで書いてた。難民は欄ババウォッチャーだったので
よく覗いてましたが、他の方同様、「この波平ってなんだろう」と。
気付いたのは7くらいの時。

２山田南平をいつから知っていたか
はなゆめ買ってましたので、デビュー前から。
当時の友人が「赤僕」を買うと思ったので、じゃあ私は「しんくみ」を買おう
と最初のコミックスを買いました。最初はまあまあよかった…
卒業式の表彰や友達ネタにもにょもにょしつつ、まだ読めましたが、途中から
買った初日に一回読んで後はその辺に放っておいた。一応金銭と保管場所に
余裕があったので、最後まではつき合おう、と、我慢して買い続け
揃ってから捨てました。今思えばなんて無駄なことを。
しかし「赤僕」を買った友人は波平嫌いだった。毎回「こんなこと言ってる！」と
私の本を読んで叫んでた。本誌の瓜誕生の報告カットも激怒してて
私は「え？そんなのあったっけ？」「○○ページだよ！」「ああ、気付かなかった。飛ばしてたみたい」
という感じでした。

３．誰かにこの話題を広めたか？
まだ。誰かに言いたい…
104 名前：アンケート投稿日：2000/10/26(木) 00:53: 最初にアンケートを言いだした者ですが、一日ぶりに見てびっくり。
テレホ終了直前に初めて書き込みにいらした方がいたので
アンケートに答えてもらおうと書いたら宛名忘れちゃって…えへへ。
でもそのおかげ（？）で複数の方々が答えてくれて
まあ怪我の功名とでもいいますか（笑）。

私も答えます。
１）元は雀出身。少女漫画版でも時々読み流していたけど
本格的に見たのは難民板で見かけてから。
師匠がおとなしくて暇だったので全部読んでみたら…（以下略）

２）本誌は買っていません。紅茶王子は全部持っていますが
柱や瓜日記がうざくてうざくてたまらなかった。
しんくみはここを見てから古本屋で買いました。
「大人～」は１０冊セットが７８０円で良い買い物をしました（笑）。

３）友達と飲んでいるとき話したんだけど…一人は漫画自体読まないし
もう一人は男だったので、話が全然通じずやや引かれたので
途中で止めました。しょぼん。
105 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 00:56: もう３８なのか・・・
女は執念深いなあ。サッチーバッシングの時に似てるかも。
自業自得とはいえここまで叩いていいものかなー。
男にはわからん。
106 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 00:58: >>105
まあ人ぞれぞれってことでいいではないですか
107 名前：山本芳子投稿日：2000/10/26(木) 00:58: >>105
男でも、細田均という人は、
ここよりすごいですよ。組織。
108 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 01:00: 姫～すっかりこのスレにも馴染んでしまいましたねー
109 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 01:00: >>107
姫はなんで下げてるの？
110 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 01:02: 十個のログお願いした者ですー
ログ屋さんに送ってくれた方ありがとうございました～
これから早速見て来ます　お礼sage
111 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 01:02: >>109
他のスレのクッキーを残していらっしゃるんじゃないでしょうか
112 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 01:03: あら105さん。
せっかくですからアンケートはいかが？
113 名前：山本芳子投稿日：2000/10/26(木) 01:04: >>109
南平話っていうより、細田話って感じだったから。さげ。

もっと詳しく言えば「女の腐ったような根性で、
組織的＆徹底的に恋人（？友達・藁？）を痛めつける、
ドラえもんのお面をかぶった、ハゲ」
ってことです。

ハゲてないのかもしれんけどさー。
114 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 01:04: 男だって執念深いというか気持ち悪いじゃん。
モー板とかアナ板なんて強烈・・・（藁
115 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 01:05: >>105
男にはわからん、って・・・
ここに参加している人は男女両方いると思いますよ～？
勿論、女性の方が多いだろうなとは十分予想されますが。
116 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/10/26(木) 01:06: ttp://www.yoka2.net/cgi-local/bbs/resbbs2/mkres2.cgi?yyamamot

はいはいみなさ～ん、芳子ちゃんの掲示板ですよ～。今後芳子ちゃんへの苦情
はこちらへよろしくね～。
117 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 01:08: みなさーん煽りにマジレスは必要ないですよ～
姫がせっかくフォロー（というのか？）を入れてくれているし
流しちゃえー
118 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 01:08: >>114
新木場スレとかね(藁）
119 名前：山本芳子投稿日：2000/10/26(木) 01:09: >>116
誘導係の愛・蔵太って感じ？
120 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 01:11: >>105
それだけ次々ホコリやらボロが出て来たという事ですよ。
じゃなきゃここまでスレ増えないでしょ。
つーか波平側が非を認めて誠心誠意の行動取ればここまで増えなかったよ？
むしろその真逆の行動ばっかりとってるから…馬鹿だから…。
こちら側とは違った意味で無効も執念深いのです。
そういった相互効果もあるのかも。
121 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 01:13: よしこちゃんの掲示板書き込めるの？
122 名前：アンケート投稿日：2000/10/26(木) 01:15: 1 旧ＨＷＪで知って来ました。波平の匿名掲示板が～の文を見てどんなひどいことを
　書かれてるんだと思ってのぞいてみてすっかりはまってしまいました。

2 シンクミ初期の頃に洟ゆめを買っていました。絵も話も好みじゃなかったんでその頃は
　読み飛ばしていました。それから１０年後、紅茶王子にキャラ萌えしてまた洟ゆめを
　買い始めました。

3 まだ。洟ゆめ買ってる友人がいるので今度教えてみます。

ＨＷＪでの別人日記発言を読んだときは「なんでいきなりこんな話するの？日記の
話なんでどこかで出た？」って思ってたけど、波平スレに来るようになって疑問解決。
波平が書いてた程ひどいところでもなかったし、さげの夜のことも知って、
今ではすっかりアンチです。
この問題は波平に教えてもらったようなものです。さすがうかつちゃん波平。
123 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 01:15: 男にはわからん、って話じゃないだろ。
同人女臭いスレなんてわからなくて当たり前。
124 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 01:18: ホントにもう…みんな煽りに弱いんだから…（波だ
125 名前：山本芳子投稿日：2000/10/26(木) 01:19: なんか、２ｃｈ見てる男の人って、
自分に都合悪くなってくると、「同人女」とか
そういう単語使いたがるんじゃない？気のせいか？？
126 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 01:19: 男もいるんだが・・・。
127 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 01:20: 姫～
ｄ（＾０＾）ｂ　グッ！
128 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 01:21: え、煽りだったの？つまんなすぎてわからなかったよ
129 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 01:21: 姫、気のせいではございませんよ
130 名前：105投稿日：2000/10/26(木) 01:21: 煽りのつもりは無かったのですが・・・
皆さん、どうもすいませんでした。

波平さんはバッシングされてもしかたのない（しかもへこたれない）人物なのですね。
じゃあしょうがないですね（笑）やっちゃって下さい。
131 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 01:23: 牛もいます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞﾓｰ
132 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 01:24: >>128
反応してもらうのが目的なんだから流してしまうのが
よろしいかと。
133 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 01:24: 煽ってるよねえ・・へただけど(藁
134 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 01:26: >>128,133
そうやって反応するのも相手を喜ばすだけ、ってそろそろ学習してくれないかなー
煽り？それとも２ｃｈ歴浅い？
135 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 01:27: ((ミ~P~ミ))もいるよ～

┏((=°エ°=))┛ホイ♪┗((=°エ°=))┓ホイ♪┏((=°エ°=))┛ホイ♪
136 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 01:27: まさか新手の…（決めつけウイルス発動）
137 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 01:29: >>134
そうやって住民同士が揉めるのも山田夫妻＋１が喜んじゃうよー
138 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 01:29: >>134
コラコラ、そういいながら君がのってどうする
完全無視だよ(・▽・)b
139 名前：５７投稿日：2000/10/26(木) 01:30: >>89
目安箱の千○のログも持っています。
でも、目安箱のあの書き込みだけみるとクローンっぽいんですが、
ＮＰに書いていたものを読むとアンチっぽい感じなんですよね。
十子の２個目のログに２回登場してますし、ログからは削除して
しまったんですが、同じツリーの中で３回目の投稿もしています。
この３回目の投稿では、信者へのイヤミっぽいことも書いているので。
140 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 01:31: まあ、話題がないからこういうのも一興かと
141 名前：128投稿日：2000/10/26(木) 01:33: ２ch歴、浅くはないんですけどねぇ。
波平についてはあめぞうの時から追ってますし（笑）
つまらないと煽り返しているに見えたのなら失礼。＞134
142 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 01:35: アンケート他にいませんか～アンケート面白いぞ(・▽・)b
143 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 01:37: アンケート読むの結構面白いよね。
私の一押しはやっぱ赤ペンせんせーのかな？
波平もせんせーを見習ってキャラ立ちさせなきゃ！
ってあれ？せんせー＝波平？まあいい。
144 名前：アンケート投稿日：2000/10/26(木) 01:40: １．どちらでこの話題をお知りになりましたか？
逝っていいよねが出来る直前、ＨＷＪに初めていってみて
抹茶のページ見て溜まってた波平への不快感が爆発。
そしたら逝っていいよねが出来たので嬉しかった。
同じ気持ちの人がいたんだなって。
でも、少女漫画板は波平についてなんかいうとすぐ規制が入って
反対に言い返される空気があったので窮屈で次第に遠ざかり
拝啓～で復帰しました。それで一緒に難民板に移動。
少女漫画板にはもう行ってません。

２．話題を知る前から波平の漫画はお読みになっていましたか？
本誌で紅茶王子からです。
花ゆめは他に見ている連載があるので買う都合上
紅茶王子は連載をやめてほしいです。

３．誰かにこの話題を広めましたか？
少女漫画を読まない人にこんな話があるというノリで話してます。
あとはネットをやってない漫画読みに教えました。
「やっぱりね」という答えでした。
ネットをやってない人の間でも波平は不評です。
145 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 01:41: 煽りの相手するのも２ｃｈの華ナリよ。そーゆーのがなくなるとつまらないナリよ。
よって同人女逝ってよし！山本芳子は氏ね！
146 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 01:44: >>144
そうなんだよね。波平知ってる人にこの話しても
「えー、嘘でしょ？」って驚く人いなかったよ。
「やっぱりね」とか「元々そういう人だと思ってたよ」
っていうのばっかり。笑っちゃった。
147 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 01:48: >>146
漫喫で11巻まで読んでみたひとが
あまりにも各巻にレズビアンを匂わせるコマがあるので
うんざりしたといってます。
本誌を読んでいると間があるので気付きにくいんですが
続けて読むと本当にそうだったのでビックリしました。
148 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 01:52: 2巻118ページの左上のコマってすごいよね。
男女混合紅白騎馬戦てやつ。
こんなの描く人だと思わなかったから驚いた。
149 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 01:53: >>144
そうなんだよねー。私の周りも、南平知ってた人の反応は
たいがいそんなもん。ウォッチ好きの知り合いの編集者に
教えたら「すごそうな話題なんだけど、南平って人を知らない
から、どうもイマイチ興味がわかないなあ」って言われた。

知らない人にも興味を持たせるためには、まず南平のマンガを
読ませねばならず、それでも少女漫画に免疫のないひとは
本編読むのが精いっぱいで、とても柱の痛さにまでは気が回らない
みたいだし。だいたい、南平のこと宣伝してやってるような
もんだから、自分のやってることにもにょっとするんだよね。
150 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 01:56: 友達のほうがもともと
「山田はイタイ」ということを主張してたんだけど、
私は漫画が面白ければそれでいいじゃんと思ってた。
紅茶が好きだからある程度のへたれかげんには目をつぶってた
というのもあるけど。
ただセクハラ高校生が出てきたあたりでハァ！？と思いはじめ
体育祭が終わると同時に私の中で山田南平も終わった。
今じゃ私のほうが友人よりもアンチ度が上。
151 名前：アンケート投稿日：2000/10/26(木) 01:58: １．どちらでこの話題をお知りになりましたか？
　　友人に教えられて見に行った旧ＨＷＪ掲示板へのリンクから。
　　確か「逝っていいよね」の頃だったと思いますが、良く解らなくて
　　間もなく見なくなってしまいました。リアルタイムで追いかけ始め
　　たのはスレ２２か２３のあたりからです。実は過去ログは制覇して
　　いませんが、友人が解説してくれるのでついていけています。

２．話題を知る前から波平の漫画はお読みになっていましたか？
　　波平さんの存在すら知りませんでした。
　　鼻由芽自体は大昔は読んでいましたが（初めて買ったのはガラスの
　　仮面が始まった号でした）いつの間にか同じようなアニメ絵マンガ
　　ばかりになり、興味を失って読まなくなりました。先日、件の友人
　　に久しぶりに鼻由芽を見せて貰ったのですが、サイトでイラストを
　　見ていたにも関わらず、似たような雰囲気の絵の中に埋もれてパラ
　　パラとめくっただけでは紅茶王子を見つけられませんでした。（藁

３．誰かにこの話題を広めましたか？
　　身近な友人（先輩２ちゃねらー）たちと、たまに電話で話す程度に
　　留まっています。広めるほどの見識はありません。
152 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 01:58: >>148
どんな？
153 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 02:01: >>148
あれは…結構引いたな…
あんな競技がある高校があってたまるかっ
154 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 02:02: >>148
あのノリって少年漫画とかじゃんねぇ……。
「いま何かポロッと見えました！！」とかさ。
なんであの学校の女子は怒らないんだろう。
155 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 02:02: 1巻から３年間のネタが
文化祭→水泳大会→体育祭→文化祭→合同体育祭・・・
間に選挙があって、今も選挙だっけ。
156 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 02:04: 体育祭のそめこの衣装とかもさーアホみたいなデザインじゃない？
エロ漫画かいな…
157 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 02:05: >>148
女だらけの水泳大会みたいな
水中騎馬戦。
しかもおうまさん役は男子だ！！
女子が上に乗っかってハチマキの取り合いすんの。
年頃の少年少女がそんな競技を……。
158 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 02:05: すびばせん。実際にあります>>153
男女混合競技は他に二人三脚とか…あと何あったかな？
159 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 02:06: >>155
ホントに勉強していないよね…誰も受験しないような学校なのか？
波平ちゃんは勉強ビリで（本人談）受験したこともないから
書きようがないのかもしれないけど（藁
160 名前：アンケート投稿日：2000/10/26(木) 02:06: １　ネットウォッチ板で、12時間ほど前に
　　おかげで、今日の午後は仕事にならなかった（死
２　デビュー前から本誌は読んでたので、一応。
　　単行本は人が持っているのをざっと。
　　そのときの私生活の状況に応じて勝手なことを
　　いいちらかす人だと思っていたから、
　　とうとうここまでにいたったかという感慨こそ
　　あれ、驚きもなにもなし
３　今日は徹夜仕事が入っているので明日帰宅したら
　　嫁にでもはなしてみようかと（藁
161 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 02:07: そういえば、昨日の夕方ＴＶを適当につけっ放しにしてたら
ＢＳ１１だったのでいつの間にやらベルばらのアニメの再放送が
始まってて、丁度ジャンヌの裁判の回だったんだけど、なぜか
レズ疑惑を自分ででっちあげてでもなりふりかまわず最後まで
対外的には開き直りきって悪あがきしようというジャンヌに対しては
嫌悪感があまり沸かないのよね、いつみても。
いっそ潔いから？悪あがきに一本筋が通ってるから？
波平ちゃんはなんでも中途半端なのが一番イタダケナイなぁ。

って、全然関係ないからsage～。
162 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 02:07: >>158
水着でやるの？高校生が？
すごすぎだよ…
163 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 02:08: >>160
新人さんいらっしゃい
(＼.Y／.)(＼.Y／.)おめでとうだっちゅうの♪
164 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 02:10: >>152
四つんばいになった女の子の股間を丁寧に書いてあると思ってくれ。
その周りに嬉しそうな男子がわらわら。
165 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 02:11: 中高生を刺激するには、さりげないエロが一番ね（・▽・）b
狙うとこんな下品なものはないけど
166 名前：158投稿日：2000/10/26(木) 02:12: >>162さん
え？水着なんですか？？＞紅茶王子2巻118ページの左上のコマ
さすがに水着はないですが…

（覚えてなくて（マンガ喫茶で読んだだけなんです…）ごめんなさい逝ってきます）
167 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 02:15: 水着の女の子を男が担いでて、その女の子が前倒しになってるので
股間バッチリなんだよ。もともとこういうのが描きたいんだろう。
168 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 02:17: 162>>166
そうなのです…しかもみんな楽しそう…
でも逝かなくてもいいよー（笑）
169 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 02:20: 波平は誰に喜んで貰おうとあんな場面書いているんだろう…
ターゲットは女子中高生とかでしょ。

ああ自分が楽しいのね…聞いた私が悪かったよ。
170 名前：１５８投稿日：2000/10/26(木) 02:22: ｲｷﾏｽ････
　　 ||
　Λ||Λ　
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
171 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 02:22: なんつーか、波平って性にたいして変なコンプレックスがあるよね。
セフレだの具合だの四つんばいだのバスト６５だの。なんだかなあ～。
172 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 02:23: >167
あの股間描写はやたらと細かく描きこんであった。
なんだかなーって感じ。
173 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 02:25: >>171
よつんばいてなに！？
なんかどきどきするよ～。
174 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 02:27: ｺ､ｺｶﾝ（´Д｀；）ﾊｧﾊｧｼﾞｮｼｺｳｾｲﾉｺｶﾝ･･
175 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 02:28: >>174
最近、姿見せないと思ったら！（藁
176 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 02:28: >>171
そのうえ両刀だってのがウリなんでしょう。

あ！そういえば先日うちに遊びにきた子が紅茶王子読んでて
1巻の自己紹介見てぶちきれてた。
「自分で足が長いってなんだこれ、しかも自画像まで
ちゃんと足が長く描いてある！」って怒りながら笑い転げてました。
確かにそうなんだよね～。
アッサムや奈子の指は余計に書くのに自画像の足はきっちり長い。
177 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 02:28: >>173
今話していた騎馬戦のことでしょ…
178 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 02:30: >>173
構図がちょうどそんなかんじなのです。
水着の女の子がお尻を高く持ち上げてるのを後ろから見た図。
179 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 02:31: 11巻って、奈子と南平が向かい合ってるでしょ？
南平のほうがスタイルいいんだよね・・。
180 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 02:32: でもあの股間描写（笑）は並平じゃなくてアシさんが描いたものだよね
もしかしたら並平が「下にわらわら嬉しそうな男の子描いて～、
あ、この辺りによつんばいの女の子をバックからね、
あ、股間はばっちり丁寧にね！（・▽＜）b」
とか指示したのかもしれないが。（藁
181 名前：アンケート投稿日：2000/10/26(木) 02:32: 1. 少女漫画板時代からのウォッチャーです。

2. 波平なんかデビューする前からずっと本誌読んでます
（とりあえず全部読むし）。

3. 漫画好きな職場の人にここは教えてみたりしてる。結構みんな
　はまってしまうみたいで寝不足になったじゃないか、と口々に（藁
　逆に決して知らせたくない面々もいたんですけどね。
　余計な真似をした馬鹿な奴が…
　あんなに傷つけておいてまだし足りないのか？！と殴り倒したい気分の、
　普段は「＠私怨組」でした。
182 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 02:35: >>181
すいませーん
>余計な真似をした馬鹿な奴が…
>あんなに傷つけておいてまだし足りないのか？！と殴り倒したい気分の、

この辺りはどういう意味なんでしょう？（どきどき）
183 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 02:37: もはや波平の存在自体が許せない。
奴の何もかもが嫌悪感をそそる。
184 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 02:41: ようするに波平って、作品をある意味、私物化しちゃってるんだよね。
自分の欲望（ストレス解消、自己アピール、他人への説教による優越感
他多数）を満たすために漫画を利用しちゃってる。しかもタチの悪い事に、
それでお金を貰っちゃってる。数百万～数千万の金額をね。はぁ～（ため息）。
185 名前：171投稿日：2000/10/26(木) 02:43: そーでしたか……よつんばい
てっきり波平先生ご自身のセクシャルトークかと勘違い。
失礼しまっした
186 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 02:45: >>184
同意！
お☆様にお願いもキライだったけど今では平気になっちゃった。
思わぬ波平効果・・・。
187 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 02:48: 懺悔します。
私は「ＴＭＲの衣装」を「ＴＷＲの衣装」となぜか思いっきり勘違いして、
「え？キャラが駅員さんの制服着てるの？ずいぶん地味なコスプレだな」
と、ものすごーく最近まで思い込んでました。

さすがに、「みっちーの衣装」とか「プロモ」という単語が出るに及んで
コトの真相にハタと気が付き、人知れず爆笑の涙の海に沈んだことを、
ここに慎んで告白させていただきます。
188 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 02:54: そ、それでは私も。いつもROMです。初めて書き込みます。

１）どこで知ったか
　少女漫画板に出入りしていますが南平を知らないので
スレを読んだことはありませんでした。
sageの夜をリアルタイムで見かけて「なにかあったんだなあ」と
思っていたら、ネットウオッチ板の「～詐欺まがい」で理由が
わかり難民板へ。波平スレ３の頃です。

２）南平漫画歴
　いまだに読んでいません。
最近お弁当屋さんで今年春頃の花夢を座り読みしました。
柱に「お花見」とか「あこがれの○○荘に云々」とか書いてあって
あーこれが例の、と。ついでに絵がどうにも・・・。
きらの絵？を「古臭い」と言っていたらしいとのことだったので
少しは幻想を持っていたんでーすーがー。

３）宣伝活動
　知り合いの漫画家とアシさん。
ふたりともとっくに知っていて、紅茶王子のここ半年ほどの
駄目っぷりに納得がいったと言っていました。
紅茶好きの友人に、吉祥寺のティークリッパーで
紅茶をいただきながらパクリ疑惑のハナシをしたりも(笑)。
磯淵さんの著作を所有している人なので呆れていました。

皆様、最近お疲れが見えることもありますが頑張って下さいね。
なんの役にもたたないROM者ですが、陰ながら応援しています。
189 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 02:54: >>185
波平ちゃんはどっちかっていうとラッコ座りですよ！（≧▽≦）
190 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 02:55: >>187
私も一度見間違えました。
一緒に懺悔します。
191 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 02:57: ネットウォッチ板貢献してるね
192 名前：１８８投稿日：2000/10/26(木) 03:00: 申し訳ありません！！
188に「アンケート」と入れるのを忘れましたー。
逝ってきます。と言いたいけどROMなので逝きっぱなしです～。
193 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 03:02: ＞１９２
今はまったりタイムだから気にしなくて良いと思うなり～
194 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 03:07: 遅レスですが、
>>64
>昔からろくなことしないんだから。
が気になってます。
過去にもなにかあったのですか？？
195 名前：アンケート投稿日：2000/10/26(木) 03:12: 1：少女漫画板の逝っていいよね　あたりからです。
ありなっちスレに夢中でしたがsageの嵐の残骸に
数時間後に気付き難民板について来てしまいました。

2：ジャパネスクとＧＷが好きでその頃から花ゆめ読んでます。
しんくみのコミックスは数冊暇つぶしに購入。
でもなんか妙なものを感じて古本屋に叩き売る。久美子が大嫌いでした。
紅茶～は絵の粗さと話の稚拙さがイヤで本誌では流し読み。
南平のカラー嫌いです。肌がピンクで気持ち悪い。口もでかすぎ。

3：２ちゃんを見てるプロ漫画家やってる友達と
同人作家の友達２、３人に。
それぞれ「やっぱりね」等のお答えを頂きました。
196 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 03:16: まったりしてるようなので一つ。
同人誌についてのアンケートでこんな事言ってました↓
＞あまりおおっぴらにしないで、こっそり楽しみたいと思ってます。
＞私にとっては「秘密の愉しみ」なんですけど、最近の世間の風潮は
＞あまりそういう感じじゃないですね。原作者に見せる、とかは絶対
＞したくないと思います。(櫻屋)

特に問題があるって発言ではないっすけどね。がいしゅつだったらゴメン。
197 名前：アンケート投稿日：2000/10/26(木) 03:22: 面白そうなので参加します。

１. ＨＷＪです。
６月頃、ＨＷＪに直リンが張られた時に初めて２ちゃんに来ました。
それまで１年位ＨＷＪの住人でしたが、あそこの雰囲気に辟易していた
ところだったので、それ以来、２ちゃんに住みつくことに。
でも、裏日記を始めとして、こんなに次々ネタが飛び出すとは・・・
しかも、テレホに入っていなかった頃、ファイルに保存して読んでいた
ＨＷＪのログが今ごろ役に立とうとは・・・（遠い目）

２. 読んでいました。
鼻夢本誌をずっと買っていたのでしんくみの頃から斜め読みしてましたが、
ネットを始めてからＨＷＪに行くようになり、話題についていくために紅茶王子
のコミックスを買い揃えました（古本屋で買ったのが、せめてもの慰めです）。
コミックスを揃えても柱はあまり読んでなかったので、２ちゃんに来てから
読み返して驚きました。
もっと早い時期に読んでいたら、ＨＷＪに１年もいなかったのに・・・（波だ）

３. 周りに漫画好きがいないこともあって、今のところ夫だけです。
波平スレのことは、食卓の話題として欠かせません。
直接参加しているのは私だけですが、著作権や紅茶本などの資料調べには
夫も協力してくれています。今や夫婦の共通の趣味になっているかも。

他の人のアンケートを読んでいると、同窓会のような感じで面白いですね。
懐かしい話題もいろいろ出てますし。
企画してくれた人、感謝してます。
198 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 03:25: >>196
でもこの人こっそり楽しむの苦手だよね…
秘密の愉しみもすぐ世間に出ちゃうし…
199 名前：アンケート投稿日：2000/10/26(木) 03:35: １．ここで知りました。（元々、ぬるい牛ウォッチャー／ほぼＲＯＭ）
　　抹茶氏の著作権ページは知ってたので、
　　しばらく眺めていたら誰のことかわかりました。
２．ペンネームと絵柄は知ってましたが漫画は読んだことないです。
３．とくに話してません。
　　なぜって、おもしろがりそうな友人はみんな２ちゃん見てるから。
　　連絡しなくてもみんな知ってると思います。

抹茶氏はアニメ屋日昇の著作権問題のときにも出張ってましたね。
くつぎ氏の掲示板の話をみて思いだしたけど。
（そういえば、たしかにあのときも見かけたなあ……）
200 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/10/26(木) 03:39: >>151
す、すごい。ガラスの仮面って、洟夢創刊号から連載じゃなかったでしたっけ？
201 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 03:40: >>199
抹茶ってそういうところに行って何か役に立ってるんですか？
それとも自分の宣伝？
202 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 03:43: >>187 >>190
ＴＷＲ＝東京臨海高速鉄道って，そんなにポピュラー？
スレと全く関係ないのでsage。
203 名前：アンケート（・▽・）ｂ投稿日：2000/10/26(木) 03:44: 私も参加しよーっと。長くてスマソ。

１）どこで知ったか
８月末、知り合いの掲示板で「２ちゃんで山田南平が
凄いことになっている」と話題になってて、そのみんなの
騒ぎっぷりからただごとではないとは感じましたが、
いかんせん、私は波平を知らなかった…。だから放置してた。
今となっちゃー後悔が残るところです…。

何気にスレ１５辺りにふらりと眺めてみたのが運のつき、
過去ログの海へ…。
スレ３０辺りでようやく追いつきました。
ちなみに最初に騒いでいた友人達は逆に冷めてしまった模様…。

２）南平漫画歴
読んだことないです。読む気はうせました。
でも名前だけはちらっと聞いていたな～。
『著作権にやたらとうるさい漫画家』としてね。
でもここで真実を知ったよ…((ミ~P~ミ))

３）宣伝活動
友達何人かに話してみましたが、波平知名度なさすぎです。
全然、興味を持ってもらえないです(泣)。
でも私もそうだったから、それもわかるんだよね～。
日記が発覚してどんどん検証がはじまって…といった
あのスリリングな過去ログを裏日記と共に読みさえすれば、
いくら波平が無名でもハマってくれるとは思うんですが…。

＞集計される方
楽しみにしてま～す。がんばってくださいね！
204 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 03:45: >>202
ここに同人やってる人がいるだけだと思います
同人者にはTWRは有名なので
205 名前：名無し草＠私怨組投稿日：2000/10/26(木) 03:49: 少々遅レスですみません　>>182
私が殴り倒したいくらいだと思っているのは、
自分達の側のフォローのつもりでか余計な真似をした馬鹿一人と、
本人達は楽しんでるつもりで周りの人間に色々と辛い思いを
させて傷つけるだけ傷つけていった二人、の合計３人。
ここで「３人」といえば……と、まぁそういうことです。
206 名前：アンケート投稿日：2000/10/26(木) 03:49: １）少女漫画板によく行っていて「逝っていいよね」等をたまに
　見ていた程度でした。もうどこからか忘れましたが難民板に来て
　波平スレを発見しました。確か１５前後だったと思います。

２）鼻夢本誌買っていました。賞を取った作品が掲載された頃かな？
　最初見た時は小学生と高校生の…ぼく地球になんか似てるなぁーと思って
　ました。本誌購入の目的はぼく地球・ジャパネスク・動物医者等でした。
　今立読みしたけど、自分が見ていた時とはがらっと変わっていたので驚き。
　信組シリーズは古本屋で揃えました。紅茶王子は漫画喫茶で。
　信組の頃ってカラー下手だなぁこの人って思っていました。にじんでるし。

３）友達二人に教えたら一人は「紅茶王子描いてる人？」って言ってくれたけど
　「なんかすごい人なんだね」で終わりました。もう一人は「終わりだね」と
　言ってました。
207 名前：山本芳子投稿日：2000/10/26(木) 03:53: >>203
なんか、ドラえもんフェイス出して、偉そうなこと言ってますが、
「あんたに真実だの本性だの、言われたくないんですよ」って感じ＞細田
208 名前：アンケート投稿日：2000/10/26(木) 03:59: １．難民板引っ越しから２・３日目からです。それまでは（今でも）
　　ここで牛魔王ウォッチャー兼、某ボランティアしてました。
　　紅茶に限らず、お茶が好きなので、あまりに波平のお茶へ
　　の愛のなさにとても悲しくなってしまったです。と、同時に
　　怒りをおぼえたので、発掘作業に加わりました。
２．川原泉さんがとても好きで、本誌を買っていたので、その当時は
　　読んでました。川原さんは不定期にしか掲載されない人で、
　　突然の予告を見逃すわけにもいかず、毎号買っていました。波平の
　　ポンチ絵は非常に騒々しい感じがして、あんまり好きでは
　　ありませんでしたが、次の号が出るまでの半月の間に、一回は
　　読んでいたと思います。
３．特にしていません。

それにしても、ＰＵＴＡ○って、白癬社が使い捨てた漫画家の墓場
のような感じがしません？　私、いたたまれなくなってしまって、
まともに読めないです。
209 名前：203投稿日：2000/10/26(木) 04:02: >>207
わ～い♪
波スレ初カキコで姫に構ってもらっちゃったぁ♪
210 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 04:07: age
211 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 04:10: >>201
わたしが見てたときはアドバイザーとして尊敬されているようでした。
当初、怒ったファンが闇雲に抗議行動をとろうとしてたとこに、
著作権的には日昇は正しいというスタンスで、
登場してたような記憶があります。（ログないので不確か）
メインで活動していた人たちは、頼りにしていたように見えました。

わたしは「なんか偉そぶってるなこの人」という感じを持ったので、
今回の騒動を見て、非常に腑に落ちたというか、
偉そぶりたいために「著作権」という虎の威を借りてただけで、
それ以上のことではなかったのだなあ、と感じました。

結果的に啓蒙された人がいたのは、よかったですけどね。
興味を持てば、自分で勉強するだろうし、著作権でもなんでも。
212 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 04:10: 発掘あげ
213 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 04:11: >>199

あーっ、それ前スレで話題に上ってたんだよ。どこのアニメ製作会社
なんだろうって…。そっかー、やっぱサンラ○ズだったかあ。
ニフのサン○イズステーションですか？よろしければ教えて下さい。
探しに逝ってきますので……。
214 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 04:14: 抹茶のパソコンのページ、新ＨＷＪからはリンクされてないのかな？
まだ残ってるようだし、掲示板に書き込みしている人もいるようなんだけど。

私はパソコン初心者なんで、ここに抹茶が書いていることがどの程度のもの
なのか分からないんだけど、詳しい人がいたらぜひチェックしてほしいです。
きっと、穴だらけだろうから。（ワラ
（ＵＲＬは　ttp://www.linkclub.or.jp/~yoo/animac/　）
215 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/10/26(木) 04:15: なんか、律義にいつも同じ時間に来るね。
日々の習慣になってるようで面白い。

ところで櫻屋の編集者騙りの自作自演はわらた。
第一批判的な意見もいっていい場所で「作者の気持ちも考えましょう」
ってアンタ小学校の学級会かHWJは。まぁ小学校の学級会から一歩も
成長してないんだろうけど、なんつーかホントかっこわりー。
皆さん「バカなのだな…」と思ってらっさるようだし、わたしも
奴らバカだと思うんですけど、それより何より、やることなすこと
「カッコわりー」。ぷーのくせに編集騙る櫻屋、同業者騙る抹茶。
わたしが同じことしてここで自分のやった事ばらされたら恥ずかしさ
のあまり生きていけません。
216 名前：アンケート投稿日：2000/10/26(木) 04:15: なんか嵐がまた来てるみたいだから、ついでに。

１．もともとは牛スレのＲＯＭ。
　　あまりの新スレ速立ちに、ちょっとのぞいてみたらば知ってる人だった、と。
　　いや、単なる読者ですけど。
　　皆さんの調査能力に感服しつつ、三歩くらい後を見て歩いてます。

２．他人に、特に好意を持っている人に勧めようとは思わん。
　　自分は一応読むけれども。
　　悪くなる瞬間はだれでも目にするけど、立ち直る瞬間はなかなか
　　目撃できない。当然ですね。
　　できれば立ち直る瞬間を見てみたい、などと思いまして。

３．していません。今後もする気はない。

たまーに茶々を入れたりするけど、害がないように気をつけます。
節度を持って遊んでくれたら、見ているのがとても楽しいなっと。
じゃ！
217 名前：199投稿日：2000/10/26(木) 04:19: >>213
ニフじゃありません。
ファン有志が抗議運動のために作り、抹茶の助言をいれて
「ボランティアでファン活動のガイドラインを作り、チェックして、
　公開を日昇に認めてもらおう」
という方向性に変更されたんじゃなかったかな。
そのガイドラインを決めるのがなかなかはかどらず、
また、こういう活動をしますというメールに日昇からの返事もなく、
動きが少なくなったのでウォッチをやめてしまい、
ある日思いだしていってみたら404NotFoundになってました。
サイト名は「MEASURES TO OPEN OUR CGS」でした。
ログを保存していないので、参加者の名前すら覚えてません。
役たたず情報でごめんなさい。
たしかほつまさんの冬眠日記からもリンクされてたと思います。
立ち上げ当初の話ですが。
218 名前：アンケート投稿日：2000/10/26(木) 04:23: 1　もともと難民在住の牛ウォチャーでたまたま他の漫画家チェックで少女漫画板を
　ふらふらしてたら、sageの夜でした。そのままずーっとリアルタイムで参加（ROM専門ですが）

2　本誌は、創刊から読んでたけど川原泉さんが書かなくなったあたりから買わずになっていました
　しかし波平のおかげで最近本誌を、買いはじめてしまった。
　信組も紅茶も漫喫でコミックチェックだけはしてたけど、、瓜の画廊で引いた覚えあり（藁

3　2chにきてるチャット友だち数人に教えたけど、波平をもとから知らないので「ふーん」で終わってしまいました。
　らいたーやってる知り合いに教えて、どこかに売り込んでと頼んだら「波平、小物すぎ」とのことでした。
219 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/10/26(木) 04:23: >>217
それの事かな？緒○さんがあとだまかA山で同人誌の認可について
サンライズはどうとかいってた覚えがあります。
過去ログを発掘する気力は無し…すみません。
220 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 04:25: 182>>205
ありがとうございます～。
おおやはり例の３人ですか…
ということは、ここで常識外れの恥ずべき行為をしていたのは
例の３人組なのでしょうか？

最近質問係になっている私…答えにくかったら結構ですので、
差し支えなかったらお願いします。
221 名前：216投稿日：2000/10/26(木) 04:29: ああ！ちょっとマチガエタ。アンケート。
立ち直るのを待っているのは、雑誌です。
漫画家のことはどうでもいい。
最近のはとみにつまらんので買っていませんが、
初期に好きではないけど、紅茶の淹れ方のために単行本を買ったたぐい。
作家さんには、
｢マ、ガンバレバ？｣←某シンちゃん口調でお読みください。
222 名前：ペンペン草投稿日：2000/10/26(木) 04:31: 抹茶と櫻屋は仲がいいのかどうかも、ご存じでしたらお聞きしたいです。
223 名前：199投稿日：2000/10/26(木) 04:33: >>199=217

そっか……、じゃあムリですね。ニフだったら退会しそびれて
結局未だに会員なので「初めてこれが役立つかも」と思った
んですが。レスありがとうございました。
224 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 04:38: すみません。花とゆめって、ファンページありますよね。
闇末と天禁とフルバと花君のファンページは記憶あるんですが
紅茶王子のファンページってありましたっけ？？
225 名前：えせタロット投稿日：2000/10/26(木) 04:39: 下手の横好きでやってはみたんだけど…眉頭をつまんで頭痛にうーん、でした。

波平ちゃんじしんはStar正位置だけど冷たくじとっと、暗い部屋のすみっこでおばあ
ちゃん座りして泣きべそかいてる感じ。本人の内的葛藤は凄まじいまでのものがあるん
だけど、自己陶酔でうっとり～なのでかえってプラスになる部分も(1/3くらいは。)この
人の葛藤ので特徴的な部分は、普通は感情って何らかの形でつながってるもんなのだけど、
全部ばらばらで、物事の整合性というより関係性の理解が薄いと思う。一番比重を占めて
るのは櫻屋とのこと。ただ、激しく渦巻く葛藤のむこうに、瓜がいる。そのむこうに小さ
く遠く、実家の女性達が小さく見えるんだけど母親の姿が見えない。(波平にとっての家族)
抹茶は波平の中では仕事に分類されてる。指導的立場にまでなった仕事では、仕事のほう
から評価を下される番。実生活では波平と抹茶は距離をとって互いに背を向けている。
瓜がキーキーいってて、そろそろフォローいれないと瓜が病気入ってくる感じ。さそいう
けなのは、もともとの家庭環境が不安定だったためみたい。愛情的に服従を強いられてい
たらしく、服従に慣れたんだか好むんだかでそういったやりかたを通したいみたい。波平
の内的イメージとして、「行動的、若々しくて成功している、リーダー的能力の高い男性
的要素への憧れ」があって、これが周りに都合の良い嘘や信者をはべらせたりしての守っ
て守って攻撃をかまさせてる。内的イメージはKingではなくPrinceで出たので、具体的に
は思春期の男性もしくはなんちゃってタチ。ボーーっと夢想している。(萌えの対象。)
226 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 04:41: 発掘
227 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 04:41: スレ35か6ぐらいに私もJASRACにメール出したけど変事なかったなぁ。
同じような問い合わせが多くて嫌がられたか、調査に乗り出したのかな？
228 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 04:42: >>225
うわ、なんか鋭いですよね。
ものすごく頷けます。
229 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 04:44: 今日のage荒らしはいつもよりシツコイね。
でも、いっつも同じやり方では、芸がなさすぎるぞ？(・▽・)b
230 名前：アンケート 投稿日：2000/10/26(木) 04:46: １　少女漫画板の頃からROMってました

２　しんくみも紅茶王子も、最初「あ、面白そう？」と思って
　　読みはじめましたが途中からつまらなくなり
　　どちらも放ってました。
　　柱トークについては何故か腹をたてるよりも呆れるが
　　先に来ております。くだらなすぎて。

３　いがウォッチャーに話したら興味を持った人が何人かいます。
　　あと二丁目関係と出版関係の友人にも話したんですが
　　その人達はもう既に簡単には知っていたので
　　より詳しい説明をしました（藁
　　その内何人かは今はここに常駐してるそうです。
　　ディンブラ周辺の人達にも話しています。
　　楽天の店長さんは既にご存じでした。

　　でも漫画読みの友人の中で一人だけ信者タイプの娘がいて
　　思いっきり拒否反応示されてしまいガックリ…
231 名前：199投稿日：2000/10/26(木) 04:46: サイト名検索してこんなのみつけました。
ttp://village.infoweb.ne.jp/~amigo/majigan/
一応、その問題がどういう流れをたどったかはここに書かれてます。
でも、ここからのリンクも死んでます……。
抹茶の登場した掲示板はこの死にリンク先にあったところなので。
232 名前：アンケート投稿日：2000/10/26(木) 04:50: 1.「詐欺まがいの…」スレというのを見かけて、知りました。
　過去ログの旅から現在に、ようやくたどり着いた所です。
　元々波平スレは知っていましたが、サザエさん関係のスレかと
　思っていました。

2.妹が鼻夢を買っていたので、くみしんのころは読んでいました。
　コミックスは、買おうと思ったことはありますが柱を読んだ時
　に今で言う、もにょもにょ感に襲われて買わなかった覚えがあ
　ります。

3.ネットをしている友人と旦那には、教えました。

波平…昔の絵のほうが好みだったなぁ。
今の絵もそこまで嫌いじゃないけれど、コミックスで読んだら違
うのかもしれないし。
今週末にでも、漫画喫茶に逝ってきます。
233 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 04:51: age荒らしは気にしないで行こう
他のスレのみなさんも慣れているだろうし
騒ぐと余計うれしがるだろうから
234 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 04:53: 「緒頭」で検索したらＨＭＣが引っかかってびっくりしたが、
全然関係なかった。
235 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 04:56: 新木場スレを下げたいみたいですよ。荒らしは
236 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 05:01: >>235
じゃあ別に荒らしじゃないかもね。
新木場さっき少し読んじゃったよ…鬱だ…
237 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 05:03: つか新木場あげるヤツが一番荒らしなのでは…
関係ないsage
238 名前：アンケート投稿日：2000/10/26(木) 05:04: ageついでにアンケート参加です。

１.夏の終わりにネ研で波平の名前を見て興味を持ち、２ちゃんへ。
　その後、全ログ読破で填りました。

２.昔は鼻夢読者。波平デビューと入れ違いに購読やめたので、波平を知ったのは
　たまたま閉鎖直前に見たＨＷＧと日記くらいしか知りません。

３.WEBでやってる日記で少し書きました。反響無かったですが（複雑）。
　鼻夢は好きな雑誌だったので、ここ数年の変化は悲しいです。
　波平や編集部には素直に謝罪して欲しい…。
　つか、これでダメなら鼻夢関係の本一切買うのやめます。
239 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 05:05: 新木場スレは運輸だったか鉄道だったかにあるときに読んだけど･･･
兄がいなくてよかったと思った
関係ないレスでスマソ･･･
240 名前：アンケート 投稿日：2000/10/26(木) 05:05: 1.いが板の偽キャンローズちゃんのところで知りました。
2.鼻由愛は今いち好きじゃないので読んでいなかったけど波平漫画を
ブックオフで探したら見当たらないので近所の本屋で立ち読みしました。
つまらない漫画。これが感想です。
3.2丁目でビアンの友達に話しまくり。いがより下品じゃないからいいじゃんという
冷たいお返事でした。いがは相当下品みたいですね。
241 名前：238投稿日：2000/10/26(木) 05:07: 訂正。
>波平を知ったのは
→波兵のことはたまたま閉鎖直前に見たＨＷＧと日記で知りました。
日本語オカシイですね。ごめんなさい、sage。
242 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 05:08: >>235
荒らしを新木場スレ住人だとする
その手の書き込みが同じ時間に集中しているな。
それも上げ荒らしが収まったあとに。
気のせいだよな？
243 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 05:08: 新木場・・悪いけどタイトル見るだけでなんかゆううつ
244 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 05:09: 意外な発掘漏れがあったので甜菜。
あとだま系ケララより「緒抹茶、礼節を騙る」

> 緒頭　もっとも耳を傾けてもらいたい相手は誰なのか　1999年12月17日(金)17時58分28秒
>
> 私は、このケララに移された件(けん)を3つの視点でとらえることが
> できると考えています。
>
> １）○○さんとの接し方の問題
> ２）公務員の有り様に関する認識・理解のズレ
> ３）人としての礼節の問題
>
> １に関しては、いなばさんのおっしゃっていることに全く異論ありません。
> ２に関しては、私自身よくわかっていないことが多いので、異論／同感以前の
> 状態であり、勉強させていただけることに感謝しております。
> これらについては、おそらく他の多くのみなさんが同様の感想をお持ちで
> あろうと思います。
>
> さて、問題は３です。
> 仮に他の場で強い憤りを感じていたとしても、それは別の個(聴衆)に対する
> 「礼節を不要とする理由」にはなりませんし、「礼節を欠く者」は、当然
> それに応じた評価しかされません。
> 私が、ゆきさんとの件(けん)で危惧したのは、この点です。
> いなばさんがもっとも耳を傾けてもらいたいと思っている相手から「礼節を
> 欠く者」という評価を受けることは絶対に避けるべきでしょう。
> あとだまで「野暮」といいつつ、謝罪を促したのはそのためです。
>
> 『人権』という言葉がありますが、この主体である『人』の正しい有り様を
> 示せない者が、どんなに『人権』の大切さを唱えても空しく響きます。
> 人は理屈だけで動いているわけではありませんから。
> せっかくの御説明も、それを読む者に「反発心」を抱かせるような形を
> 取る限り、その効果は半減…下手をするとマイナスです。
> あとだまは、ROMを含めてかなり多くの方が御覧になっているはずです。
> せっかくそのような場で意義のある発言をされるのですから、もっとも
> 耳を傾けてもらいたい相手に効果的に伝わるよう、もう少しだけ心配り
> をしてみてはいかがでしょうか？
>
> ～～～～～～～～～～～～～～～～
> 私は、○○さんの言動が問題視される根本的な原因が、この「人としての礼節
> に欠けている」点であると考えています。
> 例え何かしらの事実誤認・理解のズレがあったとしても、「人としての礼節」
> さえ保たれていればどこかに落とし所があるはずなのに、それがなされぬまま
> 泥沼化してしまうパターンが何回もくりかえされるのは、御存知の通りです。
>
> だからこそあえて、○○さんと初めて対峙する人は、まず自らの「人としての
> 礼節」を保つ必要があるのではないでしょうか。
> 「あちらが最初にうんぬん」という言い訳を与えてはいけないのです。
> 一部でそのような言い訳が通用したら、それを全体にまで適用しようとして
> くるのがお決まりのパターンですからね。
>
> そして、言うまでもありませんが、○○さんが「礼節を欠く態度」を連発して
> くるような場合は、個vs個として、それ相応の評価をもとに、接する態度を
> 改めればよいでしょう。
> 自分に対して無礼な接し方をする者を『無礼者』と評することには、私も
> 何のためらいもありません。
245 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 05:10: >>242
まあまあ波平スレのせいではないのなら
ここでそんなことを言っても仕方ないのでは？
よそのスレの問題に口出すことでもないでしょう
246 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 05:14: 今改めてお仕事日記８／２９を読んでみた…
ああー腹立つ～～！！あのヘタレ言い訳！！
でもなにも知らぬ純粋なファンの子はあれを読んでさぞ
何事かと心配したことだろう。２ちゃんねらを悪者に仕立て上げた
のも許せんが、それ以上に多くのファンが見る場で自らの保身のために
あんなでっちあげだらけの発言をできる神経が信じられない。

ああ、思わず初心に帰って熱くなってしまった…ちょっと恥ずかしいのでsage
247 名前：244投稿日：2000/10/26(木) 05:14: ○○は、元々の書き込み時からこのまま。
ちなみに、くだんさまの事を指しています。
248 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 05:16: しかしなぜ波兵スレだけageないのだろう？
249 名前：242投稿日：2000/10/26(木) 05:16: >>245
そうですね・・・すみません。
荒らしのあまりのやり口に感情的になってしまったようです。
申し訳ありません＞皆様
250 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 05:18: >>244
ありがとう。

まさに「オマエガナー」状態（怒）
後は赤ペンせんせーを待ちましょうかね…（笑
251 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 05:20: > 『人権』という言葉がありますが、この主体である『人』の正しい有り様を
> 示せない者が、どんなに『人権』の大切さを唱えても空しく響きます。
> 人は理屈だけで動いているわけではありませんから。
> せっかくの御説明も、それを読む者に「反発心」を抱かせるような形を
> 取る限り、その効果は半減…下手をするとマイナスです。

妻にいってやれ。
252 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 05:22: > 自分に対して無礼な接し方をする者を『無礼者』と評することには、私も
> 何のためらいもありません。

そうっすか。じゃあ言ってやるよ。

この無礼者！！
253 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 05:28: > 『人権』という言葉がありますが、この主体である『人』の正しい有り様を
> 示せない者が、どんなに『人権』の大切さを唱えても空しく響きます。

山田夫妻がどんなに『著作権』の大切さを唱えても空しく響きます。

この恥知らず！！
254 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 05:28: >>242
数々の悪行がバレた今となっては、物笑いのタネですな。＜緒抹茶の礼節

>『人権』という言葉がありますが、この主体である『人』の正しい有り様を
> 示せない者が、どんなに『人権』の大切さを唱えても空しく響きます。
> 人は理屈だけで動いているわけではありませんから。
このあたり、ちょっともにょもにょします。
この緒抹茶発言の１ヶ月位前に、ＨＷＪで名誉毀損（＝人権問題）騒ぎが
あって、南平が突っ込まれていたから。
その時のことを当てこすっているように見えてしまうのは、決めつけ
ウィルスに感染しているからなのかな～
255 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 05:34: 前世占いをしたら・・・

山田　南平さんの前世は

ズバリ「トイレ」と書いたスリッパです

だそうです。
ちなみに姓名判断では先細りの運勢で凶。
名前変えたほうがいいかも～。
256 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 05:40: 次のスレはサンキューだな。
257 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 05:40: >>255
そういや雑誌の近況か華むしで
前世は姫だといっていたねぇ･･･
258 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 05:41: てめーら荒らすな
259 名前：((ミ~P~ミ))投稿日：2000/10/26(木) 05:44: >>258
決めつけウィルスが、他の板にまで広がっているんだね。
ドラエモンの眼差し・・・っと。
260 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 05:50: 犯され願望でいっぱいなんだね
261 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 05:50: 荒らしているのは波平スレ住民じゃないのに～（波だ
板全体がざわざわしているので他のスレの問題を
持ち出すのは止めましょう。
他のスレで波平と比べたりするのも止めましょう…
スレ乱立で迷惑をかけているのは事実なので…

といいながら便乗の抹茶とかの煽りかもと思ってしまう私…鬱だ…
262 名前：244投稿日：2000/10/26(木) 06:03: ケララには合計３つの緒抹茶書き込みがあったので関連書き込みと共に
抽出しました。プロホスログ屋さんのclipboard経由のアップロードが
うまくいかなかったので、メールの添付ファイルにてプロホスさんに
アップをお願いしました。
263 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 06:28: > コミックスのおまけマンガや柱トークには、原稿料というのが
> まったくありません
有名な（藁）この書き込みだけど、単行本を売ったらその分印税が
入るわけなんだから、立派に商品の一部で、決してサービスのただ働き
なんかじゃないよね。
「印税生活者」なんだから、そこいらへん自覚持たなくっちゃ♪　＞抹茶
264 名前：ドラちゃんの目投稿日：2000/10/26(木) 06:30: ┏((=°エ°=))┛ホイ♪┗((=°エ°=))┓ホイ♪┏((=°エ°=))┛ホイ♪
265 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 06:56: アンケートタイムによい時間ですよ
266 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 07:06: ログ屋さんにある十子のログみてきたけど…
なんだか読んでてハラ立ってきた！
リアルタイムなら参加してたな～。

波平のマンガ読んでないから、第三者的に読んだつもりだけど、
あれはどう見ても波平擁護側の意見が「んん？」って感じ。
十子のカキコがだんだん逆切れしていくんで、
それがハラ立つといいつつも面白かったけどね（藁

あそこに書き込んでたマンガ家２人はどっちも櫻屋っぽく感じるが…。
決めつけウイルス汚染中～。
267 名前：アンケート投稿日：2000/10/26(木) 07:33: １．どちらでこの話題をお知りになりましたか？
バトルウォッチャーから流れついた。
バトルウォッチャーは最近テレビ雑誌に紹介されていた。

２．話題を知る前から波平の漫画はお読みになっていましたか？
妹が読んでいたので動物のお医者さんのついでに読んでいた。
絵が下手になっていてびっくりした。

３．誰かにこの話題を広めましたか？
櫻やと同じ県のチームのサポーターをやっているので
チャットでサッカーファンに広めている。
漫画は知らなくても櫻やがサポーターなので興味を持ちやすい。
平日に毎日仕事をしている社会人サポーターにとって
櫻屋にいい気持ちはしない。少しは反省して遊んでないで仕事しろ！
268 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 07:36: 絵の変化って、やっぱりわかる人にはわかるんだね
269 名前：アンケート投稿日：2000/10/26(木) 07:37: １）どこで知ったか
HWJに「逝っていいよね」だったかのリンクが貼られたころから。
もっと前からHWJは知ってたけど掲示板にたどり着けず、
２CHのおかげで辿り着けるようになった（わら）。感謝。
しかし、向上委員会の中からなかなか抜け出ることができず苦労したなぁ。
それ以来ずっとウォッチしてたのにsageの夜は出張で家に居なかったので、
参加できず、帰ってきてから大量のログに翻弄される。
ちなみに一番最初に日記のなみへと香○の行動対照表を書いたのは私だったり。
今ではみんなが書き足してくれて立派な表に変化してて嬉しいです。

２）ここの前になみへを知ってたか
HMCで「123cm～」の批評が載ったときから知ってました（波だ）。
変な名前で印象に残ってたんです。漫画は・・・、でしたけど、
新人さんコミックスを買うのは好きなので、
「130cm～」が出たとき買おうと思ったんだけど、
表紙のカラーのあまりの汚さに一旦断念。
でも、２，３冊目が出たときに暇つぶしにまとめて購入。
以後惰性で全部買ってます。
でも、しんくみは最終巻が出たら売っちゃった。
今は柱を読み返せないのでちょっぴり後悔してたり（鬱だ・・・）。

３）誰かに広めたか
広めたいのに「山田南平」を知ってる知人が居ないよ～。
「紅茶王子」をわざわざ貸してまで「この人イタイのよ」って紹介するのもなぁ。
「山田南平」という名前を伏せて、「WEBでファンを馬鹿にしてる漫画家が居るのよ」、
っていうのは学生のころの友達数人に話しました。
やっぱ知名度低いのがなぁ・・・。
ほんとにオリコン上位に入ってるの？誰も知らないんだけど・・・。
270 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 07:40: >>269
おお、逝っていいよねからの方が!
こっちはまだひよっこなのでうらやまし～
271 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 08:13: オリコンは週ごとだから
その週に他の出版社で売れる本が出なきゃ
そこそこにランクされると思う。
基本的にマニアは発売日買いだからちょっとずれると紅茶でもランキングなんだよ
272 名前：アンケート投稿日：2000/10/26(木) 08:36: １．小学校の教諭です。図書委員の顧問をしているのですが、
　　その図書委員の子どもたちから聞きました・・・（波だ）
　　「せんせえ、インターネットやってる？にちゃんねるって知ってる？」
　　「○○ちゃんの好きだった漫画家が、インターネットで悪いことしてる人だっだんだよ！」
２．書店のコミックスコーナーで「紅茶王子」の表紙を見たことはありました。
　　コーヒーより紅茶派だったので、タイトルが目にとまったんです。
　　でも、絵があまり好みではなかったので結局買いませんでした。
　　白癬社の漫画では清水玲子さん、ひかわきょうこさん、津田雅美さんの作品をを読んでいます。
３．ていうか、私が生徒達から広められた側・・・。
　　職場の若い先生なんかには言いました。最初は子ども達が２ちゃんを見ることのほうを
　　心配してましたけど、ＨＷＪの過去ログを読んで「２ちゃんよりＨＷＪのほうが酷いな。
　　"こういう大人にはなって欲しくない"見本がうようよいる･･･」「あんな漫画家に
　　騙されなかった子ども達だと思えばまだ希望を持てる」等の意見がありました。
　　セフレ発言にはただただ絶句です。

子ども達は意外と冷静です。「なんか最近絵が汚いしねー」とも言ってるし。
同性愛不倫疑惑については、相手の性別よりも｢不倫であること｣に嫌悪感を感じるようです。
あとはただもう単純に「嘘つき」だと。やっぱりまだまだそれなりに純粋で潔癖なお年頃なので
「「不倫」と「嘘つき」が描くマンガなんてキモチワルイ」と言うのが子ども達が口を揃えて言う感想。
273 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 08:45: そうか、最近は小学生もここ見にきちゃうんだ。
そして、ここよりもひどいといわれるＨＷＪって一体？

そういうことでも罪だよなぁ、波平
274 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 08:50: >>272
その生徒達が波平問題をしったのはHWJからなのかな？
それとも親御さんが２ちゃんねる見てたのかしら。
せんせー！家庭訪問きぼーん(・▽・)ｂ

でも子供がこの長いスレッドを淡々と読んでいる図って
結構怖いものがあるね...高学年ならそんなものなんでしょうか？
275 名前：272投稿日：2000/10/26(木) 09:03: >>274
高校生のお姉さんがいる子がいて、
その子がお姉さんから聞かされたのが始まりらしいです。
その子から噂を聞いた一部の子がここを読んで、後は口コミ。
子どもたちの全員が、この長いスレッドすべてを読んでるわけではなさそう。
(律儀に読んでる子も数人いるみたいだけど･･･視力落ちないか心配)
お姉さんがいる子が、お姉さんに毎晩説明してもらう｢ダイジェスト｣を中心に
細かい展開は日々口コミで広がっています。私も時々
「せんせぇ、最近２ちゃんねる見てる？なみへーどうなった？」
と、キラキラした目で聞かれます･･･（波だ）
276 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 09:09: >>272
先生、生徒に素性がばれるんじゃないですか？
大丈夫ですか？
他人事ながらにちょっと心配。
（けど２ちゃん見てることがばれてるんだから、いいんでしょうか？)
277 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 09:32: 信者さんに男性が多いように見受けられるのも、もしかして、
股間描写のせい？とふと思った。
278 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 09:35: >>272 ３番の先生の意見、なるほどってかんじです。
表向きの言葉と、無言の態度が相反してるってホントよくない。
そのうえ腹話術までつかってだもんなー。
HWJのログ見たけどこんな気味悪いとは思わなかったよ…。
279 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 09:56: >>277
そこここに溢れる百合テイストかも
280 名前：アンケート投稿日：2000/10/26(木) 09:59: １）HWJから。
２）ずっとファンでした。
３）ファンは知ってるし・・。ファン以外の友達には話してません。
281 名前：アンケート投稿日：2000/10/26(木) 10:10: １．偽キャンローズちゃんのところで知りました。
　　以来、過去ログを読みふける毎日です。
　　おかげで波平スレが夢にまで出てきましたよ…。
　
２．鼻夢本誌を買っていた当時は波平まんがは
　　斜め読みする程度でした。紅茶王子は未読です。
　　チェリオは最後まで読めなかったです。
　　本誌での「彼氏が髪の長い私を見たいというので髪を伸ばす」
　　とかなんとかいった波平コメントは何故か覚えています。
　　こういうでしゃばりな所が嫌で読めなかったのかな。

３．ネットをやっていない友人に電話で騒動を話したところ
　　あきれていました。指６本では爆笑しました。
　　今度ダイジェスト版をプリントアウトして友人に
　　プレゼントする予定です。　
282 名前：>280投稿日：2000/10/26(木) 10:11: 3に対するレスなんですけど、
そのファンの子達はみんなこれからも読みつづけるつもりだと
言ってましたでしょうか？
283 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 10:15: 上げ荒らしの真意がわかったよ。
おそらく波平スレ＆南平スレの過去ログを１００以下に持っていくことだったんだ。
ということは松尾君か、櫻屋さんだよ。
284 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 10:28: 抹茶の文章ってさ。
自分が頭いいと思いこんでいる人が「どーだ、俺って論理的だろ？」と
胸張りつつずるずる長文書いているって感じでイヤン。
長すぎて何言ってるのか全然わからないのは、私の読解力不足？
ってか、お前が人としての礼節なんか語っちゃダメだ。
285 名前：アンケート投稿日：2000/10/26(木) 10:30: 普段ＲＯＭだけど、せっかくなので参加させて下さい。

１．少女漫画板の「そろそろ復活～」から。
　　元々ぜんぜん関係ないヴィジュアル板の住人で・・（汗）、
　　たまに少女漫画板に来ていて、あるときふと
　「そういえば一時期山田南平関係たくさんスレ立ってたな」と
　　気になり覗いてしまったのが運の尽き。
　　１０日ほどかけてログの海に潜り目がしょぼしょぼになって
　　ようやく追いつきました。（波平スレ２４の頃）

２．くみしんは全部。なぜか未だに売ってませんが・・・。
　　紅茶王子は一頁も読んでません。
　　オトナの後半から絵が崩れてたのと、紅茶アレルギーで紅茶が飲めないのを期に、
　　すっぱり足を洗ったつもりだった。こんな形でまた関わるとは・・。

３．少女漫画板住人の友人に。
　　彼女は南平を読んでいないけれども、何かあったということは知っていたので
　　経過を説明したところ「気になってたとこ読まなくて済んだわ」
　　と言われてしまった。
286 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 10:32: >>285
じゃ、ログが１００以下になったところでageてあげればいいんだね(・▽・)ｂ
頑張って頑張って１００まで下げてからサクッとageられたらまた荒れちゃうのかな？
287 名前：286投稿日：2000/10/26(木) 10:34: ごめんずれちゃった。
>>283です(・▽・)ｂ
288 名前：ゴミレス投稿日：2000/10/26(木) 10:37: 関係ない話なのでまずさげてから(^^;)

>>200
あ、創刊号でしたっけ？
姉の友人が置いていった漫画雑誌に私がはまったって感じでした。
同時に「スケバン刑事」も連載開始で、表紙は麻宮サキと北島マヤ
のツーショットでした。懐かしいなあ。私は洟夢で育ったんです。
良い雑誌だったのになあ・・・なぜ、今はあんな・・・・(;_;)
289 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 10:38: >>286
古いスレageちゃうと他のスレの住人に迷惑がかかるから、
sageたままでいいんじゃない？
ログ屋さんにいけば全部見られるんだし。
ageちゃうと思うつぼかもよー。
290 名前：age代わりに投稿日：2000/10/26(木) 10:41: >>286
それはこっちが上げ荒らしと同列になっちゃうのでやめよう。

浜平スレ！９
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=968258410&ls=50
浜平スレ！１０
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=970228917&ls=50
291 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 10:46: www.sankei.co.jp/databox/paper/9905/16/paper/today/book/16boo013.htm

物語はこみいっていくが、学校を舞台にした主人公らの成長物語という線は
きっちり押さえられている。

紅茶王子のあらすじ紹介に書いてあったんですが、それはどうかな？と
首をひねってしまった。
こう書くしかないのはわかるんだけどね。
292 名前：280投稿日：2000/10/26(木) 10:46: >282さん
ファン同士で読み続けるかどうか？というような話をしたことは
ないですが、当然のように発売日に購入すると思います。
南平さんに対する気持ちは複雑で、今は１２巻待ちと言った所です。
293 名前：age代わりに投稿日：2000/10/26(木) 10:55: つづき >>290 に浜兵のURLがあります。

波平スレ！　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=967437487&ls=50
波平スレ！２　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=967536896&ls=50
波平スレ！３　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=967611357&ls=50
波平スレ！４　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=967686611&ls=50
波平スレ！５　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=967791931&ls=50
波平スレ！６　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=967892516&ls=50
波平スレ！７　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=968009016&ls=50
波平スレ！８　エラーが出る…なぜ？
波平スレ！９　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=968299757&ls=50
波平スレ！10　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=968355145&ls=50
波平スレ！11　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=968475850&ls=50
波平スレ！12　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=968650230&ls=50
波平スレ！13　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=968778407&ls=50
波平スレ！14　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=968912912&ls=50
波平スレ！15　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=969299930&ls=50
波平スレ！16　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=969469209&ls=50
波平スレ！17　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=969657077&ls=50
波平スレ！18　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=969835021&ls=50
波平スレ！19　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=969996557&ls=50
波平スレ！20　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=970094507&ls=50
294 名前：アンケート投稿日：2000/10/26(木) 10:57: いつもはＲＯＭですが、参加させてください。

１　いがウォッチャーなので偽キャンローズちゃんのところで知りました。その後、
　　２ちゃんに来て、膨大な数のスレの海に飛び込んでしまいました。
　　やっと一昨日追いつきました。ふー。
２　漫画喫茶でタイトルにひかれて｢紅茶｣を読みました。それ以外は読んでません。
　　漫画の内容はともかく、面白い紅茶の入れ方が載っているなぁと思ってたのに･･･。
３　ダンナと漫画好きな友人に話しました。　　
　　２人ともドラちゃんになりました。｢ばかだねぇ･･･｣って。
295 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 10:58: 今、ふと思ってみた。なんで波平漫画を読むようになったのかな、と。
デビューから読んでるんだけど、真吾の半ズボンに萌えてたみたい。ショタんなんで。
大人～の頃から話がつまんなくなってきたのと真吾が成長してきたので
本誌を買わなくなった。
嗚呼、生粋のショタっ子なのね…アタクシ。（波だ）
関係ないのでsage～
296 名前：age代わりに投稿日：2000/10/26(木) 11:05: さらにつづき >>290に浜平 >>293に波平1～20 のURLがあります。

波平スレ！21　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=970182333&ls=50
波平スレ！22　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=970269339&ls=50
波平スレ！23　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=970420904&ls=50
波平スレ！24　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=970524139&ls=50
波平スレ！25　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=970600249&ls=50
波平スレ！26　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=970700709&ls=50
波平スレ！27　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=970870015&ls=50
波平スレ！28　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=971137396&ls=50
波平スレ！29　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=971266850&ls=50
南平スレ！30　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=971417286&ls=50
南平スレ！31　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=971550051&ls=50
南平スレ！32　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=971680831&ls=50
南平スレ！33　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=971772579&ls=50
南平スレ！34　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=971937445&ls=50
南平スレ！35　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=972069398&ls=50
南平スレ！36　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=972211309&ls=50
南平スレ！37　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=972366220&ls=50
南平スレ！38　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=972468071&ls=50
297 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 11:05: アンケート見ていたら、同じころのはな夢読者がいてうれしーー。
ジャパネスクファンもいたことが何よりもうれしい（未だに持っている）。
でも、同じアーティストパクリ？の漫画でも藤田貴美さんのは好きだった。
多分それ以外のも面白かったからだよなぁ。

関係ないのでsage
298 名前：286投稿日：2000/10/26(木) 11:09: ラジャ！ageないようにします(・▽・)ｂ
299 名前：アンケート投稿日：2000/10/26(木) 11:10: １．どちらでこの話題をお知りになりましたか？
　にちゃねらーで、少女漫画板に参加してました（主にありなっちスレ）。
　南平関係のスレは覗いたこともなかったのですが、sageの夜以来興味を持ってしまい、
　波平スレの初期から参加しています。

２．話題を知る前から波平の漫画はお読みになっていましたか？
　妹が古本屋で購入した大人1、2巻は読んだことがありました。
　絵はまあまあ好みだったんですが、話がヒステリックで理解できませんでした。
　柱は、なんだか内輪ネタ（読み続けている人にしか解らない内容）っぽい気がしたのと、
　面白くなさそうだったので、読みませんでした。
　鼻夢本紙は、他の連載目当てで立ち読みしてたのですが、波平漫画は対象外。
　最近ようやく漫画喫茶で紅茶1～8巻、古本屋で11巻読みました。

３．誰かにこの話題を広めましたか？
　鼻夢の他の作品の読者はいるのですが（清水先生、川原先生、日渡先生など）、
　波平漫画を読んでいる人は周りにいないので誰にもまだ伝えてません。
300 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 11:11: >>295
わあ！　仲間だぁ。
本誌買わなくなった理由まで一緒（苦笑）。
このスレ、いいですなあ。前は、カ○ル萌えの同志を
見つけたし。わぁい！
301 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 11:13: >>293
波平スレ！８　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=968177644&ls=50

オッケーでしたけど、どうします？
302 名前：age代わりに投稿日：2000/10/26(木) 11:16: >>301
一覧訂正しましょうか？
ちょうどﾏﾀｰﾘしているので、書き込みを数分控えてくれたら訂正版をあぷしますけど。
303 名前：赤ペンせんせー＠(･▽･)b投稿日：2000/10/26(木) 11:18: >>49=25さん、レスありがとうございます。亀レスでごめんね(･▽･)b

>>244さんの緒抹茶発言はみなさんに赤ペンしていただいたので
まとめだけをしたいと思いま～す。

＞自分に対して無礼な接し方をする者を『無礼者』と評することには、私も
＞何のためらいもありません。

・「自己正当化が巧ければ、気にくわない奴を罵倒しても良い」ってこと！
・使用例：同人のひとに逆切れメールしても正義っっ！！（≧▽≦）くすっ
304 名前：age代わりに投稿日：2000/10/26(木) 11:22: あぷしていい？
305 名前：age代わりに投稿日：2000/10/26(木) 11:29: >>306　波平21～29・南平30～38
>>307　浜平

波平スレ！　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=967437487&ls=50
波平スレ！２　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=967536896&ls=50
波平スレ！３　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=967611357&ls=50
波平スレ！４　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=967686611&ls=50
波平スレ！５　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=967791931&ls=50
波平スレ！６　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=967892516&ls=50
波平スレ！７　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=968009016&ls=50
波平スレ！８　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=968177644&ls=50
波平スレ！９　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=968299757&ls=50
波平スレ！10　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=968355145&ls=50
波平スレ！11　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=968475850&ls=50
波平スレ！12　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=968650230&ls=50
波平スレ！13　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=968778407&ls=50
波平スレ！14　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=968912912&ls=50
波平スレ！15　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=969299930&ls=50
波平スレ！16　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=969469209&ls=50
波平スレ！17　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=969657077&ls=50
波平スレ！18　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=969835021&ls=50
波平スレ！19　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=969996557&ls=50
波平スレ！20　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=970094507&ls=50
306 名前：age代わりに投稿日：2000/10/26(木) 11:29: >>305　波平１～20
>>307　浜平

波平スレ！21　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=970182333&ls=50
波平スレ！22　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=970269339&ls=50
波平スレ！23　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=970420904&ls=50
波平スレ！24　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=970524139&ls=50
波平スレ！25　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=970600249&ls=50
波平スレ！26　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=970700709&ls=50
波平スレ！27　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=970870015&ls=50
波平スレ！28　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=971137396&ls=50
波平スレ！29　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=971266850&ls=50
南平スレ！30　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=971417286&ls=50
南平スレ！31　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=971550051&ls=50
南平スレ！32　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=971680831&ls=50
南平スレ！33　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=971772579&ls=50
南平スレ！34　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=971937445&ls=50
南平スレ！35　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=972069398&ls=50
南平スレ！36　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=972211309&ls=50
南平スレ！37　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=972366220&ls=50
南平スレ！38　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=972468071&ls=50
307 名前：age代わりに投稿日：2000/10/26(木) 11:29: >>305　波平１～20
>>306　波平21～29・南平30～38

浜平スレ！９
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=968258410&ls=50
浜平スレ！11
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=970228917&ls=50
308 名前：age代わりに投稿日：2000/10/26(木) 11:30: ご協力感謝します。
ログ発掘にもお役立て下さい。
309 名前：赤ペンせんせー＠(･▽･)b投稿日：2000/10/26(木) 11:34: …ごめん、邪魔ペンせんせーするとこだった…(･　･)b
310 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 11:36: 既出だったらごめん。
波平と小説家さんの合同作品の同人誌のコメントって
なにが書いてあったの～？知ってる人いたらＵＰして～
311 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 11:37: お疲れさまでした＆ありがとうございました＞ age代わりに　さん
312 名前：age代わりに投稿日：2000/10/26(木) 11:39: いや逆に、せんせーのお邪魔しちゃったカンジ。
続けてください。
楽しみにしてるんぞ(･▽･)b
313 名前：295投稿日：2000/10/26(木) 11:46: >>300
ナカマ♪(^o^)/＼(^o^)（ナカマ顔文字がないので自作）
うれしいなぁ～
314 名前：赤ペンせんせー＠(･▽･)b投稿日：2000/10/26(木) 11:46: ×邪魔ペンせんせーするとこ
○あやうく邪魔ペンせんせーするとこ

絶対正義の超絶エライ先生としたことが……(T▽T)b
315 名前：赤ペンせんせーのファン投稿日：2000/10/26(木) 11:53: >>314
工房も筆の謝り（誤変換にあらず・藁）
316 名前：赤ペンせんせーのファン投稿日：2000/10/26(木) 11:58: sageたせいで、かえってログがまとまっちゃったね。
ログ発掘だけでなく、初心者さんたちへの解説にも便利だし(笑)
317 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 12:00: ＞316
くっきー残ってました。はずかしー(>_<)
逝ってきますわ。
318 名前：赤ペンせんせー＠(･▽･)b投稿日：2000/10/26(木) 12:00: age代わりさん、３１５さんありがとう～。気分新たにあぷ！(･▽･)b
２４４さんのあぷした緒抹茶過去ログにからめて少々マジなお話
よろしいでショッカーーーー？！（≧▽≦）

以前赤ペンした緒抹茶発言はオマエガナーとツッコミ入れたく
なるものばかりだったと皆さん感じられたと思います。
ではなぜ牛さんに対しての発言が緒抹茶自身に跳ね返るのか？
赤ペンしながら困惑した末に、長駄文をじっくり読んでみました。

…皆さん、ぜひとも緒抹茶の長～駄駄駄駄駄文をがまんして、
生ログでロ○ンさんとのやり取りを読み込んでみてください。
波スレだけでは伝え切れない緒抹茶の愚かしさと、そして
そこに仕組まれたトリックのすばらしさに、脱帽できます…。
（参照：ログ屋さんリンク先のＡ山掲示板ログ）

生ログこってり見てごらん？おまぬけ世界が広がるよ？(･▽･)b
319 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 12:11: 書き込み止まったのは
みんな過去ログの海へダイブしてるからかしら。
320 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 12:16: ＞３１９
昼休みだからじゃないの？
321 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 12:20: 最近いろいろとこの問題を知りました。
波平氏についてはいぜんから「どこかオカシイ」と
感じていたのですが、
同じ感想の人が大勢いたのか、と自分の定規がそれほど
ゆがんでいたわけではないという安心を覚えております。
加えて、その罪状の数々にかなりイタイ気分・・・。
322 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 12:27: >>321さん、いらっしゃいませ。
今はマターリタイムなので発言少ないですが、ゆっくりしていってくださいね。

アンケートに答えていただけるとうれしいかも。
323 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 12:29: >>322
アンケートは>>6を参照なさって下さい。(^^)
324 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 12:31: なるほど！ありがとうございます、既に答えていただいてたんですね。
325 名前：323投稿日：2000/10/26(木) 12:32: >>323間違った！(>_<)
逝ってくる前に訂正を・・・↓
アンケート項目は>>5に書いてあります。
あと、お名前欄には「アンケート」と入れて頂けると有り難いです。
326 名前：323投稿日：2000/10/26(木) 12:33: >>324
申し訳ありません、私は>>321さんではないのです。
混乱させるような結果になってしまって本当にすみません。（波だ
327 名前：アンケート＠321投稿日：2000/10/26(木) 12:37: 322さんアリガトウ。
では回答してみます。

１．某ニュースサイトに管理人意味不明ながら
　　「山田南平が熱いらしい」というリンクがあり、
　　そのまま飛んでみると・・・。
　　ログ溜まりだったのです。

２．読んでました。
　　WGJにも書き込みしたこともありました(笑)

３．まだ「全てを把握中」ですので広めるには至って
　　おりませぬ。
　　ただ、私が薦めたりした人に対しては一応教えよ
　　うかと思います・・・。
328 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 12:58: >>322
気にする事はないですよ。早めに還って来てね。
329 名前：アンケート集計屋投稿日：2000/10/26(木) 12:59: アンケートの回答、１００を超えました。
まだお答えでない方は、ぜひご協力ください！
待ってるぞ(･▽･)b

んでもかなーり力不足なわたくしです。
見にくかったらごめんね、みんな‥‥‥
330 名前：アンケート投稿日：2000/10/26(木) 13:00: １．どちらでこの話題をお知りになりましたか？
友人から「紅茶が好きならこれ読んでみて。たぶん知ってるテクのオンパレード
よー」って言われて借りてみた。ちょっとムカついた。
公式サイトへ行ってますます怒りが・・・。何せ私、もと知的財産部所属。
その後ふとしたきっかけで２ｃｈを知り、過去ログへの旅にでてみました。

２．話題を知る前から波平の漫画はお読みになっていましたか？
その昔ぼく球が好きで本誌を買っていたので、存在しているのは知っていました
が、真クミはぼく球のパクリだと思っていたので、いつも無視してた。
友人が貸してくれたのがはじめての出会い。

３．誰かにこの話題を広めましたか？
フリーライターで一般商業誌にときどき記事を書かせてもらっていてます。
デスクにこの一連の記事についてふってみたら、

・紅茶王子はＫ少年の既出事件簿のようにひろく一般に認知された作品
とは言い難い。なにより作者が著名でない（＝ニュース性なし）
・パクられた側の反応がないうちは、騒いでもしょーがない（著作権関連
アイデアの盗用？について）
・痛くてネタな夫婦なら他にたくさんいる（ネット一連）

・・・で、書く前にＮＧ出されました。時間もったいないのでやめときなはれ、と。
あと、フリーもの書き仲間と知り合いの弁理士に話したら、書くには小物すぎる
ネタだけど、よい反面教師だとしばらくの間みんなの酒の肴でした。
弁理士センセは・・・ドラちゃん的ご意見でした。
331 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 13:03: あの、既出だったらごめんなさい。
紅茶の12巻の発売って何時なんでしょう？
最近本屋と縁遠い生活のため、発売日に立ち読みに走ろうと思ってますので。
332 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 13:05: 11月の19日近辺だったはず。
ウチは田舎なんで22日くらいになります。（正確に覚えて役にたたないので）
333 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 13:08: ＞331
11/17です。
白癬社のページに行けばすぐ分かることだからできるだけ自分で調べよう。
教えてちゃんは嫌われちゃいますよ。
334 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 13:09: >>332、333さん
ありがとうございました。
そうですね、箔泉にいけばいいんですよね。
なぜ気づかなかったのだろう。
逝ってきます。
335 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 13:12: こういうときにだけご本人が思っている「私って普通と違うのよ」
ではなく「ものすごく普通」なのが、自分を救っているとは。
波平ちゃん案外がっかりしていたりして。
336 名前：アンケート投稿日：2000/10/26(木) 13:15: ずっとロムでしたが、この機に乗じて参加。

１．HWJの掲示板に書き込みがあって、
　　お仕事日記を読んだら、別人と間違われた云々。
　　真相を確かめに２ちゃんに来ました。

２．くみしんは本誌でさらっと流し読む程度。紅茶からは単行本。
　　作者のことには全く興味なかったので、柱も余白ページも
　　読んでいませんでした。

３．友達二人にメールで。
　　「夢を売る商売のくせに腹黒い」
　　「そんな人間の漫画読んでも感動できない」
　　その他、もっともな感想をもらいました。
337 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 13:15: 「ものすごく普通」っていうよりは「ものすごく小物」だっただけじゃ。
普通というには、痛すぎ(笑)
338 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 13:20: このスレが元で２ちゃんねるに来た人が
他の板で初心者な質問を連発してた。
このスレが２ちゃんねる始めの人には
初心者板にも行って勉強するよう言ってください。
339 名前：アンケート投稿日：2000/10/26(木) 13:22: 私もアンケートに参加します
１．久々に難民版を覗いて知りました。
２．デビュー作品を本誌で読みました。
　　どうしても好きになれなかったのですが、あんまりシリーズが続くので
　　「１３０せんち」と「ドッヂボール」を買ってみましたが…
　　結局両方とも捨てました。
　　「紅茶」は全巻持っています。
　　（最初は紅茶レシピ目当てだったのに…今はこのスレのため）
　　本誌は「赤僕」終了時に購読をやめました。
３．広めていません。興味ありそうな人がまわりにいないですから。

>>20　>>21
遅レスですみませんが前スレ574は私です。
どうしても雑誌の名前が思い出せません。（泣）
あのころはスーファミの時代だったような気もするんですが…。
（それともプレステか？サターンか？まさかＰＣエンジン？）
そのくせ葉書の内容を鮮明に覚えているのはよほど印象的だったのでしょうね。
目を閉じれば瞼の裏に映像が…。
私の思いこみだったのかな。
ＨＷＪで質問すればよかった。
340 名前：アンケート投稿日：2000/10/26(木) 13:30: 1.　少女漫画板で。
　　最初はありなっちの方見つつ、逝っていいよねあたりも斜読み
　　してたのが、sageの前あたりから完全にどっぷり。
　　矢風のイタイ漫画家トピもその前からちょいロムってました。

2.　紅茶買ってました。キャラ萌えと紅茶ネタ半分ずつって感じで。
　　あと、同じ県下であのあたりの知ってる場所やら地名やらが
　　出ていたので読んでたってのもあります。
　　ディンブラにもたまに逝ってたりしてましたし。
　　HWJも以前から知ってましたが、覗いた程度。
　　だけどCDは友達たぶらかせて買わせて聞いて仰け反りました。
　　（スマソ友よ）
　　ただ、萌えも４巻位までで後は絵がダメになってきて話もダメ。
　　あとは惰性で買ってました。
　　オトナは昔つまらなくて完全に飛ばしてたのに、紅茶読んでから
　　読み直してみようと思って読んだら…やっぱりつまらん（藁

3.　会社で紅茶好きの同僚にちょっと話してみたりした。
　　もちろん波平のことは知らなかった。
　　「寝なさい」と、私がドラちゃんの目で見つめられました。

　　近く紅茶読んでる友達に何人か会うので、話してみようと思う。
341 名前：あんけーと投稿日：2000/10/26(木) 13:30: １・
　少女漫画板で波平すれを興味深く見守っていましたが
　２，３ヶ月ネット非接続のまにえらいことになってました。
　私が読んでいたときは柱がいたい、というネタくらいでした
　はまってしまってネットカフェで過去ログめぐってしまい
　２，３千円費やしました。ふう。
２・
　妹がパリで一緒にあたりのハナユメを買っていたので
　くみしんは読んでましたが、紅茶王子になってからは
　きもちわるくて（キャラの名前がアッサムとかねえ）
　敬遠してました。本誌派（というより波平はめあてでなかった）
　だったので、柱ネタ等は今回始めて知りました。

３・
　彼氏に言いました。彼氏の人はくみしんを気味悪いと思いつつ
　読んでいたそうで、さくらや騒動については
　『あの人ってショタコンじゃないの？』が感想のようです。
　BWPにちくろうかと思ったけど、がいしゅつのネタだしなあ
　と思って、やめました。
342 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 13:32: >>339
どんなソフトが紹介されてたとか、誰が記事を書いてたとか
どんなコーナーがあったとか、そういうことは覚えてらっしゃいませんか？
これだけ人がいれば、それをヒントに捜せるかもしれないし。
343 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 13:37: はじめてきた人に、の所に
「２ちゃんねるでわからないことがあったら初心者板へ」
というのも付け加えたほうがいいかもしれないですね。
最近あちこちから集まってるみたいだし。
そこまでしないとこのスレがうざがられてしまう可能性もあるかも。
344 名前：名無しさんの初恋投稿日：2000/10/26(木) 13:39: １．どちらでこの話題をお知りになりましたか？
　　２ｃｈをふらついていたら『白い背景で～』スレを見つけ、
　読んだのが始まりです。
　　最初は（昔好きだった作家さんですので）ショック…。
　　性的嗜好は個人の趣味だから構わないけど、子供が可哀想かなぁ、と。

２．話題を知る前から波平の漫画はお読みになっていましたか？
　　はい。　元々花夢買っていましたので。
　　連載当初はどうも好きになれずに放置していたんですが、
　古本屋で安売りしていたので暇つぶしに読もう、と。
　　多少香ばしさがある漫画＆漫画家だと思いつつ、
　ファンになりかけてました。
　　友人に少女漫画家がいるんですが、彼女も「話は長いしキャラ多すぎ。」と
　酷評されていました。

３．誰かにこの話題を広めましたか？
　　主人に２回ほど。
　　最初は「痛いねぇ…」と言ってましたが、次からは
　「ワイドショーに熱中するおばさんっぽいからそれ以上喋るな」と。
345 名前：なみぺい投稿日：2000/10/26(木) 13:41: みんなして私のこと小者、小者って、どこ見てそんな発言してるのよー！
鼻とゆめは昔、売り上げナンバー１の少女漫画誌だったし（今、売れてないのは
私のせいじゃなくて編集のせいだもんね）、そんな雑誌の中でも私は
編集長が瓜を子守りしてくれるぐらい、期待かけられてる大黒柱よっ！
オリコン５位だし、まっちゃんは秀才だし、瓜は私に似て美少女だし、私は足長いし。
小さいのは身長と胸と頭の大きさぐらいよ。（でも脳みそは大きいのだ。えっへん）
みんな目が悪いんじゃないの？それとも僻み？
346 名前：>>344投稿日：2000/10/26(木) 13:47: はっ！　名前欄に「アンケート」って書き忘れていました…。
スミマセン…（がっくり）。
347 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 13:51: >>344
私も銃夢の時に夜通しリロードして呆れられたので、今回は何も言わず
向うから聞いてくるまでほっておいた。
かえって気になるらしく、説明すると「馬鹿だね！漫画家としてダメだね」
と言われました。
スタンスは大事だなと実感。
348 名前：アンケート投稿日：2000/10/26(木) 14:02: アンケートに参加。

１．鼻夢の別の漫画家のファンサイトのチャットで、「南ペーと○○は２ちゃん
　　で叩かれてる」というようなことを匂わせてた。２ちゃんはピンポイントの
　　ネットウォッチ版利用者だったけど、野次馬根性で少女漫画版→難民版へと。
　　いまはログ倉庫を読みつつリアルタイムROMしてます。
　　やつは２ちゃんは嫌なところだと言っていたが、ちょっぴりイタタな
　　某ファンサイトでわかる人にはわかる宣伝をしていたんじゃないだろうか？
　　と思っている。

２．やつのデブゥ前から鼻夢読者なので一応読んでた。単行本を読んだことは
　　一度もなかったが、本誌の作者の一言にもにょもにょ感をもってた。
　　チェリオを読んで引く。しんくみ最終回前後でさらに後退。紅茶のころからは
　　本誌買ったり買わなかったりなので、立ち読みのときは読んでなかったが、
　　買ったときは惰性で斜め読み。はっきり言ってなぜ人気があるのかわからなかった。

３．最近知ったばかりなのと、周りが波平をまったく知らないことから誰にも話してないです。
　　最近友人がネットに飽きてきたから何か面白いサイトとかないか？といってるので
　　紹介しようかとは思ってる。

アンケートの数から、波平のト・リ・コ（藁になってしまったのは私のほかにもたくさんることが
わかって安心してしまったり。小心者でスマソですな。
349 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 14:25: 初めて書き込みします､と書いてから､アンケートに答えたものです｡
（確か､二番目かな？）
すごい勢いで､アンケートの返事が戻ってきてますね。
いったいどれだけの人たちが見ているのかな？と思っていましたが､
これで、結構多いことがわかりましたよね。
答えている人以外にも､たくさん、見ているだけの人もいるだろうし。

日記が解明されていくあたり、下手なミステリより､
すげーーーぜっ、と填ってしまってました。

３．が追加されていたので答えときます｡
漫画好きな友達＆旦那＆メル友、あと、娘のおかーさんたちにも
広めました｡
いたたたーってのが多かったですね｡
350 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 14:30: >>349さんに同感！
別人のウソが見破られていくあたりはぞくぞくーっ！っとしました。
特に結花＝香○が確定したあたりなんかもう・・・（恍惚）
351 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 14:38: 賞味期限チェッカー（人間用）
http://homepage1.nifty.com/mr_yossi/syoumikigen/　リンクフリーなので直リンです。

波平の自己申告を基に挑戦してみました。女としての賞味期限、さすがですな・・・
自己申告を基に、美人でスタイル良くって異性とのつきあい上手くって、
ていう条件でやったせいだと思うけど。

・山田南平さんの賞味期限の総合評価ランクB
　山田南平さんが人間として使えるのは2017年6月11日まで。
　約45歳までです。全体から考えると良くも悪くもなく普通の数字です。
　特に大物になろうとしない限り、平々凡々と人生を過ごすだけならちょうどいい賞味期限といえるでしょう。

・総合賞味期限約45歳まで

・人気の期限約36歳まで評価ランクC
　あーらら・・・言っちゃなんですが悪いです。山田南平さんは約36歳までという若さで全く人気のない人間になります。
　36歳というあまりにも若い年から山田南平さんはご隠居生活を考えなくてはなりませんぜ。あ～あ・・・

・肉体の期限約31歳まで評価ランクB
　フムフム。肉体期限約31歳までというのはまあまあ普通の数値です。
　スポーツ選手としては多少力不足ですが、日常生活をするだけならは
　問題なく人生をまっとうすることができるでしょう。

・心の期限約46歳まで評価ランクB
　山田南平さんの心が豊かでいられるのは約46歳まで。これはよくも悪くもなくいたって普通の数値です。
　大人になっていくと多少心は廃れていくかもしれませんが、ま、人間の心なんて普通そんなもんです。

・”女”としての期限約52歳まで評価ランクA
　おぉ～、けっこういいんじゃないですか？52歳まで女性フェロモンが持続するというのは。
　中年になってもきっと山田南平さんは”女”として満足な人生を送れることでしょう。
352 名前：351投稿日：2000/10/26(木) 14:40: 省略された、と出ましたが、
一行も省略されてないのでわざわざ開かなくて大丈夫です。
353 名前：アンケート投稿日：2000/10/26(木) 14:43: ＞集計屋さん
ページ作ったら、引き続きそっちで回答できるようにきぼ～ん。（あくまで希望ですが）

１）どちらでこの話題をお知りになりましたか？
　ひとことで言うと、「勘」です。
・元は同人板住民でしたが、板全体がパターン化してきて飽きた為
　たまに覗く程度だった少女漫画板へお散歩。
　→ありなっちスレに参加するうちに、作者自身による荒らし事件に遭遇し
　完全に少女漫画板へシフト。
　→そろそろありなっちネタも落ち着いてきた頃、たまに覗く程度だった
　波平関連のスレにも発言開始。
（もともと「どうよ？」とは思っていたが、ありなっちのせいで発言する余裕がなかった）
　その夜、後に「ｓａｇｅの夜」と呼ばれる歴史的事件が起こるとも知らず……就寝。
　基本的に昼組だった為、ｓａｇｅの夜は翌朝知った。
　→そのまま難民板へのお引越しにも付き合い、今となっては昼夜問わずの駐在員に。
　こうやって痛い漫画家スレを嗅覚で嗅ぎわけ、渡り歩く私なのであった……＜未完＞

２）話題を知る前から波平の漫画はお読みになっていましたか？
　デビュー当時、鼻ゆめ本誌を購入していたので、１２３ｃｍのダンディから。
　当時は「お？」と興味を引かれる感じだったが、連載が長引くにつれ
　キャラの痛さと、そのセリフを吐かせる作者自身の痛さに気付いた。
　基本的に活字フェチな上に貧乏性の私は、読み飛ばしを最も嫌うところだが
　話の筋自体が面白くないので、読むにも値しない駄作と判断。
　本誌全体がレベルダウンしてきた頃だったので、購入自体を打ち切った。
　しかし波平の絵の雰囲気は好きだったのと、紅茶が好きだったので
　「紅茶王子」は１巻からコミックス買い。
　ここ最近、あまりの駄作っぷりに「またもや同じパターン（尻つぼみ）か～」と呆れながらも
　踏ん切りつかず、まだ購入し続けている……のが現状。
　１２巻の結果を見届けてから、古本屋へＧＯ！

３）誰かにこの話題を広めましたか？
　妹にだけ。しかしうちの愚妹、２ｃｈで酷評されてる作品や漫画家ばかり
（ジャンヌ・紅茶王子・蟹缶フレーズ・くらむぷ・押上○猫ｅｔｃ．）がお好きな為
（そして姉の私はそれらを借り受け、２ｃｈへ書き込む…っと）その程度では全く動じてくれず
　「ふ～ん？」ってな反応でした。もしかして一番イタイのはうちの妹か……？

　友人の漫画家には広めたいんだけども、自分の書込みだと限定されちゃう
　発言がある為、今のところは口ムグムグ状態です。
354 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 14:51: 同人板某スレから発掘。
>別板で私の友達が叩かれている…。
>彼女は激しい妄想癖と虚言癖を持ち合わせていて
>かなりの電波ちゃんなのだが
>２ｃｈや他サイトに自作自演で何かと書き込んでいるのがバレてて
>（本人は自作自演じゃないと必死で否定しているが）
>かなりさらし者になっている…。
>内容がとてもイタイので、そろそろ友達辞めたくなってきたが
>そうもいかず…。スサム。

これって櫻屋さんですか？
355 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 14:56: >>354のコピペさんへ
友達辞めたいと思ったことを人に言える時点でもう友達ではないのです。
すっぱりと切っておしまいなさい。

…やっぱり櫻屋さんなの？
356 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 15:05: また～りした昼下がりのお茶うけにひとつ。

南平「ね～まっちゃん、２ちゃんのやつらアンケートなんか始めたよ」
抹茶「あっバカ！ユカ坊はもう２ちゃんを見てないことになってるんだぞ？
　　　こんなこと誰にも言ってないだろうな？」
南平「言ってないよ～。実夏しゃんだけ～。あとアシさんとぉ～、あと～」
抹茶「（頭を抱える）とにかく安心しろ。
　　　いい機会だ、この結果を逆に利用させてもらおうじゃないか。
　　　回答をよく読んで、今後の対応と作品に活かせばいいのさ。」
南平「わ～さっすがまっちゃん、あったまいい～」
抹茶「そうだろ、そうだろ。さあさっそく見てみよう。何々・・・」
　（同業者、元ファン、小学校の先生などのドラ目な回答がズラズラズラ～）
南平「（額に呪の字）何か誰もわたしのことほめてくれないじゃん！！
　　　ねえまっちゃん、一体どうすればいいのよ？」
抹茶「うん・・・そうだな・・・」
南平「あれ？まっちゃん、泣いてるの？」
抹茶「なっ、泣いてないよ！全部２ちゃんのやつらの自作自演に決まってる！
　　　ふざけやがって、こいつらが煽りに弱いのは分かってるんだ。
　　　ちょっと煽ればまたケンカが始まって、そのうち自滅するさ。
　　　見てろ、俺が師匠相手に鍛えた掲示板操作のスキルを！」
　（・・・そして今夜も抹茶がやってくる・・・）
357 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 15:18: >>356

こういううるわしい夫婦愛ものって好きです

眠いのでsage
358 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 15:18: >>356
抹茶が（別に櫻屋でも本人でもいいが）、波平は悪くない！という風に
アンケートに答えるのに5000抹茶。
359 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 15:19: 抹茶か桜屋っぽいのがきたら、ぜひともこのアンケート振ってあげたいね。
360 名前：名無し花投稿日：2000/10/26(木) 15:23: >>354
櫻屋当人ではなく櫻屋のお友達くさい。
だって櫻屋の前から波平消えたら虚構が崩れてしまうもの。
361 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/10/26(木) 15:23: 家にあった花ゆめより。（98年22号）
掃除していたら出てきて、つい読んだらアップしたくなったの。

巻末の作者のコメント
「漫画家になってから歯が抜ける夢をヒンパンに見ます。わりとイヤ。」
感想
「わりと」って肯定に使う言葉のはずだよ？南平ちゃん。

柱「おたよりください」のコメント
何ヶ月かぶりに美容院に行ったらカットしてくれた店長さんが読者様でした
（しかもデビュー当時からの…。）めちゃ恥ずかしかった。
感想
店長さんはこの事件をご存知なのかしら…。
362 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 15:24: > 日記が解明されていくあたり、下手なミステリより､
> すげーーーぜっ、と填ってしまってました。

ちょっと思い出したので・・・
当方ニフ者ですが、作家志望者会議室で大○○美さんが発言していたとここで読み
ちょこっと過去ログの小旅行に出ました。ざっと読んだ限りでは
「やっぱりイタイ」「媚びまくり」そしてやはり
「牛とは器が違う（内容はともかく）」という印象を持っただけですが、
当時の大○○美さんはどうもミステリに興味を持っていたようで
どういうところからトリックを考え出すのか、などと質問していました。

いろいろ教えてもらっていたようですが、今でも
鳥の着ぐるみをかぶるときなどに役立てているのでしょうかね？
抹茶にも教えてあげるといいと思います。

あ、もう見てないのか（藁
363 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 15:26: >>361
美容院の店長さんには、誘い受け炸裂で職業とかPNとか
聞き出させる方向へ持って行った。に5000カリスマ。
364 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 15:31: >>363
それで思い出したけど、前に柱で山田南平と関係ないＨＮでお付き合いしてる人から
紅茶王子の話を出されてびっくりしたってのも、（しかも「おもしろい」っていう内容だったような？）
同じような誘い受作戦だったに１億テンプテーション！
365 名前：アンケート投稿日：2000/10/26(木) 15:37: １．どちらでこの話題をお知りになりましたか？
少女漫画板の頃から読んでました。「背景　山田南平様」の頃だったかな？
ＨＰに紅茶のページを作りたいなと思って『紅茶王子』を思い出して逝ってみた
のが、運の尽きでした。sageにも参加したよ。

２．話題を知る前から波平の漫画はお読みになっていましたか？
『紅茶王子』は途中まで読んでました。最初に読んだのが、奈子が後輩に紅茶の淹れ方を
教える話で、他愛ないけど可愛らしい話だな、という印象でしたね。紅茶の淹れ方も
コミックスに詳しく載ってて面白かったし……しかし今となっては……（波だ
くみしんは、本誌に載っていたのを時々読む程度。特に面白いとは思わなかったな。
久美子が喫茶店の客として『紅茶王子』に出てきたとき、それとわかる程度には
知ってました。

３．誰かにこの話題を広めましたか？
えーと……自分のWebページにダイジェスト書いてます（笑
忙しくて中断していましたけど、そろそろ再開したいです……。
ニフティのバトルウォッチャーPATIOにも、一度この話題で書き込みました。
366 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 15:37: なみぺいあんけ～と。

３．「理不尽にいじめられてるの～」各方面にさそいうったえしたら、
　　みんなに、「人気者のゆかちゃんがうらやましいのさ」
　　「いやよいやよも好きのうち、ってね」「ゆかちゃんが本人が
　　あんなのに関わる必要なんかないよ！　クオリティの高い作品
　　を生み出すことに専念して！　あいつらへの対応は私にまかせて！！」
　　って、み～んなわたしの味方になってくれたよ。
　　さそいうけせいこうっ（｀▽´）b

もうしわけない、３だけ。
367 名前：アンケート投稿日：2000/10/26(木) 15:46: ずっとロムでした。初めて書き込みします。

１．どちらでこの話題をお知りになりましたか？
内田○菊スレをロムっていたら波平の話題と共に
「現役少女漫画家～」スレのリンクが貼られていて、そこから。
既にさげの夜は終わったあとで、膨大な過去ログの海にダイヴ。
10月頭ぐらいにようやく追いつきました。

２．話題を知る前から波平の漫画はお読みになっていましたか？
内田ウォッチング仲間で鼻夢購読者の友人から
「内田にタメはるぐらい私生活たれ流しでタカビーなヤツがいる」と
教えてもらい、柱とおまけページをチェック。
期待にたがわぬイタタっぷりにウォッチャー心は満足したが
気分は鬱になった・・・
マンガ本編は顔の具や手足パーツの微妙なズレが気持ち悪くて
読破できませんでした。

３．誰かにこの話題を広めましたか？
友人数人と飲んでいたとき、ネットウォッチングの話題になったので
話してみたが、いかんせん知名度のなさが災いしてたいした興味は
持たれずじまい。「指6本表紙」のネタをふったら
「よりによって表紙でそんなミスするの！？」とあきれた反応があった。
368 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 15:47: 誘い受けテクとして
「自分はそんな風に言ったりしないんだけど、まわりがねー」ってのがある。

実践：
　(･▽･)b「最近、ネットの匿名掲示板でヒドイ事言われてるみたいなのー」
　話し相手「漫画家ってたいへんだね」
　(･▽･)b「僻んでるだけだから相手にするなって、抹茶んはゆーんだけどねー」
　話し相手「抹茶んの言う通りだよ。ちょっと売れてるから僻んでるんだよ」
　(･▽･)b「そうかなー。確かにオリコン5位くらいには売れてるけどねー」
　話し相手「そうだよ。そんなの相手にせずに、良い漫画描きなよ」
　(･▽･)b「そうだねー。今まで通りいい漫画描くよー」

鑑賞ポイント：
　話し相手が誉めている様で微妙に誉めていません。
369 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 15:49: >>368訂正：
　(･▽･)b最終行の「通り」は「とうり」の方がいいですね。
370 名前：前スレ535投稿日：2000/10/26(木) 15:58: アンケート見てると、けっこうありなっちスレから流れてきた方
多いですね。
なんだか親近感～
関係ないのでsage。
371 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 15:59: にふの作家希望者フォーラムって、
どこにあるの？正式な題名違ったりする？
過去ログの旅に出たいんだけど。
372 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/10/26(木) 16:01: 野間美由紀と山田南平って白癬社のガンの双璧になっているな。

野間美由紀って私はそんなに悪いイメージなかったけど
ここのスレで比較されていたからサイト見たけど痛かった。
過去には米米CLUBネタもあるから結構痛い。

でも虚言癖ない分山田南平よりまし。読者にケンカ
ふっかけたり、ダンナしゃしゃり出て来ないし。

結局抹茶が一番悪いんだよね。著作権のことも自分達が
ああやってページ作ってなかったらこんな騒動にならなかった
はずなのにね。早く著作権ページ消したらどう？
373 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/10/26(木) 16:06: >>371

多分、FBOOKCじゃないかな。
374 名前：３５４投稿日：2000/10/26(木) 16:07: >>360
すみません。このお友達が櫻屋じゃない？
と言いたかったのです。書いた本人ではなく。
言葉足らずでスマソ
375 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 16:12: >>374
あれってすさみスレだよね？
すさみスレはレス禁止だからレスする事もできないしねぇ。
376 名前：アンケートです投稿日：2000/10/26(木) 16:18: １．どちらでこの話題をお知りになりましたか？
　　学校で知りました。

２．話題を知る前から波平の漫画はお読みになっていましたか
　　図書室においてありました。先輩の先輩から噂をききました。
　　山田南平さんはおたくだったそうです。
　　ごめんなさい、先輩と呼びたくないんです。

３. 誰かにこの話題を広めましたか
　　広めなくても広がっています。
377 名前：>376投稿日：2000/10/26(木) 16:23: たぶん釜女の人ですよね？
今でも図書館にコミックスって置きっぱなしなのでしょうか？
378 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 16:26: >>376
釜所の在校生さんですか？
学校内では噂はどんな風に広まっているのでしょう？
もし違ってたらごめんなさい。
379 名前：３７４投稿日：2000/10/26(木) 16:27: >>375
そうです。すさみスレです。
久々に同人板逝きました。気になるぅぅぅ
380 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 16:30: すさみスレが見たくって同人板に行こうとしたら

「２ちゃんねるとC-link地方板の閉鎖と今後の展開について。」

というタイトルのページになってしまいますー。
閉鎖されてしまったんでしょうか。
381 名前：>投稿日：2000/10/26(木) 16:32: 同人板は野菜移転になったはず。
382 名前：380投稿日：2000/10/26(木) 16:44: >>381さん
難民板トップのリンクから最初飛んだのですが、ohayou
サーバのままのようです。
yasai.2ch.netアドレスを他からコピペしてきてdoujinに
書き換えて飛んだら行けました。　有難う御座いました。
これからログの海へ逝ってきます。
383 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 16:49: はい、在校生です。
噂は日記のこと、紅茶のこと、いろいろあります。
山田南平さんは学校に来ないでほしいです。
ごめんなさい、先輩なのに。
384 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 16:54: >>383
先輩でも嫌なものは嫌だったらしょうがないじゃないですか。
ところで、学校に来ないでほしいですってどういう意味でしょうか？
卒業生って普通顔出したりあまりしませんよね、南平はくるのでしょうか？
質問責めですみません。
385 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 16:55: >>383
在校生さん、チェリオ!って読んだ事ありますか？
明らかにご母校がモデルだと判るイラストで、あの制服で
あのようなストーリーを展開される事についてどう思われたか、
よかったら教えていただけませんか？

私なら制服を汚されたようですごく嫌な気持ちになると思うんですけどね･･･
（実際に母校制服着用のAVあったし･･･）
386 名前：385投稿日：2000/10/26(木) 17:00: ＞（実際に母校制服着用のAVあったし･･･）

ごめんこれは私の母校の話。釜所と関係ないので気にしないでね。
387 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 17:03: >>383
今まで（波平抜きの）釜所バッシング的な内容があったことを謝りたい。
ごめんなさい。
388 名前：アンケート投稿日：2000/10/26(木) 17:03: １．どちらでこの話題をお知りになりましたか？
私が紅茶王子を読んでるのを知ってた知人から聞きました。
聞いた時点で波平スレ１０くらいで、追いついたのは２５くらいかな…。

２．話題を知る前から波平の漫画はお読みになっていましたか？
紅茶が好きだったので、タイトル気になって読んでました。
紅茶の入れ方に関しては、私自身は磯淵氏の本とか読んでいたこともあって、あれを南平オリジナルと思うこともなかったので見過ごしてました……。

３．誰かにこの話題を広めましたか？
にちゃねらのネット仲間数人に、ちょっと話したくらい。
いろんな人に吹聴して回るには、あまりにも知名度ないんですもの、南平センセーってば。
389 名前：371＠新米発掘屋投稿日：2000/10/26(木) 17:05: ああ～にふのあのフォーラムでは収穫なしでした。
とりあえず、櫻屋の９７年ものあたりを探したんですけど･･･
もう少し範囲を広げて旅せなあかんのやろか･･･
当方新米なんで、腕のほうはからきしです･･･
390 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 17:05: >385
わかる、わかる。
わたしは自分の高校によく似た制服だったけど（セーラーの襟の線が一本
少ないだけ）、結構ブルーになった。
ま、ありがちな制服だったから、多分、日本全国「げっ！？」と思った人
いると思う（同じ県内ですら似ているところがあるし）。
本当に在校生さんはあんなの描かれて嫌じゃない？
391 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 17:16: ＞371
FBOOKCの「作家になりたい」会議室でしょ。
SAKKA015 をためしにダウンロードしてみたら、それっぽいのがありました。
ミステリのトリックは？って聞いてるのが#5032にあったし。
392 名前：390投稿日：2000/10/26(木) 17:16: あ、似た制服ってのはチェリオではなくAVのほうね。
母校と釜所とは似ていません。
まちがえそうかも、ごめんなさい。
>>383 さん
ごめんね、釜所のこといろいろいわれてて嫌な気持ちになったと思います。
ここをみている釜所関係の方（除波兵）本当にごめんなさい。
393 名前：371＠新米発掘屋投稿日：2000/10/26(木) 17:18: ありがとうございます。もう一度逝ってきます。
あそこってあまりに痛い投稿多くてブルーになるんですよね。
でもがんばります。
394 名前：385投稿日：2000/10/26(木) 17:22: >>390
そうそう。ウチはモロでした（T_T）

釜所って特にあの半袖のカフスの形とラインなしがポイントだから
あれを描かれるって事は釜所限定なわけだしね。
ちぇりおは学校名も一文字違いだったし。
校門付近の風景が紅茶と一緒だったから、多分波平の狭い視野によって
母校をモデルに描いたんだろうと思うんです。
在校生達やOGさんたち皆の思い出の場所を汚すような事になっていやしないかと･･･

余計なお世話ですみませんさげー
395 名前：アンケート集計屋投稿日：2000/10/26(木) 17:31: >>349さん
前スレの506
396 名前：もいちど集計屋投稿日：2000/10/26(木) 17:33: ごめんなさい、切れました！！

>>349さん
前スレの506さんでよろしいんでしょうか？

>>353
和塩なんですけど、メールでも受け付けられるように
しようかと思ってます。

明日あたりには少しは公開できるように頑張ります！

ヘンになっちゃってすみませんsage
397 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 17:54: 集計屋さん、大変だと思いますが
がんばってください！
398 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 18:26: >>399　波平21～29・南平30～38
>>400　浜平

波平スレ！　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=967437487&ls=50
波平スレ！２　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=967536896&ls=50
波平スレ！３　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=967611357&ls=50
波平スレ！４　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=967686611&ls=50
波平スレ！５　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=967791931&ls=50
波平スレ！６　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=967892516&ls=50
波平スレ！７　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=968009016&ls=50
波平スレ！８　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=968177644&ls=50
波平スレ！９　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=968299757&ls=50
波平スレ！10　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=968355145&ls=50
波平スレ！11　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=968475850&ls=50
波平スレ！12　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=968650230&ls=50
波平スレ！13　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=968778407&ls=50
波平スレ！14　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=968912912&ls=50
波平スレ！15　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=969299930&ls=50
波平スレ！16　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=969469209&ls=50
波平スレ！17　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=969657077&ls=50
波平スレ！18　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=969835021&ls=50
波平スレ！19　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=969996557&ls=50
波平スレ！20　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=970094507&ls=50
399 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 18:27: >>398　波平１～20
>>400　浜平

波平スレ！21　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=970182333&ls=50
波平スレ！22　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=970269339&ls=50
波平スレ！23　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=970420904&ls=50
波平スレ！24　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=970524139&ls=50
波平スレ！25　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=970600249&ls=50
波平スレ！26　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=970700709&ls=50
波平スレ！27　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=970870015&ls=50
波平スレ！28　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=971137396&ls=50
波平スレ！29　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=971266850&ls=50
南平スレ！30　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=971417286&ls=50
南平スレ！31　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=971550051&ls=50
南平スレ！32　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=971680831&ls=50
南平スレ！33　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=971772579&ls=50
南平スレ！34　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=971937445&ls=50
南平スレ！35　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=972069398&ls=50
南平スレ！36　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=972211309&ls=50
南平スレ！37　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=972366220&ls=50
南平スレ！38　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=972468071&ls=50
400 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 18:27: >>398　波平１～20
>>399　波平21～29・南平30～38

浜平スレ！９
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=968258410&ls=50
浜平スレ！11
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=970228917&ls=50
401 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 18:28: 皆さんピクニック？
402 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 18:30: いつのまにか浜平も新スレから名前がかわってるし。
商平スレ！はコリンズに乗っ取られてます(笑)
403 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 18:50: 浜兵にもコリンズがいるよぉぅ…
こわいよぉぅ…
404 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 18:51: 釜所の在校生さんはもういらっしゃらないのかしら？
釜所で波兵がどう思われているのかお聞きしたかったな。
405 名前：名無し草 投稿日：2000/10/26(木) 18:53: >404
在校生さんの意見とほぼおなじなのでは？
在校生さんは学校終わって帰ったのかな？
406 名前：404投稿日：2000/10/26(木) 18:56: >>405
先生とかがどう思ってるのかなーとか聞いてみたかった。
ここまで来ちゃうと学校の名誉にかかわる問題になってそうだし。
いっそのこと、釜所サイドに二度と釜所のことを書くなくらい言ってほしい。（波平にね）
407 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 18:59: >>406
学校側としても今後の評判も有るし、対応が迫られてきますよね。
とりあえず、来年度入学生の倍率が減るかもしれませんね。
この辺は小学校の先生さんや塾の先生さんからのかきこ望むです。
408 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 19:03: まったりしているようで、南平ちゃんを昆虫占いで占ってみました。
タイプはかまきりで
隙あらば喰ってやろう、隙あらば奪ってやろう。
アナタはそういう目で獲物(友達)を狙う
とてもとても危ない人です。
他人を蹴落とし、踏み台にしてでも頂点を狙う、
最低最悪な嫌な人物です。
しかし、男性は同じタイプの女性しか愛せず、
愛したが最期、女性に喰われる運命になっています。
(交尾しようモンなら頭喰われます)
要するにこのタイプは女性が一番強く恐ろしく、
男性は一番情けないのです。
それ故にこのタイプの男性は女性願望が強くなり、
見るに耐えないタイプがこのタイプです。

あらら～、なんかちょっと違うようなあっているような・・・。
409 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 19:11: 学校自慢はまだ良いよ。確かに出ているんだからさ。その評価が
どうであれ､事実は事実だし。
それより足が長いのが自慢っていうのが気になる。比較対照を誰に
するかでも変わってくるし、一般的に身長が低い人は実際の比率は
ともかく、足が短く見られれがちなんだけどね。腰の位置で人は
足の長さを測るから。
410 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 19:31: 408さんに続いて（藁、波平ちゃんの花占い編。
タイプは「あじさい」。
『基本性格』
小花がいくつも集まったアジサイのようにいろいろな感情を同時に
もってしまう複雑な人。遠い未来から目先の予定まで、さまざまな
ことについて希望と不安が入り乱れ情緒不安定気味。明るいかと思うと
根暗、ロマンチストかと思うと超現実的。これらの矛盾は豊か過ぎる
空想（妄想）が原因。
しごとでは豊かな空想力は豊かなアイディア企画力に結びつく。
優しくて愛嬌があるので、ちょっとわがままでも人にはかわいがられる。
ただし、仕事でも恋愛でも、順調に開花するためには、アジサイの揺れ動く
感情と空想をコントロールすることが必要。突然ヒステリックになったり、
うつうつと落ち込んだりすることを避けるには、自分の限界や弱さを知る
ことが大切。
『開花に失敗すると』
アジサイの空想癖が度を越すと現実と創造の境目がわからなくなる。
自分の日常よりも夢を実現することに夢中になり、地に足のつかない
生活に。特に仕事上の夢に没頭すると部屋は荒れ放題、彼もそっちのけに。

波ちゃん、み○さんに没頭して、彼（抹茶）をそっちのけにしちゃダメよ。
まっちゃの生年月日を把握してないので昆虫（男のタイプ）はわからないです
411 名前：アンケート投稿日：2000/10/26(木) 19:40: 1.ドコで知ったのか
ネットウォッチ板住人で『詐欺まがいの～』がたった時に。
滅多に発言しませんがネットウォッチのあり方を疑問に思う時
ボソっとかいています。子供のことには触れないで欲しいと願っています。
2.漫画は読んでいたか
紅茶王子は紅茶好きなのでズーット読みたい漫画だったのですが、
読む前にこの話題に遭遇してしまいました。。
本誌ではちらりと見たことがありますが、コミックスに濃縮、否凝縮されているという
痛さの真髄を拝見してみたいものです。
3.誰かに広めたか
彼に話したところ、「またそんなことばっかりやって！（怒）ドラクエとネット禁止！！」
と言い渡されました。他の人には広めるつもりはないです。
p.s.
アンケート集計屋さん、いつもありがとう。
仕事ふやしてごめんよ...でも楽しみにしてます！
頑張ってくださいね。
412 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 19:44: 集英社じゃパクリ発覚した某漫画家は干されたんだって。
白癬、子会社なのに対応悪すぎるよな。１２巻出て
書かれている内容次第じゃ電話で抗議した方がいいんじゃないの？
413 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 19:46: >>410
南平スレ！37の799によると

抹茶：１９６６．９．３０
南平：１９７２．９．２
櫻屋：１９７０．４．１
414 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 19:47: >>411
411さんに便乗だけど信者ちゃんネタは一部を除いてかんべんして。
武器、手ーあたりはウォッチの対象になっちゃうけどね。
脳内麻薬出まくりだからね。ああいうのが居なかったらＨＷＪも
もう少し空気良かったかもね。
415 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 19:47: >>412
ゾンビパウダー？
416 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 19:49: >>410
ちなみに抹茶はアリ。
「アリ」と「アジサイ」の相性は・・・
彼が真剣になればなるほど、アジサイは冷めて、浮気をしてしまいそう
417 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 19:50: また～りしてるのは日本シリーズのだから？
わたしも気になるのでちょっと逝ってきます。
418 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 19:50: また～りしてるのは日本シリーズだから？
わたしも気になるのでちょっと逝ってきます。
419 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 19:54: パクリ発覚といえば、少女漫画板に「盗作」についてのスレがあります。
「盗作」という定義そのものについての議論もありつつ、
漫画の構図やストーリーそのまま盗んだような漫画についても
例があげられていました。
そのスレを信じれば、一目瞭然のパクリをした漫画家でも
干されずに仕事しておられる方がいっぱいいらっしゃるようですね。
420 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 20:02: 抹茶の昆虫占い。
「興味をもつとこだわりまくる粘着型の完璧主義」
一見地味だが、小さなことを積み重ねて大きな仕事をする蟻。
些細なことや目立たないことにも目をとめ手間をかける、緻密さと頭脳が売り。
粘着質で一度興味をもったことはとことん追求しないと気がすまない。
上司だと、手抜きやミスは絶対しないし、他人にも許さない。一緒に仕事をすると
気が抜けないが、結果だけではなく努力も評価してくれる人情肌な面もある。
恋のはじめはとにかくマメ。普段は合理主義なのに恋愛では驚くほどロマンチック
なこともしてしまう。一度好きになったらアプローチも根気強い。プレゼントやメール
攻撃など、相手の気持ちのつぼをあの手この手で刺激する。
『害虫になったら』
蟻→シロアリ。
蟻の緻密さがマニアックな方向に突き進むと、本来の生活や人間関係まで趣味で食いつぶす
シロアリに。そんな彼は好きなことに没頭して引きこもりがちなので、どんどん外に
誘って連れ出すこと。そうすれば社会性のある蟻にもどるはず。

はぁ、抹茶、メール攻撃って・・・。
ちょっとあまりにも書いてて笑えてきたよ。
421 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 20:15: 櫻屋の花占い。『ガーベラ』
『基本性格』
ガーベラは生まれついて洗練されていて目立つタイプ。おしゃれや流行に敏感。
しきたりや決まりごと、固定観念にとらわれないので、未知の場所や場所にも
不安を感じないで関わっていく。親とはなれて一人暮らしするのも早い。
仕事でもカッコよく楽しく働きたいので、転職や海外留学などに積極的にチャレンジ
してステップアップしていく。新しいものに触れられない仕事ではガーベラの才能は
開花しない。諸牙では内部の人より外部の人に受けがよく、毎日顔を合わせる人や上司
より社外の付き合いに熱心なため、にらまれたり嫉妬されたりする。会社ではより自分を
押さえて協調性を意識したほうがよい。
恋愛ではさっぱりした性格なのに、なぜか男性をひきつけるフェロモン体質。ガーベラ自身
も好奇心旺盛なため自然と恋多き女となる。恋のゲームを楽しんでいるようだが、本当は
自分のナイーブさを理解してくれる、性別を問わず平等な関係を築ける相手をさがしているのだ。
もてるだけに本命にも友達止まりだと誤解されがちなので、本命には特別待遇を心がけて。
恋を通して多くを学び、それを肥やしにすればより魅力的な花を咲かせられる。
『開花に失敗すると』
ガーベラが波に乗ると（原文ママ）行動力とチャレンジ精神がエスカレート。
ほかの人が興味を持たないようなマニアックな世界にはまって日常に帰ってこなくなる。
それでももてはするけど、普通の男はまず近寄ってこない。

はぁぁ、櫻屋まで・・・。
それはそうと私の「お助け虫」は「蟻」だ。
抹茶、なんかあったら助けてね。
422 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 20:17: 今グインサーガスレを見てきたのですが、南平と重なって思わず過去ログをさかのぼって
しまいました。
向こうの方がお年を召しているし、売れている冊数が多い分電波はきついかもしれません。
南平ちゃんもまた日記を書いてくれないかな。そしたらあの熱い日々がまた帰って
くるのに。内部リークでもいいんだけど。
とりあえず、どこかに日記借りてないか探してみるか。本当に書いてたらびっくりだけど。
423 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 20:25: 抹茶の昆虫と波平、櫻屋の花は「MORE」の占いページを参考にしました。
「MORE」の出版社は集英社です。
424 名前：408投稿日：2000/10/26(木) 20:33: 南平に続いて抹茶も占って見ました。
タイプは糞転がし
アナタはウンコを転がす事に関しては天才的です。
その筋に関しては一目置かれています。
堅いウンコのみならず、下痢気味のウンコいや、
ウンチまで幅広く転がすことの出来るエンターティナーです。
また、匂いだけで誰のモノかもかぎ分けることができ、
その手の検定試験でも３級は軽く合格できるでしょう。
ただ、そのクセにプライドが高く、
転がし方ひとつ取っても自分らしさを見せようとしてしまい、
いつもの巧さが出せないでしょう。
そんな時はこめかみにピストルを突きつけて引き金を引きましょう。

これはとてもあっている？なんか著作権にあたりをうれしそうに書き込んでいる
所とダブるんだけど。
ちなみにわたしが占ったサイトは
ttp://village.infoweb.ne.jp/~moriarty/uranai.htm
425 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 20:38: □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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426 名前：アンケート投稿日：2000/10/26(木) 20:43: 初めて書き込みします。
今まで気の効いたコメントも出来ないしネタもなかったもんで。

１）どちらでここを
会社の同僚に教えてもらいました。
私が漫画好きだろうと教えてくれたんだろうけど、実は私は隠れバイなので
見破られたか？と焦りましたー。

２）読んでたか
全部読んでました。（コミックスは持ってません）柱や後書きをネタに
友達とバカにしてました。ファンサイトには行った事なかったです。

３）広めたか
漫画好き友達数人に。１人はすでにウオッチャーでたぶん発言しています。
中学生の妹に。「不倫」「身内が自作自演」に反応してました。
小学校の先生が発言されていましたが、ほんと子供って道徳感が高いよね。
生理的に嫌みたいです。大学生の弟には妹に変なこと吹き込むなと怒られました．．
427 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 20:45: アンケートはまだやっていませんが、いつまでも大丈夫ですか？
428 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 20:52: 波平・抹茶・櫻屋…いいなぁ～～。
みんなにタダで占ってもらえて…。うらやまひい。
普通こんないろんな種類の占いの結果知ることはないよね。

>>417　忘れてたよ！今夜からシリーズ再開だったわね～。
　　　　自分もシリーズの方に逝かねば！
　　　　待ってて、二岡（はぁと）！（←今日出てる？）
429 名前：あんけ～と投稿日：2000/10/26(木) 20:55: ずっとロムしてました。はじめて書き込みします
アンケート面白いですね。

１．どちらでこの話題をお知りになりましたか？
逝っていいよねからずっとリアルタイムです。

２．話題を知る前から波平の漫画はお読みになっていましたか？
妹がはなゆめを買っているのでたまに斜め読みしていました。

３．誰かにこの話題を広めましたか？
妹と毎日のように。妹は学校でマンガ好きの友達と
盛り上がっているそうです。(妹は高校生。)
ココのスレの皆さんの調査能力はすごいものがありますね。
特に日記関係は本当に・・・
ではロムに戻ります。
430 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 20:57: >>427
特にアンケートはいつまでと言うのはないようです。集計屋さんが
サイトを公開されたらそちらに移るべきかもしれませんが、まだ
公開されていませんので、ここで良いのではないですか。
431 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 20:59: 今日マンガ読みで非ネット環境の友達に
ダイジェストをプリントアウトして見せてきた。
sageの夜以降、おおまかな説明は会うたびに話のネタに
なってたんだけど、予想以上の波平のお粗末っぷりにあきれかえってたよー。
彼女はこの話を知ってから古本屋で柱だけ読んだそうですが
おまけマンガで女友達に「普通の子と違うようにみえたから好きになったのよ！」
みたいな事をいわれてるところ（ドッジボール～の巻末）を読んだ時点で
うげー気持ち悪っ！と思ったそうです。
アタシって変わってる～って感じがぷんぷん漂ってると。
さそいうけっつうかなんつうか……確かに見てる方が恥ずかしい。
432 名前：ＣＣ名無したん投稿日：2000/10/26(木) 21:12: あれほど言ったのに、まだそんなカキコするですか！もう許さんです！
あんたを許すわけにはいかんです！こんなカキコでレスたくさん付くとでも
思ってるなんて頭おかしーよです！あんたみたいなバカ初めて見たです！
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です！あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です！
死んでほしーです！つーか、死ぬべきです！あんたは絶対に許されないです！
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです！面白半分にいい加減なカキコ
するヤツなど許さんです！キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて
死ねよです！！！
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです！あんたのカキコから読みとれるです！バカ特有の
匂いがするです！あんたのことが全く理解出来んです！あんたは絶対許さんです！
死んでも許さんです！地獄で苦しめよです！それでも足らんくらいです！
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです！！！
あんたもっと現実を知れよです！いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです！でも、もー手遅れです！あんたは何をやってもダメです！
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです！あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです！絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです！でも、あんたみたいなカスは死ねよです！風呂の排水溝に吸い込まれて
死ねよです！！！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！あんたみたいなヤツは
絶対許さんです！早く消えろです！さっさとこの世からいなくなれよです！！！
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです！この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです！何でもいいからさっさと
死ねよです！！！
433 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 21:15: >432
誤爆？名無しがさくら板のままだ・・・
434 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 21:17: >432
誤爆にしてもすごい誤爆がきたね。
435 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 21:18: ちなみに432はコピペだから気にせぬように。

アンケートを見ていて思うのですが、職場よりも学校（小～高）ベースの方が
より広まっていっている感じですね。
ネットであんまりいわれてないからって、知っている人は知ってるぞ、波平！
よかったね、「私ってちょっと人と違う」が認められて。痛い人だって事だけど。
436 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 21:27: 帯をギュッとね！　のコミックスに南平さんが投稿してたのって
がいしゅつですか？
たしか「某少女漫画家」みたいなPNで、でも帯ギュの作者には
「すいませんしりません」とか言われてた。
しんくみ連載のころですなー。
437 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 21:32: >>211
やっと会社から帰宅で即座に遅レス。（？）

まず、私はあのガイドラインサイトは開設前からちょっとだけ関わって
きました。

> わたしが見てたときはアドバイザーとして尊敬されているようでした。
抹茶は初出場から嫌われてましたよ。
後から来たほとんどの事情を知らない人は抹茶を持ち上げていた
みたいですが中心になっていた人たちには抹茶出現直後私が知らせておき、
掲示板でも最初のうちは抹茶攻撃をしていました。
抹茶出現までにまじめに議論していた人たちが抹茶の大量書き込みに
うんざりしてやる気無くしちゃったので私もフェイドアウトしましたが。
438 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 21:32: >>436
ご本人様がHWJで「私ではない」と質問した人に切れながらお答えしていました。
過去ログにその辺のこと詳しく書いてあったけど埋まっちゃってどこかわからない。
439 名前：ＣＣ名無したん投稿日：2000/10/26(木) 21:35: 俺は　さくらたん産まれ　さくら板育ち
ロリそなやつと　だいたい友達
危なそうなやつと　だいたい同じ　ロリの板たどり　見つけたこの板
浦和　秋葉原　そう思春期も早々に　ロリにぞっこんに
ティムポなら起きっぱなしてきた妄想に
マジ、ペドに白濁　かけた本当に
だが時は経ち　いまじゃ末期のカウパー
そこら中でナニ　シコるザンザザ
チンコ掴んだら　マジでナンバー１
２ｃｈ代表　トップオナニストだ
そう　この日この板に　ネタを授かり
さくらたんに無敵の　硬くなるカリ
仲間たち　ロリたち　さくらたんに今日も
感謝してシコる　腫れたMy息子
440 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 21:36: >436
うん。がいしゅつよ。
でもそれはなんペーじゃなかったの。
で、旧ＨＷＪで逆切れしててっていう話が過去ログのどこかに…
詳しいことが知りたければ過去ログにドボン！
441 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 21:40: アンケート見てると、口コミでけっこう広まってるんだね～、ネット外にも。
南平がそこそこ売れている間は、こうして噂が広まっていくだろうし、
話題にもならなくなった時は、もう南平とその漫画が飽きられたってこと。
どちらにしろ漫画家として終りだよ、南平ちゃん。

今なら、謝罪に注目してくれる人がいる分、逆転も可能なのに･･
文句のつけようがない誠実な対応をすれば、見直す人もいるのに･･
噂がおさまってからじゃ遅いんだよ。今しかないんだよ。
442 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 21:45: 子供って嘘吐きって言うのは特にいやがるよね・・・
大人が率先して嘘ついちゃいけないよ
(言っていい嘘とワルイ嘘くらい区別つけてほしいなぁ)
443 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 21:46: アンケートみると業界の人が結構知っているのにびっくり
抹茶も波平も、もう漫画業界では信用がないのだろうな
444 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 21:47: >441
ホントにねえ。
きちんとした仕事して、常識的な行動をとれば
逆転まではいかずとも八方塞がりな今の状況からは
抜け出せるだろうに…
でもそれが出来ないからこんな事になちゃったんだけどねえ。
そんなに難しいことなのかな。
445 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 21:51: >444
彼らの常識…
２ちゃんは悪者
446 名前：アンケートのお答え(長文1/2)投稿日：2000/10/26(木) 21:52: １）どこでこの話題を知ったか
　数年来の抹茶私怨ですのでたぶんここで話題になる前から。
　というか、話題を知ったと言うより話題にした方ですね。
　ただし抹茶を。

２）話題を知る前から読んでいたか
　白泉の少女漫画誌は昔からすべて読んでるのでデビュー作
　(投稿作も載ったならそれも)から読んでるはずですが全く
　印象に残ってません。(藁
　コミックスは全部持ってるけど。

　組心までは結構好きだったけど紅茶王子の柱や売り日記、内容の
　イタさに体育祭あたりからにょもにょもしてました。
　例の著作権コンテンツが作りかけでそれを見ていたので一応それ
　以前から作っていたキャラ萌同人誌ができあがった時点で報告
　したら抹茶光臨、ありがたいご指導(藁)を賜りました。
　そのとんでもない要求に怒りを覚えたところにＨＷＪ掲示板での
　抹茶夫妻の異常な振る舞や他の掲示板での抹茶暴走でキレて結局
　紅茶の新刊はお印刷所から上がってきたまま押入の中です。
　(嫌いになったのにキャラ萌本を売るほど狂ってないし。)
　以降、私怨組として地道に暗躍してきました。
　その後も抹茶とは他の掲示板で話しましたが(というよりどこでも
　首を突っ込んで突っかかってくる)人の発言を曲解し、理解が及ば
　ないところは推測した上で構築した(非常識な)自分の意見を押し
　つけようとするので話がまったくかみ合わなかったです。
　(他の方も大部分は同じ感想でした。)
　どの掲示板でも抹茶があらわれるだけで場の雰囲気が悪くなり話が
　ずれまくるので大変嫌われてましたね。当時から虎(南平)の威を
　借る狐(まっちゃん)なのもイタかったです。
447 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 21:52: 438さま、440さまレスありがとうございます。
あれって南平じゃなかったんですか…過去ログどの辺かしら。

コネタですけど、３年くらい？前に知人が、南平のアシ募集に応募したんです。
書類審査は通ったんで、直接会いにいって面接とか実技とか、
顔合わせみたいなのをしたらしいんですけど、
そのときに、書類審査で送ってきた他の人のイラスト（書類を通らなかった人）
をみて、「セーラームーンなんてかいてくるんじゃねえよ」
とか、「こういうのを著作権侵害って言うんだよ！」
とか、「ばっかじゃないのー、同人誌とか送ってきて」
とか、もうとにかく言いたい放題だったそうです。

若い頃にデビューして、お金に苦労したことが無い、漫画家はいい商売だ
とか……もうとにかく自慢ばかりだったらしく…
結局彼女は「若すぎるので、今回は」と丁寧なお断りの電話を頂いたそうです。
今となっては「よかったよー」といってましたけど。
448 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 21:55: カレルチャペックの山田詩子さんの紅茶本読みました。
エッセイもイラストもかいてる方なんですね…
本読んだら、山田さんのお店にすごく行きたくなりました。
ホームページもすごくかわいい…うっとり
449 名前：アンケートのお答え(長文2/2)投稿日：2000/10/26(木) 21:57: >>446 の続き
３）誰かにこの話題を広めたか
　ここでは全然知られてない頃から「嫌いな漫画家」みたいな
　話題があると必ず「南平の夫のまっちゃんが～」とネタを
　振ってきました。（２ちゃん、その他問わず）
　最初に２ちゃんにこの話題を振ったのはたぶん私ではない
　でしょうがここまで話題が大きくなってうれしい限りです。
　専用スレが立った当初はどんどん暴かれていくのを見てその
　都度ガッツポーズをするほど喜んでましたが最近は追いつく
　のがやっとです。ああ、未読の本がたまっていく・・・
　ログ保管庫や関連サイトができてからは彼氏、少年漫画家、
　イラストレーター、ゲームデザイナー、フリーの編集屋さん、
　紅茶王子に関係ない同人作家にまで流布しまくりました。
　同人作家が数人過去ログダイブしました。冬コミの新刊が落ち
　ないといいけど。

以上、アンケートのお答えでした。長いために２分割です(爆)
直接あったことはないけどつきあい長いこの問題、言いたいことも
いっぱいあって・・・超激爆長文大変失礼しました。
気休めにsageとこう。

★目指すは出版業界、ネット、著作権問題からの抹茶夫妻★
★＋１の抹殺！！(あ、抹茶の抹は抹殺の抹だったのねん)★
450 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 22:00: >>441
「今なら」とか「今しか」と言われ続け幾星霜。
思えば遠くへ来たもんだ。

そーいや今日やっと例の６本指表紙の単行本見てきました！
ひいいぃぃ…都会はおっかねぇ。あんなめんこい顔して（？）
指が５本になったり６本になったりするだか。６本なら
６本でもオラは別に構わねぇげど、減ったり増えだりしたら
そりゃおめー、化けモンだべや。オラ今後一切神奈川方面にゃ
行かねーよーにする。そんな奴ばっかりだったら、オラ
どーしたらえぇかわがんね。触らぬ電波（神）にゃぁ祟りなし
っで言うべ？桑原、桑原…。（注：神奈川に恨みはないです）
451 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 22:02: 西岸良平先生の漫画だと鎌倉はちょっと可愛らしい妖怪が住んでいるところなのに、
ちがうのねーっ！
て感じですか？>>450
452 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 22:03: >>447
うわあ…
そういう発言って云ってる本人はともかく
聞かされてる側はしんどいよねぇ。
しかも面接の場で。いくら受からなかった他人の物でも
口汚く罵ってるのを聞かされるのはたまったもんじゃないだろう。
はあ…波平ちゃんってほんと非常識なひとなのね…
453 名前：名無し草450投稿日：2000/10/26(木) 22:04: >>451
んだ。そんな感じだべ。
454 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 22:06: この問題、日記にかかれた方も本当にいらっしゃいましたね。
お名前出すと申し訳ないのでだしませんが、拝見いたしました。
２ちゃんねらガミングアウトまでされて大丈夫だったでしょうか？
もしご覧になった方から反応があるようであったら、よろしければ、
報告してくださいませ。
455 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 22:09: >>451おおっこんな所で西岸先生のお名前を目にするとはー！
（鎌倉物語とかすごい好きなのに波へーに鎌倉を汚された）
スレにかんけーなくてすいません
456 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 22:16: 新古本屋に本を売りに行ったら、カウンタに紅茶１１巻分まとめてあって
「平積陳列用」とかなんとか書いたメモがくっついていた。
思わずまじまじ見つめて、どんな人が売ったのかと周囲をキョロキョロ見たら
店員の兄ちゃんに、いわくありげな顔で見つめられた。
やはり２ちゃねらだとばれたのでしょうか。ニヤついてたしな…。

そんな私は検証用に紅茶を売れないままで、わりと鬱だし脳。
457 名前：アンケート投稿日：2000/10/26(木) 22:24: １．どちらでこの話題をお知りになりましたか？
少女漫画版。
　　　sageの夜以前はなんかアンチもアンチアンチも
　　　うざくてちゃんと見てなかったけど、sageの夜明けに（昼組っす）
　　　他のスレが意味なく上がってるのを見て、とくに
　　「大人の事情あげ」という言葉に興味を引かれ今日この日まで・・・
　
　　　旅行で家を空けたとき以外毎日欠かさずROMしてます。
　　　そのおかげで必ず１１時までには家に帰るようにしてる。ごめんねダーリン

２．話題を知る前から波平の漫画はお読みになっていましたか？
　　はい。
　　しんくみは何冊かコミックス買った。（今はもう亡い）
　　はじめのうちはあんなに柱に自分の事書く漫画家さん知らなかったから
　　結構嬉しくてきちんと読んでた。だからかなり波平マニア。
　　みなさん書かれてるようにそれがもにょもにょしすぎて買うのやめた。

３．誰かにこの話題を広めましたか？
　　いいえ。
　　広めたい対象（波平を知っている。波平好き。白泉ファン　ナド）
　　の知り合いいないから。
458 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 22:36: >>446
抹茶の過去の、波平の威をかる姿のログは残ってないのですか？
459 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 22:38: >>447

その話、前にちらっと出てたよねえ。知り合いのところに、いつもは
南平のアシやってるひとが来て、南平の文句ばっかり言ってたって。
たぶん、何人も辞めた人いるんだろうけど、南平のもとアシさん
ここ見てたら、なんかリークしてくんないかなあ。でも、そんな話
（447さんのお友達が聞かされたような）ばっかりされてたんなら
辞めた後は、南平に関わりたくもなくなるだろうなあ・・・。
460 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 22:39: この話題を広めたくてもみんなあまり興味を持ってくれない…
私がムキになって話すと逆に私がヘンな人扱い。波平ゆるすまじ。
世間一般の人にはどうでもいい話題なのね。
461 名前：446&449投稿日：2000/10/26(木) 22:43: >>458
ある程度はログを取っていたはずなんですが３度のＨＤＤクラッシュで消えたかも。
今バックアップメディア数十ＧＢの旅に出ていますのでもし見つかったらアップします。
（期待しないでくださいね。）
462 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 22:45: 広めようと思う場合は、ムキになったら駄目だと思うのです。
相手が興味を持ちそうなところを少し出しては様子を見ながら引くという、
恋愛にも似た駆け引きが必要かも。
勿論、土壌がある人には直球勝負でもいいと思うんですけどね。
私はとりあえずそうやって友人にこそっとささやいて興味を持たせました。
463 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 22:53: >>460
本人、スピッツのように吠えてるだけで、世間一般にとっては
どうでもいい人間ですもの～。＞波平
464 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 23:16: どーでもいいが、>>460とかみたいな人は、そういうムキになったりする行動は
イタい、という自覚を持った方がいいと思うぞ。

端から見てる分にはイタくて面白いけどさ。
465 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 23:28: >>484
そーお？
ものすごい気持ち悪いもの見たら誰かに言いたくてたまらない、
そんな事ってよくあるんじゃないの？
でも誰も見てないから共感してくれなくてじたばた、とかさ。
466 名前：465投稿日：2000/10/26(木) 23:29: あ、まちがえた>>464だ。未来にレスっちゃったい。
467 名前：山本芳子投稿日：2000/10/26(木) 23:32: >>465
これは細田均ですよ。
どーせ新木場で、私の癖か、過去にしでかしたことか、
そのどちらかを「気持ち悪い」って言ってるんでしょーよ。
468 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 23:36: >>464
充分自覚してるんじゃん？
469 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 23:37: >>464 「端から見てる」さん。
ムキになるもならないも、その人の勝手じゃない？
いろんな事情（私怨さんとか）の人がいるんだし。
470 名前：山本芳子投稿日：2000/10/26(木) 23:38: >>468
あなたは自覚がないけどね。＞細田
471 名前：アンケート投稿日：2000/10/26(木) 23:39: １．どちらでこの話題をお知りになりましたか？
　　あめぞうから流れ、少女板の時からウォッチングしています。

２．話題を知る前から波平の漫画はお読みになっていましたか？
　　昔、花夢を買っていた時に読んだことがあります。
　　でも、好みじゃないのでコミックは買ったことはないです。

３．誰かにこの話題を広めましたか？
　　最初は笑いのネタとして友人達に広めていたけど、ここ最近の
　　流れで私の中では封印のネタになってしまいました。
　　理由は、プラス１の人とそのお友達（山田家じゃない方達ね）
　　の方々と面識があるから。
　　いくら私が厚顔でも、さすがにちょっとね（笑）
　　
472 名前：465投稿日：2000/10/26(木) 23:39: 姫様ちがいます…無実です(;o;)
473 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 23:40: >>465
こりゃまた(^^;。
いや別にあなたはイタいと思わなくても別にいいでしょ。結局人それぞれだし、聖母様の
ようにあたたかーい目をお持ちの方もいらっしゃるだろうし。

>>460が、なんで変な人扱いされたか、そういう理由を考えない、というのでしたら好きにして
下さい。波平氏のせいだと思うのもいいでしょう。それはそれでこちらもウォッチャーウォッチ
のしがいがあるというものです。
474 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 23:42: 私さー…最初は誰にも言わなかったんだよね…
別にマンガさえまた面白くなったらって…
でもあの人たち、もうだめかなって思いはじめた。
ホントにダメダメだね。松尾さん。迷走しすぎ。
475 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 23:42: うわ、面白がって友達に話した私もイタイかな(汗)
でもこんな話、黙ってなんていられなかったもん…
476 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 23:42: 私は波平と同じお年頃なんですが～
すっかり少女漫画に疎くなってる人も多いので
そういうときはいがネタと一緒に出すのもいいかも知れません～
なんせキャンディキャンディとともに育った世代。
知名度や、裁判ざたになっているという分かりやすさもあって
いがネタは非常にショッキングなものなのです。
しかしあまりの濃さに場が重くなってしまういがパワー。
そんなときに波平ネタを出すのです。
スケールも小さく、誰にも身近な貧乏くさいイタさをもつ波平。
みんな安心して叩き、ドラ目を会得してくれるでしょう。
ウォッチに巻き込もうとか贅沢な期待はいけませんよ～
ムキにならずにじわじわ広めていくのが有効な一歩です。

ちなみに私はいがウォッチャというわけではありません
しかしキャンディお化粧セットで遊んでいた幼稚園児として
ウォッチャのみなさんをかげながら応援しております
477 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 23:44: >>475さん
だから話し方の問題でしょ。話したさが先に立ってイタタな話し方しかできない人も
いれば、面白おかしく語れる人もいる。

そゆこと。
478 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 23:45: >>473
煽りのつもりがないのなら、もっと言葉を選びましょう。
どーでもいいけど読点多いっすよ。
479 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 23:46: 芳子姫小暴れ中？
>465さん気の毒だけれど笑わせて。
480 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 23:47: ここって厳密には他と同じようなウォッチャースレじゃないから
ウオッチャーウォッチの対象にはならんと思うけどね。
人が何かで熱くなってるのを見て笑いたがる奴はどこにでもいる。
気にせんことです。>>475
481 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 23:48: 私も姫に何度も愛さんと間違えられて最初は困ったけど
段々慣れてきたよ…
482 名前：山本芳子投稿日：2000/10/26(木) 23:49: >>472
嘘ばっかり言って。>>471もあなたでしょうが。
（なんか、S枝さん周りのことで、私がなんか言うたびに
封じようとするのも、「あはは」って感じ。
あなたに恥かかすついでに、彼女の新刊で
説教されても私は別にかまわんですよ。）
483 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 23:51: >>481
いいなー。私も一度ぐらい、姫に愛さんと間違えられてみたいもんだよ。
あれはまさに、交通事故みたいなもんだからね～
484 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 23:55: >>473さん、あなたの言うとおりです。
私も波平の話を知人にしまくったら「なんでそんな無名の漫画家の話」
と思いきり変な目で見られました。
言われて見れば子ども向け雑誌で性欲むきだしの漫画を描いてる
レズ不倫漫画家の話なんて、忙しい人達にはどうでもいい話ですから
社会のクズみたいなどーでもいい人間の話をしつこくする自分が
変な人に見えるのは当然でした。
おかげで目がさめました。ありがとう。
485 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 23:56: >>483
姫に普通の声をかけてもらうのもけっこう
嬉しいもんだぞ（笑）
ご降臨中の今がチャンスだ
486 名前：名無し草投稿日：2000/10/26(木) 23:58: 今、いが板を初めて拝見。
あそこまでスレッドがあるとは思わなかった。撃沈。
あと、やふーの関連トピックも…。
あんな騒ぎになってるのに、平然と自分ページを続ける
いがらしセンセーは、ある意味偉人かもしれん…。

今の波平に専門板は必要なし。あれくらいの偉人になってからでないと。（ﾜﾗ
487 名前：483投稿日：2000/10/26(木) 23:59: >>485
チャンスなんだけど、激重い～
488 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 00:00: またmentai重くない？
489 名前：アンケート投稿日：2000/10/27(金) 00:00: 参加いたします！

１どこで知ったか
　少女漫画板です。自分と同じ考えの人があまりにも多いので
　びっくりしました。

２読んでいたか
　しんくみを古本屋（ポイント）で発見し、最初はおもしろいな～
　と思って楽しく読みました。『オトナ～』ぐらいから話が
　つまらなくなったので自然とハシラの暴れっぷりに目がいくように
　なりました。
　『紅茶』は、友達に借りたと思うんですが、内容覚えていません。

３広めたか
　友達３．４人に。しかしターゲット層であるはずの女子高生
　の間ですら知名度が低すぎです。

　波平知らずの友達に本屋で　『紅茶』のそめこ指６本表紙を見せた
　ところ、「うわっ！気持ちわる！！！」とめっちゃひいていました。
　「この人ホントにプロ？」とも言っていました。

　波平めちゃくちゃファンの子（周りにはいませんが）がもし
　いたら、その子には教えないと思うけど「うーん、なんか
　最近このマンガおもしろくないんだよね。何かあったのかな。」
　とか言われた日にゃ、口をすべらしてしまうでしょうね。

他の方の文読んでると、波平ホント知名度が低いようですね。
本人、ほっとしてたりして。
490 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 00:07: 私の知り合いは山田南平というと知りませんでしたが「紅茶王子」の、というと
「あああのヘンなタイトルのマンガ！」とリアクションが返ってきました。
ほんとに中途半端だなあ、知名度。
491 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 00:14: 「知名度低い」「小者」発言は、きっと波平が枕を噛んで悔しがると思うので
もっと言ったれ～～～！って感じ。（藁
あと緒抹茶。自分について阿呆だ阿呆だ（敢えてアホと、しかも漢字で書いてやる！）
言われ続けている掲示板を、２４時間体制で見守ってるなんてご苦労さん。
けどさ……あんたマゾ？
492 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 00:15: >>486さん
↓いが板を以下コピペした図式で読むとわかりやすいかもしれません（藁

56 名前：波平ネタなのでsage 投稿日：2000/10/20(金) 04:05
山田南平ーーーいが
抹茶ーーーーーれいこ
ミカしゃんーーレニ+みつしろ+たまごのチャコちゃん
に×ちゃんとる×ちゃんーーーマサキとAKKI
ぽんちゃんーープッペぴょん様
おばはん信者ちゃんそのたーールリとかマコとか

この図式で読むと難民板の面白さがひと味違います
493 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 00:17: ところで友人に聞いたんだけどなんぺーがＴＶ出たことあるってホント？
内容は覚えてないけどイタそうだったことは覚えてると言ってました。
494 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 00:18: ほんと、花と夢は知ってるのに
「紅茶王子」って何って言う友人が何人もいるのは困った。
フルバとか花君とかは知ってるのに紅茶は読んでないからどうでもいいという
人間も複数。この知名度の弱さがネックなんだよね･･･
495 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 00:19: >>491
実際、「知名度の低い小物」だし。
抹茶が阿呆なのも客観的に見てれば明白だしなぁ。
496 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 00:20: >>493
ずいぶん前にフジテレビの深夜番組にＭ川祐里子さん、Ｆ田貴美さんが、
一回ゲストで出た番組があったんですけど、それにいっしょにでていた
りします？
あ、マンガとはまったく関係ない番組です。
497 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 00:21: >>432
　クサチューのテンプレか、芸がないね。-50点
498 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 00:21: >>492
ミ･ミカしゃんが3人もいるのですか…おそるべし
ぶるぶる
499 名前：山本芳子投稿日：2000/10/27(金) 00:21: >>491
あは。「知名度低い」「小者」っていうの、あなたが細田で私に
言ってるんだったら、「あなたもね」って言っとく。

白泉社っていう会社、私の母親も会社の同僚も、知りませんでしたよ？
500 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 00:23: ＞波平へ

知名度云々よりもあんたはプロじゃない。
プロ意識のかけらもないよ、指６本って何さ・・・
読者をあんまりなめるのはどうかと思うよ。
501 名前：483=491投稿日：2000/10/27(金) 00:28: やったあ！姫に細均さんと間違えられちゃった☆
思いもかけぬほど早くに、交通事故に巻き込まれましたわ（笑
姫、姫、本望です～～～
502 名前：波平投稿日：2000/10/27(金) 00:29: 所詮漫画だもん、売れればオールオッケー！(・▽・)b
503 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 00:31: ＞５０２波平
うだ～～～！！顔面かきむしってやりたい気分！
504 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 00:32: 485>>501
おめでとう。
505 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 00:33: ＞５０１
良かったね！！
今日はきっとラッキーデイだっ☆
506 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 00:33: 波平は本当に精神的にキツくなってるのだろうか？
何か全然へこんでないような気がするのは、気のせいなんだろうか？
507 名前：483=491投稿日：2000/10/27(金) 00:37: >>504-505
ありがとー！
でもせっかくのラッキーディなのに、あとは寝るだけの予定～
508 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 00:38: あのなんちゃって謝罪時には結構へこんでいそうだったのにね。
所詮さそいうけだったのかね。
509 名前：波平投稿日：2000/10/27(金) 00:39: だって私の得意技は『人の神経を逆なでする』ことだもん☆(・▽・)b
510 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 00:40: >>491
いや、ラッキーデーはあと23時間以上残ってるぞ（笑）
翌朝に期待だ！
511 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/10/27(金) 00:44: 相当へこんでいるという風のうわさは聞きましたが、実際はどうでしょう？
512 名前：483=491投稿日：2000/10/27(金) 00:44: >>510
おっと、そうでした。＞残り２３時間
このスレに付き合ってと、一日が２８時間ぐらいな気分
（眠れないせいで）になる…
513 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 00:46: 少女漫画板、大阪オフで盛りあがってますね。
波スレオフなんてした日には……各種ログの
プリントアウトを持ち寄って、再検証が始まるんでしょうか（笑
514 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 00:47: >>511
へこんでいるくせにお泊まり？
普通こんな時期は謹慎するんじゃない？

あ。別に反省しているわけではないのか…
へこんでいる＝被害妄想に浸っている、か。
もっとへこんじまえっ
515 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 00:49: 波平スレごと削除依頼がでている…

ttp://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=972568096
516 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/10/27(金) 00:49: 波平は冬コミでるんかしら？
そして、えのきよーこ女史はどう思ってるのかしら？
（昔のトルーパー同人でのえのきの痛さをしってるから、
　たぶん保護欲掻き立てられて、見当はずれの行動してそうだけど。）
517 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 00:52: >>473
>それはそれでこちらもウォッチャーウォッチのしがいがあるというものです。
「スレ観察スレ」といい、つくづくメタが好きよね。
そういうのって「心に棚を作る」と同じなんだが、気づいてないか。
しかしこういう書き込み見るとアニヲタがナル入れながらシャアの物まねやって
る図が浮かんで痒くなる。んでこんな風に突きたくなる。
518 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 00:52: >>515
あいつらアホか（藁
519 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/10/27(金) 00:55: >>515 すごいねえ。あれ。
　　　でもさ、リンクのしかたがだめだめ
　　　（スレッド番号&ls=50 >>数字　になってんだもん　）
　　　だから、やったとしたら波平ちゃんだと思うな。
　　　抹茶がアレやったんだとしたら、ちょっとアホすぎて波だが。
520 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 00:55: しかもコピペかい！（笑）
削除依頼するならするで、手間くらいかけなさいよ。
少なくとも、ls=50くらい取っておけばいいのに。
521 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 00:56: >>515
誹謗中傷の意味を取り違えている…
522 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 00:56: きっとさあ、アンケートの参加者の多さを見て（１００人以上だっけ？）
マジでやばいと思ったんじゃないの？
523 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 00:57: 最近、この板ざわざわしているし
逆恨みもされてるし・・・
まあ気にするのはやめましょう
524 名前：アンケート投稿日：2000/10/27(金) 00:57: １．どちらでこの話題をお知りになりましたか？
ＨＷＪの住人だったので話題になったときにリンクたどってきました。
抹茶のターゲット層発言でブチ切れてたしこのごろつまんなくなってたけど
ＨＷＪの掲示板チェックだけはしてたのですが閉鎖してしまったので
ヒマつぶしを探して再訪して以来リアルタイムＲＯＭしてます。

２．話題を知る前から波平の漫画はお読みになっていましたか？
オトナで「まあ読めるかな」って気持ちで単行本そろえて、ＨＷＪ住人になって
画集も買ってました。（元信者と言われたら反論できないです・・・とほほ）
本編が無意味に長いなーと思ってたところに抹茶のターゲット発言で腹たったけど
まだ本誌と単行本は買ってます。でも１２巻はウォッチ目的（藁

３．誰かにこの話題を広めましたか？
まだ。単行本毎回貸してた先輩に教えてよいものか迷ってます・・・。
525 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 00:58: アホ以外の何者でもないだろう。
もしそんなんでスレが簡単に消えるんだったら、消したいスレなど大量にあるわい。
で、やったドキュンって誰なの？
526 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 00:59: 信者じゃない？
２ちゃん歴長い人間ならあんなので削除されることなんて
ありえないと知ってるよ。
527 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 01:00: >>441のどこが気に障ったんだろ。
528 名前：サイト作成屋２号投稿日：2000/10/27(金) 01:00: 紅茶レシピぱくり・三千円事件・裏日記事件を中心に作成中ですが
帯ギュと櫻丸の分身技以外にも取り上げた方がいいと思われるものが
あったら教えてください～
明後日あたりから引越しなので４日ほどネットができないんですが
ログ探して作成に励みますのでよろしくお願いします。
529 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 01:02: おーい、波平やーい。
削除依頼するならスレッドタイトルに板名入れなきゃ
だめだぞ？（｀▽´）b
南平スレ、どこの板にあるのかを２ちゃんねらー全員
知ってるなんて買いかぶっちゃだめだぞ？
なーんて親切に教えたって波平も櫻屋もここ見てない
んだっけね（和良和良
530 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 01:02: ＞スレ中に出ている個人への誹謗中傷の類は、
＞この程度は範囲外ってことなのかな？

おまえらがやったことを誹謗中傷というのだよ
531 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 01:04: >>527
>>441の
＞どちらにしろ漫画家として終りだよ、南平ちゃん。
というところが、きっと依頼人のいうところの
＞個人への影響が出ている可能性があります。
かね？それは自業自得というのだよ…
532 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 01:06: 波平ちゃんかどうかわかんないような・・・
なんだか板がざわざわしているから、
それもあるのかもしれないよう。
533 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 01:06: 6からID出なくなってるね。誰かの入れ知恵かな。
534 名前：名無し素麺投稿日：2000/10/27(金) 01:08: ＞どちらにしろ漫画家として終りだよ、南平ちゃん。
その程度の発言、がいしゅつではないでしょうか？
>>441は単なる打ち間違いだと推測していますです。
削除依頼のスレの立て方がいかにも初心者ちゃんだし。
決めつけウイルスかな。ちょっと沈んできます。ぶくぶくぶく。
535 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 01:09: >>517
＞んでこんな風に突きたくなる。

もっと突いてください、おねがいします！
　　lヽlヽ
　（ﾟдﾟ）
　 ⊂＼＼⊃
　　　　）*　）
　　　／／～
　　∪∪
536 名前：餡毛糸投稿日：2000/10/27(金) 01:11: 赤フンせんせー(・▽・)b ＠青ペンせんせー(・▽・)b 改めですー
ちょっと２日程実家帰ってたので見てなかったのだ(・▽・)b

１）通りすがりです(^^;
　　２ちゃんねるは銃夢問題からのおつきあいです
　　普段は林檎板か車板、地方板くらいにしか出没しなかったんだけど
　　たまたま少女漫画板経由で難民板に、スレ８位だったか？からの
　　おつきあいです

２）１３０ｃｍのころから見てました
　　紅茶も１１巻まで初版で持ってます
　　HWJにはログが流れる位昔に一、二度書き込んでます
　　オープン時に一度メールして、波平本人？？からメールももらったことが
　　あります（既に失念したと思います）
　　今回の件、特にMさん絡みの件でもう愛想がつきました
　　こうなったら、古本屋でいたいけな少女達の目にふれないように
　　実家前の海岸で焼却処分にしようと思ってます、イモでも焼くついでに（笑）

３）マンガ好きの兄には話しました、が、「誰？それ？？」状態でした
　　（兄は雑食系で、少女マンガから青年誌までひととおり目を通してます）

で、実家で兄の所蔵の一部をあさってきたのですが、「ギャラリーフェイク」では
参考にした文献のあった話では、その終わりに「一話ごとに」ちゃんと参考文献の
記載がありました（これが当然の対応でありましょう）
さらに、「かってに改蔵」でさえ（笑）、ちゃんとJASRACの承認番号が明記してありました

さぁ、巻末おまけとハシラ書き直すなら今の内だぞ(・▽・)b
あと、でわでわを乱用するのはやめてくれ
日本ではでは党員からのお願いでした（党のイメージが悪くなる）
537 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 01:12: ＞アンケート見てると、口コミでけっこう広まってるんだね～、ネット外にも。
＞南平がそこそこ売れている間は、こうして噂が広まっていくだろうし

だから実害が出てるんで、削除してって事じゃないの？
削除以来の>>441指定は？
まさしく自業自得だと思うけど。
538 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 01:12: >>532
でも理由がスレ乱立とかではないんだよ？
それにこんな時期だからこそ他スレの人を疑うのは
やめた方がいいような…

>>533
ただ単にsageをいれたからだと思う…
539 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 01:16: >>538
でも途中まではsageてないから分かってなかったんだと思うのね。
>>441指定も出来ないようなやつがそんな事すぐに分かるかなーとか
隣にパソコンに詳しい誰かさんがいたんじゃないかなーとか
･････決めつけウィルスが･･･。逝ってきます。
540 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 01:18: >531
多分このスレ住人による口コミのすごさでは？
541 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 01:19: あの敏腕マネージャーさんじゃないでしょうか？

昨日からはじまったアンケートの結果、自分たちが小物だということがはっきりした。
もともとどうでもいい漫画家なんだからこの話を口コミでしても無駄
（＝この問題をテコにコミックスの売上を増やすのは無理）
ということがはっきりと判った。
よって宣伝媒体としての2ちゃんに見切りをつけ、これ以上レズ不倫問題が広がるのを防ごうとした。
これに１００００抹茶
542 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 01:19: >>539
DEEPさんがsageていたからじゃない？
つられただけ、とか？わかんないけど（笑）

抹茶がやったにはお粗末すぎて涙が出るので
２ちゃん初心者の信者ちゃんが頑張った説に
一票入れてあげよ（藁
543 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 01:20: 差蔵屋の関係者の線は?
544 名前：ねお名無しさん投稿日：2000/10/27(金) 01:20: 誰かも書いてたけど、きっと波平はアンケートにびびったんだとおもうね。
ＨＷＪの幹部信者くらいの人数（１０人くらい？）でちまちまやってると
思ってたのに１００人も出て来ちゃって、びっくりぎょうてんで削除依頼ってかんじ。
宣伝になっていいとおもうけどナー（藁
545 名前：ねお名無しさん投稿日：2000/10/27(金) 01:22: あ、５４１とびみょーにかぶった。スマソ。
546 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/10/27(金) 01:23: 削除依頼が山田家プラスワンかどうかはわからないけど
昨日からのアンケートはマジでヤバイと思っていそう。
普段はROMっていう人もけっこうアンケートに参加してたし
小学生教諭のカキコや母校の後輩のカキコは精神的にダメージ大だと思う。
547 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 01:24: どーでもいいことだが、削除依頼板に出張レスを付けるのはもう充分だと思いまーす。
せめて下げたほうが良いと思いまーす。
548 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 01:30: 削除依頼は基本的に依頼した人以外は、だいたい下げて書いています
他の削除依頼の邪魔にならないようにとの配慮からです。

でもこのスレ（波平関係）は削除対象にはならないでしょうね
だって、ひろゆき市議会委員の依頼も蹴ったほどだもん（笑）
小物の漫画家の依頼なんて、無理無理だよん。
549 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 01:31: 下げないと荒らしだと思われるだろうが。
それが山田一家プラスワンの狙いかも知れんが･･･
憶測sage

なんかすごく重くない？生ＩＰ打ってきたんだけど。
550 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 01:31: 何でスレ４だけageるんだ？
早く寝ろということか？
551 名前：アンケート投稿日：2000/10/27(金) 01:36: ろむらーなのですが、楽しそうなので、アンケート参加しま～す。

１．どちらでこの話題をお知りになりましたか？
ネットウオッチ板で「現役漫画家～」であれれ？と思い旅に出ました。
あと、Web作成板にも出張してましたよねん。

２．話題を知る前から波平の漫画はお読みになっていましたか？
小学校3年生の時からのはなゆめいとなんですが、和田センセが出て
おしまいになったので、購読やめてました。くみしんとかよみとばし
てたんで、気にもしてなかった。
ただ、「なんで、こんなもんがおもしろいんだ?」とは思ってました。

３．誰かにこの話題を広めましたか？
友人のはなゆめいとに。
彼女の反応は、「でも、あの人って結婚していて、子供もいるでしょ？」
・・・結婚していて、子供いても痛い人は痛いんだよ。

今のはなゆめは、子供には読ませたくありません。教育上というよりも
漫画よみの感覚として。正直つまらんもん。
以上漫画よみだった小学生のははです。
552 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 01:39: 命令：新木場スレ荒すなよ
553 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 01:39: 近所の本屋で紅茶王子を発見。11巻まで全部置いてあったが、
なぜか９巻のみ平積み。しかも指６本（笑
「これがそーかー」と思って手に取ったら、その下には指５本に修正された
バージョンがあった。ワザと上に置いたのかな？この配置にした人、
誰か知らんが気が合うかもしれない。
554 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 01:40: >>548
菅直人のも蹴ったよね、確か
削除依頼か。今度は正攻法で来たわけね
つか、削除依頼の前に荒らし行為やってる事が
あの夫婦ならびに+１、幹部信者のイタさがわかるよな
と今更ながらに思ってみたり
あ、決め付け発言だ
これって誹謗中傷になるのかしら？
555 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 01:41: >>552
波平スレ住民に濡れ衣を着せないで下さい
お互い仲良くやりましょう
556 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 01:41: 昨日と今日行ったそれぞれの本屋は
紅茶自体そろってなかったよ。
そろってなくても苦情が出ないんだろうなぁ。
買う人がいないから･･･９巻指6本だし
557 名前：アンケート投稿日：2000/10/27(金) 01:43: １．どちらでこの話題をお知りになりましたか？
　もともと２ちゃん住人。
　たまたま少女漫画板を見たら
　逝っていいと思っていた漫画家の「逝っていいよね」
　スレがたっていたので生暖かく在中。
　ここ最近はずっとロム。

２．話題を知る前から波平の漫画はお読みになっていましたか？
　　はい。
　　デビュー当時から読んでいますが
　　自己イタタ主張の激しい人だなぁと思うだけで漫画は
　　面白くないなと・・・（ﾜﾗ

３．誰かにこの話題を広めましたか？
　　いいえ。
　　もともと波平を知っている人は
　　私の周りには　ほとんどいません。　
558 名前：＞削除依頼した人へ投稿日：2000/10/27(金) 01:43: もしどうしても削除したいのなら
削除依頼板にあるメールアドレスにメール出した方が対応は早いかもよ？
でも今まで色んな削除依頼みてきた経験からしても
メールの返事は「削除対象とはみれません」だと思います。
ちなみに警察に通報した、とかの脅しをしても効果ありませんよー？
559 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 01:43: >>555
てめえらのせいだ
560 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 01:43: >>554
でもさあ一度アホな依頼すると次からはもっと相手に
されなくなるのでは？
それぐらい知っているよね＞緒抹茶さんや
561 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 01:45: ここの人たちって山田南平のプロ意識にすっごく厳しいのに、
このスレを｢仕事中に読んでる｣｢書き込みしてる｣人たちを
弾劾したりしないのが不思議。純粋に不思議。
ネットを私用でつかうのって業務上横領っていうんじゃないの？
と、会社ではがまんして自宅から見てる私は思うのですが。
562 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 01:45: >>559
なんで？
563 名前：名無し花投稿日：2000/10/27(金) 01:46: >>541
> 昨日からはじまったアンケートの結果、自分たちが小物だということがはっきりした。

そんな謙虚な態度になれますかしらん＞山田夫婦＋１あるいは信者ちゃん
564 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 01:47: 私は大学生だから関係無いけど、
敵の敵はって奴じゃないでしょうか>>561
565 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 01:48: >>562
そっとしておきましょう
566 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 01:48: >>559
　荒しの対処は、その板でやって下さい。
　と言うか、少し落ち着いて．．．。
567 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 01:51: >>561
比べるものが間違っているし
何で今そんなことを言い出すのか不思議。

それにプロ意識の話は波平自身が「私はプロだから云々」と
よく言っているからだと思う。
568 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 01:54: 削除依頼が通りそうにないことにご立腹に１０００緒抹茶
569 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 01:55: >>561
煽りとしはいまいちかな。

「波平のこういうところが嫌い」とかいっときながら、無自覚に同じことをしている
人は、笑顔でなまあたたかく見てあげるべきでしょう。
570 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 01:56: 私も職場ではネットできない環境にいますよ。
まぁ仕事が忙しいから気にならないけど、休憩になると「どうなったかな？」
とか思う。

そう言えば、広末板で荒していた人が職場まで突き止められて
会社にバレちゃって役員に厳重注意された人がいたなぁ。
その人は自分のHPに本名から何から個人情報全部載せていた、おまぬけさん
だったからねぇ．．．しみじみ。
571 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 01:56: アンケートにびびったのかどうかは知らんが、
削除板で注意を引いてまたファンを減らしてしまうという可能性は
考えないのだろうか。あのURLリストは目立つよ。
572 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 01:56: >>561
自分の事は棚に上げるのが２ちゃんねらーですから。
それじゃなければこのスレはここまで伸びてないよ。
573 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 01:57: >>561
師匠のことかと思ったよ
574 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 01:57: >>561
だって私たちはお金を払って南平の漫画を買っているけど、ここの人たちには
お金払ってないもん。文句を言うのはその人の会社の上司か雇い主だから
他人がとやかく言うのはお門違いと思います。それに、仕事中に見ててもちゃんと
仕事できてりゃいいしね。
南平みたいに２倍速で描いて荒れてたら文句もでるけど。
でもこの論理で言うと買ってない人には文句言えないかも。私は本誌とコミックス
買っているのでコミックス分の権利を誰かにあげるわ（藁
575 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 01:57: 仕事によるんだよ～。
私は待ち時間はずっとネットしている
それでオッケーな仕事です。
仕事自体は真剣よ（・▽・）ｂ
576 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 01:57: >>567
別にいつ言ってもいいと思うな。
波平ちゃんとここに書きこむ人を比べているわけではなく、
他人にプロ意識を云々言うならば、その前にわが身も振り返らないのかな？
ということじゃないかな、>>561さんの言ってることは。
577 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 01:57: 仕事によるんだよ～。
私は待ち時間はずっとネットしている
それでオッケーな仕事です。
仕事自体は真剣よ（・▽・）ｂ
578 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 01:57: ファンは確かに引くだろうから、
信者ちゃんだったら罪深いことをしたね。
お詫びに９巻の大量購入でもしてあげないとね。
579 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 01:59: 今日、古本屋の１００円コーナーでしんくみの５巻を見かけました。
たまたま４、５巻は読まないままできたので、試しに柱と巻末だけ
読んでみたのですが…。う～ん、なんつーか予想以上にひどかった。

南平さん、ここ見てますか？もしくはまっちゃんでもいいや。ちょっと
聞きたい事があります。あのね、「自分の娘をうんち呼ばわりする母親」
ってどう思います？　最低ですよね（笑）　しかも、それを不特定多数の
人間に公言しようもんなら、文字どおり逝ってよしだと思いますよ？

がいしゅつネタでゴメンｓａｇｅ
580 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 01:59: >>572
そんな２ちゃんねらーにもイタイと思われている波平・・・
581 名前：41投稿日：2000/10/27(金) 02:00: 本誌コミックスともに購入を止めて、両方図書館で読んでるんで、
権利の方下さい＞574
582 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/10/27(金) 02:01: >あのURLリストは目立つよ。

目立つよねぇ。そのうちアンケートに「削除板で知りました」なんていうのが
出てきそう（笑）
583 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 02:04: 561の意見に他に意見のある人は？
波平側はこの言い回しを使用してきそうですが。
584 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 02:04: 567>>576
＞他人にプロ意識を云々言うならば、
＞その前にわが身も振り返らないのかな？
＞ということじゃないかな
いや、私が不思議だったのは内容ではなく
何故２ちゃんでそんなことを言い出すのかということ。

>>573
私も実は最初「波平スレの人達は何故師匠も叩かないんだ」
という書き込みかと思ったよ（笑）
585 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/10/27(金) 02:04: ↓削除依頼の人って・・・マタンゴ？

>個人的な考えですが、作品やネット公開している情報について批判や議論
>をしているのではなく、それらをネタにただ悪口を言い合っている内容に
>感じました。

だって。
586 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 02:06: アンケートを見て思ったけどこのスレの参加者は思っていたより少ないですね。
もう40近くあるからもっと多いかと思っていました。
同じ仲間たちでぐるぐる回していただけだったのか、と思ったよ。

知人にこのスレの話をしたら
こんなネタで盛り上がるのはワイドショー好きのおばさんだけだ、
と言われてしまった。
ちょっと悲しい気持ち。
だけど一般人はそう思うのかもしれない。
もう他人には言わないことにしました。
587 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 02:06: 嬉々として公開しているのがイタイのになぁ。
588 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 02:07: >>561
>>576
仕事ため込んでネットやってるってなら問題だけど
自分の仕事をきちんとこなしてる分にはそこまで
ガチガチに考えなくてもいいんじゃないかな～。
これは波平にも言える事だと思うけど。
波平がやっつけでなくきっちりプロの仕事をしてりゃあ
メール600通送ろうが裏日記を書こうが何にも言われないのよ。
そうじゃないから今の事態になってるわけで。
そんな事してる暇があるならキャラの指の本数確認しやがれ。
って言われても文句言えないよ。
そういう意味では波平と社会人2ちゃんねらーを同等に扱うのは
一概によしとは言えないんだと思う。
589 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 02:08: 581＞41
あげます（笑）
古本で買った人というのは、本屋から買った人から権利を譲り受けたということかな。
ちょっと前のログにもあった某小説家が、自分のHPで「５００円しか出して買ってない
人に自分のことをどうこう言われたくない」といった内容の書き込みあったの思いだした。
人格についてはなんとなく納得するけど、５００円出して本買って（しかも７５巻）文句も
いえないなんてすごいわと思ったけど、南平も同じこと思っているのかな？
590 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 02:08: なんかここ、なみへ～ちゃんにしっかり読んで欲しいわ。
涙でてくる・・
世の中にはカラ元気といわれても、愚痴を自分のHPでいわない
漫画家さんもいっぱいいるのに。

漫画家達の愚痴スレッド・３
piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=972317922
591 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 02:08: ＞561
関係ないからじゃない。
波平の話をしているわけだし。
犯罪者が書きこんでいようが波平の行為が正当化されるわけじゃないし。
公の場で他人に指図しているわけじゃないし、
個人の良識が問われるだけでしょ。
592 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 02:09: さて皆さん削除依頼が通らないとわかったら
直接攻撃です。エレガントにゆきましょー（藁
593 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 02:11: >>586
参加者全員が書いてるわけじゃないでしょ＜アンケート
現に私も書いてない。
100％ROMの人も合わせたらかなりの数だとは思う
さすがに日本人口の1割って事はないだろうけどさ（藁
594 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 02:11: 好きでスレ４０まで来たわけじゃないよ。
波塀がとっとと謝罪してくれていれば、みんな其れでよかったのに。
一応sageの夜経験者です。
595 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 02:11: >>592
別に攻撃じゃないと思う…
つーかあおりを呼び込むようなレスはやめて。いやん。
596 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 02:12: >>586
書き込んでいない人も多いと思うよ。見ているだけの人って、アンケートも
書き込まないし。
現に私の友人も３人ほどここを見ていますが、書き込んでないといっています。
私はすでにアンケート書きましたが。

話の内容がパクリというか引用問題を中心に持っていけば「知的財産に関すること」
になりますが、レズ疑惑や裏日記が中心ならワイドショー的と言われるでしょう。
聞いた人が一番興味を持った事柄でも取り方は違うかも。
597 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 02:12: アンケート参加してないよ、今は読むのに忙しくて
ゆっくり後で参加します～
598 名前：561投稿日：2000/10/27(金) 02:13: あおりじゃないです～。ついでに南平がわの言い分を考えてあげた
わけでもタカヨちゃんを揶揄したわけでもないです。
>>576さんの補足してくれたようなことが言いたかったようです。
でも確かに流れを無視した唐突な発言だったね。ごめんなさい。

ちなみに当方、デビュー前からの筋金入り南平アンチっす。
アンケート今度書き込みます。
599 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 02:14: あはは、アンケートのおかげで本当の住民と煽りor騙りの
区別が簡単に付くようになった。
>>586
出直してきてね
600 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 02:17: >>595
でも５８６の書き込みはわざとらしいと思うけどな
だって何か棒読みみたいなんだもん
601 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 02:17: >>561
他人を追及するなら自分達は清く正しく生きとけよってことなのかしら
波平はネットしながら投稿の評価したり、遊びの為に２倍速でペン入れ
したり本業に支障きたしてるよね
投稿評価はちゃんとやったと言ってるけど投稿者が見たらちゃんやったとは
思わないでしょう
ここの人も波スレのおかげで仕事でミスしました
でもこれも皆波平のせいだからー
とか言ってるんならまだしもねぇ
そこまで聖人では生きていけないわ
602 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 02:22: >>561
以前に職場から専用線で～と書き込んだものです。
ウチの会社は私用ネットサーフィンが公認されてます。
時間内にノルマこなせれば、空いた時間でネットやり放題。
仕事はきちんとこなしてます。
逆に、ネットで情報収集も出来ないのであれば置いていかれるとされています。
603 名前：586投稿日：2000/10/27(金) 02:22: 棒読みみたいでごめんね。
でもこの話をした相手にいろいろ言われちゃってちょっとへこんでるの。
攻撃のつもりはまるでなかったんですが
気に障ったらごめんなさい。
出直してきます。
604 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 02:22: ＞561
でもなんか波平が反論にしそうな言い方だよね。
これに反論できなきゃ波平が勘違いしそう。
そういう意味では無駄ではなかったかな。
605 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 02:24: ＞「波平のこういうところが嫌い」とかいっときながら、無自覚に同じことをしている人

「プチ波平」と呼んで楽しませてもらってます。「プチ波平」をかばう人は「プチ櫻屋」（藁
606 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 02:25: >>586
＞もう他人には言わないことにしました。

わたしは貴方の書き込みを読んで、他人に広める決心がつきました（｀▽´）b
607 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 02:26: 600>>586
あ、ごめんなさい。
結構人数いたんだね、ていう話が何度か出た後に>>586の書き込み
だったので嫌みだと思っちゃった。私が逝ってきます。
608 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 02:28: おばさんみたいって言うのをけなし言葉として使うんだね
失礼じゃないか！
609 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 02:30: 早合点してしまった人達も悪いが、直前の削除依頼や連日の荒らしで
ピリピリしているときに批判的な書き込みをするのであれば
多少長文でも仕方ないからきちんと自分の意図をわかりやすく
まとめてから書くべきだと思うなり。
610 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 02:33: 他人にガンガン広めるのもいいけど、２ちゃんねる自体を
快く思ってない人もいるから広める相手は見極めたほうがいいですね。
こっちが痛い人に見られてしまっては、もともこもない。
気をつけよう。
611 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 02:36: 新木場立ち入り禁止
612 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 02:40: >>561
私も自宅からだけどそうは思わないよ。
大体その人が仕事中にアクセスすることで出る結果は
その人が負うものでしかないから、ちゃんと責任とれればいいだけ。
ところが山田南平は漫画描いて世間に出すのが仕事で
その結果は読者は金を払って受け取るわけだから
文句や批判も出るわけですよ。
どんな職業だろうが、無職だろうが、読者だから。
それを並列に並べて考えるほうが不思議です。
613 名前：☆新木場歓迎します☆投稿日：2000/10/27(金) 02:40: ☆新木場歓迎します☆
614 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 02:41: >>600
まったくもって同感。
ところで関係ない話だけど、今までの鳥の戦法って

逆切れして乱入→破綻してる発言＆個人情報ばらし
（しかし、２ｃｈに論破され）
鳥の友達を装う→わざとらしい庇護＆ここに来て傷つきました発言。

みたいな流れになってたと思う。次はどんな手でくるかな？
俺の予想は「あくまで住人を装い→話題を収束に向かわせる」
という内部解体が目的な方法をしてくるかも？　と思ってます。
615 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 02:41: 新木場には来るな
616 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 02:45: >>614
とても同感～。
617 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 02:47: 近所の奥様方は「レズ不倫」と言うところに＊のみ＊反応して下さった・・・
618 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 02:48: >>614
＞「あくまで住人を装い→話題を収束に向かわせる」
これが現在進行形だと思ってしまった私は決め付けウィルス感染中
619 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 02:51: 600>>614
やはり>>586は当てこすりだったのかな？
謝っちゃったよ私…鬱だ…

まあそれはおいておいて、今後のの山田夫妻＋１。
アンケートを分析して対策を練っているに４０００サクジョイライ。
ついでに住民を装って（ある意味住民だが）アンケートに答えるに
５０００サクジョイライ。

内容はきっと「人に話したらバカにされた」とか「仕事がまともに
できないから見るのやめる」とかかな。
620 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 02:52: 波・南スレの住人は情にもろい人とか、内省タイプが多いから
そういう方向で来るだろうな～と私も思ってます。
誰かがもうやめることにしたと言うとつられて私も…みたいなね。
621 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 02:54: 一連の煽り（？）な書き込みとその後の対応を見て
どんな球を投げたら2ちゃんねらーはどう打ち返してくるのかを
色々研究中なのかと思った私もウィルス感染してるんだろうなー。
622 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 02:55: >>618
確かにここの所トーンダウン気味ではあるものの、アンケートを見る限りでは
山田夫妻＋１が一番知られたくない層（業界人・小学生＆先生・釜所関係者・御近所）に
口コミで広がってるみたいだし、２ｃｈでこのスレを収束させたところで
今更南平の周辺では収束できないんじゃない？
623 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 02:56: ＞波・南スレの住人は情にもろい人とか、内省タイプが多い

でも波平の場合、もはやかける情けもない気がします。
624 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 02:57: ドラ目も出来ない今日このごろ…
どっちかって言うと、吉田戦車。
かわいそうに…（以下略）
625 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 02:58: >>620
その手は有効だと思うけどそう持っていくには
技量不足に10000決め付けウィルス
626 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 02:59: ちなみにアンケート、うちの兄妹母３人見てるけど
書いたのは私だけ。友達も３，４人見てるけど書いてないってさ。
627 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 02:59: やつらの攻撃も、なかなか手が込んできたろり(・▽・)ｂ
628 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 03:00: ＞波・南スレの住人は情にもろい人とか、内省タイプが多い

ﾜﾗﾀｱﾘｶﾞﾄ!
629 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 03:01: >>614
納得いかないとやめない人も多いと思うけど。
一番早くスレを収束させるのは、何回もかかれているように、HPとコミックスで
誰がどう見ても文句が出ないような謝罪文と今までの経過を出せばいいだけ。
こんなところでたいして効果のないことしているよりも手っ取り早いし、
社会的信頼度も上がるよ
630 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 03:02: >>622
無理無理。
スレは消えても人は消えない（笑）
631 名前：名無し花投稿日：2000/10/27(金) 03:04: >>629
それができないから…
632 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 03:04: >>625
余程の手練手管でない限り、年期の入った私怨さんたちが放っておかないのでは？
私怨組の南平＆抹茶に対する選定眼は、相当なものだと思うし、
迂闊な連中の作戦など見破ってくれると思う。
633 名前：６１４投稿日：2000/10/27(金) 03:05: >>619さん
>やはり>>586は当てこすりだったのかな？
>謝っちゃったよ私…鬱だ…

いえいえ、夏目さんのコメントを思い出しました（笑）
634 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 03:06: 話題に上らなくなったら寂しいさそい受け体質ゆえの
引き延ばし策に一万ろり！　
635 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 03:06: 書き逃げだと怪しまれるから「煽りじゃありませーん」と書くようになったのかな。

別に今までそう書いた人達が皆そういう意図で書いたという意味ではありません。
636 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 03:07: いくらてめえの周りに２ちゃんの悪口行ったりしたって事実は消えないのに。
覆水盆に返らずってことわざ知ってる？波平ちゃん。
637 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 03:08: 削除依頼なんて逆に注目してくれといわんばかりの行為だけど
仮にもし削除されたりしたら、それこそ今以上の怒りが爆発すると思う。
638 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 03:10: >>620
さすがにそれは自画自賛が過ぎるってもんだろう＞波・南スレの住人は情にもろい人とか、内省タイプが多い
眼が点になったよ。
639 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 03:11: 逆に、スレがあることで噂におヒレがつくことを押さえている部分も
あるんでは？なーんにもなくなちゃって人だけになっちゃったら
エスカレートする一方だと思う。

でも、普通はおヒレの部分を全部リアルでまかなっちゃう松尾負債(藁＋１って…
640 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 03:11: 619>>633（614）さん
ありがとうー。
641 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 03:13: >>635
でも本当にここの住人でつい書いちゃったことかもしれないし、
匿名掲示板では誰がどれなんて決めつけることは不可能なので
あまりウィルスに感染した発言は控えませんか？
類焼しちゃった関係のないあの人のことは、まだそんなに遠い
過去じゃないんだから、お互い気をつけましょう。
鳥が飛んできて書き込んでも、スレッド盛り上がるしいいじゃないと思う。
642 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 03:13: ＞情にもろい人とか、内省タイプが多い
誉め言葉か？これ。

これを自画自賛と思う･････あ、決めつけウィルスが。
643 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 03:13: >>638
６２０さんではないけど
＞波・南スレの住人は情にもろい人とか、内省タイプが多い
というのは別に誉め言葉ではないと思うけどな。
自画自賛ではないことは確かでしょ。
644 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 03:14: >>637
削除されたら？ＭＬでも何でも活用して地下活動するのみ。
そうなっちゃあどう出られるかわからなくなるよ？
645 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 03:16: 620>>638
勿論情に流されない人もいるし内省不感症の人もいるけど
ず～～～～～っとスレと共に見てきて、多いとは思ってるよ。
レズ日記出た時も叩くのやめるって声もあったし
誰かがやりすぎとかいえば脊髄反射的に同調して反省する人も多い。
別に自分たちを誉めてるわけじゃないですけどね。
646 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 03:17: >>644
それこそログ屋さんたちのサイトもあるしね。
削除されたら告発サイトも増加するんじゃない？
２ｃｈより、外に出ていって草の根になった方がまずいんじゃないかい？＞抹茶へ
647 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 03:19: おまえらのせいだ、新木場には来るな
648 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 03:20: >>644
MLでの展開かぁ
波平スレがなくなってから数週間後に
あちこちに波平告発サイトが！
そこには削除し忘れてた波平､抹茶の迂闊発言の山・・・
ってことになったら面白いなぁ
649 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 03:20: >>635
私もそう思います。でも、よっぽど上手く書かない限り、こう何回も
バサバサと飛んでくるとさ、書き込み内容を読んだ印象で、なんと～く
だけど分かるようになってきてるんですよ自画自賛）

鳥の場合なんていうか、読後の感想とか、行間のあいだとかに変な
思惑が漂ってる感じがするんです。あきらかに作為的な印象がする。
650 名前：６４９投稿日：2000/10/27(金) 03:22: ごめんなさい。
>>641さん宛の文でした。
651 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 03:27: 傷ついた人や他人を傷つけることについてこちらが敏感になるよう
仕向ける工作くらいするんじゃないかと妄想。
3000円少女は可哀想で、こっちは可哀想じゃないのか…て感じで。
そうやってすぐ比べようとする人いるじゃん、時々。
あっちはよくてこっちは何で悪いんだとか波平と同じだぞ、とか。
652 名前：アンケート投稿日：2000/10/27(金) 03:29: スレ参加者が少ないと言われて、なんだか回答したくなりました。
頭数に入れて～。

１）どこで知ったか
少女漫画板に参加していた友達に教えてもらいました
「あんたの嫌いな山田がイタイって話題になってるよ～」と。
sageナイトにも居合わせました
あれからもう２ヶ月という気分と、たった２ヶ月！？という気分と。

２）南平漫画は読んでいたか
妹が鼻夢を購読しているので、ついでに読んでました
自分で本誌を買ってたのは遠い昔。はみだしっ子が終わる頃まで。
マヤちゃんは学校でひとり芝居をやっていたよ・・・

３）広報活動
まず妹に。既に惰性で本誌を買っていたらしく速攻購読中止。
やめるいい機会になったよ～とのこと。更に友人にバリバリと
話を広めているようで頼もしいですわ
ライターの友人は漫画板やアーケード板などに出入りしていたので
「難民板面白いよ」の一言でウォッチャーになりました（笑）
旦那さんには大きいことがあると話してますが、
「アイタタタタ」が口癖のようになってますね。
653 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 03:31: >>651
それこそ波平と同じレベルに下がっちゃうよ。傷ついた人が本当に
いたのか鳥の妄想かはわからないけど・・・というと、はた目には
波平と同じに見えます。
こっちはかわいそうでないのかという話が出れば、そのたびにちゃんと
ご説明差し上げればいいし。
654 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 03:32: >>651
ああ…「あの育児漫画はいけないのか」とか「他の料理漫画はどうこう」とか
色々な人が色々なところで言っていましたなあ…時々（藁
655 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 03:33: ５６１(=598)さんへ、亀レス。
なにも「弾劾」する必要性はないと思いますよ？(･▽･)b
そして「弾劾」する必要性があると思ったならば、
その人自身がすれば良いとも思います。
出来れば「弾劾」ではなく、言葉遣いに気をつけて
「質問」「疑問」「問題提起」などのほうが良いと思います。

５６１さんが仕事中ガマンしているのは素晴らしい事ですね。
ぜひ、立場や環境の違う人を考慮した考えや言葉遣いを配慮して、
第三者同士の弾劾劇を望むような発言はおやめ下さいね。
656 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 03:33: >>651
でもその場合比較対象が波平って時点で
同情票を集めるのは無理な気がする。
むしろ一緒にするな的な反論が来るだけなんじゃないかな。
こういうやり取り見て今後の対応模索してるのかな。
そんな事してる暇があったら本来やるべき事やっちゃった方が早いのにねえ。
楽にもなれるのに。
657 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/10/27(金) 03:36: ここまできて波平が守りたいものって何なんだろうと
ちょっと考え中。
658 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 03:38: 目はドラチャン、対応は夏目さんでいけばリスクは減るかと思います。
659 名前：克弥投稿日：2000/10/27(金) 03:39: 遅いレスで申し訳ありません。
スレ３６の561さんの書き込みで名前がでてきて
びっくりしました。
ずっと見せていただいてましたがまさか、自分の名前まで
出て来るとは思っていませんでしたので……。

で、確かに私はオフ会にも何度か参加しましたし、オフ会
掲示板にも書き込みました。
オフ会といっても、漫画の話は殆どなかったと思いますよ。
自分がその手の話をしなかったかだけかもしれませんが。

とりあえず、遅すぎるので下げておきますね。
660 名前：赤ペンせんせー＠(･▽･)b投稿日：2000/10/27(金) 03:39: 趣向を変えて、増殖マタンゴのお勉強をするぞ？(･▽･)b
テキストは「>>464」「>>473」です。

＞460とかみたいな人は、
＞460が、
＞波平氏
＞端から見てる分には
＞ウォッチャーウォッチのしがいがある

・誰もツッコミ入れないうちから正体暴露したらだめなんだぞ？（≧▽≦）

ついしん。アンケート協力ありがとね。でも一言だけ言っておくよ？
作家希望かもしれないけど、一行四十数文字は横長すぎだぞ(･▽･)b
661 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 03:42: >>658
ちなみに心は赤ペン先生がいいぞ(･▽･)b
ニセペン先生でも可（｀▽´）b
662 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 03:50: >>660
赤ペンせんせー
>>473の、変なところで、読点を打つ、というのも、追加して下さいね（藁
663 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 03:50: 売れてないおかげで大問題にならずに済んでるわけだけど
やっぱ本人はそう言われると気分悪いんだろうな（笑）
小物とか知名度低いとか。
664 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 03:52: >>663
うんうん。でも、ほんとの事だからねぇ。
人は図星を指されると怒るものらしいから（藁
665 名前：赤ペンせんせー＠(･▽･)b投稿日：2000/10/27(金) 03:54: テキスト「>>473」より追加。
＞、
＞、
＞、

…これで、いい？？…(･▽･)b
666 名前：６６２投稿日：2000/10/27(金) 03:59: >>665
赤ペンせんせー
変なことさせてごめんねごめんね（T▽T）
意味わかんなくなっちゃったね

でもどうせマタンゴだからいいか…(･▽･)b
667 名前：某スレ住人投稿日：2000/10/27(金) 04:00: あの、今回の一連の荒らしは、このスレとは関係ないようです
しかし、このスレ(抹茶・波平）が関わってると思い込んで他のスレで自己申告されますと
余計もめますので、自粛をお願いしたいです。
668 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 04:00: >>663
確かに。
でも、もしこれから先南平が売れっ子になっちゃったとしても、
きっとこの話題が出てきますよね。
「売れっ子漫画家山田南平の隠された過去」とかなんとかって
カンジで。
その時まで上手いこと隠されてるとは思わないけど。

結局、しかるべき時にきちんとした対応と誠意を見せなかったから
八方ふさがりになるわけですよ。
669 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 04:02: ＞克弥さん
おはようございます。
えーとえーと…まあよろしければアンケートにでも
答えていって下さいね…（匿名で結構ですので）
670 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 04:02: >>659
コテハンでそんな書き込みして、大丈夫ですか？
信者たちからバッシングされないか心配です。
671 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 04:05: >>667
商平スレの72さんですか？私は70を書いたものですが、向こうにも書きましたが
抹茶・波平とは全く関係ないことで書きました。
荒れている某スレ読んで波平スレのことを快く思ってない元々の住人さんの
意見が元です。
見てないかもしれないし、新手の煽りかもしれないのでsageます
672 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 04:08: >>671
話題にすることで刺激してしまうこともあるので
そっと落ち着くまで待ちましょう…
673 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 04:10: そういえば最近、ここに来ていたHWJのコテハンちゃん達は来ないね。
コテハン使わずに書き込んでいるのかもしれないけど、ちょっと寂しかったりして。
674 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 04:16: もし、うちの旦那が漫画家でホモ不倫してて参考文献ごまかしてて
２ちゃんねるで叩かれてたら・・・という設定で考えて見た。

世間的には円満に見せかけるだろう。
私たちはチームですから、とでもいうか。
なにせ働いてもらわないとローンがあるしな。
そのかわり以前と同じような家庭生活は無理だけど
もはや新婚でもないし、情熱があるわけじゃないから
好きな同性がいるならそれでいいや、私も誰か作ろう。
でも親としての責任はとってもらうぞ。
あ、あととりあえずこのまま働いてもらうつもりだから
（そうでないと別れても養育費もとれないしさ）
編集さんやタイアップしてるところには愛想ふりまいて
事実無根ですよ～安心してね！攻撃をかまそう。
あ～でもホモ日記はどうしようかな。
あんまり隠してもなんだし、そのうちバイセク作家で売ればいいから
いまんとこはノーコメントにしておこうかな。
とりあえずは旦那を落ちつかせて、愛人とも切れないなら
仕方ないから馬にニンジンやるつもりでやらせておくか。
でもあんまり目立つと困るよと釘はさしておこう。
妻公認の仲といっておけばいいだろうしな。
参考文献が残ってたな、ほんとは最終巻でこんな感じで紹介するつもり
だったんだよ的に派手にかませばいいわ！
書いてない書いてないと騒いだ奴が恥かくようなノリで
バッチリ書いてやればいいわ。あ、そうだ。
実は磯淵さんじゃなくて、外国の人の本を参考にしたんですけど
訳してもらった紙をなくしたのでどなたか覚えてないんです～に
しておいてもいいかな。これさえ書いとけば文句ないでしょ。
後は頑張って面白い漫画描いてもらうしかないわ！

ふ～、こんなもんかなあ。
675 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 04:18: >>673
そういや来ないね。いや来て欲しいわけじゃないけどここに書き込んでも
無駄だと悟ったのか、他の理由ができたのかちょっと聞きたい。
676 名前：克弥投稿日：2000/10/27(金) 04:22: >>669さん
アンンケートへの回答です。

１．どちらでこの話題をお知りになりましたか？

旧ＨＷＪで２ｃｈの名前が出たのをきっかけに、こちらを
拝見させて戴いております。
「拝啓～」からだと思いますが、あまり定かでありません。

２．話題を知る前から波平の漫画はお読みになっていましたか？

５、６年前に知り合いから南平さんの前作を借り、その後古本屋と
書店で全巻揃えてしまいました。
現在の紅茶王子は、仕事場の女の子が貸してくれたので読み始め
途中からですが単行本を購入しております。

３．誰かにこの話題を広めましたか？
単行本を貸してくれた相手と、仕事場の連れに昼休みの話題として
連れには「まだやっとんのか」と呆れられておりますが。

こんなところですね。

>>670さん
固定ハンドルでの書き込みは、特に問題無いかと思いました
ので、そうさせて戴くことにしました。
677 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 04:23: >>674
そんな風に色々理論的に考えられる抹茶だったら、今ごろここには
波平のスレはなかったかも。
HWJの書き込みを見てもそうだけど、全て脊髄反射で返しているように
思えます。時間をかけてじっくり文章を書いても頭が冷えてるわけじゃない。
678 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 04:24: ＞克弥さん
アンケートにご協力ありがとうございましたー
679 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 04:25: 結構ＨＷＪから流れてきた人って多いようですね。墓穴か･･･
680 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 04:27: >>667
向こうでのあれは、波平スレを騙ってるのかとおもってた…
妙に丁寧な書き方とか。
決め付けウイルス感染か…
681 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 04:27: わぎわらの掲示板で、久々にりゅう○うの文書を読んだ。
＞でも、南平さん自身の日記も見れなくて、ちょっと残念です。
日記が復活したら、自分を含む２ちゃねらーが喜ぶだけだと思うぞ。（藁
教祖サマの足を引っ張りかねない発言を平気で書くあたり、天然なのか？
（２ちゃんを知らないだけかもしれんが）
682 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 04:28: 抹茶の場合、自分も漫画家の夫で著作権詳しいなんて
あっちゃこっちゃ出張ってたりしてるから、
とにかくバッシングを覆したいだろうし、ここは無くなってほしいだろ。
なんとしても勝利宣言しないとプライドずたずたかも。
そのへんが家庭にいる奥さんとは違うとこかもしれないね。
奥さんでも旦那の威を借りてえばりまくってたら同じか。
683 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 04:37: ２ちゃんを見てる人は多いよ。

ネットの視聴率を調査してるjarって所の発表では
２ちゃんは１３位。
ちなみにasahi.comが１７位。
～２ちゃんメルマガより

２ちゃんの中で南平スレはどのくらいの視聴率かしら。
684 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 04:41: >>683
ヒット数ならBIG-serverにある２５０あまりの板のうち
上位５０位ぐらいには入っているよね。
今は３０位だったけど。
685 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 04:42: >>683
今の時間帯は難民は３０位（175）。その中で何人南平スレを見ているか。
もっと混んでいる時間を見たほうがいいのかな。
ちなみに出典は
ttp://www.maido3click.com/2ch/
より。直リンしてもよかったかな？
686 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 04:48: 今過去ログを読んできたんですが、

>>586
笑いました。自作自演の負け惜しみくさい。
でもかわいそうになってきた。
今までにも２ちゃねらーなりきりで反省の自作自演
「もうこんなことやめようと思うの」
間髪いれず別人装ってレス「そうだよね!あたしもやめる!」とか
「何しても無駄だからやめようかな」とか、涙ぐましい。
噂のコテハンちゃんかもしれないね。

それから松尾、
得意になっていた過去の栄光が常連さんからばっさり切られて
悔しいのかもしれんが、自業自得だ、反省しろ。
687 名前：683投稿日：2000/10/27(金) 04:50: この言葉入れ忘れてました。
＞２ちゃんを見てる人は多いよ。＞南平＆抹茶
＞アンケート見ただけでもかなりの人が
＞このスレにいる事が分かったでしょ。

>>684、685
詳しく説明して頂いてありがとうございます。
早速見に逝ってきます。
688 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 04:54: >>683
ちなみにフレッシュアイの検索ランキング(コンピュータ系)では
毎回上位にいますね、２ちゃん。

１位チャット
２位壁紙 2位
３位スクリーンセーバー 5位
４位 MSN 4位
５位メル友 3位
６位オークション 6位
７位 2ちゃんねる 7位
８位楽天市場 9位
９位 Hotmail 8位
10位 NEC 12位

http://www.fresheye.com/hayamimi/etc_r.html#jiji_sports　直リンいいよね？

アンケートに答えているその何倍もの人がロムってると思いま～す。
ちょっと内容が本筋ではないのでsage。
689 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 04:55: それから松尾由夏、
もう少し売れてくれませんかね。
白泉社にアニメ化をもっとお願いするか、
アニメ会社にファン騙って嘆願書送るか。
どうしてアニメ化の企画進まなかった？
690 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 05:02: ＞689
そりゃ内容が偏ってるからロリ！
691 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 05:04: >>689
柱でセフレ発言してるから
ＰＴＡからひそかに止めがかかっているとか
692 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 05:04: >>689
嫌だよ。アニメ化なんて絶対嫌だよ
子供が電波受けちゃうよ
693 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 05:07: ２チャンネルでアンケートを募って回答が百人越えれば
充分だと思います。
鱒メディアのアンケートでさえ回答率が低いのに
２チャンネルのアンケート回答率は推して知るべしです。
回答義務のある国勢調査とは違いますし。
今度から他の掲示板やスレと具体的に比較してほしいですね。

それよりも業界に知れていることの方がダメージが大きいでしょう。
漫画家の非常識と有能マネージャー（笑）の見通しの甘さが
相乗効果となっています。
694 名前：683投稿日：2000/10/27(金) 05:12: ＞688
どうもありがとうございます。
こういうランキングとか見ると本当に２ちゃんには
多くの人がいることを実感できますね。

かなりの人が見てるということをきちんと理解できましたか？＞南平サイド
しかるべき態度を今からでも取ってみたらどうですか？
695 名前：689投稿日：2000/10/27(金) 05:13: 松尾由夏を知っている人に言っても
松尾由夏のこれまでの悪行のおかげで
「やっぱり」と納得されてしまうんだよ。
キャンディキャンディクラスのヒットがあれば、
「あのヒット作の作者が実は」という
意外性が生まれるんだけど。
あのヘタレ漫画じゃ無理か・・・
696 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 05:16: 南平ちゃんが自分の実力を誤解しちゃうよ？＜アニメ化

「やっぱり私の作品は素晴らしいのね～(・▽・)ｂ」って。
697 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 05:18: でも紅茶レシピは確信犯でパクっていたっぽいからな～
どんどんパクリ方が巧妙になってきたあたり、
最初から参考文献の必要がわかっていて抜け道を探してきたんだから。

やっとパクっても申し開きができるように
著作者をつかまえられたのが
小者の熊崎俊太郎だったわけだろ。
698 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 05:19: >>493
大人の後期か紅茶の初期あたりの頃だったか、
神奈川ＴＶの朝の番組で、漫画家訪問みたいなコーナーに
出てたけど、このことかな？
短いコーナーだったけど、もちろん抹茶と瓜もご登場。
似顔絵と違い、3人ともなんか地味。
その頃はまだコミックス買ってたけど、
柱に嫌気が差してきた頃だったので、ますます嫌になった。
699 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 05:24: 神奈川テレビなら別冊マーガレットのきら先生の方が先なのに。
雑誌の売り上げもコミックスの売り上げも知名度もずっと上。
神奈川県の長者番付にもきら先生入ってる。
テレビに喜々として出るようなへたれ漫画家は
山田一家位しかいなかったのかー？

「いやー、素敵なお宅ですねー、さすが漫画家ですねー」
「やだなー、そうですかー(得意)」
「ライトもっとあてて、柴ちゃん、ちゃんとあてなきゃ先生に失礼だろ」
「す、すみません」
「業界っぽーーーーーい(得意)」
700 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 05:25: >>698
その番組を見て「すごく」気になった事。
しつこいぐらいに髪をかきあげるのが
すごく印象に残った。

そそ、お母様とお婆様がサイン会に見えてたようで。
どうでもいいのでsage
701 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 05:27: 自分の髪を触るのは男女問わずナルシストのサインでは？
わかりやすいぞ、山田南平。
702 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 05:28: >>699
長者番付に入らないって
やっぱ売れてないんだne！
703 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 05:28: >660
赤ペンせんせー、それ増殖マタンゴじゃなくて、こないだリンク貼って
新参者が急に沢山訪問したのがきっかけで
困惑とか反発を招いたよそサイトの住人さんじゃないかなあ…。
（いわゆる荒し行為はしてないけど、その勢いが凄くてビックリしたみたい）
もう騒動に巻込まないでくれ、という気持ちの人が多いようなので
あの件はしばらくたってから話題にしようと思ったのですが…
あ、ちなみに私はここのアンケ…ト60です。
704 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 05:36: >>703
違うと思うけど…。
てゆーか、どっからそんな割り出しが。
705 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 05:37: しぐさ占いを探していたらど○えもん占いをみつけたよ～
1972/9/2 B型

>山田南平さんは、ス○夫です！

>総　評金運が強く、お金には困りません。長いものにまかれるのが好きで、
>　　　　時には利用さえしてやろうとしますが、そんなばあい痛い目を見るのがおち。
>　　　　たまにいいこともします。
>長　所金もち。
>短　所髪の先とがりすぎ。

たまにいいことって何ですか～
抹茶の血液型は何だろ～
706 名前：サイト作成屋投稿日：2000/10/27(金) 05:38: 今日とりあえずこのスレざっと読みしたんですが、サイト作成屋さん２号がでるんですね。
発掘作業ははっきりいって、鬱との戦いです。お互い頑張りましょう。鬱～～～。
過去ログ発掘隊というハンドルネームの方、できたら資料ご提供ください。
あと過去ログ保存サイトのみなさま、いくつか拝借アンドコピーさせていただきたいのですがよろしいでしょうか？

☆★☆
あのーところで、帯ギュのコミックス六巻？でしたっけ、あれの巻末の投稿、
那須ゆきえさんでは？というお話があるようですが、それは出所はどこですか？？
ＨＷＪの過去ログによると、その投稿は「神奈川県・謎の少女漫画家」という
ペンネームだったということなんで、それは絶対！！那須さんじゃないと思います。
何故ならば那須さんは池袋近辺の人だからです。
例によって例のごとく、山田南平の嘘だと思いますよ。
他にも嘘でおもいあたる事があるんです。確か合同学園祭のころ、ＨＷＪで南平が
「作家の生活面なんて知りたいと思わないんだからやめてください！という意見があるんですが、
『なんでも話してくれるから大好き！』という意見のほうが多いからやめないだろうなー(;^_^ﾒ」
なんてのをかいてたんですが、ネット上でもあの柱とおまけマンガを
「なんでもかいてくれるから大好き！」なんていってるの見たこと無いです。あれも嘘ですね。
そう思うとなんかすっきりするし納得できるんです。
707 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/10/27(金) 05:40: >>705
ミカしゃんとべらかみ！＜たまにいいこと
本人はよくても他人はよくないか。
708 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 05:41: 帯ギュ、そこだけ買って来ようかな、古本屋にあったから
那須ゆきえさんのコミックは持ってるので（ぁでも殆ど実家だ）
見比べれば少しはわかるかなぁ
709 名前：707投稿日：2000/10/27(金) 05:41: うわ～、他所の板のクッキーを食べ残していたわ
710 名前：抹茶の得意絶頂投稿日：2000/10/27(金) 05:42: >>702
「フフフそれはねー、会社組織にして莫大な収入の税金対策を
　しているからだよー。
　本当はきらよりもっと収入あるんだけどさー、はっはっはっ
　きらって変な名前ー。」

あのー、人のこと言えるのか？抹茶・・・
711 名前：703投稿日：2000/10/27(金) 05:45: >>704
いや、割り出ししたわけじゃないです。過去にソコに逝ってたことがあるから、
口調とスタンスがそれっぽいなーとおもったので…。

よそに広まってるから今後も嵐じゃないけど友好的でもない
色んな人がくるんじゃないかと思うんですが、どなたかが書かれた
このスタンスが凄い有効じゃないかなあ、と。
>> 658 さん
＞目はドラチャン、対応は夏目さんでいけばリスクは減るかと思います。
712 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 05:46: テレビ局タイプ別占いは「テレビ東京系列」だそうで～す。
どこまでもマイナーなんだね、少しはメジャーになってくれんかのう。

「テレビ東京系列さんの性格
天才肌です。人はあなたが何を考えているか、さっぱり分かりません。
けれどそれはもっともな印象で、あなた自身にも、あなたが分かって
いないことがしょっちゅうなのです。そのため普段は迷走しがちですが、
ひとたびインスピレーションを得ると、周囲がついてこられないスピードで
ぶっちぎります。ただ、あなたの興味が一つのところにとどまっている
ことはなかなかありません。常に「次」を求めて、あなたは
インスピレーションを待ち続けるのです。」

たぶん山田には自分がわかっているけど、
それが現実とは全く違うんですよ、南平せんせー
713 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 05:50: >>703
つか７０３さんが決めつけてない？
わたしにゃどこを指しているのかよくわからんけど
714 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 05:53: 704>>703
う～ん。ウォッチャーウォッチって名乗ってるわけだから
どこのどなたか分からない１民間人の意見とは違うということで
赤ペン先生の添削はまずくはないと思ったんだけど。
715 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 05:55: 赤ペンせんせーはわざとネタ色を強くしているんだから
赤ペンせんせーの書き込みにマジレスは…興醒めかも…
716 名前：703投稿日：2000/10/27(金) 05:59: >>713
そうかもしんないですね。最近よその人に広める時のことについて考え込んで
いたので、私のカキコも唐突っつうか変だったかもしんないです。
一番言いたかったのはだれが？ということではなく、
>>711の後半部分です。
717 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 06:06: >>716
うん。それは大事だね。

最近思ったんだけど、意外と「声掛け」ってきくかも。
煽られた人がドラちゃんの目になったり夏目せんせーに
なるのは難しいと思う。
でもその場にいる人が柔らかくフォローを入れたり、たしなめたりすると
結構冷静になれたりすることもある。

住民同士が干渉しあうのって２ちゃんとしてどうかとも思うけど
「煽りに弱い波平スレ」なんて他のスレでも言われているし
住民同士で何とか出来る部分は何とかした方がいいかも～
718 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 06:14: >ドラちゃんの目になったり夏目せんせーになる
>>655さんの
レスは、ドラちゃんの目で夏目先生の文のとってもいい例だと思いました。
719 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 06:20: >>702地元の奥様情報だと奥さんが金遣い荒くて
たりないらしい、だったよね。
たりない程度なんでしょうね。
720 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 06:22: >>718
あれは…揶揄ではないかと思ったんですけど…
ドラちゃんの目だとは思うけど夏目先生かなあ…
721 名前：とりあえずsage投稿日：2000/10/27(金) 06:35: 唐突ですが、確か３０スレあたりで、「紅茶王子の元ネタが手に入りそう」
と書いたモノです。

ちょっと時間がかかりましたが、波平氏友人作「紅茶王子」をようやく入手
しました。

この作品は、創作小説のサークルの会誌に載ったもので、タイトルは無論
「紅茶王子」、作者は波平の友人で、くみしんのキャラに名前が使われている
人です。
ちなみに、同じ会誌の別の作品には、波平が別名で挿し絵を付けています。

小説と言っても、本当にショートストーリーで、んで、全然学園ものとは無関係
です。どんなだったか、次にあらすじを載せたいと思います。
722 名前：とりあえずsage投稿日：2000/10/27(金) 06:36: 「紅茶王子」あらすじの１

婚前旅行でイギリスを訪れたあるカップルが、英国に伝わる伝説（注）に従い、
紅茶王子を呼びだしてみようとする。冗談のつもりだったが、女性の入れた
ダージリンをスプーンでかき混ぜると、そこに小さな金髪の人間が乗っていた。
驚きのあまり、彼女はスプーンを取り落とし、出てきた小人は、脳しんとう？を
起こし意識を失ってしまう。
一方、男性は、ダージリンから紅茶王子が現れるなら、セイロンはどうか？と
セイロンティを入れていた。ダージリンから現れた紅茶王子に二人が呆然と
していると、セイロンティのカップが突然勝手にひっくり返り、そこからも小人が
転がり出てくる。こちらは黒髪に小麦色の肌、そしてターバンを頭に巻いていた。
723 名前：とりあえずsage投稿日：2000/10/27(金) 06:37: 「紅茶王子」あらすじの２

出てきたセイロンティの紅茶王子は「ひさしぶりのシャバの空気はうまいな！」と
叫び、面倒くさそうに、さっさと願い事を言え、という。
紅茶王子が願いを叶えてくれるなどとは知らなかった二人はまた驚く。彼は特に
願い事など思いつかない。しかも、願いを叶える代償に何か要求するのか、と
問えば、「魂をもらう」と紅茶王子が言うではないか。
帰ってくれ！ともう一度、入れ直したセイロンティの中に沈めようとしても、願いを
かなえないと帰れないとかで、王子の姿は消えず、やけどを負ったのみ。
王子は悪態をつき続けるが、こんな小さなヤツに何が出来るのか、と思った
二人は、この王子を背後からポットに閉じこめ思い切り揺すぶった。王子は
目をまわして倒れてしまう。
夜が明け、日本へ帰る朝が来た。なんと、女性の方は、この二人の王子を
連れて帰ろうと言い出す。反対する彼を強引に押し切り、二人は結局、王子を
ポケットにつっこんで日本へ。
724 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 06:37: >>721
きゃあああああ
待っていましたーーーーー！！
725 名前：とりあえずsage投稿日：2000/10/27(金) 06:37: 紅茶王子の伝説？（あらすじの１注）

この話はここで終わりですが、この紅茶王子が日本で様々な騒動を引き起こし、
男性は紅茶王子を連れ帰ったことを何度も悔やむことになる・・・という、今後の
展開が最後に少しだけ披露されています。作者には短編でのシリーズものという
構想があったのでしょうか？
ところで、英国に伝わる紅茶王子の伝説、とは、恐らく作者の創作ではないかと
思うのですが、以下のとおりとされています。

満月の日の夜１２時、白磁のカップに最高級のダージリンを注ぎ、満月を紅茶に
映す。銀のスプーンでかき回すと、付きはゆがみ、カップの底で、スプーンが何かに
引っかかるはず。すくってみれば、そこにきっと、紅茶王子が乗っている。

とまぁ、恐らく波平の紅茶王子は、この最初の設定部分だけを借りているものと
思いますが、なにしろ私、くみしんで挫折してまして、波平紅茶王子、読んだこと
ないんです。このショートストーリーとの違いを教えていただけると嬉しいです。
726 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 06:38: もうここまで来ると正義の仮面をかぶったヒーローが
「必要以上」に「波平達」を悪いと決め込み
たたいている・・・そういう風になってきていますね。

＜注＞
「波平はなにもしてないのにこれじゃ、彼女達は被害者だ。」
っていう主張ではないです。
あしからず。
727 名前：703=716投稿日：2000/10/27(金) 06:41: >>717　ああ…、つたない文章読み取っていただいてありがとう。
まわりが声掛け、の件は現実的でいいかんじだなぁ、と思いました。

で、最近ずっと考えていたのはこういうことです。ツッコミ希望。

いままでの煽り、嵐や鳥風味はわかりやすかったんですが、
鳥風味も知恵がついてきたところに加え、
よそから来た中立的な？見物客も来ると思うんです。
そろそろ区別がつきづらくなっている。
ただでさえ南平が小物で他人には理解されづらい南平スレ住人ですんで、
*相手がどっちかわからないとき*は、とりあえず反発・全面的な反論よりは
やんわりお出迎えでいくのがリスクが少ないと思います。

よそのサイトで広めようとして非友好的な意見があった場合はとくに、
反発意見に反論は控える。中に鳥風味がいたとしても、無視する。…のが
よりリスクが少ないのではないでしょうか。というのも、
もし反発した相手が鳥側ではなかった場合に逆効果ですし、
万が一鳥側だったとしてもよそのサイトの住人には見分けがつかないため、
やはり逆効果にころぶと思うので…。
728 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 06:42: >ダージリンをスプーンでかき混ぜると、そこに小さな金髪の人間が乗っていた。
>驚きのあまり、彼女はスプーンを取り落とし、出てきた小人は、脳しんとう？を
>起こし意識を失ってしまう。
アールグレイのシーンですね。そのまんまです。

>一方、男性は、ダージリンから紅茶王子が現れるなら、セイロンはどうか？と
>セイロンティを入れていた。ダージリンから現れた紅茶王子に二人が呆然と
>していると、セイロンティのカップが突然勝手にひっくり返り、そこからも小人が
>転がり出てくる。こちらは黒髪に小麦色の肌、そしてターバンを頭に巻いていた。
アッサムですね。
キャラ設定もそのまんまです。

紅茶王子の伝説
漫画のタイトル
願いをかなえるという設定
主要キャラ設定
最初の読み切りの前編の主要シーンそのまま

さて、オリジナルなのはどこかしら。
奈子の性格?
729 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 06:43: >>726
２ちゃんねらーは自分たちを「正義」だなんて思っちゃいないよ
730 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 06:43: >>726
紅茶王子の元本が出てきたのが都合悪かったのかしら?
731 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 06:44: >>729
726が出てきたタイミングを考えてみ(笑)
732 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 06:45: 正義の仮面をかぶったヒーローをきどっていたのは
山田南平をかばおうとした騎士さんぐらいでは・・・
733 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 06:45: まるっきり同じ・・。
734 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 06:46: >正義の仮面をかぶったヒーロー
まっちゃんのことでショッカー？
735 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 06:48: >>725
想像していた以上に同じだと思って下さい。
いやびっくりだわ。
紅茶レシピの元ネタ本読んだ時もびっくりしたけど。
山田南平って・・・
736 名前：703投稿日：2000/10/27(金) 06:48: うわー元本、ちょっとわくわくしてしまいました。私、コロポックル以来の
ちっさい人萌え。ちっさいベッドつくってあげたいよー。
737 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 06:49: キャラの外見もそのまんまかい・・・
738 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 06:49: 私さあ元ネタっていっても紅茶王子の伝説も部分だけかと
思っていた…おいおいキャラ萌え漫画のキャラ設定まで人のかい…

紅茶王子を読んだことのない７２１さんの書き込みでも
「これまんまアッサムじゃん」て思えた…ってことは？
おいおいおいおいおいおい…（藁
739 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 06:50: アールグレイもそのまんまだよ・・・
おいお～い。
やばいよやばいよ～
740 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 06:53: 紅茶レシピの件は完全に無断でのパクリだけど
話そのものは友人から借りた（貰った？）って公言しているから
別にいいんじゃないの？
オリジナルティがない作者だといえばそれまでだけど。
741 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 06:54: ＞７４０
でもさあ　紅茶王子－（キャラ＋紅茶）＝何？って感じじゃない？
742 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 06:58: ショートストーリーと比較　元本→山田ヘタレ王子
・呼び出したのが日本→イギリス
・婚前旅行→ハルカと奈子をまっちゃんと南平と置き換えると面白いね(クス)
・英国の伝説→へたれ占い雑誌の記事
・ダージリン→アールグレイ
▲アールグレイを呼び出す描写、呼び出した王子の設定はそのまま
・セイロン→アッサム
▲アッサムを呼び出す描写、呼び出した王子の設定はそのまま
・「魂をもらう」はない
▲アッサムの性格設定もそのままかな
>出てきたセイロンティの紅茶王子は「ひさしぶりのシャバの空気はうまいな！」と
>叫び、面倒くさそうに、さっさと願い事を言え、という。
・目を回すところは一緒。目を回す原因は違う
743 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 06:58: >>741
オリジナルティがない作者だといえばそれまでだけど。
以上。
744 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 06:59: 紅茶王子－（キャラ＋紅茶）＝陰気な主人公、百合風味、セクハラ
745 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 06:59: >>740
それまでっつーより、情けないっしょ。いい！とおもったから借りたん
でしょうに、現状じゃ設定の良さを生かせていないどころか逝ってしまっ
てるんだものしょーがないよー。
　設定が借り物でも、面白いもの描いてれば、なーにもいわれないもの
さー。ヽ(´ー`)ノ
746 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 06:59: >>740
やばいよやばいよ～というのは出川のギャグだ。
訴えたりしないから安心してくれ。
747 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 07:01: 山田の唯一の特徴、百合風味は愛好家さんには好まれていましたね。

この設定で別の先生にかいていただけたらどんなにか・・・
ああもったいない。
748 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 07:04: 原作付き漫画で食ってけ。
あ、ちゃんと原作者書くんだぞ。
じゃないといがらしゆみこになっちまう。
749 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 07:05: 紅茶王子－（キャラ＋紅茶）＝怠惰と純粋をはき違えている主人公、
　　　　　　　　　　　　　　セクシャルな誘いシーン、百合、
　　　　　　　　　　　　　　読者受けを第一に考えた男性キャラ
　　　　　　　　　　　　　　たまに見せ場をもらう旦那の分身キャラ
＜＜＜＜（重要度）＜＜＜＜＜私を見て！！！！柱、おまけマンガ　　　　　　　　　　　　
750 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 07:07: いやほんと情けない。つーかカッコわりー。
わたし実は少女漫画板の南平スレで、作品の質はまぁ高い方では…？
って書いたんだけど、それはやっぱ紅茶王子の設定そのものが
面白いと思ったからなんだよね…それが借り物だったとはねぇ。
元ネタの小説書きさんがいいなら問題の無い話ではあるが、
クリエイターとしてはマジかっこわりーとしか言えないな。
751 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 07:07: 原作付きなら話がもう少しましなのに。
設定もらっても理解できないから年々話が破綻していく・・・
山田南平って・・・
752 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 07:09: 山田の痛さに気付く前、紅茶王子でいいと思っていた部分
　　紅茶レシピ
　　伝説のかわいらしさ
が借り物であることを発見できました。
ありがとう、南平スレ・・・
753 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 07:09: 私が紅茶王子でいいなと思ったところは
・紅茶王子というタイトル
・設定
・紅茶知識
・絵のかわいさ
です。波平に属しているものはさあどれだ(｀▽´)ｂ
754 名前：725投稿日：2000/10/27(金) 07:12: >>728, >>735, >>742 他の皆様

どうもありがとうございました。そうか、結構似てるんですね。
多分、最初の読み切り前後編は、ホントに友達のネタにちょっとアレンジ
しただけだった、ということでしょうか。
私はその後の体育祭だのなんだのを、たまに本誌でパラパラ見たことがあった
ので、「ほとんど似てない」と思ってたんですが・・・。
原作、○○○○さん、とか書いてもらう方が良かったかも。

今度本屋で「紅茶」の１巻、立ち読みしてきま～す。
755 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 07:12: >>753
一日時間もらってじっくり考えます。
はぁ………
756 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 07:15: 725さん、紹介してくれてありがとう。
757 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 07:15: >>753
絵はもうかわいくないっすよ・・・
おまけや番外編はめちゃリキはいってるけどね。
あと同人も。
758 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 07:19: なあなあで済む同人で生きていればよかったのに。
他人のネタはともかく、紅茶レシピもそんなに固いこといわなくても～
で済ませたかもしれない。
セフレも百合も同人ならセーフ、ネットで嘘つきまくっても
目をキラキラさせた子供たちに嘘つき呼ばわりすることもないし。
ね、山田南平(どらえもんの目)
759 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 07:21: ×目をキラキラさせた子供たちに嘘つき呼ばわりすることもないし。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒⌒
○目をキラキラさせた子供たちに嘘つき呼ばわりされることももないし。
760 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 07:24
761 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 07:33: そろそろ８００に近づいてきましたが・・・
762 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/10/27(金) 07:34: >紅茶レシピの件は完全に無断でのパクリだけど
>話そのものは友人から借りた（貰った？）って公言しているから
>別にいいんじゃないの？
他誌ですが、元ネタ提供の人を原作者としていた例もありましたよ。
波平さんとそのお友達の問題だから外野が口出すことではないとは思うけど、
そのお友達にはせいぜい礼を尽くした方がいいぞ(・▽・)ｂ
色んな人の協力があってこの作品があるんだという気持ちだけは
忘れて欲しくないな。同業としては。
763 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 07:34: 荒らされてるね
764 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 07:35: 元ネタ発掘がそんなに都合悪かったんですかねぇ？
765 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 07:35: まあ色々ありましたからそっと嵐がすぎるのを
待ちましょう…
766 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 07:38: >>764
今回は、波平スレ限定じゃないようですよ
767 名前：過去ログ発掘隊投稿日：2000/10/27(金) 07:38: 亀レスsage。

＞サイト作成屋さん
どういう資料がいいのでしょうか？
具体的に言っていただければ、あるかどうか探してみますよ。

＞サイト作成屋２号さん
同じく、必要なログがあったら声をかけてくださいね。
768 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 07:41: 南平スレ！３９～紅茶王子～

元ネタのご友人に敬意を表しつつ見守ろり！(・▽・)ｂ
769 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 07:41: >764
今回は板全体の問題かもしれないので気にせずいこー
770 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 07:45: 今さら十子のログを見たんですが恥ずかしいですね。
いやしみじみと。
寒い。
771 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 07:47: それに山田南平が仕事で忙しくてこれませんでした～(＾◇＾；
やっと来ました～といっているのも
組織ぐるみのやらせがばれた今となっては白々しいです。
秋ですね。
772 名前：アンケート投稿日：2000/10/27(金) 07:47: 今書いても大丈夫かな？

１．どちらでこの話題をお知りになりましたか？
　　少女漫画板で。ありなっちスレをおっかけてたはずが、日記発覚あたり
　　からすっかり波平スレのトリコに。基本的にはROM中心。
　　波平は昔からイタイと思ったけどいまやありなっちの方が痛いよねと
　　思い始めてたのに…。
２．話題を知る前から波平の漫画はお読みになっていましたか？
　　しんくみの初期は読んでた。柱痛いしいつまで続くのかわからないので
　　読むのやめた。紅茶王子はここ最近の本誌しか知らん。
　　柱の自分自慢さえなさらなければそれほど嫌いな作家ではないと思う。
３．誰かにこの話題を広めましたか？
　　漫画家の友人と波平の名前を知ってる友達３人ほど。
　　レズ不倫に驚く人はいなかった。友人の一人は昔から柱トークから
　　そのケを感じてたとも言っていた。
773 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 07:53: (#ノ￣皿￣)ノ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡(・▽・)b
774 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 07:57: ちょっとはやいですが
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=972468071
害虫がいるので厄払いの意味を込めて
新しいスレに移行しましょう。
775 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 07:59: >>774
皆さん、あげ荒らしです。注意！
776 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 08:01: 何気に気づいた。
773さんのアンケートを浜平にコピペした奴
変換し忘れているし（藁
777 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 08:02: 厨房こんな事が楽しいのか？害虫だって事は、解っているようだが
778 名前：20投稿日：2000/10/27(金) 08:02: >>706 サイト作成屋さん
「帯ギュ」の件、どこで聞いたか失念しています。ごめんなさい。
人から聞いたのでなく、紙媒体かネット上だったのは確かなのですが。
お役に立てなくて申し訳ありません。
(那須さんご当人の発言ではなく、噂話だったと思います)
779 名前：776投稿日：2000/10/27(金) 08:02: ごめん
773→772だった
打つ堕・・・。
780 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 08:04: 上げ荒らしのせいで、何度もちゃぶ台ぶつけられてしまう波平・・・(笑）
781 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 08:04: 波平オリジナルはたぶん絵だけなんだろう。
実際にストーリー目当てで読んだことないし。
セイロン萌えだけで紅茶王子も何とか読んできたし、
絵がへたれたことを叩かれるというのの原因の一つに、他に評価できないからじゃないかというのがある。
782 名前：気象予報士森田投稿日：2000/10/27(金) 08:06: これからの風の強さ。
定時に吹きあられる秋の嵐でしたが
テレホも終わりました。
過去のデータからすると
ぼちぼち嵐も収束するでしょう。
ね？ナイトさん。
783 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 08:06: >>781
そうだね。唯一の商品価値がなくなれば文句も出る。
花と夢スレで絵のことばかり文句をいうと不思議がる人もいるけど、
ストーリー叩いてもほこりも出ない漫画が多いんだよ。
784 名前：気象予報士森田投稿日：2000/10/27(金) 08:08: 決め付けウイルスに感染した・・・かな？（和良
785 名前：778投稿日：2000/10/27(金) 08:09: 書いてから頭に浮かんだのですが、ファンロードの柱だったかも。
(噂もいいとこ?)
不確かなことばかりいってて申し訳ありません。
786 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 08:11: そいえば、帯ギュの投稿の話題がHWJに出た時
すぐさま波平が否定のカキコしてたね。
そんなに触れて欲しくないネタだったのかしら。

嫌な話が入ると怒涛のようにスレが
上がったり下がったりするのはその名残なのかな？（W）
787 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 08:12: 全然大丈夫だと思うよ＞森田さん

森田といえば、波平、「オトナになる方法」の中で名前が出てきたような、
友達ってどうしてるんだ？
最近全然名前出てこないんだけど、やっぱり見放されたのかな。
信組の主人公にずっと惚れてた同級生とか、パリで一緒に以来名前見ない。
788 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 08:12: 信者Ａ「（無表情で）たまには紅茶王子のことも話しませんか？
　　　　南平先生のオフ会なのにちっとも先生や作品の話をしないと
　　　　ばれているようですから。悔しいじゃないですか」
信者Ｂ「（無表情で）全くです」
信者Ｃ「（無表情で）私は紅茶が好きなので本屋でタイトルを見て
　　　　手に取ったのがきっかけです。夢のあるタイトルですよね」
信者Ｄ「それはお友達の小説のままみたいですよ」
　ガラガラガッシャーン
信者Ｃ「（無表情で）失礼しました、お茶のカップを落としてしまった」
信者Ａ「（無表情で）先生にお友達がいるのは喜ばしいことです」
信者Ｂ「（無表情で）全くです。先生の性格がいいせいですね」
信者Ｅ「（無邪気に）先生のお話だと櫻屋さんも素敵な方ですしね！」
一同　「・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
信者Ｆ「（無表情で）私はアッサムが好きなんです。
　　　　口が悪かったりエギゾチックなところが」
信者Ｄ「それもお友達の小説のままみたいですよ」
　ガラガラガッシャーン

こうして店中のカップが割れるまでほのぼのとした
オフ会は続くのであった・・・

----
ログ倉庫屋さんのオリジナルパロにリスペクトしつつ。
789 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 08:19: >>788
それは現実の世界の話で出てないって事？
それともレシピパクリ＋原作丸写しの世界での話の事？
＜森田が最近出てこない
790 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 08:20: アンケートコピペされるなんて。
わりとむかつく。
791 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 08:21: 南平スレ！39～読者の皆様ありがとう
792 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 08:22: 柱で友達がたりするのが好きな波平が、ちかごろ
森田とか、悦子とかってどこにも書いてないのは何故かな―って思ったんです
793 名前：789投稿日：2000/10/27(金) 08:22: >>787
の間違いです。
794 名前：よその板のものですが投稿日：2000/10/27(金) 08:23: 板全体を見渡してください、今日の荒らしは波平とは関係ないですよ
あまり、波平中心にこの板が動いているような発言をするのも
ここではいいけど、よそで反感を買いますよ。
795 名前：よそのスレのものですが投稿日：2000/10/27(金) 08:25: すみません板とスレを間違えました
普段はよそのスレ住人です。
796 名前：789投稿日：2000/10/27(金) 08:26: >>792
オトナになる方法６巻以来出てないですねー。＜森田
そのあとはパロや身内話で一人盛り上がっているようで。
797 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 08:30: >>795さん
そうでしょうか？
前にもあったのですが、都合の悪い話題が出始めると
確かに795さんのおっしゃるように
南平スレだけが上がったり下がったりしていました。
今回はそれとは一風異なるように見受けられたのかと思いますが
十中八九「奴」だと私は心の中で決め付けております。
798 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 08:33: 昨日と、今日は木場スレのごたごたがあって、あれたんだよ
その前は、波平関係だろうけどね
799 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 08:34: >>796
森田の事を書くのを
緒抹茶に止められてたりして（笑）
波平が追いかけてた男なんでしょ？
森田（弟）のモデルの人って。
800 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 08:36: 決め付けはやめたほうがいいと思います。
疑いだすときりがない。
801 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 08:38: おお、勇者降臨だ！
なんか最近いつも周辺にいるよ･･･
802 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 08:39: >>800
激しく同意。
誰がageアラシの犯人かなんて突き止めようがないんだから、
ここはアラシは無視！でいくのが吉かと。

って勇者様になっちゃいましたね。頑張って下さいませ！
803 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 08:40: 800を踏んだ勇者さん
新スレお願いします♪
804 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 08:41: 森田って紅茶王子の柱でも出ましたよ。立ち読みなんで何巻か覚えてない。
7巻だったかなあ。
805 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 08:42: あ、勇者様登場だ！
初めて、新スレ立つ所に遭遇しました(^-^)

頑張ってください。
806 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 08:42: 無意識に800を踏んでしまいました。
困ったなー
学校に行く時間になってしまった（汗。
どなたかに代わっていただけないでしょうか、、、
ずうずうしくて申し訳ないです。
よろしくお願いします。すいません。
807 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 08:43: 昨日の難民での事件（新木場スレ大暴れ）を知らなかったら
このスレも荒れるのではないだろうか？
808 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 08:43: 7巻じゃない、1巻でした。ごめんなさい。
809 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 08:47: >>808
１巻の柱に出てきたのは
紅茶王子の原作を書いた方。
オトナ～ではジョナサンのモデルです。
810 名前：801投稿日：2000/10/27(金) 08:47: 私がやりましょうか？
811 名前：800投稿日：2000/10/27(金) 08:48: やはり無責任はいけないので今急いで新しく立てます。
味も素っ気もないものになると思いますがお許しください。
ちょっとまっててください。
812 名前：800投稿日：2000/10/27(金) 08:49: ああ！801さんお願いしてもいいですか？
ありがとうございます～。
よろしくお願いします。
813 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 08:49: >>809
森田って複数いるんですね、失礼しました。

>>810=801
宜しくお願いします。
814 名前：801投稿日：2000/10/27(金) 08:51: 判りました、少々時間がかかるかもしれないんで、
紅茶でも飲んでお待ちください。

ここからはsageでお願いします＞ＡＬＬ
815 名前：809投稿日：2000/10/27(金) 08:51: >>831
いえいえ、紅茶王子のモデルとなった小説を
書いた方は冨嶋氏です。
816 名前：809投稿日：2000/10/27(金) 08:52: >>813
いえいえ、紅茶王子のモデルとなった小説を
書いた方は冨嶋氏です。
817 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 08:57: >>816
冨島氏の話の下に、このあいだ森田とボウリングいったという
話があるのです。同一人じゃなくて別人でしたか。
818 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 09:01: >>817
「森田と二人で好成績を出していた。」
という文章と共に似顔絵がありますがそれは冨嶋氏です。
オトナ～でも冨島氏の似顔絵があったので間違いないと思います。
「森田氏と冨嶋氏の二人が好成績を出していた。」
と読み替えて間違いないと思います。
819 名前：名無し草投稿日：2000/10/27(金) 09:04: 新スレ立てました。
アドレスはこちらです
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=972604703&ls=100

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